Σημεία συνέντευξης του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στον REAL FM και τους δημοσιογράφους Ρίτσα Μπιζόγλη και Νίκο Ρογκάκο
Για τις αγροτικές κινητοποιήσεις
Όπως είχαμε πει, για ακόμη μια φορά δεν μείναμε σε υποσχέσεις. Είδαμε με πολύ μεγάλη προσοχή τα νέα αιτήματα των αγροτών και των κτηνοτρόφων. Ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης, ο κ. Τσιάρας έθεσε ένα πλαίσιο. Τη συντριπτική πλειονότητα των αιτημάτων στην πραγματικότητα η Κυβέρνηση, χωρίς να επιβαρύνει τον Έλληνα φορολογούμενο, τα ικανοποιεί. Υπάρχουν αιτήματα που είναι μαξιμαλιστικά, κάποια λίγα, υπάρχουν αιτήματα που δεν μπορούν να ικανοποιηθούν. Για παράδειγμα, μαξιμαλιστικό θεωρώ -αν και όλοι μας θέλουμε και οι συνταξιούχοι, όχι μόνο οι αγρότες, να παίρνουν όλο και περισσότερα και το κάνουμε πράξη- ο διπλασιασμός συντάξεων για παράδειγμα. Υπάρχουν κόκκινες γραμμές όπως η μεταφορά του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, που αν αυτό δεν γινόταν, που έγινε χθες, δυστυχώς με τις ψήφους μόνο της κοινοβουλευτικής ομάδας της Ν.Δ. δεν θα μπορούσαμε να μιλάμε για πληρωμές. Δεν θα μιλούσαμε καν για πληρωμές.
Για τις αιτιάσεις ότι και με τον ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ θα επαναληφθούν τα ίδια
Ας δούμε τι θα έχουμε. Αυτό το οποίο είναι δεδομένο είναι ότι αν η Κυβέρνηση δεν προχωρούσε σε αυτήν την τολμηρή και αναγκαία μεταρρύθμιση, η οποία υπαγορεύεται από δύο σκοπούς, διαφάνεια και αποτελεσματικότητα, δεν θα είχε πάρει η Ελλάδα το «πράσινο φως» για να πληρώσει φέτος, του χρόνου και στο διηνεκές. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο είναι ότι με αυτήν την μετάβαση, οι υγειώς λειτουργούντες του πρωτογενούς τομέα- οι νόμιμοι- θα πάρουν παραπάνω γιατί οι παράνομοι πλέον, με το φίλτρο της ΑΑΔΕ, η οποία έχει δώσει δείγματα γραφής σε πολύ δύσκολες ασκήσεις, ακόμη και εξιχνίασης πολλών σοβαρών υποθέσεων, ξέρει να διακρίνει τους απατεώνες και να τους κόβει οποιαδήποτε χρηματοδότηση.
Για τη στάση του ΠΑΣΟΚ που καταψήφισε τη ρύθμιση για τον ΟΠΕΚΕΠΕ
Η στάση του ΠΑΣΟΚ είναι μια στάση κατώτερη των περιστάσεων, είναι μια στάση η οποία δείχνει ότι στο κόμμα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης δεν έχουν καταλάβει τι συζητάμε και είναι και μια στάση υποκριτική. Γιατί δεν γίνεται την ίδια στιγμή που κατηγορείται η Κυβέρνηση για το γεγονός της καθυστέρησης έστω και ενός μήνα των αγροτικών πληρωμών. Η καθυστέρηση γιατί συνέβη αυτόν τον περίπου έναν μήνα; Γιατί δεν είχαμε πάρει το «πράσινο φως» από την Ευρώπη να πληρώσουμε. Δεν είναι ότι είχαμε καμία διάθεση ο κόσμος του πρωτογενούς τομέα να πάρει καθυστερημένα τις επιδοτήσεις του. Λοιπόν, την ίδια στιγμή που κατηγορούν την Κυβέρνηση οι ίδιοι άνθρωποι για τις καθυστερήσεις των πληρωμών, έναν μήνα μετά την κατηγορούν για το ακριβώς αντίθετο. Για μια μεταρρύθμιση που ήρε τον περιορισμό των πληρωμών και έδωσε το «πράσινο φως». Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο: Με το σύστημα αυτό φαίνεται αποδεδειγμένα εξ’ ου και το ποσό που μένει υπόλοιπο για να πάρουν οι κτηνοτρόφοι και οι αγρότες που φαίνεται ότι έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα, ό,τι πράγματι περισσεύουν λεφτά για τους νόμιμους και θα δοθούν πίσω ευρώ προς ευρώ σε εκείνους. Και το κυριότερο, γιατί
«στον αέρα» μπορούμε να μιλάμε όλοι, αλλά θεωρώ ότι πλήρωσε πολλά αυτή η χώρα με πολιτικούς που μίλαγαν «στον αέρα» χωρίς να αντιπροτείνουν. Η Κυβέρνηση έκανε αυτό που έκανε, το νομοθέτησε και στην πράξη πληρώνει παραπάνω από πέρυσι. Με κάποιες καθυστερήσεις οι οποίες από του χρόνου δεν θα υπάρχουν. Γιατί είναι ένα νέο σύστημα το οποίο θα λειτουργεί και θα ρολάρει.
