Η Αντιπεριφέρεια Θεσσαλονίκης, η πρώτη με σημαντικούς πόρους στον «κουμπαρά» για την εξασφάλιση σταθερού, ετήσιου μηχανισμού καθαρισμού του Θερμαϊκού Κόλπου. Στηρίζουν οι φορείς που μετείχαν στη σύσκεψη υπό τον Αντιπεριφερειάρχη Θεσσαλονίκης, Κώστα Γιουτίκα.

Από τη δημιουργία του «κουμπαρά» που θα χρηματοδοτήσει τον ολοκληρωμένο και αποτελεσματικό καθαρισμό του Θερμαϊκού Κόλπου ξεκινά  η πρωτοβουλία που ανέλαβε ο Αντιπεριφερειάρχης Θεσσαλονίκης, Κώστας Γιουτίκας, για την εξασφάλιση ενός σταθερού μηχανισμού απορρύπανσης του θαλάσσιου μετώπου της πόλης.

Στη σύσκεψη που συγκάλεσε σήμερα με τη συμμετοχή  φορέων και επιστημόνων,  ανακοίνωσε ότι  η Αντιπεριφέρεια Θεσσαλονίκης, μπορεί να μην έχει αρμοδιότητα, πρόκειται όμως να διαθέσει σημαντικούς πόρους για αυτό το σκοπό, και τους ζήτησε να συμβάλλουν σε αυτή την προσπάθεια.

«Αυτή  η εικόνα στον Θερμαϊκό  με το στρώμα  βρωμιάς τις τελευταίες μέρες και την έντονη δυσοσμία μας προσβάλλει όλους. Δεν πρέπει να επαναληφθεί. Δεν μπορεί να αναζητούμε κάθε φορά ποιος είναι αρμόδιος και ποιος αναρμόδιος. Ούτε να περιμένουμε να φυσήξει ο Βαρδάρης για να μας  καθαρίσει. Να είμαστε πρακτικοί», σημείωσε,  ο κ. Γιουτίκας, δεχόμενος τα συγχαρητήρια  των παρισταμένων για την πρωτοβουλία  συντονισμού και  αντιμετώπισης  σε σταθερή  βάση των προβλημάτων καθαριότητας  του Θερμαϊκού Κόλπου.

Όπως τόνισε  ο  Αντιπεριφερειάρχης Θεσσαλονίκης «όλοι που είμαστε εδώ, έχουμε την ίδια αγωνία, την ίδια στόχευση και είμαστε πρόθυμοι να στηρίξουμε πέρα από αρμοδιότητες ή μη, την πόλη, τους κατοίκους της, τις επιχειρήσεις, τον τουρισμό, την τοπική οικονομία και το περιβάλλον».

Στην κατεύθυνση αυτή, κάλεσε τους εκπροσώπους της εταιρείας που καθαρίζει τώρα το Θερμαϊκό με το σκάφος «Αλκίππη», οι οποίοι ήταν παρόντες, να παρουσιάσουν εντός των επόμενων 15 ημερών αναλυτικό κοστολόγιο για  τον συστηματικό επιφανειακό καθαρισμό των υδάτων και  – όποτε χρειαστούν- , την τοποθέτηση φραγμάτων και  την αξιοποίηση σκάφους που μπορεί «να ρουφήξει» το στρώμα βλέννας από τη θαλάσσια επιφάνεια. Οι επιστήμονες που μετείχαν, επανέλαβαν αυτό που είναι ήδη  γνωστό, ότι η καφέ παλίρροια είναι ένα  φυσικό φαινόμενο που δεν ενέχει άμεσο κίνδυνο, τόνισαν όμως τη σημασία του καθαρισμού.

Ο Ομότιμος Καθηγητής Βιολογίας  του ΑΠΘ, Χαρίτων Σαρλ Χιντήρογλου,  υπογράμμισε ότι ο Θερμαϊκός είναι  σε καλύτερη κατάσταση σήμερα από τις δεκαετίες  του ’70 και του ’80, καθώς με τη λειτουργία  του βιολογικού καθαρισμού της πόλης «άρχισε να παίρνει ανάσες» και ζήτησε ένα  σταθερό σύστημα παρακολούθησης με την αξιοποίηση του  επιστημονικού  δυναμικού του ΑΠΘ.

