Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα. Ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης μεταβαίνει στην Κύπρο όπου θα έχει συνάντηση με τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας Νίκο Χριστοδουλίδη και τον Πρόεδρο της Γαλλικής Δημοκρατίας Emmanuel Macron. Μετά τη συνάντηση θα ακολουθήσουν κοινές δηλώσεις στον Τύπο.
—-
Συνεχίζονται οι συντονισμένες επιχειρήσεις του Υπουργείου Εξωτερικών για τον επαναπατρισμό Ελλήνων που βρίσκονται σε περιοχές κινδύνου, εν μέσω της σύρραξης στη Μέση Ανατολή. Μέσα σε πέντε ημέρες επαναπατρίστηκαν, συνολικά, 1.039 συμπολίτες μας, από το Κατάρ, το Κουβέιτ, το Μπαχρέιν, το Ισραήλ, το Ομάν, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, καθώς και από τα Παλαιστινιακά εδάφη. Για τον σκοπό αυτό, χρησιμοποιήθηκαν μισθωμένα από το Υπουργείο Εξωτερικών αεροσκάφη, χερσαία μέσα και στρατιωτικά αεροπλάνα.
Πρόκειται για μια εξαιρετικά σύνθετη άσκηση, καθώς κάθε επιχείρηση έχει μεγάλες ιδιαιτερότητες και δυσκολίες, κυρίως λόγω των εκτενών περιορισμών πτήσεων, των διαρκών συναγερμών στις εμπόλεμες περιοχές και του μεγάλου αριθμού των εμπλεκομένων χωρών. Για τους επαναπατρισμούς η κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου Εξωτερικών συνεργάζεται με τις επιτόπιες πρεσβείες και τα προξενεία μας. Παραμένουμε σε πλήρη ετοιμότητα για την παροχή κάθε δυνατής συνδρομής σε Έλληνες πολίτες που έχουν επηρεαστεί από την εμπόλεμη κατάσταση στην ευρύτερη Μέση Ανατολή.
– – – –
Η Ελλάδα παρέχει μέσα και προσωπικό για την προστασία της Βουλγαρίας, κατόπιν σχετικού αιτήματος της γείτονος χώρας-μέλους του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Από την πρωτοβουλία αυτή δεν επηρεάζεται κατ’ ελάχιστον η δυνατότητα αντιβαλλιστικής προστασίας της ελληνικής επικράτειας. Ειδικότερα, μετά από απόφαση του ΚΥΣΕΑ, μεταφέρθηκε, σε κατάλληλη περιοχή, εντός του βόρειου τμήματος της ελληνικής επικράτειας, πυροβολαρχία PATRIOT, για την αντιβαλλιστική κάλυψη μεγάλου τμήματος της επικράτειας της Βουλγαρίας.
Επιπρόσθετα, ένα ζεύγος F-16 μεταστάθμευσε σε αεροδρόμιο της Βόρειας Ελλάδας, με αποκλειστική αποστολή την παροχή επιπλέον κάλυψης στη Βουλγαρία. Για τον αποτελεσματικό συντονισμό 2 Ανώτεροι Αξιωματικοί της Πολεμικής Αεροπορίας μεταβαίνουν στο Κέντρο Επιχειρήσεων των βουλγαρικών Ενόπλων Δυνάμεων, στη Σόφια.
– – – –
Το 2025 η Ελλάδα πέτυχε υψηλό ρυθμό ανάπτυξης, ύψους 2,1%, αύξησε σημαντικά τις επενδύσεις και ενίσχυσε τις εξαγωγές. Και αυτά συνέβησαν παρά τις γεωπολιτικές εντάσεις και τις αναταραχές στο παγκόσμιο εμπόριο που προκάλεσε η δασμολογική πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής. Μάλιστα το τελευταίο τρίμηνο του 2025, το ΑΕΠ μεγεθύνθηκε κατά 2,4% σε σύγκριση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2024, γεγονός, που αντικατοπτρίζει την ιδιαίτερα θετική δυναμική της ελληνικής παραγωγής.
Την ίδια ώρα, σύμφωνα με τη Eurostat, το τέταρτο τρίμηνο η Ευρωζώνη και η ευρύτερη Ευρωπαϊκή Ένωση είχαν αύξηση στο ΑΕΠ τους κατά 1,2% και 1,4% αντίστοιχα, ρυθμός αισθητά χαμηλότερος σε σχέση με αυτόν της Ελλάδας.
Με βάση την πρώτη εκτίμηση της ΕΛΣΤΑΤ, οι επενδύσεις από το εσωτερικό και το εξωτερικό αυξήθηκαν κατά 9% περίπου το 2025, υπερβαίνοντας τα 37 δισεκατομμύρια ευρώ. Αυτό σημαίνει, πως μετά την πανδημία η Ελλάδα καλύπτει, σταθερά, το μεγάλο επενδυτικό κενό που δημιουργήθηκε κατά τη δεκαετή κρίση.
Παράλληλα, οι εξαγωγές αγαθών και υπηρεσιών αυξήθηκαν κατά 1,7%, παρά το αβέβαιο περιβάλλον, ενώ, οι εισαγωγές μειώθηκαν κατά 1,3%, με αποτέλεσμα την ουσιαστική βελτίωση του εμπορικού ισοζυγίου. Ακόμη, οι δείκτες της ΕΛΣΤΑΤ δείχνουν πως το 2025 τα ελληνικά νοικοκυριά αύξησαν τις πραγματικές δαπάνες τους κατά 2%, ένδειξη ότι το διαθέσιμο εισόδημα συνεχίζει να κινείται ανοδικά.
Μάλιστα το συμπέρασμα αυτό ενισχύεται από το γεγονός, ότι το 2025 οι αμοιβές των μισθωτών αυξήθηκαν περισσότερο από την κερδοφορία των επιχειρήσεων, δηλαδή η ανάπτυξη διαχύθηκε πρωτίστως στους εργαζόμενους και δευτερευόντως στους κεφαλαιούχους.
Ειδικότερα, η αμοιβή της εξαρτημένης εργασίας σε τρέχουσες τιμές υπολογίζεται πως αυξήθηκε κατά 6,6% συγκριτικά με το 2024, ενώ το ακαθάριστο λειτουργικό πλεόνασμα τονώθηκε κατά 2,6%.
– – – –
Συνεχίστηκαν, με υψηλούς ρυθμούς και τον Φεβρουάριο του 2026 οι ρυθμίσεις οφειλών μέσω του εξωδικαστικού μηχανισμού, με 2.055 υποθέσεις να ολοκληρώνονται εντός του μήνα. Οι 605 από αυτές πραγματοποιήθηκαν με τα διευρυμένα κριτήρια ευαλωτότητας ως προς την υποχρεωτική πρόταση ρύθμισης εκ μέρους των πιστωτών. Μέσα από νομοθετικές βελτιώσεις όπως αυτή διευρύνθηκε, ουσιαστικά, η περίμετρος προστασίας των οφειλετών και διευκολύνθηκαν, έτσι, ακόμα περισσότεροι πολίτες για να ρυθμίσουν τα χρέη τους. Σε υψηλό ρυθμό κινήθηκαν και οι εκκινήσεις νέων αιτήσεων τον Φεβρουάριο, φτάνοντας τις 6.380. Από την έναρξη λειτουργίας του Μηχανισμού μέχρι σήμερα έχουν ολοκληρωθεί 55.343 ρυθμίσεις, οι οποίες αντιστοιχούν σε αρχικές οφειλές, ύψους 17,07 δισ. ευρώ.
– – – –
Υπεγράφη συμφωνία τεχνικής υποστήριξης της Ελλάδας σε θέματα αεροναυτιλίας ανάμεσα στην Αρχή Πολιτικής Αεροπορίας και τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό για την Ασφάλεια της Αεροναυτιλίας (Eurocontrol). H Συμφωνία εντάσσεται στο πλαίσιο του Εθνικού Σχεδίου Δράσης για τον μετασχηματισμό και τον εκσυγχρονισμό του ελληνικού συστήματος Διαχείρισης Εναέριας Κυκλοφορίας και Υπηρεσιών Αεροναυτιλίας.
«Αυτή η συνεργασία αναμένεται να συμβάλλει, καθοριστικά, στην επιτυχή υλοποίηση του Εθνικού Σχεδίου Δράσης, στην ενίσχυση της διαλειτουργικότητας και της ανθεκτικότητας των εθνικών υποδομών αεροναυτιλίας και, κατ’ επέκταση, στη βελτίωση της συνολικής απόδοσης και αξιοπιστίας του ευρωπαϊκού δικτύου αεροναυτιλίας» σημείωσε ο αρμόδιος Υπουργός Υποδομών και Μεταφορών Χρίστος Δήμας.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Μ. ΣΑΚΚΕΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι κύριε Υπουργέ. Ανοίγει μια μεγάλη συζήτηση τώρα για τις τιμές για την πληθωριστική πίεση. Είναι ένα θέμα, το οποίο θίγει και η αντιπολίτευση. Άκουγα νωρίτερα και τους εκπροσώπους των κομμάτων στα τηλεοπτικά πάνελ. Σε αυτό αναφέρθηκε και ο Πρωθυπουργός χθες στην κυριακάτικη ανασκόπησή του, είπε ότι θα είμαστε απέναντι σε φαινόμενα κερδοσκοπίας. Τι πρέπει να περιμένουμε τώρα από την Κυβέρνηση; Θα δούμε μέτρα στήριξης. Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λόγω των πολλών κρίσεων που έχουν ξεσπάσει τα τελευταία χρόνια, η Κυβέρνηση αυτή έχει αποδείξει ότι γνωρίζει από διαχείριση κρίσεων. Και ένα από τα βασικά τα οποία πρέπει πάντα να υπολογίζεις είναι ότι δεν μπορείς από την αρχή να ξέρεις τη διάρκεια, την έκτασή τους. Το δεύτερο που μπορώ να σας πω είναι, ότι έχουμε αποδείξει σε πάρα πολλές περιπτώσεις εκτάκτων καταστάσεων εισαγόμενων κρίσεων, ότι ποτέ δεν αφήνουμε την κοινωνία αβοήθητη. Το τρίτο που θέλω να σας πω είναι, ότι είμαστε μια Κυβέρνηση που έχει πάντοτε υπόψη της ότι τα δημοσιονομικά δεδομένα μιας χώρας είναι συγκεκριμένα. Το τέταρτο που έχω να σας πω είναι, ότι ευτυχώς έχουμε, πλέον, μια οικονομία όπου είναι ανθεκτική, όπου παράγει πλεονάσματα χωρίς να αυξάνονται οι φόροι, αλλά με μειώσεις φόρων και έτσι έχουμε τη δυνατότητα να μπορούμε να αντιμετωπίζουμε έκτακτες καταστάσεις.
Συμπέρασμα: Ο Πρωθυπουργός είναι σε συνεχή επικοινωνία με τους αρμόδιους υπουργούς. Υπάρχει προφανώς σχέδιο και όταν αυτό κριθεί, ότι είναι τελικό και υπάρχει ανάγκη για να γίνουν κάποιες ανακοινώσεις, θα γίνουν οι σχετικές ανακοινώσεις, σε ένα σχετικά εύλογο, όχι πολύ μεγάλο, τις επόμενες μέρες, δηλαδή, χρονικό διάστημα. Καλό είναι πρώτον να μη δημιουργείται πανικός, να μην προκαλείται πανικός και μια αβεβαιότητα στον κόσμο, παραπάνω από αυτό το οποίο ισχύει αυτή τη στιγμή, δηλαδή είναι σίγουρα μια δεδομένη κρίση, πολύ κοντά μας, μια πολύ δύσκολη κατάσταση και πολλά από αυτά τα οποία -για να μην πω όλα- πολλά από αυτά τα οποία διαβάζει ο κόσμος να μην τα πιστεύει ως φήμες, ως πιθανά μέτρα. Είμαστε εδώ. Έχουμε αποδείξει, ότι δεν αφήνουμε τους πολίτες απροστάτευτους όταν παρατηρούνται φαινόμενα έκτακτων αυξήσεων. Αλλά για να μην βαφτιστεί αυτή η απάντησή μου ως κάποιο pass ή κάποιο μέτρο το οποίο θα δοθεί, καλό είναι πριν δούμε τις ανακοινώσεις να μην βγάζουμε συμπεράσματα. Συστήνω λίγη υπομονή.