Η Αντιπολίτευση, το ΠΑΣΟΚ το οποίο καταψήφισε με όρους λαϊκισμού, και στην πραγματικότητα με όρους… «κουμπαριάς», αν μου επιτρέπετε, τι έχει προτείνει; Ποιο είναι αυτό το σύστημα- είχαμε τόσους μήνες που συζητάμε για τον πρωτογενή τομέα, είμαστε τόσο καιρό που κάνουμε αυτή τη συζήτηση είτε σε πρώτη προτεραιότητα των δημοσιογράφων και των συζητήσεων ή μια από τις πρώτες, τέλος πάντων, θεματικές. Ποια είναι η εναλλακτική;
Για να το κλείσουμε το θέμα της ΑΑΔΕ είναι μια ιστορική μετάβαση. Για να κάνουμε την αυτοκριτική όλων, αργήσαμε συνολικά, αναλάβαμε και εμείς την ευθύνη που μας αναλογεί αλλά στη μεγάλη αλλαγή ήμασταν μόνοι μας. Μόνοι μας αλλά μαζί με τη συντριπτική πλειονότητα του πρωτογενούς τομέα. Η ουσία είναι τι θα κάνουμε.
Γιατί οι αγρότες συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις αφού λύνονται τα βασικά αιτήματα
Καταρχάς δεν το λέμε εμείς ότι λύνονται τα βασικά. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να έχει βγει στην τηλεόραση που να μην έχει πει ότι τα βασικά αιτήματα των αγροτών και των κτηνοτρόφων είναι το φθηνότερο ρεύμα και η επιστροφή του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης για το αγροτικό πετρέλαιο. Αυτά ήδη τα ικανοποιήσαμε πριν από δύο χρόνια σε ένα μεγάλο ποσοστό και ανταποκρινόμενοι στις νέες αιτιάσεις των αγροτών ερχόμαστε και βελτιώνουμε τις ήδη αναληφθείσες πρωτοβουλίες μας και μάλιστα, ειδικά στο ρεύμα, προσπαθούμε να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Όπως αντιλαμβάνεστε είναι και ζήτημα των παρόχων και συγκεκριμένα του Υπουργείου Ενέργειας. Θα πάει το ρεύμα όσο χαμηλότερα μπορούμε να πάει. Έχουμε ήδη ένα από τα χαμηλότερα ρεύματα για αγρότες σε τιμές λιανικής στην Ευρώπη. Θεωρώ ότι θα έχουμε, αν όχι το χαμηλότερο, ένα από τα χαμηλότερα με τις νέες παρεμβάσεις, αν όχι το χαμηλότερο. Δεν μπορώ να σας πω ακριβώς. Το 7 που ζητάνε να πάει είναι δύσκολο να το φτάσουμε, γίνεται μάχη πραγματική για το καλύτερο δυνατό. Το δεύτερο που κάνουμε είναι αυτό που εμείς νομοθετήσαμε και εφαρμόσαμε και ζητούσαν για δεκαετίες οι αγρότες, με το δίκιο τους, δηλαδή επιστροφή του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο.