Η Δρ. Αικατερίνη Αλιγιζάκη, υπεύθυνη Διαχείρισης Ποιότητας και Τεχνική Υπεύθυνη της Εργαστηριακής Μονάδας Θαλάσσιων Τοξικών Μικροφυκών του τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ,  είπε ότι το ίδιο φαινόμενο  εμφανίστηκε το 2021 και  στα «πεντακάθαρα νερά της Λήμνου» και επισήμανε τη σημασία  του καθαρισμού, ώστε «αυτή η βιομάζα να μην καθιζάνει και δημιουργήσει  προβλήματα στη χλωρίδα και πανίδα  του Κόλπου της Θεσσαλονίκης». Ανέφερε επίσης ότι σε συνεργασία  με το ΕΚΕΤΑ και χρηματοδότηση από την ΠΚΜ, υλοποιείται  πιλοτικό πρόγραμμα με έμφαση στην πρόβλεψη εμφάνισης επιβλαβών μικροφυκών και βλεννωδών μαζών  στην  παράκτια ζώνη της Κεντρικής Μακεδονίας, με επιτυχία πρόβλεψης που μέχρι στιγμής αγγίζει το 80%.

Ο Καθηγητής Τεχνολογίας Περιβάλλοντος του Τμήματος Χημείας  του ΑΠΘ και επιστημονικά υπεύθυνος του Εργαστηρίου  Περιβαλλοντικών Ελέγχων και Έρευνας  της ΠΚΜ,  Ιωάννης  Κατσογιάννης, μιλώντας  για τις λύσεις του προβλήματος προέκρινε την απομάκρυνση του βλεννώδους στρώματος και την περιοδική  διάχυση οξυγόνου στο Θερμαϊκό.

Ο Επίκουρος Καθηγητής Μοριακής Γενετικής του Εργαστηρίου Ιχθυοκομίας και Αλιείας του Α.Π.Θ.,  επιστημονικά υπεύθυνος του Οστρακογεννητικού Σταθμού στο αγρόκτημα του ΑΠΘ, Γιάννης Γιάντσης, παρουσίασε  μια πιλοτική εφαρμογή που θα δοκιμαστεί το επόμενο διάστημα σε οστρακοκαλλιέργειες στα υφάλμυρα νερά της Χαλάστρας για την καταπολέμηση μικροαλγών, που ανάλογα με τα αποτελέσματα θα μπορούσε να δώσει –  όπως είπε -,  λύση στο πρόβλημα  του Θερμαϊκού Κόλπου.

Ο Υφυπουργός Εσωτερικών (τομέας Μακεδονίας-Θράκης), Κωνσταντίνος Γκιουλέκας, αφού επισήμανε ότι το ΥΜΑ-Θ δεν έχει σχετική αρμοδιότητα, υπενθύμισε  ότι μέσω της ΕΥΑΘ Α.Ε. έχει συμβληθεί με την εταιρεία καθαρισμού έως τα τέλη Σεπτεμβρίου. Είπε ότι είναι σε επαφή με το ΥΠΕΝ σχετικά  με το ρόλο του ΟΦΥΠΕΚΑ και δήλωσε πρόθυμος να στηρίξει  κάθε προσπάθεια, καθώς όπως υπογράμμισε «ο Θερμαϊκός είναι  η ζωή μας και η βιτρίνα της πόλης».

Εκ μέρους του ΟΦΥΠΕΚΑ, ο Προϊστάμενος της μονάδας Προστατευόμενων Περιοχών Κεντρικής Μακεδονίας, Θεόδωρος Ναζηρίδης και η βιολόγος, υπεύθυνη  του παραρτήματος Χαλάστρας, Λυδία Αλβανού, ανέφεραν ότι ο Οργανισμός έχει αρμοδιότητες μόνο στις προστατευόμενες περιοχές και δεν μπορεί να επεκταθεί με βάση το ισχύον πλαίσιο. Ωστόσο, ενδιαφέρεται για τη διατήρηση της βιοποικιλότητας και έχει υλοποιήσει σχετικά προγράμματα.