Π. ΜΙΧΟΣ: Καλή εβδομάδα Κύριε Εκπρόσωπε. Προ ολίγου η κατοχική Τουρκία ανέπτυξε έξι μαχητικά τύπου F-16 στην αποσχιστική οντότητα των κατεχομένων και συστήματα αντι-drones. Αυτό πώς το σχολιάζει η ελληνική Κυβέρνηση; Προτίθεται να αποστείλει περαιτέρω μαχητικά για να αποκατασταθεί η ισορροπία προστασίας της Κυπριακής Δημοκρατίας, δηλαδή των Ελληνοκυπρίων και των Τουρκοκυπρίων κατοίκων; Και επιπλέον, σημερινό πρωτοσέλιδο της εφημερίδας «Εστία» έκανε αναφορά ότι τουρκικό πλοίο παρενόχλησε την πόντιση καλωδίου μεταξύ των νήσων Αμοργού και Αστυπάλαιας. Ισχύει; Και αν ναι, τι συνέβη; Ευχαριστώ πολύ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ως προς το πρώτο σκέλος του ερωτήματός σας, η Ελλάδα έχει υποχρέωση, η ελληνική Κυβέρνηση, να ανταποκρίνεται σε κάθε κρίση την οποία πρέπει να διαχειριστεί και να προστατεύσει συνολικά την Κύπρο. Από εκεί και πέρα, το τι μπορεί να συμβαίνει στο ψευδοκράτος, στα κατεχόμενα δεν θα επηρεάσει αυτήν μας τη στρατηγική απόφαση να προστατεύσουμε τους αδελφούς μας στην Κύπρο. Γι’ αυτό και θεωρώ ότι η σημερινή επίσκεψη του Πρωθυπουργού μαζί με τον Γάλλο Πρόεδρο στην Κύπρο, δεν είναι μόνο μία επίσκεψη υψηλού συμβολισμού αλλά και ουσίας, γιατί θυμίζω ότι εμείς ήμασταν αυτοί που συνδράμαμε πρώτοι και είναι πάρα πολύ σημαντικό, ότι στη συνέχεια η Ευρώπη έδειξε, συνολικά, το σωστό πρόσωπο σε μία τέτοια περίσταση, σε μία τέτοια κρίση. Από κει και πέρα, δεν θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω επιχειρησιακά ζητήματα. Σε καμία περίπτωση.
Η Ελλάδα κάνει αυτό που πρέπει, πάντοτε, όχι με διάθεση εμπλοκής. Δεν υπάρχει καμία διάθεση εμπλοκής συνολικά στην κρίση την οποία έχει ξεσπάσει, με διάθεση σεβασμού του διεθνούς δικαίου και προστασίας, με αμυντική διάθεση, όπως ακριβώς την έχει περιγράψει ο Πρωθυπουργός και ο υπουργός Εξωτερικών και ο υπουργός Εθνικής Άμυνας τις προηγούμενες ημέρες. Τώρα σχετικά με το δεύτερο σκέλος, γιατί έχω και αντίστοιχη ενημέρωση για το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας «Εστία» που μου είπατε. «Τα ζητήματα αυτά έχουν απαντηθεί πλήρως και επανειλημμένως. Η ηλεκτρική διασύνδεση των νησιών συνεχίζεται και θα συνεχιστεί χωρίς καμία απολύτως έκπτωση. Κάθε αντίδραση εκ μέρους της Τουρκίας, που ερείδεται στους από μακρού χρόνου αβάσιμους και ανυπόστατους ισχυρισμούς της, απαντάται με τον προβλεπόμενο και προσήκοντα τρόπο». Και να το πω έτσι και με μία φράση, για να γίνουμε ακόμα πιο σαφείς, δεν πρόκειται ποτέ ούτε να ζητήσει ούτε να χρειαστεί να πάρει άδεια για τέτοια ζητήματα η χώρα μας, ένα κυρίαρχο κράτος. Άρα ούτε πρόκειται ποτέ να μπούμε σε αυτή τη διαδικασία. Συνεχίζουμε κανονικότατα.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι, κύριε Εκπρόσωπε, με βάση την αγορά των καυσίμων. Απαντήσατε στην προηγούμενη ερώτηση. Εκτιμώ εγώ, ότι η πρώτη ανήσυχη και στα όρια του πανικού είναι η Κυβέρνηση. Την Κυριακή είδαμε δύο άρθρα, ενός υφυπουργού, που μας καθησυχάζει και μας λέει ότι κύριοι, ο φόρος δεν αυξάνεται με την άνοδο των τιμών. Είναι σταθερός, άρα δεν υπάρχει επιβάρυνση. Και ο υπουργός έκανε μία τοποθέτηση, που λέει ότι δεν αγοράζουμε φυσικό αέριο από τις επικίνδυνες περιοχές. Τα ερωτήματα είναι εύλογα.
Πρώτον, η τιμή επηρεάζεται διεθνώς, άσχετα από που αγοράζεις. Και το πιο σημαντικό είναι ότι η Κυβέρνηση δεν έχει κάνει ανάγνωση των πραγματικών γεγονότων, παρότι βρίσκεται στη διακυβέρνηση της χώρας τα τελευταία 7 χρόνια. Η πρώτη και η καλύτερη. Η αρχή προστασίας του καταναλωτή βλέπει κερδοσκοπία. Ποια είναι τα πραγματικά νούμερα; Η τιμή της βενζίνης έχει ανέβει 4,6% και οι διεθνείς τιμές έχουν ανέβει 55%. Το πιο ουσιαστικό ερώτημα που πρέπει να κάνει σήμερα ένας δημοσιογράφος είναι αν η Κυβέρνηση αλλάξει την πολιτική της και διατηρήσει τη λιγνιτική μονάδα της ΔΕΗ, η οποία λήγει το 2026. Τα άλλα όλα αντιμετωπίζονται. Γιατί υπάρχει τέτοιος πανικός από την Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κανένας πανικός από την Κυβέρνηση και η πρόσφατη ιστορία των τελευταίων 6,5 ετών που, δυστυχώς, μέσα σε αυτά τα χρόνια έχουν συμβεί όσα δε συνέβησαν αθροιστικά στον κόσμο για πάρα πολλές δεκαετίες, αποτελεί το καλύτερο τεκμήριο και αξιοπιστίας για αυτή την Κυβέρνηση, αλλά και αποτελεσματικότητας. Δεν θα κάτσω να σας απαριθμήσω τις φορές που χρειάστηκε να πάρουμε έκτακτα μέτρα και πόσο απέδωσαν τα μέτρα αυτά και πόσο πιο γρήγορα ελήφθησαν αποφάσεις σε μια σειρά από κρίσεις. Πολλά από τα υπόλοιπα κράτη, πολύ πιο ισχυρές οικονομίες, ακολούθησαν αυτή τη λογική. Οι δηλώσεις, οι οποίες έγιναν από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας ήταν απολύτως σωστές και ακριβείς και τα συμπεράσματα ήταν απολύτως ακριβή.
Το γεγονός, ότι η χώρα μας μπορεί να επηρεάζεται σε μικρότερο ποσοστό δεν σημαίνει, ότι δεν επηρεάζεται από όλες αυτές τις εξελίξεις και ούτε είπε κάτι τέτοιο ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας ο κύριος Παπασταύρου. Έκανε μια ανάλυση, η οποία είχε και πάρα πολλά άλλα ενδιαφέροντα στοιχεία, όπως τα παρέθεσε και ο Πρωθυπουργός στη Βουλή. Εγώ ξέρω, ότι μια χώρα, η οποία μέχρι το 2019, το ξαναλέω, δεν είναι μέτρο σύγκρισής μας ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μέτρο σύγκρισης μιας Κυβέρνησης είναι τι παραλαμβάνει και πώς εξελίσσεται αυτό το οποίο παρέλαβε. Η Ελλάδα, που ήταν «πρωταθλήτρια», «αρνητική πρωταθλήτρια» στις τιμές ενέργειας και χονδρικής και λιανικής, έχει καταφέρει σε μια πολύ δύσκολη περίοδο να είναι σταθερά κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο και στις τιμές λιανικής, που αυτό ενδιαφέρει και τον κόσμο περισσότερο.
Και αυτό είναι αποτέλεσμα μιας σύνθετης πολιτικής, με πάρα πολλές προεκτάσεις και το πώς λειτουργεί συνολικά η αγορά ενέργειας στη χώρα και η αύξηση της χρήσης των εναλλακτικών, ανανεώσιμων πηγών ενέργειας και εναλλακτικών συνολικά πηγών ενέργειας. Αυτό μας έχει δώσει τη δυνατότητα να μπορούμε να αντιμετωπίζουμε με μεγαλύτερη αισιοδοξία πάρα πολύ δύσκολες καταστάσεις. Μη βιαζόμαστε. Γενικά το λέω αυτό. Το είπα και σε συνάδελφό σας πριν. Δεν πρόκειται να μπω σε ανάλυση ή να προδικάσω πιθανά μέτρα πριν καλά – καλά αυτά χρειαστούν. Είναι δεδομένο ότι οι αρμόδιες υπηρεσίες παρακολουθούν όχι κάθε μέρα, κάθε ώρα, κάθε λεπτό, την εξέλιξη των γεγονότων και στο θέμα της ενέργειας. Σίγουρα πάντως τα τελευταία στοιχεία, τα οποία βγήκαν είναι αισιόδοξα. Προφανώς ήταν πριν ξεσπάσει αυτή η νέα κρίση. Το ξαναλέω, μόλις απαιτηθεί κάποια πρωτοβουλία, τότε θα έρθει η Κυβέρνηση να απαντήσει με βάση και τα δημοσιονομικά δεδομένα της χώρας.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Καλό μεσημέρι. Ο πρώην πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας εξαπέλυσε μια νέα δριμύτατη επίθεση κατά του Κυριάκου Μητσοτάκη. Τον κατηγορεί ότι έδωσε λευκή επιταγή σε Τραμπ και Νετανιάχου σχετικά με την επίθεση στο Ιράν και κάνει λόγο για μνημείο υποτέλειας και αμοραλισμού. Έχετε κάποιο σχόλιο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αντιλαμβανόμαστε ότι προσπαθεί με κάθε τρόπο ο κύριος Τσίπρας να τραβήξει την προσοχή, αλλά επειδή είναι πολύ κρίσιμες οι περιστάσεις, αυτή τη φορά δεν θα του κάνουμε τη χάρη. Είναι σοβαρά τα πράγματα γενικά και θέλουμε να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις και να δίνουμε σοβαρές απαντήσεις.