Εδώ έχει βρεθεί μια λύση σε συνεργασία με το Υπουργείο Οικονομικών, και αυτό το οποίο ζητάνε σε βάθος ολίγων μηνών θα γίνει πραγματικότητα. Θέλω να κάνω εδώ μια μικρή παρένθεση και ειδικά μιλώντας σε εσάς με τη μεγάλη εμπειρία που έχετε και επίσης έχετε μια εμπειρία στο οικονομικό ρεπορτάζ. Η χώρα μας πλήρωσε πάρα πολύ ακριβά μια σειρά από πολιτικούς όλων των χώρων και κυρίως ενός άλλου πολιτικού χώρου που «φύτρωσε» τη δεκαετία του ’80 που έκαναν καριέρα με τα λεφτά τα δικά μας. Των γιαγιάδων μας, των παππούδων μας, της δικής μας της γενιάς. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν είναι τέτοιος πολιτικός. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης που έχει μειώσει τον ΦΠΑ για τα λιπάσματα, για τις ζωοτροφές, για τα αγροτικά μηχανήματα, ήταν αυτός που επί των ημερών του μειώθηκε ο εισαγωγικός φορολογικός συντελεστής για τους αγρότες και πήγε από το 22% στο 9%. Όλοι αυτοί οι φόροι που μειώνονται από 1/1/26 ισχύουν οι μειώσεις αυτές και για τους αγρότες. Όλα αυτά τα κάνει αφού πρώτα εξασφαλίζει έσοδα χωρίς να αυξάνει φόρους, μειώνοντας φόρους.
Σχετικά με το αν ο Πρωθυπουργός θα απευθύνει νέα πρόσκληση στους αγρότες
Πριν πάω στην πρόσκληση, η οποία είναι αυτονόητη και θα σας εξηγήσω τι θέλω να πω. Η διαφορά μας με τους άλλους, είναι ότι εμείς δίνουμε πραγματικά από λεφτά που υπάρχουν και δημιουργούνται ως έσοδα από την πολιτική μας. Όλοι οι υπόλοιποι, που πάνε στα μπλόκα, που ανεβαίνουν στα τρακτέρ, που βγάζουν βαρύγδουπες ανακοινώσεις, τάζουν από λεφτά που δεν υπάρχουν ή αυτά που τάζουν θα δημιουργήσουν πρόβλημα στη χώρα.
Πάμε τώρα στο κάλεσμα…. Κοιτάξτε να δείτε, είμαστε, όπως και κάθε Κυβέρνηση θα έπρεπε να σκέφτεται έτσι, είμαστε μια Κυβέρνηση που απευθύνεται στο σύνολο της κοινωνίας. Όσο σεβόμαστε κάθε λογική διεκδίκηση των αγροτών, άλλο τόσο οφείλουμε να σεβαστούμε το ιερό αίτημα των πολιτών να μην ταλαιπωρούνται. Γιατί μπορεί στο πλαίσιο μιας συμπάθειας, για όλα όσα έχει τραβήξει ο πρωτογενής τομέας, να απαντάει ο κόσμος «είμαστε υπέρ των αγροτών», κανείς δεν είναι κατά των αγροτών, αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος…
Για τα ευρήματα δημοσκοπήσεων όπου κάποιοι λένε «ότι δεν τους ενοχλεί το μπλόκο»
Αν κάνετε τον κόπο να πείτε στους δημοσκόπους, τους οποίους σέβομαι και εκτιμώ απεριόριστα και δεν το λέω σχήμα λόγου, θεωρώ ότι είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο, ειδικά στα ποιοτικά, να κάνει την εξής ερώτηση, σε έναν που θέλει να πάει Θεσσαλονίκη τα Χριστούγεννα ή οπουδήποτε. «Θέλετε να κάνετε το Αθήνα-Θεσσαλονίκη 5, για παράδειγμα ή 8 ώρες;». Το ερώτημα είναι και πως τίθενται και τα ερωτήματα. Ή «θα θέλατε τον διπλασιασμό των συντάξεων, το κράτος να τις χρηματοδοτήσει αυξάνοντας κάποιους φόρους;» Είναι προφανές… το ξαναλέω, δεν υπάρχει άνθρωπος που θα ρωτηθεί αν θέλει κάποιος συνάνθρωπός του να πάρει παραπάνω που να πει όχι ή τέλος πάντων είναι λίγοι αυτοί που θα πουν όχι, όλοι μας υπέρ είμαστε επί της αρχής στο να πάρουν όλοι όσα παραπάνω μπορούνε. Αλλά η πολιτική, όπως έχει ειπωθεί πολύ πριν από εμάς, είναι η τέχνη του εφικτού.