Ο Αντιδήμαρχος Περιβάλλοντος Αστικού Πρασίνου και Πανίδας του Δήμου Θεσσαλονίκης, Βασίλης Διαμαντάκης, αφού συνεχάρη τον Αντιπεριφερειάρχη Θεσσαλονίκης για την πρωτοβουλία  του δήλωσε ότι «ο Δήμος Θεσσαλονίκης είναι  διατεθειμένος να συμβάλλει σε ό, τι μας ζητηθεί» και επανέλαβε την πρόταση για τη σύσταση ενιαίου ανεξάρτητου φορέα που θα αναλάβει  τη διαχείριση του Θερμαϊκού Κόλπου.

«Η κατάσταση είναι τραγική. Με το Βαρδάρη που φύσηξε όλη η βλέννα πήγε προς την περιοχή του Ποσειδωνίου. Είναι αντιαισθητική η εικόνα όχι μόνο για εμάς, αλλά και για τους τουρίστες που μένουν στα καταλύματα  της Περαίας και της γύρω περιοχής», σημείωσε ο Α’ Αντιπρόεδρος Εμπορικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, Νίκος Ιωάννου, θέλοντας  να καταδείξει την έκταση του προβλήματος και ότι δεν αφορά αποκλειστικά στην παλιά παραλία της Θεσσαλονίκης, αλλά σε όλο το παράκτιο μέτωπο.

Εκ μέρους της ΕΥΑΘ Α.Ε., το  μέλος του δ.σ., Μαρία Πεταλά, η Διευθύντρια εγκαταστάσεων Αποχέτευσης, Ματθίλδη Παπαγεωργίου και ο χημικός μηχανικός, Θωμάς Σεϊταρίδης, τόνισαν ότι η ΕΥΑΘ Α.Ε. κάνει καθημερινούς ελέγχους στο παράκτιο μέτωπο, κάνει συμβάσεις για τον καθαρισμό του και είναι στη διάθεση της Αντιπεριφέρειας Θεσσαλονίκης σε ό, τι περαιτέρω χρειαστεί.

«Η διοίκηση του ΟΛΘ Α.Ε. θα σταθεί δίπλα σας σε ό, τι χρειαστεί και ό, τι ζητηθεί», δήλωσε από την πλευρά του ο Λάζαρος Ξενίδης, στέλεχος  του Τμήματος Βιώσιμης Ανάπτυξης του  ΟΛΘ Α.Ε.

Όπως τόνισε σε δηλώσεις του ο Αντιπεριφερειάρχης Θεσσαλονίκης «θα στείλουμε  το κοστολόγιο  σε όλους τους φορείς,  ώστε να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Θα διενεργηθεί διαγωνισμός και ο ανάδοχος που θα αναδειχτεί θα μπορεί να παρεμβαίνει είτε τακτικά είτε έκτακτα όταν έχουμε τέτοιου είδους γεγονότα» .

Στη σύσκεψη μετείχαν επίσης ο Γενικός Διευθυντής Ανάπτυξης και Περιβάλλοντος  της ΠΚΜ, Νίκος Βλάχος , ο Γενικός Διευθυντής Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής  της ΠΚΜ, Κώστας Τερτιβανίδης και υπηρεσιακοί παράγοντες της Περιφέρειας.

Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη

Καλό μεσημέρι. Ξεκινάει σήμερα η πρώτη φάση της δράσης του ΕΣΠΑ «Ανακαίνιση Κατοικίας», ύψους περίπου 480 εκατ. ευρώ. Οι ενδιαφερόμενοι, εισάγοντας τους κωδικούς Taxisnet στην ειδικά διαμορφωμένη πλατφόρμα, μπορούν να ελέγξουν εάν είναι επιλέξιμοι.

Το πρόγραμμα αφορά είτε κλειστές κατοικίες για ιδιοκατοίκηση ή μακροχρόνια μίσθωση είτε ανοικτές κατοικίες που ιδιοκατοικούνται, αλλά χρειάζονται ανακαίνιση λόγω παλαιότητας. Σε κάθε περίπτωση το σπίτι που θα ανακαινιστεί θα πρέπει να έχει κατασκευαστεί έως το 1990 και να προορίζεται για πρώτη κατοικία. Το πρόγραμμα προβλέπει χρηματοδότηση έως 300 ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο και έως 36.000 ευρώ ανά κατοικία. Επιπλέον προβλέπεται κάλυψη στο 100% και ως το ύψος των 2.500 ευρώ του κόστους μελετών, αδειών και ελέγχων.