Α. ΚΑΡΑΒΟΚΥΡΗ: Καλή εβδομάδα κύριε Υπουργέ. Αύριο ο Πρωθυπουργός θα μεταβεί στο Παρίσι για να συμμετάσχει στη δεύτερη σύνοδο για την πυρηνική ενέργεια. Ποια είναι η θέση της Ελλάδας επάνω σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Αύριο δεν θα ληφθούν κάποιες αποφάσεις. Η πρόθεση της Ελλάδας είναι συνολικά να συμμετάσχει στη νέα αυτή πρωτοβουλία της Γαλλικής Δημοκρατίας. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάτι ανακοινώσιμο. Είναι, οι όποιες συζητήσεις σε προπαρασκευαστικό στάδιο. Εφόσον υπάρξει κάτι περισσότερο τότε θα έχουμε σχετικές ανακοινώσεις είτε από τον Πρωθυπουργό είτε από τους αρμόδιους υπουργούς.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το Συμβούλιο της Επικρατείας θεώρησε ανεπαρκή τα έγγραφα που προσκόμισε η ΕΥΠ και την διέταξε να προσκομίσει όλο τον φάκελο της παρακολούθησης του Θανάση Κουκάκη εντός τριών μηνών. Με δεδομένο ότι η ΕΥΠ υπάγεται απευθείας στον Πρωθυπουργό, θα συμμορφωθεί με την απόφαση του ΣτΕ; Θα παραδώσει τον φάκελο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαι ούτε εκπρόσωπος της δικαστικής εξουσίας, ούτε ο ρόλος μου είναι να είμαι εκπρόσωπος της ΕΥΠ, η οποία υπάγεται διοικητικά, όπως είπατε, στην Προεδρία της Κυβέρνησης, αλλά όπως αντιλαμβάνεστε είναι μια πολύ κρίσιμη υπηρεσία που δεν είμαι εκπρόσωπός της. Από κει και πέρα, επί της αρχής απαντώ ότι είναι αυτονόητο ότι συνολικά το κράτος, άρα και η ΕΥΠ συμμορφώνονται με τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης, όπως έχει συμβεί και στο παρελθόν.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συμπληρωματικά, η ΕΥΠ μέχρι τώρα δεν έχει συνεργαστεί με την ΑΔΑΕ, ενώ ήδη οι απόψεις και ο φάκελος που υπέβαλε στην Ολομέλεια του ΣτΕ κρίθηκαν ανεπαρκή. Τι έχει εμποδίσει μέχρι στιγμής να συνεργαστεί όπως πρέπει με τις δικαστικές αρχές; Γιατί αυτή η υπηρεσία που υπάγεται απευθείας στον Πρωθυπουργό δίνει την εικόνα ότι θεωρεί ότι εξαιρείται του δικαστικού ελέγχου, σε αντίθεση με οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία ή πολίτη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή είναι δική σας και κάποιων ακόμα σεβαστή, απολύτως υποκειμενική ανάγνωση του πώς έχει απαντήσει ή τέλος πάντων αντιδράσει, συμμορφωθεί η Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών σε αυτή τη δικαστική απόφαση, την οποία η Κυβέρνηση δεν συμμερίζεται. Έχω δώσει σχετικές απαντήσεις σε συναδέλφους σας. Δεν υπάρχει λόγος να επαναλάβουμε ακριβώς τα ίδια. Ο καθένας το διαβάζει όπως εκείνος πιστεύει…τα περί συμμόρφωσης.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Τον φάκελο δεν τον έκρινα εγώ ανεπαρκή. Το ΣτΕ τον έκρινε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εσείς αναφερθήκατε σε προηγούμενη απόφαση. Το τι θα γίνει με βάση αυτή την απόφαση, ας το δούμε στο εξής και πώς θα αντιμετωπίσει την απόφαση αυτή, πώς θα συμμορφωθεί, εν πάση περιπτώσει, η ΕΥΠ. Εσείς κάνατε μία επίκληση σε προηγούμενη απόφαση, όπου εκεί υπάρχει μία ανάγνωση και από κόμματα της αντιπολίτευσης και από κάποιους δημοσιογράφους ότι δεν υπήρξε συμμόρφωση. Εκεί έχουν δοθεί κάποιες απαντήσεις. Κάποιοι τις αποδέχονται, κάποιοι δεν τις αποδέχονται. Μην κάνουμε ξανά την ίδια συζήτηση. Ας σεβαστούμε και τους υπόλοιπους δημοσιογράφους. Ελάτε.
Α. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, σε δημοσίευμα του Documento αναφέρεται ότι πάνω από 170.000 ευρώ θα κοστίσει στους Έλληνες φορολογούμενους το περίφημο Forum Αλήθειας που διοργανώνει η Γενική Γραμματεία Επικοινωνίας και Ενημέρωσης, υπό τη δική σας πολιτική καθοδήγηση. Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι τα εξής. Εν μέσω οικονομικής κρίσης και ακρίβειας, πώς δικαιολογείται ένα τόσο μεγάλο ποσό; Και δεύτερον, γιατί, για παράδειγμα, η εκδήλωση δεν πραγματοποιείται στις εγκαταστάσεις της ΕΣΗΕΑ, της Γενικής Γραμματείας Επικοινωνίας και Ενημέρωσης ή σε κάποιο πανεπιστήμιο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λοιπόν, βλέπω ότι έχει ενοχλήσει πολύ κάποιους και δεν αναφέρομαι στο Μέσο που εργάζεστε, πραγματικά το λέω και κυρίως ανώνυμους του διαδικτύου ή φίλους αυτών σε κάποια Μέσα ενημέρωσης αυτό το συνέδριο, αυτή η πρωτοβουλία και αυτό από μόνο του αποτελεί την πρώτη επιτυχία αυτής της πρωτοβουλίας. Γιατί θεωρώ ότι η μάστιγα, η κρίση της τοξικότητας, κυρίως των «κουκουλοφόρων» του διαδικτύου και η κρίση της παραπληροφόρησης, απειλεί ξεκάθαρα τη Δημοκρατία μας. Είμαι σχεδόν δυόμισι χρόνια, σχεδόν τρία χρόνια σε αυτή τη θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου και λίγο παραπάνω από δύο χρόνια διατελώ υφυπουργός αρμόδιος για τον Τύπο και τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και δεν μπορώ να θυμηθώ τις φορές που προσπαθώ να απαντήσω σε εξόφθαλμα ψεύδη. Κάποιες φορές οι απαντήσεις είναι εύκολες. Για παράδειγμα προκύπτει από ένα email του Λευκού Οίκου ότι μια φωτογραφία που κάποιοι διακινητές ψεμάτων έλεγαν ότι είναι ψεύτικη, ήταν αληθινή.
Αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που το επιχείρημα θέλει χρόνο για να παρουσιαστεί στον κόσμο, ενώ το ψέμα ταξιδεύει με πολύ μεγάλη ταχύτητα. Καταλαβαίνω λοιπόν ότι είχαν συνηθίσει όλοι αυτοί οι διακινητές ψεμάτων ακόμα και για τα εθνικά συμφέροντα, για συγγενείς πολιτικών… είδαμε πρόσφατα την περίπτωση των ψεμάτων, των χυδαίων ψεμάτων για την κόρη του Πρωθυπουργού, για συγγενείς διαφόρων πολιτικών. Είχαν «καλομάθει» με την ενοχικότητα που και ο δικός μας πολιτικός χώρος αντιμετώπιζε, τη φοβία, την ενοχικότητα. Γιατί όλοι αυτοί τι κάνουν; Κρύβονται πίσω από την ελευθεροτυπία και στην πραγματικότητα διαπράττουν πολύ σοβαρά, εντός ή εκτός εισαγωγικών «εγκλήματα» στο όνομά της.
Οπότε τους «προειδοποιώ» όχι μόνο εγώ, εγώ μόνος μου δεν μπορώ να κάνω κάτι, αλλά συνολικά αυτές οι σιωπηρές πλειοψηφίες ότι δεν θα συνεχίσουμε να είμαστε απαθείς και κάθε φορά που θα παίρνουμε πολλά μέτρα για την προστασία των δημοσιογράφων, της ελευθεροτυπίας και θα έχουμε και στο συνέδριο την ευκαιρία να παρουσιάσουμε πάρα πολλά και στη συζήτηση που θα γίνει εντός του χρονικού διαστήματος που προβλέπεται στη Βουλή και ο Πρωθυπουργός, αντιστοίχως θα παίρνουμε τα μέτρα μας, όπως προβλέπει ο νόμος, για να μην παρεξηγηθώ, γι’ αυτούς που παρεισφρύουν στην ιερή έννοια της ελευθεροτυπίας και διαπράττουν όλα αυτά τα «εγκλήματα» στο όνομά της.
Επί της ουσίας, αυτού που με ρωτήσατε, γιατί η αιτία αυτών των αντιδράσεων είναι αυτή που περιέγραψα, το συνέδριο αυτό, το forum, το «Αλήθεια Forum», είναι κάτι παραπάνω από ένα διήμερο συνέδριο. Είναι η έναρξη του διαλόγου σε θεσμικό επίπεδο για την αντιμετώπιση της κρίσης της παραπληροφόρησης σε επίπεδο Μέσων κοινωνικής δικτύωσης, σε επίπεδο λειτουργίας του Τύπου, κανόνων, εφαρμογής του νόμου. Πρέπει να δούμε πώς μπορούμε να βγάλουμε τις «κουκούλες» από το διαδίκτυο, πώς μπορεί να ξέρει κάποιος ότι όταν κάποιος λέει κάτι για εκείνον που θεωρεί ότι είναι ψευδές και δυσφημιστικό, είτε είναι δημοσιογράφος είτε είναι ο οποιοσδήποτε, πως μπορεί να αντιδράσει. Όπως εγώ ξέρω ποιος είναι αυτός που με ρωτάει και εσείς ξέρετε ποιος είναι αυτός που απαντάει, να ξέρουμε και ποιος είναι αυτός ο οποίος στο όνομα της ανωνυμίας λέει ό,τι λέει, πώς προάγεται η κριτική σκέψη στα σχολεία.
Δηλαδή, διάφορες πρωτοβουλίες που ήδη έχουν αναληφθεί και κάποιες νέες πρωτοβουλίες με στόχο την ενίσχυση της ελευθεροτυπίας και την αντιμετώπιση της παραπληροφόρησης, του τοξικού λόγου, των fake news και όλων όσων τέλος πάντων αποτελούν κίνδυνο για τη δημοκρατία μας. Στο συνέδριο αυτό βγήκε ένα δημοσίευμα για ένα κόστος το οποίο καταρχάς δεν είναι ακριβές, δεν είναι αληθές. Το κόστος θα είναι λιγότερο. Το πόσο λιγότερο θα μπορούμε να το ξέρουμε όταν ολοκληρωθεί το συνέδριο και γίνει μια συνολική αποτίμηση των δαπανών. Πρώτον. Δεύτερον, όλες οι δαπάνες στο τέλος της ημέρας θα είναι στη Διαύγεια και απολύτως διαφανείς. Δεν υπάρχουν κρυφές δαπάνες, είτε κρυφές χορηγίες είτε οτιδήποτε άλλο για το οποίο προφανώς θα είχαμε κατηγορηθεί και δικαίως. Τρίτον, κάθε δαπάνη είναι κάτω των τιμών της αγοράς για αντίστοιχα πολύ μεγάλα συνέδρια. Θεωρώ ότι είναι ένα από τα μεγαλύτερα συνέδρια που διοργανώνονται τα τελευταία χρόνια.
Τέταρτον, για τον χώρο τον οποίον ρωτήσατε δεν χωράει ούτε το 10% του κόσμου που εκτιμάται με βάση τις προκρατήσεις, γιατί υπάρχει μια πλατφόρμα δηλώσεων συμμετοχής στη Γενική Γραμματεία, δηλαδή ακριβώς την δίπλα αίθουσα που μετρήστε τις καρέκλες δεν είναι ούτε το 1/3, το ¼ από τις θέσεις που θα υπάρχουν. Και σκεφτείτε και την ανακύκλωση του κόσμου. Το συνέδριο αυτό τεχνικά είναι ένα μεγάλο συνέδριο. Μπορεί να είναι δύο ημέρες, αλλά ουσιαστικά θεωρώ ότι αν γίνει ο διάλογος που μπορούμε να κάνουμε με τις διαφορετικές απόψεις και αν δείτε και τους προσκεκλημένους, κάθε άλλο παρά μονόπλευρη είναι η αντιμετώπισή του από εμάς. Από όλα τα μεγάλα Μέσα, από όλα τα περιφερειακά Μέσα, καθηγητές Πανεπιστημίου, εκπρόσωποι της κυβέρνησης. Ναι, όταν θέλεις να μιλήσεις για την κυβερνητική πολιτική και να «ανακρίνουν» οι δημοσιογράφοι, τους υπουργούς θα φωνάξουμε.