Για τη συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας
Ο Πρωθυπουργός, ο Κ. Μητσοτάκης, το ξαναλέω, η διαφορά του με τους προηγούμενους, είναι ότι έχει δημιουργήσει τα έσοδα, σε ένα περιβάλλον αστάθειας παγκόσμιο και ευρωπαϊκό, για να μπορούμε να δίνουμε πίσω αυτά που έχει στερηθεί ο κόσμος και αν θέλετε να κάνουμε την κουβέντα πέραν των αγροτών, τι θα ισχύσει από αυτό τον μήνα που πληρώνονται όσοι πληρώνονται τον Δεκέμβρη για τον Ιανουάριο. Δηλαδή, από 70 έως και 140 ευρώ αν έχεις παραπάνω, παιδιά, κέρδος, αν είσαι μισθωτός τον μήνα. Τι ισχύει για τους πολύτεκνους, τι ισχύει για τους νέους.
Αν η Κυβέρνηση συνομιλεί με τους αγρότες
Η απάντηση είναι ξεκάθαρη. Εμείς θέλουμε να βρεθεί μια λύση, εμείς θέλουμε να συζητήσουμε μαζί τους, το συντομότερο δυνατό, σε επίπεδο εκπροσώπησης πανελλαδικής, όπως θέλει και ο Υπουργός και το έχει εκφράσει και μίλησε και πριν από λίγο στην τηλεόραση. Θεωρώ, ότι με κλίμα σύμπνοιας τα περισσότερα από τα αιτήματα τους, όπως έχουμε αποδείξει μέχρι τώρα σε πολλά άλλα, γιατί όλες αυτές οι μειώσεις φόρων που σας είπα, δεν αφορούν μόνο ένα δικηγόρο, ένα μηχανικό, ένα γιατρό, έναν μισθωτό, αφορούν και τους αγρότες μας. Είμαστε εδώ για να τα συζητήσουμε με λεπτομέρεια, να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε, οι άνθρωποι αυτοί, οι περισσότεροι εξ αυτών που έχουνε αντιδράσει δεν βγαίνουν στους δρόμους από χόμπι, ούτε με ευχαρίστηση, βγαίνουν στους δρόμους προφανώς γιατί ζητάνε παραπάνω, αλλά οφείλουν να αναγνωρίσουν, θεωρώ, πάνω στο δίκαιο του αγώνα τους, ότι είμαστε και εμείς μια Κυβέρνηση που δεν τους κοροϊδεύει, που προσπαθεί, σε μια χώρα πριν από 10 χρόνια, κ. Ρογκάκο, κ. Μπιζόγλη, ήταν διαλυμένη, μια οικονομία η οποία ήταν στα τάρταρα, χωρίς να χρεώνει τις επόμενες γενιές και χωρίς να βάζει τους υπόλοιπους φορολογούμενους να πληρώνουν, να τους δώσει πίσω αυτά που στερήθηκαν. Είμαστε εδώ για διάλογο, κάνουμε έκκληση, δεν πρέπει να ταλαιπωρηθεί η κοινωνία τα Χριστούγεννα. Δεν είναι λύση να δοθεί ένα ρεύμα ή να ανοίξουν οι μπάρες ή τέλος πάντων για λίγες μέρες να τους αφήσουν. Αυτές οι λύσεις θεωρώ ότι δεν είναι λύσεις. Η λύση είναι συζήτηση, επίλυση των πραγματικών αιτημάτων που μπορούν να επιλυθούν, πάνω στο πλαίσιο που έχουμε θέσει, για να μην παρεξηγηθώ, αυτό είναι το πλαίσιο, δεν αλλάζει, για να πάει η χώρα μπροστά.