Οι εργασίες δεν περιορίζονται στην ενεργειακή αναβάθμιση, αλλά μπορούν να περιλαμβάνουν, μεταξύ άλλων, αντικατάσταση κουφωμάτων, ανακαίνιση κουζίνας και αλλαγή δαπέδων. Αναλόγως της εισοδηματικής κατηγορίας και των ειδικών προϋποθέσεων παρέχεται επιχορήγηση από 70% έως 95%. Στην παρούσα φάση του προγράμματος οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να εκδώσουν Βεβαίωση Επιλεξιμότητας μέσω της πλατφόρμας anakainisi.gov.gr, υποβάλοντας αίτηση από σήμερα μέχρι τις 24/8/2026. Σε επόμενη φάση, τον Σεπτέμβριο, οι δικαιούχοι θα μπορούν να υποβάλουν αίτηση χρηματοδότησης.

Στόχο της πρωτοβουλίας αποτελεί να αξιοποιηθούν χιλιάδες κλειστές κατοικίες που μένουν ανεκμετάλλευτες, συμβάλλοντας στην αντιμετώπιση του στεγαστικού ζητήματος. Μόνο από αυτό το πρόγραμμα εκτιμάται ότι μπορούν να ανοίξουν περίπου 25.000 κλειστές κατοικίες.

– – – –

Έως τη Δευτέρα 22 Ιουνίου παρατάθηκε η προθεσμία για τον καθαρισμό και τη δήλωση οικοπέδων. Η απόφαση ελήφθη μετά από γνώμη της Επιτροπής Εκτίμησης Κινδύνου. Μέχρι το βράδυ της 11ης Ιουνίου είχαν υποβληθεί 373.000 δηλώσεις καθαρισμού, ενώ πέρυσι είχαν καταγραφεί περίπου 730.000 δηλώσεις μέχρι τη λήξη της προθεσμίας.

Όπως υπογράμμισε ο Υπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας Ευάγγελος Τουρνάς, ο καθαρισμός των οικοπέδων αποτελεί υποχρέωση των πολιτών και κρίσιμο μέτρο πρόληψης, καθώς η απομάκρυνση της καύσιμης ύλης συμβάλλει καθοριστικά στην προστασία ανθρώπινων ζωών, περιουσιών και οικισμών. Μετά τη λήξη της νέας προθεσμίας θα πραγματοποιηθούν αυστηροί έλεγχοι από τους δήμους και τις αρμόδιες υπηρεσίες, τόσο κατόπιν καταγγελιών όσο και αυτεπάγγελτα.

Αξίζει να επισημανθεί πως μέσω του προγράμματος προστασίας δασών «Antinero» έχουν διατεθεί περισσότερα από 660 εκατομμύρια ευρώ τα τελευταία πέντε χρόνια για έργα πρόληψης σε όλη τη χώρα, με χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας.

– – – –

Από τις 12 Ιουνίου 2026 τέθηκε σε πλήρη εφαρμογή σε όλα τα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης το νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου, το οποίο εισάγει ένα ενιαίο ευρωπαϊκό πλαίσιο για τη διαχείριση της μετανάστευσης, την εξέταση αιτημάτων ασύλου, την προστασία των εξωτερικών συνόρων και την ενίσχυση των επιστροφών.

Το νέο Σύμφωνο προβλέπει αυστηρότερους ελέγχους στα εξωτερικά σύνορα, ταχύτερες διαδικασίες ασύλου και επιστροφών, καθώς και υποχρεωτικό μηχανισμό ευρωπαϊκής αλληλεγγύης για τη στήριξη των κρατών πρώτης γραμμής, όπως η Ελλάδα. Η Ελλάδα απέκτησε κατ’ αυτόν τον τρόπο θεσμοθετημένη ευρωπαϊκή στήριξη μέσω μετεγκαταστάσεων, χρηματοδότησης και επιχειρησιακής βοήθειας, ώστε να μην αντιμετωπίζει μόνη της αυξημένες μεταναστευτικές πιέσεις.