Αντίστοιχα όμως προσκλήθηκαν και το τονίζω όλα τα κόμματα να συμμετάσχουν. Κάποιοι δέχτηκαν, κάποιοι δεν δέχτηκαν, κάποιοι είχαν δεχθεί και στη συνέχεια, επειδή φοβήθηκαν τον «όχλο» του κόμματός τους, έκαναν πίσω. Δικαίωμά τους. Στο συνέδριο αυτό λοιπόν υπάρχουν πάρα πολλές τεχνικές ανάγκες. Δεν θεωρώ ότι είναι περισσότερες από άλλα συνέδρια. Μπορείτε στη Διαύγεια να κάνετε σύγκριση και για το χώρο αυτό. Πόσο δίνεται ακόμα και για λίγες ώρες, πολλώ δε μάλλον για δύο ολόκληρες ημέρες. Αντίστοιχα υπάρχουν οι δαπάνες, οι τεχνικές. Δεν θα μπω σε αυτή τη λεπτομέρεια. Είναι όλα στις τιμές της αγοράς και αρκετά κάτω σε κάποιες περιπτώσεις. Γι’ αυτό και το κόστος θα είναι χαμηλότερο από αυτό το οποίο λέει το δημοσίευμα στο τέλος της ημέρας. Στο συνέδριο αυτό θα έρθουν μαθητές από σχολεία με τους καθηγητές τους.
Θα έρθουν ομιλητές από το εξωτερικό που όλα αυτά έχουν κάποια έξοδα. Και για να μην μείνουμε μόνο στο συνέδριο, επειδή κάποιους τους έχει πιάσει μία «ευαισθησία» για αυτές τις αυτές τις δαπάνες, που λένε ότι είναι 170.000 ευρώ, εγώ θα σας πω κάτι, αφού, επειδή κάθε ευρώ είναι σημαντικό γιατί είναι του Έλληνα φορολογούμενου, προκαλώ όλους αυτούς τους αναλυτές να κάνουν μία έρευνα. Πόσα λεφτά έχουν εξοικονομηθεί επί των δικών μου ημερών στους φορείς που έχω την τιμή να εποπτεύω. Γιατί, αν θέλει κάποιος να είναι ακριβής στο κάθε ευρώ, τον παρακαλώ να δει πόσα χρήματα έχουν εξοικονομηθεί και στην ΕΡΤ και στο ΑΠΕ, τα οποία επιστρέφουν στον κρατικό προϋπολογισμό. Ειδικά για την ΕΡΤ έγινε εκτενής συζήτηση στη Βουλή.
Είναι όλα αυτά αναλυτικά και μάλιστα μεγάλο μέρος αυτών, αφού επιστρέφεται αυτό που πρέπει να επιστρέφει στον κρατικό προϋπολογισμό για δαπάνες για την παιδεία, για την υγεία, πήγαν στους εργαζόμενους της ΕΡΤ, οι οποίοι είχαν να δουν έστω και ένα ευρώ πάνω από δώδεκα χρόνια. Άρα, είναι υποκριτικό και μάλιστα με υπερβολικά στοιχεία για ένα τόσο σημαντικό συνέδριο εθνικής εμβέλειας, που ξεπερνά για μένα την εθνική εμβέλεια, αν δει τους ομιλητές κανείς και τους εκπροσώπους και από την Ευρωπαϊκή Ένωση και από τα αρμόδια Fora, να «κουνάνε το δάχτυλο» αυτοί που ενοχλήθηκαν γιατί είναι διακινητές ψεμάτων, σε αυτούς αναφερόμαστε, και θα αναδείξουμε το πόσο κακό κάνουν στη δημοκρατία μας να «κουνάνε το δάχτυλο» σε μια Γενική Γραμματεία, η οποία κάνει αυτή τη δουλειά και στον αρμόδιο υφυπουργό και στην κυβέρνηση, επί των ημερών της οποίας έχουν εξοικονομηθεί πόροι.
Κάθε ευρώ του Έλληνα φορολογούμενου στην ΕΡΤ, που είναι αυτά τα 3ευρα που πολλοί δεν τα είχαν σεβαστεί πλέον τα σεβόμαστε, δεν πάνε χαμένα. Υπάρχει μηχανισμός είσπραξης των χαμένων χρημάτων ούτως ώστε να πηγαίνουν πίσω σε δαπάνες, όπως σας είπα και στο τέλος της ημέρας, όσο και αν κάποιοι προσπαθούν, το «Αλήθεια Forum» ήρθε για να μείνει ετησίως. Θεωρώ ότι πρέπει πάνω σε αυτό να ανοίξει ένας συνολικός διάλογος και να ληφθούν όλες οι πρωτοβουλίες ούτως ώστε οι διακινητές ψεμάτων να «χάσουν τον ύπνο τους».
Α. ΚΟΤΖΑΪ: Συγγνώμη, κάτι συμπληρωματικό. Και στην κριτική να απαντήσετε αν μπορείτε για το ότι πολλοί λένε ότι είναι ένα κυβερνητικό σόου και ότι δεν υπάρχει πλουραλισμός στην σύνθεση των πάνελς και σε αυτό αν μπορείτε να μας πείτε τη γνώμη σας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, αυτό είναι προσβλητικό για τους ανθρώπους που συμμετέχουν. Είναι από όλα τα Μέσα, όσα παραπάνω τέλος πάντων μπορούμε, για αυτό και θεωρώ ότι πρέπει να οργανωθούν και άλλες πρωτοβουλίες, μικρότερης κλίμακας. Προφανώς δεν μπορεί να γίνεται αυτό το συνέδριο κάθε δύο και τρεις μήνες. Ετήσιο είναι. Και αυτή είναι και η προσωπική μου, έτσι, φιλοδοξία: να μπορέσουμε να κάνουμε και μικρότερης έκτασης εκδηλώσεις. Δείτε πραγματικά τα ονόματα, είναι βαθύτατα προσβλητικό. Οι κεντρικοί παρουσιαστές όλων των μεγάλων καναλιών, δημοσιογράφοι από Μέσα που κάνουν και σκληρή αντιπολίτευση και κριτική, καλλιτέχνες, κορυφαίοι συγγραφείς, πανεπιστημιακοί, εκπρόσωποι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, να χαρακτηρίζονται ως φιλοκυβερνητικοί.
Έχω δει κάποιες πραγματικά «εμετικές» δημοσιεύσεις στα Μέσα κοινωνικής δικτύωσης, πολλές εκ των οποίων ανώνυμες, από ανώνυμα προφίλ, που δείχνουν πραγματικά ποιο είναι το πρόβλημα. Είναι βαθύτατο το πρόβλημα. Ενοχλούνται πάρα πολύ. Ήθελαν να ζήσουν αυτό που ζήσαμε πριν από ένα χρόνο όλοι αυτοί οι οποίοι διακινούσαν τα fake news για τα ξυλόλια και τα χαμένα βαγόνια, όλα αυτά που λέγανε για τη δήθεν νεκρή Μαρία. Κάποιοι από αυτούς είναι και συνάδελφοί σας. Το καταλαβαίνω, βγάζουν μεγάλη αντίδραση, αλλά κάθε φορά που θα αντιδρούν εμείς θα είμαστε εκεί και θα τους βγάζουμε τις «κουκούλες». Το θεωρώ ιερή υποχρέωση να βγάλουμε τις «κουκούλες», όχι μόνο, για να μην προϊδεάζω για κάτι που δεν υπάρχει αυτή την στιγμή στο πρόγραμμα, δεν είναι να αλλάξουμε το νόμο, είναι να αναδεικνύουμε το πόσο ρυπαρά είναι όλα αυτά τα δίκτυα, όποιοι και αν είναι και όποιοι κι αν είναι πίσω από αυτούς.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, να επιμείνω επειδή διαβάζουμε από δημοσιογραφικές πληροφορίες για τις εταιρείες που αναλαμβάνουν σε αυτό το forum, είτε για εταιρείες συμφερόντων συναδέλφων, είτε για εταιρείες με οικοδομικές – τουριστικές εργασίες, αν θέλετε να δώσετε μια απάντηση με ποια κριτήρια έχουν επιλεγεί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για ποιες εταιρείες; Οικοδομικές είπατε;
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Για εταιρείες που κατά τα άλλα έχουν οικοδομικές ή τουριστικές εργασίες, φαντάζομαι είναι υπόψιν σας τα δημοσιεύματα. Σας ρωτάω για να απαντήσετε με ποια κριτήρια έχουν επιλεγεί οι εταιρείες και αν σήμερα, τώρα, τη στιγμή που μιλάμε, γιατί αύριο ξεκινάει αν δεν κάνω λάθος, αν υπάρχουν συμβάσεις στη Διαύγεια για να μπορέσουμε να κάνουμε τον έλεγχο που λέτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, υπάρχουν όλα, θα υπάρξουν όπως ακριβώς πρέπει να υπάρξουν για αυτές τις περιπτώσεις. Είναι όλα νόμιμα, απολύτως νόμιμα, και μόνο και μόνο η επιμονή κάποιων δείχνει πόσο τους έχει ενοχλήσει. Το δεύτερο: επελέγησαν οι κατά την κρίση της Γενικής Γραμματείας καλύτεροι στο είδος και αυτοί οι οποίοι έχουν φέρει εις πέρας κορυφαίες αντίστοιχες εκδηλώσεις. Και οι τιμές που έχουν δώσει-και υπάρχει, μάλιστα, και μια σύγκριση των τελευταίων ημερών που κάποιους τους έπιασε ο πόνος για τις δαπάνες αυτού του συνεδρίου, για να δημιουργήσουν εντυπώσεις στην κοινωνία, ψευδείς, με αντίστοιχα συνέδρια, αντίστοιχες διοργανώσεις που δείχνουν ότι είναι στις τιμές της αγοράς και πολύ πιο κάτω. Αυτό, μάλιστα, μπορούμε να το κάνουμε -δεν θα κάτσω εγώ να το κάνω στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών- αλλά πρέπει να το κάνει η Γενική Γραμματεία σε όποιον είναι τόσο περίεργος να μάθει για αυτό το ποσό.
Οι εταιρείες, λοιπόν, αυτές οι οποίες επελέγησαν είναι οι κατά την κρίση της Γενικής Γραμματείας., έχει τη δυνατότητα εκ του νόμου, δεν γίνεται διαγωνισμός σε αυτές τις περιπτώσεις για αυτά τα ποσά, όπως καταλαβαίνετε. Είναι αυτοί οι οποίοι θα κάνουν τη δουλειά. Και στο τέλος της ημέρας, αυτό το οποίο μετράει είναι το πώς θα γίνει η διαδικασία και είναι όλα νόμιμα. Αν έχει κάποιος αντίθετη πληροφορία, παρακαλώ να πει το οτιδήποτε για να μπορούμε κι εμείς να αντιδράσουμε νομικά και να δούμε ποιος έχει δίκιο στη Δικαιοσύνη. Έτσι; Αν κάποιος, δηλαδή, πιστεύει ότι υπάρχει κάτι μεμπτό, τον παρακαλώ να κινηθεί οπουδήποτε στη Δικαιοσύνη και εμείς θα αντιδράσουμε, όπως προβλέπει ο νόμος, νοικοκυρεμένα να πει η Δικαιοσύνη ποιος είναι συκοφάντης και ποιος δεν είναι.