Σχετικά με το επεισόδιο μεταξύ του κ. Καιρίδη και του κ. Δαβάκη, στην Επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας
Κοιτάξτε, θεωρώ ότι θα έπρεπε να συζητάμε για την φρεγάτα και δυστυχώς συζητάμε για αυτό το οποίο συνέβη, το οποίο νομίζω πρέπει να αφήσουμε πίσω μας. Γιατί το λέω αυτό; Γιατί πάρα πολύ απλά, η φρεγάτα σηματοδοτεί όπως και όλα τα υπόλοιπα εξοπλιστικά προγράμματα και οι υπόλοιπες φρεγάτες, τα F-16, F-35 και όλα τα υπόλοιπα, σηματοδοτούν μια ισχυρή Ελλάδα, μια Ελλάδα, η οποία θα μπορεί να ανταγωνίζεται σε αυτό το επίπεδο τα πιο ισχυρά κράτη στο εξωτερικό. Το μεγαλύτερο πρόβλημα του να συζητάμε αυτά τα θέματα, δεν ευθύνεστε εσείς, εσείς ρωτάτε με βάση την επικαιρότητα, για να μην παρεξηγηθώ, είναι ότι δεν συζητάμε τα σοβαρά για την χώρα.
Άρα, την στιγμή που η Ελλάδα ψηλώνει ουσιαστικά και δυναμώνει όσο ποτέ στην ιστορία της, είναι ασύλληπτη η δυναμική που αποκτά η χώρα μας με όλους αυτούς τους εξοπλισμούς που προωθούνται και υλοποιούνται επί των ημερών του Κ. Μητσοτάκη, τη στιγμή που θα έπρεπε να συζητάμε αυτό, δυστυχώς συζητάμε κάποια άλλα πράγματα.
Για τα τουρκικά αεροσκάφη που μπαίνουν οπλισμένα στο Αιγαίο
Κοιτάξτε κ. Ρογκάκο, επειδή κάποιοι αντιμετωπίζουν την εξωτερική πολιτική με αφέλεια και με προχειρότητα και με όρους αντιπολιτευτικούς, η πραγματικότητα είναι ότι ζούμε σε πιο ταραγμένους καιρούς και το γεγονός ότι η χώρα μας έχει καταφέρει και συνομιλεί με την γείτονα χώρα, αλλά και δεν υποχωρεί, ούτε κατ΄ ελάχιστον και αντιθέτως ισχυροποιείται σε όλα τα επίπεδα, είναι κάτι το οποίο θεωρώ ότι πρέπει να πιστωθεί στην Κυβέρνηση αυτή. Γιατί έχουν αξία οι καλές ειδήσεις, της Chevron, της Exxon Mobil, του Θαλάσσιου Χωροταξικού Σχεδιασμού, των συμφωνιών μας (για ΑΟΖ) με την Ιταλία, με την Αίγυπτο, την επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο, αυτών όλων των εξοπλιστικών προγραμμάτων, γιατί η Ελλάδα σε μία περίοδο κρίσεων και σε μια περίοδο αμφισβήτησης πολλών πραγμάτων παγκοσμίως, έχει καταφέρει και έχει ισχυροποιηθεί όσο ποτέ στην ιστορία της.
Σχετικά με την πληροφορία για συγκρότηση ταχείας δύναμης Ελλάδας- Ισραήλ
Αυτά τα σενάρια κ. Ρογκάκο, κ. Μπιζόγλη, είναι ανακριβή, διαψεύδονται κατηγορηματικά. Η στρατηγική σχέση μεταξύ της Ελλάδος και του Ισραήλ δεν στρέφεται εναντίων τρίτων και προφανώς το ίδιο ισχύει και για την τριμερή συνεργασία, Ελλάδας, της Κυπριακής Δημοκρατίας και του Ισραήλ, η οποία είναι ανοιχτή σε όλες τις χώρες που μοιράζονται τις ίδιες αξίες και τις ίδιες αρχές. Άλλωστε η χώρα μας έχει αποδείξει ότι εργάζεται για την σταθερότητα, τις σχέσεις καλής γειτονίας και την ειρήνη στην περιοχή.