– – – –

Αυξάνεται σταθερά η εμπιστοσύνη των πολιτών στον εξωδικαστικό μηχανισμό. Από την έναρξη λειτουργίας της πλατφόρμας του έως σήμερα έχουν ολοκληρωθεί με επιτυχία 62.600 ρυθμίσεις, οι οποίες αντιστοιχούν σε αρχικές οφειλές ύψους 19,21 δισ. ευρώ.

Μόνο τον περασμένο Μάιο πραγματοποιήθηκαν 2.205 νέες ρυθμίσεις που αντιστοιχούν σε ποσά αρχικών οφειλών ύψους 564 εκατ. ευρώ. Πρόκειται για αύξηση 65% σε σχέση με τις ρυθμίσεις που έγιναν τον Μάιο του 2025. Σημαντική ήταν και η μηνιαία αύξηση στις εκκινήσεις αιτήσεων και οριστικών υποβολών οι οποίες έφτασαν τις 5.967 και 3.128 αντίστοιχα.

Αυτή η αξιοσημείωτη άνοδος αποδίδεται πρωτίστως στο νέο νομοθετικό πλαίσιο και τη διεύρυνση των προϋποθέσεων υπαγωγής στον εξωδικαστικό μηχανισμό. Μετά από αυτές τις αλλαγές περισσότεροι οφειλέτες μπορούν να ρυθμίσουν τις εκκρεμότητές τους και να θωρακίσουν τα περιουσιακά τους στοιχεία.

– – – –

Το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης και η Δημόσια Υπηρεσία Απασχόλησης προχώρησαν στην αύξηση του αριθμού των ωφελουμένων του Κοινωνικού Τουρισμού κατά 33.000, λαμβάνοντας υπόψη την υψηλή ζήτηση του προγράμματος, καθώς οι αιτήσεις που υποβλήθηκαν ξεπέρασαν τις 800.000. Οι ωφελούμενοι έφτασαν αισίως τις 333.000, μετά και από τη διάθεση επιπλέον 5,5 εκατομμυρίων ευρώ από τον προϋπολογισμό της ΔΥΠΑ.

Η διάρκεια του Κοινωνικού Τουρισμού είναι από την 1^η.6.2026 μέχρι τις 30.6.2027. Αφορά εργαζόμενους με εξαρτημένη σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου, ασφαλισμένους στον e-ΕΦΚΑ με εισφορές υπέρ του κλάδου ανεργίας της ΔΥΠΑ, άνεργους και τις οικογένειές τους, ενώ η διαμονή ανέρχεται σε έως 12 διανυκτερεύσεις, υπό προϋποθέσεις. Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι κ. Υπουργέ και καλή εβδομάδα. Βλέπουμε τη συμφωνία μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής και Ιράν έχει οδηγήσει σε πτώση της τιμής του πετρελαίου. Θα περιμένουμε πτώση στις τιμές και εδώ στη χώρα μας; Σκοπεύει να κάνει κάτι η Κυβέρνηση; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς να χαιρετίσουμε… Η Ελλάδα χαιρετίζει τη συμφωνία που ανακοινώθηκε μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν και επαινεί όλες τις διπλωματικές προσπάθειες που συνέβαλαν σε αυτή τη θετική εξέλιξη. Ενθαρρύνουμε την προσήλωση στον διάλογο και τη διπλωματία. Από εκεί και πέρα, πολύ σημαντικό να επισημάνουμε την ανάγκη για αποκατάσταση της ανεμπόδιστης ελευθερίας της ναυσιπλοΐας στα Στενά του Ορμούζ, καθώς οι συνεχόμενες προσπάθειες που αποσκοπούν στη διαρκή ειρήνη, ασφάλεια και σταθερότητα στην περιοχή, αποτελούν αυτή τη στιγμή την πρώτη προτεραιότητα. Φαίνεται, ότι από τα δεδομένα που έχουμε για την τιμή του πετρελαίου υπάρχει ξεκάθαρη αποκλιμάκωση και αναμένουμε αυτό να περάσει στον καταναλωτή. Και είναι και κάτι που όπως αντιλαμβάνεστε κατά απόλυτη προτεραιότητα, θα παρακολουθεί η Κυβέρνηση και οι αρμόδιοι φορείς.