Γιατί η λάσπη στον ανεμιστήρα για διάφορες εταιρείες και πρόσωπα που δεν έχουν σχέση με τις εταιρείες πρέπει να έχει και ένα όριο. Είναι και ένας από τους λόγους που γίνεται το συνέδριο. Το ξαναλέω, λοιπόν. Όσοι γράφουν και, μάλιστα, με το όνομά τους παρακαλώ να πουν για τον Α ή τον Β, την Α εταιρεία ή την Β εταιρεία το οτιδήποτε, να μπορούν και οι άνθρωποι αυτοί να αντιδράσουν, ούτως ώστε να δούμε τελικά ποιος έχει δίκιο. Νομίζω συμφωνείτε σε αυτό, έτσι δεν είναι;
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Φυσικά, απλά δεν κατάλαβα την απάντησή σας στην πρώτη μου ερώτηση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η απάντησή μου είναι ότι επελέγησαν εταιρείες…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι συμβάσεις είναι δημοσιευμένες στη Διαύγεια αυτή την ώρα που μιλάμε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουν δημοσιευθεί οι προσκλήσεις. Μπορεί τώρα που μιλάμε να έχουν δημοσιευτεί και οι τελικές συμβάσεις. Δεν υπάρχει κάτι το οποίο δεν γίνεται ακριβώς όπως προβλέπει ο νόμος. Γίνονται όλα όπως προβλέπει ο νόμος, οι πληρωμές είναι όπως προβλέπει ο νόμος. Δεν πρόκειται να μπω σε αυτή τη διαδικασία γιατί η Γενική Γραμματεία υπηρεσιακά τα τρέχει αυτά, δεν το κάνω εγώ προσωπικά. Έτσι; Εγώ προΐσταμαι της Γενικής Γραμματείας. Εάν κάποιος πιστεύει ότι κάτι δεν έχει γίνει κατά τον νόμο, παρακαλώ πολύ να το πει, αλλά αυτός για τον οποίο θα το πει, θα έχει επίσης το δικαίωμα να κινηθεί εναντίον του, εάν θεωρεί ότι αυτό που λέει είναι ψευδές και δυσφημιστικό.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Φαντάζομαι. Αυτονόητα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτονόητα, Έτσι μπράβο. Τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τους υπηρεσιακούς υπαλλήλους που έχω την υποχρέωση να υπερασπίζομαι.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω και για ποιο λόγο δεν βλέπουμε στο πάνελ ή μήπως έχετε κάποιο νεότερο για επίσημους εκπροσώπους και της Ομάδας Αλήθειας, δεδομένης και της στάσης που έχετε πάρει κι εσείς τα προηγούμενα χρόνια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, θα την εκλάβω ως ειρωνική την ερώτηση. Θεωρώ ότι η Ομάδα Αλήθειας είναι από τις κατεξοχήν περιπτώσεις που στοχοποιήθηκαν αδίκως. Έτσι; Δεν ξέρω αν θέλετε εσείς να τους πάρετε μια συνέντευξη.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εγώ σας έκανα μια ερώτηση με δεδομένη τη στάση σας εδώ στην αίθουσα συντακτών δεν είχα καμία ειρωνεία, ρωτάω για ποιο λόγο δεν υπάρχει κάποιος εκπρόσωπος, επίσημος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί οι εκπρόσωποι οι οποίοι συμμετέχουν είναι εκπρόσωποι από Μέσα ενημέρωσης, εφημερίδες, ιστοσελίδες, ραδιόφωνα, περιφερειακά Μέσα, ακαδημαϊκοί, εκπρόσωποι της Κυβέρνησης που θα μιλήσουν για επιμέρους πολιτικές, για την Παιδεία, την παραπληροφόρηση στα σχολεία, ο Υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης για την παραπληροφόρηση στο διαδίκτυο. Ο Υπουργός Δικαιοσύνης για το νομικό πλαίσιο, ο Υπουργός Οικονομικών όπου θα στείλει χαιρετισμό και θα γίνει και οικονομική συζήτηση για την παραπληροφόρηση στην οικονομία, φόροι, φορολογικά έσοδα, όλα αυτά, όλοι αυτοί οι «δράκοι» που ακούγονται από διάφορα πολιτικά κόμματα και από διάφορους αναλυτές. Είναι ένα συνέδριο που θα γίνει ένας διάλογος μεταξύ δημοσιογράφων, ακαδημαϊκών και πολιτικών και εκπροσώπων από τα κόμματα, όσοι τέλος πάντων έστειλαν εκπροσώπους, τρία κόμματα έστειλαν εκπροσώπους, ενώ προσεκλήθησαν όλοι, για την κρίση της παραπληροφόρησης.
Η Ομάδα Αλήθειας είναι μια σελίδα, όπου μακάρι να υπήρχαν και περισσότερες, η οποία ουσιαστικά αναδεικνύει την «γύμνια» των ανθρώπων αυτών, για αυτό και δεν έχει βρεθεί ούτε μία φορά κάποιος να πει ότι ένα βίντεο της Ομάδας Αλήθειας αυτό που λέει δεν ισχύει. Αντιθέτως αυτό το κάνει το βίντεο της Ομάδας Αλήθειας. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί έχετε τέτοια «πρεμούρα». Καταλαβαίνω ότι σας ενοχλεί η Ομάδα Αλήθειας, αλλά δεν είναι αντικείμενο της συζήτησης. Δεν είναι ούτε ακαδημαϊκοί, είναι άνθρωποι που κάνουν καλά τη δουλειά τους και θα συνεχίσουν από ότι φαίνεται να την κάνουν και θα συνεχίσουν να ξεβολεύουν αυτούς οι οποίοι διακινούν ψέματα στο διαδίκτυο.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν μου επιτρέπετε, θεώρησα εύλογο να ρωτήσω …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …θεωρώ μια ερώτηση …
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: ….Αναφέρεστε συχνά για την παραπληροφόρηση για το αν θα έχει …αν θα δώσει το παρών. Δεν νομίζω ότι….
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, θα μπορούσατε να με ρωτήσετε γιατί δεν καλέσαμε τους «Ρεπόρτερ χωρίς Σύνορα», παράδειγμα, οι οποίοι βγάζουν εκθέσεις που λένε τα αντίθετα…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα σας ρωτήσω την επόμενη φορά να μου πείτε τι να σας ρωτήσω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, όχι, μισό λεπτό, επειδή ρωτάτε κάτι το οποίο δεν έχει σχέση με την ενημέρωση πολιτικών συντακτών, γιατί κάποιοι αντιμετωπίζουν την ενημέρωση ως ένα πεδίο για να κάνουμε χαβαλέ, αλλά επειδή εγώ, όπως βλέπετε απαντάω στις ερωτήσεις, θα μπορείτε να με ρωτήσετε γιατί οι «Ρεπόρτερ χωρίς Σύνορα» όπως λέγονται, οι οποίοι βγάζουν συμπεράσματα αντίθετα από αυτά τα οποία έχουμε νομοθετήσει. Θα μπορούσαμε να καλέσουμε και τέτοιες οργανώσεις να μας πούνε. Εν πάση περιπτώσει, καλέσαμε αυτούς που θεωρούσαμε εμείς και οι αρμόδιοι που κάναν αυτή τη δουλειά και άνθρωποι οι οποίοι έχουν εμπειρία στη διοργάνωση συνεδρίων, όσους παραπάνω μπορούμε.
Χαίρομαι πάρα πολύ που αποκτά δημοσιότητα αυτό το συνέδριο και που να δείτε πόση δημοσιότητα θα αποκτήσει τις επόμενες ημέρες και πιστέψτε με, επειδή θα φτάσουμε κάποια στιγμή να κάνουμε εκλογές και ο κόσμος δύο, τρεις μέρες πριν να μην ξέρει αν αυτά τα οποία ακούει ισχύουν, θα φτάσουμε κάποια στιγμή να βλέπουμε ανθρώπους να λένε κάτι και να μην ξέρουμε αν τα έχουν πει πράγματι, όλοι κάποια στιγμή θα έρθουν στην ίδια ακριβώς λογική, ότι πρέπει να αντιμετωπίσουμε αυτή την κρίση. Πρέπει να καταλάβουμε ότι η παραπληροφόρηση σήμερα μπορεί να «χτυπάει» την Κυβέρνηση, μπορεί να «χτυπάει» ένα κόμμα, να «χτυπάει» ένα πρόσωπο, αύριο θα «χτυπήσει» και την δική μας πόρτα. Οπότε μην έχουμε «αλλεργία» σε τέτοιες πρωτοβουλίες και το ξαναλέω, μην υποτιμάτε και προσβάλλετε τόσους συναδέλφους σας, με πολύ μεγάλη διαδρομή, οι οποίοι συμμετέχουν και αν δείτε τα ονόματα θα καταλάβετε ότι κάθε άλλο παρά μονόπλευρη είναι η επιλογή των προσώπων.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα κύριε Υπουργέ. Στο ίδιο θέμα. Είπατε προηγουμένως να βγάλουμε τις «κουκούλες». Το Σάββατο προχθές, η Σοφία Μητσοτάκη, κόρη του Πρωθυπουργού, έπεσε θύμα, αναφερθήκατε και εσείς, μιας πραγματικά άθλιας επίθεσης από fake news. Στη δήλωσή της αναφέρει ότι είναι ξεφτίλα όλο αυτό το πράγμα και προσθέτει ότι αν δεν κρυβόντουσαν αυτοί πίσω απ’ την ανωνυμία του διαδικτύου, grosso modo, αυτό λέει, θα εκκινείτο νομικά. Έκατσα και έψαξα λιγάκι τη συγκεκριμένη ιστοσελίδα. Καρδίτσα, κάτι. Έχει επανέλθει και μάλιστα με μία άθλια λογική, αλλά της οικογενειακής ευθύνης και ανταπαντά. Η ερώτηση είναι, η κυβέρνηση μπορεί να προστατεύσει τον… αν δεν μπορεί να προστατεύσει την κόρη του Πρωθυπουργού, εμένα, εσάς, τον απλό πολίτη απ’ αυτούς τους «κουκουλοφόρους» του διαδικτύου, πώς θα τους βγάλετε; Γιατί δεν τους βρίσκετε; Δεν μπορεί το ηλεκτρονικό έγκλημα να βρει ποιοι είναι πίσω από αυτήν την άθλια ιστοσελίδα που, εκτός των άλλων, δυσφημεί και σελίδες που βρίσκονται στο Μητρώο Ηλεκτρονικού Τύπου και λοιπά;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν πράγματα τα οποία έχουν γίνει σημαντικά. Για παράδειγμα, μέχρι και πριν από λίγα χρόνια το κάθε “πειρατικό” Μέσο το οποίο λειτουργούσε, όχι απλά εκβιαστικά ή συκοφαντικά ή με οποιονδήποτε τέλος πάντων παράνομο τρόπο, ακόμα και χωρίς να πληροί τους στοιχειώδεις κανόνες, να πληρώνει τους δημοσιογράφους και τους εργαζόμενους στην ώρα τους, να είναι ενήμερο φορολογικά, ασφαλιστικά, κάθε Μέσο που «πέρναγε έξω από την πόρτα» ενός οργανισμού, ενός φορέα, οποιουδήποτε τέλος πάντων, είχε την ευθύνη να «τρέξει» ένα πρόγραμμα διαφήμισης ή κρατικών δημοσιεύσεων, έπαιρνε χρήματα. Ξεκινάμε λοιπόν, από το ότι αυτό το οποίο καταφέραμε και κάναμε και είναι και άλλο ένα επιχείρημα σε όλους αυτούς που «τους έπιασε ο πόνος» για τις νόμιμες δαπάνες ενός συνεδρίου, είναι ότι είμαστε η Κυβέρνηση που σεβάστηκε τα χρήματα των Ελλήνων φορολογούμενων.
Όλα αυτά τα site τα οποία περιγράφετε, και δυστυχώς δεν είναι ένα και δύο, δεν είναι τα περισσότερα προφανώς, είναι μια νοσηρή μειοψηφία και κάποιες εφημερίδες με διάφορα τέλος πάντων γνωστά πρωτοσέλιδα, έπαιρναν κανονικά διαφημίσεις, όπου οι διαφημίσεις και οι κρατικές δημοσιεύσεις δεν είναι μία αόριστη έννοια, είναι τα χρήματα των Ελλήνων φορολογούμενων. Αυτό που μπόρεσε και το έκανε η Κυβέρνηση αυτή, αυτό δεν το είχε κάνει καμία άλλη κυβέρνηση, είναι τα Μητρώα Έντυπου και Ηλεκτρονικού Τύπου. Στην ίδια λογική θα κινηθούμε, είναι τώρα προς διαβούλευση στα περιφερειακά κανάλια και στα ραδιόφωνα, είναι το αμέσως επόμενο νομοσχέδιο. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο. Το τι μπορεί να κάνει και το τι δεν μπορεί να κάνει το ηλεκτρονικό έγκλημα έχει να κάνει και με την ύπαρξη ή όχι μιας ποινικής δικογραφίας, για το αν θα επιλέξει κάποιος να κινηθεί νομικά.
Εγώ γενικότερα είμαι της άποψης ότι όταν θίγεσαι πρέπει να αντιδράς, αλλά υπάρχουν και σταθμίσεις που κάνουν οι άνθρωποι, προσωπικές, γιατί πολλές φορές μπαίνεις σε μία διαδικασία… είναι πάρα πολλές οι περιπτώσεις στοχοποίησης από όλους αυτούς τους ανθρώπους οι οποίοι ακολουθούν αυτές τις τακτικές. Το πρόβλημα το μεγάλο είναι οι «κουκούλες», το είπατε. Δεν θα το λύσουμε τώρα εδώ. Είναι πολύ μεγάλη κουβέντα. Υπάρχουν απόψεις και απόψεις. Εγώ θεωρώ ότι – και είναι μια προσωπική μου θέση, να μη φανεί ότι αποφεύγω να απαντήσω, γι’ αυτό την λέω, δεν είναι του εκπροσώπου της κυβέρνησης- δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποια τέτοια νομοθετική πρωτοβουλία, αλλά είναι καλό να το συζητήσουμε τις επόμενες ημέρες – ότι όπως όταν παίρνεις ένα κινητό, δηλώνεις την ταυτότητά σου και ξέρει όποιος θέλει να κινηθεί εναντίον σου αλλά και οι υπηρεσίες, η αστυνομία, ότι αν διαπράττεται κάτι με αυτό το κινητό ποιος είναι πίσω από το κινητό, έτσι θεωρώ ότι όταν ανοίγεις ένα λογαριασμό κάπου, μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποιο ψευδώνυμο θες, αλλά στο τέλος της ημέρας πρέπει να είναι γνωστό σε ποιον ανήκει αυτός ο λογαριασμός.
Όχι σε μένα και σε σας που δεν έχουμε αρμοδιότητα, υπάρχουν τα προσωπικά δεδομένα, στις πλατφόρμες που έχουν τους χρήστες που έχουν. Για να μπορούμε να ξέρουμε ποιος είναι αυτός που μπορεί να κάνει την οποιαδήποτε ενδεχόμενη παράνομη πράξη. Αυτό όμως, είναι μια προσωπική άποψη, που θεωρώ ότι την έχουν και πολλοί άνθρωποι που έχουν πέσει θύματα των «κουκουλοφόρων». Είναι πολύ μεγάλη κουβέντα, είναι πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα, έχει πολύ σοβαρά θύματα κατά καιρούς. Υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν έχουν σχέση με την πολιτική, που έχουν πέσει θύματα της ανωνυμίας του διαδικτύου. Παιδιά τα οποία έχουν αυτοκτονήσει σε πάρα πολλά μέρη του κόσμου, εγκλήματα τα οποία έχουν γίνει στο όνομα αυτής της ανωνυμίας, περιουσίες που έχουν χαθεί. Γι’ αυτό και είμαι πάρα πολύ περήφανος που, επί των ημερών μου και των συνεργατών μου στη Γενική Γραμματεία και στο Υφυπουργείο, αναλαμβάνουμε αυτή την πρωτοβουλία με τη συμμετοχή τόσων σημαντικών ομιλητών.
Π. ΜΙΧΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, σύμμαχος της Ελλάδος και του Ισραήλ, δέχονται τις τελευταίες ημέρες επιθέσεις από το Ιράν. Το Νοέμβριο του 2020, Ελλάδα και Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα υπέγραψαν συμφωνία για την άμυνα και την ασφάλεια, η οποία περιέχει ρήτρα αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής. Το καλοκαίρι δε του 2020, όταν είχαμε την Ελληνοτουρκική κρίση στο Oruc Reis, μαχητικά αεροσκάφη των Εμιράτων ήταν στην Κρήτη και συμμετείχαν σε κοινές πτήσεις και συνεκπαίδευση με τα ελληνικά. Και τις προηγούμενες μέρες ο κύριος Δένδιας μίλησε με τον ομόλογό του των Εμιράτων, με τον ΥΠΕΞ των Εμιράτων και συναντήθηκε με τον πρέσβη των Εμιράτων. Ερώτημα. Μας έχει ζητηθεί απ’ τους Εμιρατινούς να εισφέρουμε στην άμυνά τους ή στην αεράμυνά τους; Και αν ναι, με ποιον τρόπο; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω καμία πληροφόρηση ότι υπάρχει τέτοιο αίτημα.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Σε παραπλήσιο θέμα. Ναυτεργατικά σωματεία και το Εργατικό Κέντρο Πειραιά καταγγέλλουν ότι ναυτιλιακές εταιρείες ζητούν από ναυτικούς να υπογράψουν υπεύθυνες δηλώσεις ότι θα πάνε οικειοθελώς σε εμπόλεμες περιοχές – το «οικειοθελώς» σε εισαγωγικά – ότι αντιλαμβάνονται τους κινδύνους που ελλοχεύουν και συμφωνούν με την διέλευση, από αυτά τα επικίνδυνα περάσματα, προκειμένου, όπως φαίνεται, να απαλλαγούν οι ίδιες από την όποια ευθύνη σε περίπτωση τραυματισμού ή θανάτου. Επειδή δεν νοείται ατομική ευθύνη για δουλειά σε τέτοιες συνθήκες, σκοπεύει η κυβέρνηση να πάρει κάποια μέτρα; Π.χ. να χαρακτηριστεί η ζώνη πέριξ του Ιράν εμπόλεμη ζώνη και να απαγορευτεί η προσέγγιση εκεί των πλοίων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το συγκεκριμένο του ερωτήματός σας θα πρέπει να το ρωτήσω για να σας πω με ακρίβεια αν υπάρχει κάποια τέτοια απόφαση στον προγραμματισμό της Κυβέρνησης, αλλά επί της ουσίας αυτού που με ρωτήσατε, εφόσον θεωρούν οι εργαζόμενοι ή τα σωματεία τους, ότι τους ζητείται κάτι το οποίο αντιβαίνει στο νόμο, πρέπει να προβούν στις δέουσες καταγγελίες και να αναλάβουν δράση οι αρμόδιες υπηρεσίες.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε συνέχεια του ερωτήματος, οι ναυτεργάτες έκαναν και απεργία πριν τρεις μέρες και υποστηρίζουν ότι οι εφοπλιστές εκβιάζουν τους ναυτικούς και ζητούν από τα πληρώματα να υπογράψουν «θανατόχαρτα», όπως τα λένε, ότι συμφωνούν οικειοθελώς να τους στείλουν σε εμπόλεμη ζώνη. Το πρώτο τους αίτημα επίσης είναι άμεσος απεγκλωβισμός όλων των ναυτικών που βρίσκονται στην περιοχή. Μιας και έχουν περάσει κάποιες μέρες, λογικά θα έχετε διαμορφώσει ως κυβέρνηση μία συγκεκριμένη αντίληψη γι’ αυτό. Συμφωνείτε με το αίτημα να σταματήσουν οι εφοπλιστές να στέλνουν ναυτικούς σε εμπόλεμες ζώνες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι δική μας δουλειά να αξιολογήσουμε μία καταγγελία, όσο σοβαρή και να είναι. Υπάρχουν αρμόδιες υπηρεσίες να το αξιολογήσουν. Δεν μπορούμε εμείς να πούμε ότι επειδή καταγγέλλεται κάτι από ένα σωματείο ή από κάποια πρόσωπα, εργαζόμενους μεμονωμένα, αυτά τα οποία λέει η καταγγελία ισχύουν. Άρα δεν μπορώ να σας δώσω καμία απάντηση, γιατί αυτό το οποίο με ρωτάτε βασίζεται σε κάτι το οποίο έχει καταγγελθεί. Δεν υπάρχει κάτι το οποίο να έχει αποδειχθεί.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ωραία. Ανεξάρτητα από το αν εκβιάζουν ή όχι, κι αν ισχύουν αυτά που λένε τα σωματεία, μια γενική θέση της κυβέρνησης: μπορούν οι εφοπλιστές να στέλνουν Έλληνες ναυτικούς στα στενά του Ορμούζ και γενικότερα σε εμπόλεμες ζώνες ή διαφωνείτε με αυτό και μπορεί να κάνετε κάτι;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν γενικοί κανόνες, οι οποίοι προβλέπονται σε έκτακτες κρίσεις και καταστάσεις, οι οποίοι πρέπει να τηρούνται απαρέγκλιτα. Και πριν και πάνω απ’ όλα να γίνεται σεβαστό το γεγονός ότι πρώτη προτεραιότητα είναι η ασφάλεια κάθε εργαζόμενου. Από εκεί και πέρα, δεν μπορώ εγώ να μιλήσω για κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Είναι προφανές ότι οι γενικοί κανόνες, ειδικά σε μια περίοδο συγκρούσεων και αναταράξεων, πρέπει να τηρούνται.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πριν λίγο, σε συνέντευξη της κυρίας Μπακογιάννη στο Real FM, ο κύριος Δελλατόλας σημείωσε ότι υπάρχει ρίσκο για το ανθρώπινο δυναμικό. Και η κυρία Μπακογιάννη είπε ότι η ελληνική ναυτιλία γιγαντώθηκε με το ρίσκο και το ρίσκο πάει μαζί με τα κέρδη. Είναι αυτή η θέση της κυβέρνησης; Είναι εντάξει να κινδυνεύουν Έλληνες ναυτικοί για τα κέρδη των εφοπλιστών ή διαφωνείτε με την κυρία Μπακογιάννη;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας. Η θέση της κυβέρνησης διατυπώνεται από τα αρμόδια Υπουργεία και δεν έχει αλλάξει. Και το ξαναλέω: θεωρώ ότι η ύψιστη προτεραιότητα πρέπει να είναι και παραμένει —και το έχουμε δείξει σε πλείστες πρωτοβουλίες που έχουμε πάρει, και νομοθετικές και σε επίπεδο αποφάσεων— η ασφάλεια του εργαζόμενου, του κάθε εργαζόμενου, όπου και αν δουλεύει αυτός.
ΜΗΝ.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Την περασμένη Πέμπτη σας ρώτησα για την διασφάλιση της επισιτιστικής επάρκειας και για τη στάση της κυβέρνησης έναντι των ανατιμήσεων στα τρόφιμα. Μου είπατε ότι υπάρχει σχέδιο το οποίο πολύ σύντομα θα παρουσιαστεί. Έχετε κάτι νεότερο;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απάντησα στους συναδέλφους σας. Είμαστε σε αναμονή. Μόλις ολοκληρωθούν οι διαβουλεύσεις και η επεξεργασία των πιθανών παρεμβάσεων.