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα το σχόλιό σας για τη δέσμη των πέντε μέτρων που πρότεινε ο Αλέξης Τσίπρας. Δήλωσε, ότι έχει προτείνει μείωση τιμολογίων ρεύματος κατά 30%, δημόσιο φορέα στεγαστικής πολιτικής που θα αναλάβει τον έλεγχο των funds, δωρεάν μετακίνηση σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη με τα μέσα μαζικής μεταφοράς, κατάργηση των πανελλαδικών εξετάσεων και αυξήσεις μισθών στους εργαζόμενους σε υγεία, κοινωνικό κράτος και εκπαίδευση με ένα ειδικό μισθολόγιο. Ποια είναι η απάντησή σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω την αίσθηση ότι ο κ. Τσίπρας δεν έκανε τελικά “rebranding”, αλλά μπήκε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, σε μια χρονοκάψουλα και επέστρεψε ίδιος και απαράλλαχτος. Και μάλιστα όχι στο 2015, αλλά κάπου στο 2012-2015, όταν πριν την «κωλοτούμπα» έταζε στους πάντες τα πάντα. Μετά το 2015 έκανε τα αντίθετα από εκείνα που έταζε. Ακούμε πάλι για στοχευμένη φορολόγηση, συγκεκριμένων ΑΦΜ, για την οποία δεν βγαίνει ο λογαριασμός με τίποτα. Αν κάνει κανείς τα μαθηματικά θα καταλάβει την προχειρότητα αυτών των προτάσεων. Ενώ όταν ήταν Πρωθυπουργός τα μόνα ΑΦΜ τα οποία «πείραξε» ήταν τα υπόλοιπα περίπου 9,5 εκατομμύρια ΑΦΜ, τέλος πάντων, όσα είναι των ενεργών και υποβάλλουν φορολογική δήλωση, εκατομμύρια πολιτών στη χώρα, της μεσαίας τάξης κυρίως και των χαμηλότερων εισοδημάτων, αύξησε ή επέβαλε 30 φόρους. Για άλλη μια φορά λοιπόν, ακούμε μια δέσμη ακοστολόγητων προτάσεων με βασικό χαρακτηριστικό τον λαϊκισμό.

Το να είναι πρόσκαιρα ευχάριστος κάποιος, που αν ποτέ εφαρμοστούν, θα οδηγήσουν τη χώρα μας εκεί που οδηγήθηκε στην περίοδο της οικονομικής κρίσης, στο ένα μνημόνιο μετά το άλλο. Άρα, το να απαντήσω σε προτάσεις, οι οποίες ούτε κοστολογημένες είναι ούτε οδηγούν κάπου και υποβάλλονται κατά παράδοση δυστυχώς πολλών πολιτικών αρχηγών στη μεταπολιτευτική Ελλάδα, δεν έχει κανένα νόημα. Παράδειγμα χαρακτηριστικό το «τζάμπα», το οποίο μόνο τζάμπα δεν είναι γιατί το πληρώνουν οι Έλληνες φορολογούμενοι, στα μέσα μαζικής μεταφοράς. Θυμίζω καταρχάς ότι το εισιτήριο επί ΣΥΡΙΖΑ πήγε από το 1,20 στο 1,40 και επανήλθε στο 1,20 επί των δικών μας ημερών. Και έχουμε ένα από τα χαμηλότερα, νομίζω το χαμηλότερο από τις χώρες που έχουν τιμή στο εισιτήριο, σε όλη την Ευρώπη, σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Θυμίζω ότι μειώσαμε το ΦΠΑ για τις μεταφορές.