ΑΝΤ.ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε εκπρόσωπε, σύμφωνα με δημοσίευμα του Documento, η νέα φρεγάτα τύπου Belharra του Πολεμικού Ναυτικού έχει αναλάβει ένα κρίσιμο ρόλο στην προστασία του Ισραήλ. Μετά την καταστροφή των ισχυρών αμερικανικών μέσων κατόπτευσης στον Κόλπο, η ελληνική φρεγάτα φαίνεται να λειτουργεί ως το κύριο ραντάρ προστασίας της περιοχής. Γιατί η Ελλάδα εμπλέκεται με τόσο ενεργό τρόπο στη σύγκρουση;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι τα συμπεράσματα του συγκεκριμένου δημοσιεύματος δεν έχουν καμία βάση, καμία σχέση με την πραγματικότητα. Η συγκεκριμένη αποστολή, η οποία νομίζω έγινε δεκτή με πολύ θετικό τρόπο από τη συντριπτική πλειονότητα των Ελλήνων πολιτών, είχε έναν και μόνο στόχο και σκοπό, όχι εμπλοκής. Ήτανε για την στήριξη της Κύπρου. Οι λόγοι έχουν εξηγηθεί αναλυτικά και οτιδήποτε άλλο έχει γραφτεί ή έχει παρουσιαστεί, δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Χθες ήταν η Παγκόσμια ημέρα της γυναίκας και χιλιάδες γυναίκες διαδήλωσαν για ίσα δικαιώματα. Στην Ελλάδα, τα ποσοστά ανεργίας των γυναικών παραμένουν διπλάσια από εκείνα των ανδρών και είναι και από τα πιο υψηλά στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το θεωρεί η κυβέρνηση πρόβλημα; Είναι στις προτεραιότητές της να κάνει κάτι για να αμβλυνθεί αυτό;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας ευχαριστώ πολύ για την ερώτηση που μου κάνετε. Πραγματικά το λέω. Ξέρετε, η παρουσίαση της μισής αλήθειας είναι χειρότερη πολλές φορές από το να πει κάποιος ένα ψέμα. Εφόσον λοιπόν μπήκατε στον κόπο να πείτε ότι τα ποσοστά ανεργίας γυναικών στην Ελλάδα είναι παραπάνω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, που και αυτό δεν είναι ακριβές, ούτε είναι διπλάσια ακριβώς η ανεργία των γυναικών, είναι πάνω από την ανεργία των ανδρών, αλλά νομίζω ότι υπάρχει μια υπερβολή στον τρόπο που το παρουσιάσατε αλλά η ουσία είναι ότι παραμένει πολύ μεγάλο πρόβλημα το γεγονός ότι η ανεργία στις γυναίκες είναι μεγαλύτερη από τους άνδρες.
Ξεχάσατε να πείτε ότι επί των ημερών της κυβέρνησης Μητσοτάκη έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό μείωσης στην ανεργία των γυναικών από οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση. Άρα, εμείς βλέπουμε το ποτήρι μισογεμάτο: ότι έχουμε καταφέρει, με τις πολιτικές μας, και έχουμε μειώσει όσο καμία άλλη κυβέρνηση και συγκριτικά με την Ευρώπη, την ανεργία των γυναικών σε μεγαλύτερο ποσοστό. Φαντάζομαι αυτό δεν το αμφισβητείτε.
Και υπάρχει όμως και το άλλο μισό, το οποίο κανείς δεν αμφισβητεί: ότι ακόμα έχουμε πολύ δρόμο να διανύσουμε για να στηρίξουμε παραπάνω κάθε εργαζόμενη και, συνολικά, κάθε εργαζόμενο, ούτως ώστε να βρει την καλύτερη δυνατή εργασία.
Αλλά, νομίζω, ακόμα και οι πιο σκληροί επικριτές αυτής της κυβέρνησης αναγνωρίζουν ότι με την πολιτική αυτών των περίπου 7 ετών, που είναι μια πολυδιάστατη πολιτική μειώσεως φόρων, δημιουργίας θέσεων εργασίας μέσα από παραπάνω επενδύσεις, ψηφιοποίησης του κράτους και προγραμμάτων επιδότησης εργασίας από το Υπουργείο Εργασίας, έχουν δημιουργηθεί σχεδόν 600.000 νέες δουλειές, έχει εκτοξεύσει το ποσοστό πλήρους απασχόλησης σε άντρες και γυναίκες και έχει μειώσει δραστικά δύο πάρα πολύ δύσκολους δείκτες για την Ελλάδα των προηγούμενων ετών: την ανεργία των γυναικών, στην οποία αναφερθήκατε και την ανεργία των νέων.
Θα σας παραθέσω μάλιστα, στο γραπτό σημείωμα που θα σας δώσω, τα έχω πει πάρα πολλές φορές σε συνεντεύξεις μου, πού ήταν η ανεργία των γυναικών και πού είναι σήμερα, και όχι μόνο σε ποσοστό, αλλά και στις θέσεις απασχόλησης.
***** Η ανεργία έχει υποχωρήσει για πρώτη φορά τα τελευταία 18 χρόνια στο 7,7% τον Ιανουάριο 2026 έναντι 17,8% τον Ιούλιο 2019. Μάλιστα, η ανεργία των γυναικών έπεσε από το 22,1% τον Ιούλιο 2019 στο 10,5% τον Ιανουάριο 2026. Συνεπώς, η ανεργία των γυναικών μειώθηκε κατά 11,6 ποσοστιαίες μονάδες έναντι μείωσης 10,1 ποσοστιαίων μονάδων για τη συνολική ανεργία.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή μας είπατε ότι αυτά που λέμε μπορεί να μην ισχύουν, εμείς διαβάσαμε εδώ την έκθεση της ΕΛΣΤΑΤ, η οποία δείχνει ότι τον Ιανουάριο του 2026, στις γυναίκες η ανεργία είναι 10,5% και στους άντρες 5,4. Αυτό, αν δεν κάνουμε λάθος, είναι διπλάσιο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι διπλάσιο, το διπλάσιο του 5,4 είναι 11, αλλά δεν μας λέτε πόσο ήταν η ανεργία των γυναικών, γιατί εγώ αυτό σας είπα, το 2019. Δεν μας το λέτε αυτό. Το γεγονός ότι έχουμε μειώσει λοιπόν την ανεργία των γυναικών σχεδόν στο μισό, γιατί το σχεδόν έχει πολύ μεγάλη σημασία, όπως και το σχεδόν διπλάσια, δεν το λέτε και είναι το πιο σημαντικό. Δεν μπορεί, λοιπόν, να κατηγορούμε κάποιον που πήρε έναν αριθμό και τον έχει αφήσει μισό, το 20 δηλαδή το έχει κάνει 10, και να μην το λέμε, αντί δηλαδή να του το πιστώνουμε, να του το χρεώνουμε.
Εφόσον, λοιπόν, συμφωνείτε ότι πρέπει να μειωθεί κι άλλο, τουλάχιστον να δώσετε πόντο, πόντους θα έλεγα εγώ, στην κυβέρνηση που το μείωσε τόσο πολύ. Ναι, η ανεργία των νέων παραμένει πρόβλημα, ναι, γιατί είναι παραπάνω από τη γενική ανεργία, η οποία είναι λίγο κάτω από το 8%. Η ανεργία των νέων είναι πολύ παραπάνω. Ναι, αλλά έχει μειωθεί σχεδόν 30 μονάδες αυτά τα χρόνια. Όσο πρόβλημα είναι το ότι παραμένει πιο υψηλή από το γενικό μέσο όρο και όσο ανάγκη υπάρχει να μειωθεί κι άλλο, τόσο σημαντικό είναι ότι έχει μειωθεί τόσο πολύ. Μην κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε, αντιλαμβάνεστε πλήρως τι σας λέω.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Είπατε προηγουμένως ότι η πλειοψηφία των πολιτών υποστηρίζει την πρωτοβουλία της Ελλάδας να στείλουμε φρεγάτες και αεροπλάνα στην Κύπρο και Patriot στην Κάρπαθο, αλλά και στη Βόρεια Ελλάδα. Έχετε δίκιο, τυγχάνει, δηλαδή, να έχω παρακολουθήσει και συνομιλήσει με έγκριτους ερευνητές της κοινής γνώμης από αρκετές εταιρείες, αυτό αποτυπώνεται και θα αποτυπωθεί, μάλλον, στις επόμενες μέρες στις δημοσκοπήσεις. Μπορεί να το αποδώσει κανείς οπουδήποτε, αλλά δεν είναι αυτό και ο ερώτημά μου. Οι περισσότερες φορές για τις οποίες προσέφυγε μια κυβέρνηση σε πρόωρες κάλπες, σε πρόωρες εκλογές, μεταπολιτευτικά, όλες μάλλον μεταπολιτευτικά, ήταν η επίκληση ενός εθνικού θέματος. Αρκετές φορές από αυτές, τρεις ή τέσσερις, αν δεν κάνω λάθος, ήταν για την Κύπρο και το κυπριακό. Μπαίνετε στον πειρασμό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Οι εκλογές θα γίνουν, όπως έχει πει ο Πρωθυπουργός, το 2027 και θεωρώ, χωρίς να υποτιμώ κάθε μέτρηση, σε κάθε χρονική περίοδο, ότι αυτή τη στιγμή δεν είναι το μείζον η ανάλυση των δημοσκοπήσεων. Έχουν την αξία τους, τις βλέπουμε όλοι με προσοχή, η κυβέρνηση, τα κόμματα της αντιπολίτευσης, αυτή τη στιγμή, είναι η χώρα μας να αντιμετωπίσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο άλλη μία έκτακτη κατάσταση, η οποία συμβαίνει πολύ κοντά μας. Και η αντιμετώπιση αυτή είναι σε δύο επίπεδα. Σε επίπεδο γεωστρατηγικό, εξωτερικής πολιτικής, άμυνας και σε επίπεδο εξωτερικό, δηλαδή εθνικής ασφάλειας και αντιμετώπισης των παρεπόμενων συνεπειών αυτής της κρίσης. Χρειάζεται ψυχραιμία, σχέδιο, η κυβέρνηση αυτή το έχει και πολλές φορές σε αυτές τις δύσκολες περιόδους φαίνεται και περισσότερο, γιατί ξέρετε όταν τα πράγματα δυσκολεύουν, τότε οι εύκολες λύσεις οι μαγικές συνταγές, όλοι αυτοί, τέλος πάντων, οι αυτόκλητοι «σωτήρες» της χώρας, φαίνονται πολύ λίγοι, πολύ μικροί, μπροστά στη σπουδαιότητα και την κρισιμότητα των στιγμών.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, σας είχα ρωτήσει και την προηγούμενη εβδομάδα. Το 2021 είχαν σταλεί και η Σαουδική Αραβία Patriot από την Ελλάδα με απόφαση της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Οι ερωτήσεις είναι δύο. Για ποιο λόγο έχουν σταλεί τα Patriot στη Σαουδική Αραβία με αποτέλεσμα να αποδυναμώνονται οι αμυντικές δυνατότητες της χώρας και δεύτερον, γιατί η ελληνική κυβέρνηση δεν αποφασίζει οι Έλληνες στρατιώτες να επιστρέψουν, ώστε να είναι ασφαλείς στη χώρα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε πάρει κάποια απάντηση γι’ αυτό; Ναι. Αν έχουμε κάτι παραπάνω θα σας το επισυνάψουμε σε σχέση με την προηγούμενη φορά.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πριν λίγες ημέρες ακούσαμε κυβερνητικό βουλευτή ν’ αναφέρεται σε αεροδρόμιο ακριτικού νησιού το οποίο χρησιμοποιούν αμερικανικά μαχητικά. Σαν παράδειγμα μη αντίδραση της Τουρκίας στην ελληνική δραστηριότητα. Τον κύριο Συρίγο λέω στον ΣΚΑΙ. Καταρχάς. αν επιβεβαιώνετε και κατά δεύτερον κρίνετε την αντίδραση της Τουρκίας στην κινητικότητα, πως έχει σχέση με αυτές τις κινήσεις ή δεν σας ανησυχεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μου πείτε τι είπε ο κύριος Συρίγος, γιατί δεν το γνωρίζω αυτό που λέτε.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μίλησε για τα αεροδρόμια της Ρόδου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και;…
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ότι χρησιμοποιείται από αμερικανικά μαχητικά και ότι είναι ένα παράδειγμα που δείχνει πως η Τουρκία δεν αντιδρά στα όσα γίνονται στην από εδώ πλευρά του Αιγαίου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω κάτι να σχολιάσω. Η Ελλάδα εφαρμόζει μια πολιτική, όπου ποτέ δεν μπαίνει στη διαδικασία να ετεροκαθορίζει την πολιτική της, τη στρατηγική της, ποτέ δεν μπαίνει στη διαδικασία συζήτησης για ζητήματα κυριαρχίας και κόκκινων γραμμών.
Αυτά είναι γενικές αρχές που χρειάζεται να τις επαναλαμβάνουμε πάντοτε και να είμαστε σαφείς. Και από εκεί και πέρα εφαρμόζει πάντοτε μία πολιτική επί των έκτακτων συνθηκών, σεβασμού στο Διεθνές Δίκαιο και αποφυγής περαιτέρω κλιμάκωσης. Τώρα, επιχειρησιακά και τεχνικά ζητήματα, δεν είναι, νομίζω, αυτή η αίθουσα η κατάλληλη και από πολλές απόψεις να γίνουν αυτές οι κουβέντες.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συνεχίζοντας, για να δείξουμε και το ακριβές των στοιχείων μας, βρισκόμαστε τώρα στο site της Κομισιόν. Στην Ευρωπαϊκή Ένωση η ανεργία των γυναικών ήταν 6% τον Ιανουάριο και στην Ελλάδα 10,5%, όπως είπαμε. Επομένως, πρώτον, τα στοιχεία πάνω στα οποία σας ρωτήσαμε, είναι ακριβή και, δεύτερον, να επαναφέρουμε το ερώτημα: Το θεωρεί η Κυβέρνηση πρόβλημα αυτό; Υπάρχει στο χρονοδιάγραμμα το να πάρετε κάποιες επιλογές για να αμβλυνθεί αυτό το πρόβλημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μάλλον, δεν καταλαβαίνετε τι λέω ή κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε. Θεωρώ ότι είναι το δεύτερο, από τον επίμονο και ιδεοληπτικό τρόπο που θέτετε κάποια ερωτήματα. Οι κυβερνήσεις κρίνονται σε όλα τα πεδία πολιτικής συγκριτικά με το τί παραλαμβάνουν, όχι συγκριτικά με τους προκατόχους μας, συγκριτικά με το τί παραλαμβάνουμε και το τί παραδίδουμε από εκλογική διαδικασία σε εκλογική διαδικασία. Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη, όσο κι αν σας ενοχλεί αυτό το πράγμα -μπορεί να προκαλεί «αλλεργίες», δεν είναι δικό μου πρόβλημα, υπάρχουν ειδικοί για την αντιμετώπισή τους- είναι η Κυβέρνηση που έχει μειώσει όσο καμία άλλη συνολικά την ανεργία και ειδικότερα την ανεργία νέων και γυναικών από οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση που είχε ο τόπος αυτός στα πιο δύσκολα χρόνια.
Θέλουμε να τη μειώσουμε κι άλλο; Βεβαίως και θέλουμε και προσπαθούμε. Πώς μειώνεται η ανεργία; Η ανεργία μειώνεται με το να προωθείς πολιτικές που μεγαλώνουν την πίτα. Δηλαδή, να προσελκύεις επενδύσεις. Το κάνουμε; Το κάνουμε. Να ψηφιοποιείς το κράτος, να μειώνεις φόρους, ούτως ώστε άνθρωποι, οι οποίοι θέλουν να επιχειρήσουν, να δημιουργήσουν θέσεις εργασίας, να το κάνουν στη χώρα αυτή. Γι’ αυτό και είμαστε η Κυβέρνηση των περίπου 600.000 νέων θέσεων εργασίας. Έχοντας μία πείρα, πλέον, από τον τρόπο που ρωτάτε, τις θέσεις τις οποίες παίρνετε, γιατί τοποθετήσεις κάνετε, δεν κάνετε ερωτήσεις, πιστέψτε με ότι όλα αυτά καταλήγουν στη συρρίκνωση της αγοράς εργασίας και στην αντίθετη κατεύθυνση από αυτή για την οποία με ρωτάτε.
Χαίρομαι, λοιπόν, που μετά από τόσο χρονικό διάστημα τοποθετήσεων στην Ενημέρωση Πολιτικών Συντακτών, συμφωνούμε και σε κάτι. Αλλά να συμφωνήσουμε σε όλα, δεν θα τρελάνουμε τον κόσμο. Στον κόσμο θα λέμε όλη την αλήθεια. Όσο, λοιπόν, συμφωνούμε ότι πρέπει να συνεχίσουμε να δημιουργούμε δουλειές, άρα να παράγουμε πλούτο, να έχουμε παραπάνω φορολογικά έσοδα -τα οποία, κατά καιρούς, διάφοροι δημοσιογράφοι και κόμματα έχουν καταγγείλει- μειώνοντας φόρους, τόσο πρέπει να συμφωνήσουμε, ότι αυτό έχει γίνει κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό όλα αυτά τα χρόνια.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πρέπει να το πούμε για να γίνει λίγο γνωστό. Λέει η Κυβέρνηση και οι Υπουργοί, ότι είμαστε ασφαλείς σε ό,τι αφορά τα καύσιμα, γιατί διαθέτει αποθέματα 90 ημερών. Αυτό που πρέπει να πληροφορηθεί ο μέσος πολίτης είναι, ότι αυτό το κόστος το αναλαμβάνει ο πολίτης και στην τελική τιμή του προϊόντος. Αν το κράτος αναλάβει αυτό το κόστος έναντι των διυλιστηρίων, η μέση τιμή θα πέσει 2 με 2,5 λεπτά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαστε εδώ να κάνουμε ανάλυση πιθανών σεναρίων και πιθανών μέτρων και να προτείνουμε μέτρα. Αντιλαμβάνομαι, θα μεταφερθεί η πρότασή σας, αλλά δεν είναι δική μου δουλειά να μιλάω υποθετικά.
ΘΑΝ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Έχει ανοίξει μια συζήτηση για συγκρότηση μιας ευρωπαϊκής, ευρωενωσιακής, μάλλον, ναυτικής αποστολής στα Στενά του Ορμούζ για περιπολίες και για θαλάσσια ασφάλεια. Για το θέμα ρωτήθηκε και ο Υπουργός Άμυνας και ο Υπουργός Εξωτερικών σε συνεντεύξεις που έδωσαν και δεν το απέκλεισαν ότι συζητείται τουλάχιστον. Θα ήταν ανάμεσα στα θέματα της ατζέντας σήμερα μεταξύ Μητσοτάκη-Μακρόν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το δούμε μετά τη συνάντηση. Όπως αντιλαμβάνεστε, για προφανείς λόγους έχει δοθεί μόνο ένα γενικό πλαίσιο. Δεν υπάρχει κάτι περισσότερο. Μετά τις συναντήσεις και την ολοκλήρωση του προγράμματος, θα υπάρχουν σχετικές ανακοινώσεις και δηλώσεις, όπως σας είπα. Οπότε, από εκεί θα δοθούν οι όσες απαντήσεις, ίσως και στο ερώτημά σας, δεν το γνωρίζω πραγματικά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στην προηγούμενη διαδικασία μας είπατε ότι δεν πειράζει, που οι Υπουργοί που έλαβαν μηνύματα για παρακολούθηση, δεν κατέθεσαν μηνύσεις, καθώς η ενημέρωση που έλαβαν για απόπειρα παραβίασης είχε κοινοποίηση στην Εισαγγελία. Όμως, ενημερωθήκαμε, ότι οι κατηγορούμενοι στην υπόθεση των υποκλοπών δεν παραπέμφθηκαν για κακουργήματα και ως εκ τούτου, η υπόθεση των υποκλοπών δεν έχει πάει ποτέ σε ανάκριση, ακριβώς επειδή οι Υπουργοί σας δεν έκαναν έγκληση. Αυτό δεν το λέμε εμείς, το είπε ο Εισαγγελέας στη δίκη. Πώς εξηγείτε τη στάση των Υπουργών σας; Το έχετε συζητήσει μαζί τους; Πώς δικαιολογούν αυτή τη στάση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, εγώ δεν είμαι εδώ για να απαντήσω για κάθε φυσικό πρόσωπο ξεχωριστά, είτε είναι ακόμα Υπουργός είτε όχι, για μια υπόθεση η οποία έχει πάρει τον δρόμο της Δικαιοσύνης. Εγώ δεν είπα κάτι διαφορετικό από αυτό το οποίο λέει η κοινή λογική. Ένα έγγραφο, το οποίο στέλνεται σε κάποιον και κοινοποιείται στη Δικαιοσύνη, είναι σε γνώση της Δικαιοσύνης, όπως και κάθε δηλαδή ξεχωριστό έγγραφο που πληροφορεί το θύμα, ότι υπήρξε θύμα απόπειρας παραβίασης του κινητού του από τέτοια παράνομα λογισμικά. Άρα, ο ισχυρισμός ότι επειδή δεν κινήθηκε ο α΄ ή ο β΄ στη Δικαιοσύνη, όλα αυτά δεν τελούν σε γνώση της Δικαιοσύνης, είναι αβάσιμος.
Ο πλημμεληματικός χαρακτήρας δίωξης οφείλεται στο γεγονός ότι κάποια Κυβέρνηση, όχι η δική μας, μια Κυβέρνηση πριν από εμάς, η Κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, έκανε πλημμέλημα το συγκεκριμένο αδίκημα. Σας ενημερώνω, ότι εμείς το ξανακάναμε κακουργηματικού χαρακτήρα. Άρα, αυτό δεν έχει να κάνει με εμάς, γιατί έστω και μια ημέρα να εφαρμοστεί επιεικέστερος νόμος, εφαρμόζεται αυτός, εφόσον η τέλεση της πράξης είναι μέσα στη διάρκεια που εφαρμόστηκε έστω και μία μέρα η συγκεκριμένη διάταξη. Όπως και να έχει, εδώ δεν είναι δικαστήριο. Αυτός ο χώρος δεν είναι για να σχολιάζουμε δικαστικές αποφάσεις ή επιλογές προσώπων. Είναι μια πολύ σοβαρή διαδικασία, όπου εκπροσωπούμε την εκτελεστική εξουσία και δεν θα μπούμε σε τέτοια κουβέντα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως, εμείς δεν σας ζητήσαμε να σχολιάσετε αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Κάποιος έμπαινε σε κινητά Υπουργών, άνοιγε κάμερες και ηχογραφούσε όποτε ήθελε. Οι κ.κ. Δένδιας, Χρυσοχοΐδης, Γεωργιάδης, Χατζηδάκης, Κικίλιας, Βορίδης, Θεοδωρικάκος, Γεραπετρίτης, Σδούκου, Σκέρτσος, Οικονόμου, Κεραμέως και Πλεύρης δεν έκαναν ούτε μηνύσεις, ούτε εγκλήσεις. Δεν εμφανίστηκαν καν στις δικαστικές Αρχές να δώσουν τα κινητά τους για έλεγχο, να δούμε εάν παραβιάστηκαν. Δεν εμφανίστηκαν ούτε να υποστηρίξουν την κατηγορία ενώπιον του δικαστηρίου. Δεν είναι ατομικές επιλογές αυτές. Είναι άνθρωποι που παίρνουν τις αποφάσεις για τη χώρα μας και κάποιοι μπορεί να έχουν προσωπικά τους δεδομένα κάπου αποθηκευμένα. Σας φαίνεται λογικό όλο αυτό; Δεν το έχετε συζητήσει με τους Υπουργούς να σας πουν γιατί δεν έκαναν τίποτα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μάλλον δεν καταλαβαίνετε την απάντηση. Η Δικαιοσύνη όλα αυτά τα γνωρίζει. Οι άνθρωποι αυτοί ξέρουν ότι η Δικαιοσύνη αυτά τα γνωρίζει και τα ερευνά. Και η Δικαιοσύνη έχει κάνει μια σειρά από ενέργειες και έχει βγάλει μια σειρά από αποφάσεις. Σας θυμίζω ότι η Δικαιοσύνη, έχοντας όλα αυτά ως δεδομένα, εξέδωσε μια διάταξη πριν από περίπου ενάμιση χρόνο, όπου έθεσε την υπόθεση ως προς τη συνδρομή κρατικών λειτουργών, την εμπλοκή κρατικών λειτουργών στο αρχείο και παρέπεμψε κάποιους ιδιώτες να δικαστούν. Συνέχεια αυτής της διάταξης ήταν η απόφαση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου Αθηνών. Η Δικαιοσύνη, λοιπόν, κάνει τη δουλειά της. Αντί να στοχοποιούμε ανθρώπους, ας αφήσουμε τη Δικαιοσύνη να συνεχίσει να κάνει τη δουλειά της. Σας ευχαριστώ πολύ.