Και ως προς τους νέους που τους πιάνει ο πόνος για να τους αξιοποιήσουν στο αφήγημά τους, η Κυβέρνηση αυτή, αναγνωρίζοντας τις αυξημένες δυσκολίες που έχουν και λόγω της στεγαστικής κρίσης, έχει μηδενίσει το φόρο για τους νέους μέχρι 25 ετών και τον έχει πάει από 29% που μας τον άφησε ο Τσίπρας στο 9% για τους νέους μέχρι 30 ετών. Νομίζω ότι η μεγάλη διαφορά του σήμερα από το 2012, το 2015 είναι ότι είδαμε στην πράξη πώς μετατρέπονται αυτά τα εύκολα, όλες αυτές οι εύκολες υποσχέσεις και αυτά τα ευχάριστα λόγια σε πολιτικές εντελώς αντίθετες από τις υποσχέσεις. Και έχουμε πλέον εικόνα και όχι μόνο εμείς. Κυρίως έχουν εικόνα οι πολίτες.

ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Καλησπέρα, κύριε Εκπρόσωπε. Επιτρέψτε μου να επιμείνω λίγο στο πρόγραμμα του κ. Τσίπρα και να πάω λίγο στις δηλώσεις του κ. Σαουλίδη 1.500 ΑΦΜ, 4 δισεκατομμύρια φόροι, νομίζω αντιστοιχεί γύρω στα 2,67 περίπου εκατομμύρια στο κάθε ΑΦΜ, με έσοδα από 900.000 ευρώ και πάνω. Αυτό ήταν το όριο. Άρα θεωρητικά κάποιος που είχε 900.000 ευρώ θα μπορούσε να πληρώσει 2,67 εκατομμύρια. Δεν ξέρω πώς. Πώς το ακούτε αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι, το είπα και στη συνάδελφό σας, δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Ούτε και οι ίδιοι καταλαβαίνουν τι προτείνουν. Είχα προβλέψει πριν από περίπου ένα μήνα ότι στην προσπάθειά τους, το νέο κόμμα του κ. Τσίπρα, που απλά είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με άλλο περιτύλιγμα και απ’ την άλλη ο κ. Ανδρουλάκης να κερδίσουν στο γήπεδο του λαϊκισμού και της πλειοδοσίας, τα αυτιά μας θα ακούσουν απίστευτα πράγματα. Απίστευτα πράγματα. Αλλά επειδή η πολιτική έχει σημασία στο πεδίο και στην πράξη και η μεγάλη διαφορά του κ. Τσίπρα από πολλούς άλλους «εμπόρους ελπίδας» είναι ότι έχει υπάρξει Πρωθυπουργός της χώρας, τα 1.500 ΑΦΜ τα θυμήθηκε τώρα. Εμείς δεν είμαστε της άποψης της υπερφορολόγησης για κανέναν -για να μην παρεξηγηθώ- και θα σας εξηγήσω και το λόγο στη συνέχεια. Αλλά οι 30 αυξημένοι ή νέοι φόροι που επέβαλε ο κ. Τσίπρας, τους οποίους θα καταργούσε ή θα μείωνε, σύμφωνα με όσα έλεγε πριν το 2015, αφορούσαν όλη την υπόλοιπη ελληνική κοινωνία, τα χαμηλά εισοδήματα, τους συνταξιούχους, τους μισθωτούς, τους ελεύθερους επαγγελματίες, τη μεσαία τάξη. Άρα αυτό το έχουμε δει.

Τώρα, ως προς την επιθετική φορολογικά πολιτική που δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Ως προς τα 1.500 ΑΦΜ και όλα αυτά τα οποία ακούμε, θα σας πω ότι η Κυβέρνηση αυτή θέλει να μειώσει και να συνεχίσει να μειώνει και έτσι κάνει τους φόρους για όλους, πρωτίστως για τη μεσαία τάξη και για τα χαμηλά εισοδήματα, αλλά και για τις επιχειρήσεις. Γιατί αυτές οι επιχειρήσεις, όχι μόνο οι μεγάλες, αλλά και οι μικρομεσαίες, όλες οι επιχειρήσεις, δεν είναι «κακές», όπως τις κατηγορούν και «επιζήμιες» για την οικονομία. Δίνουν δουλειές σε ανθρώπους. Αυτά τα λεφτά, τα οποία βγάζουν παραπάνω και με λιγότερους φορολογικούς συντελεστές, δίνουν παραπάνω έσοδα στο Κράτος, γιατί έχουν μεγαλύτερο κύκλο εργασιών, οδηγούν πέραν των παραπάνω εσόδων στο Κράτος -άρα είναι κάτι καλό, γιατί με λιγότερους φόρους έχουμε παραπάνω έσοδα, άρα μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε παραπάνω φοροελαφρύνσεις και μέτρα στήριξης για την κοινωνία- δημιουργούν θέσεις εργασίας. Τελικά δεν είναι τυχαίο, ότι επί Μητσοτάκη βρήκαν δουλειά περίπου 600.000 άνθρωποι που δεν είχαν μέχρι το 2019. Γιατί ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης και η Κυβέρνησή του δεν θέλει να τιμωρήσει καμία επιχείρηση. Αλλά όπως και να έχει, συζητάμε για κάτι το οποίο ούτε οι ίδιοι που το λένε δεν το αντιλαμβάνονται, δεν το καταλαβαίνουν και δεν το πιστεύουν.

Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Καλό μεσημέρι. Ο κύριος Προκόπης Παυλόπουλος, ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας, άσκησε έντονη κριτική στην κυβερνητική πρόταση για τη Συνταγματική Αναθεώρηση. Δεν ξέρω αν το έχετε λάβει υπόψιν σας, αλλά αφήνει αιχμές για πλεονασμό, για ένα πλαίσιο… «σύνδρομο πλεονασμών» το αναφέρει και αιχμές περί σκοπιμοτήτων πολιτικών πίσω από διάφορες προτάσεις. Έχετε κάποια απάντηση; Κάποιο σχόλιο; Και αν σας προβληματίζει το γεγονός ότι πρόκειται για έναν άνθρωπο που ανήκει στην παράταξή σας, δεν είναι κάποιος από την αντιπολίτευση που τα λέει αυτά.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Υπάρχει σεβασμός για τον πρώην Πρόεδρο της Δημοκρατίας και για κάθε διατελέσαντα στο ανώτατο πολιτειακό αξίωμα και σίγουρα σε έναν άνθρωπο ο οποίος έχει και μια μακρά ακαδημαϊκή διαδρομή. Από εκεί και πέρα, επειδή έχω εικόνα και γνώση, χωρίς να θέλω να μπω στο «ζύγι» των νομικών γνώσεων με έναν έγκριτο καθηγητή και πρώην Πρόεδρο της Δημοκρατίας, νομίζω ότι σημείο – σημείο, αν δει κανείς τις προτάσεις της πλειοψηφίας, της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας για τη Συνταγματική αναθεώρηση, είναι προτάσεις που άργησαν πάρα πολλά χρόνια να έρθουν. Είναι εκκρεμότητες απέναντι στην κοινωνία συνολικά του πολιτικού συστήματος που επιτέλους έρχονται προς επίλυση. Μπαίνουν, αν ψηφιστούν, πολύ ισχυρά θεμέλια για τη Δημοκρατία μας και για τη χώρα. Ξεχωρίζω, πέραν των παρεμβάσεων για το άρθρο 86 και όλα τα υπόλοιπα που έχουν να κάνουν με τη λειτουργία των θεσμών και της Δικαιοσύνης, ξεχωρίζω δύο.

Το ένα έχει να κάνει με την αξιολόγηση και τη σύνδεση της με το Σύνταγμα και το δεύτερο, που είναι για μένα πάρα πολύ σημαντικό, όλα αυτά περί ελλειμματικών προϋπολογισμών. Και τα λέω αυτά τα δύο, γιατί νομίζω ότι η Ελλάδα, λόγω μιας φοβίας του πολιτικού συστήματος, του άγχους για το πολιτικό κόστος, οριζόντια του πολιτικού συστήματος, όχι μόνο άλλων κομμάτων, «Οι άλλοι τα έκαναν άσχημα και εμείς τα κάναμε καλά», δεν σκέφτηκε ποτέ να διασφαλίσει τις επόμενες γενιές από μια κυβέρνηση, η οποία δημιουργούσε ελλείμματα, του «δώστα όλα», «του λεφτά υπάρχουν». Μάλιστα ο κ. Παυλόπουλος το ξέρει, γιατί το 2009 η Ελλάδα έπεσε θύμα του «λεφτά υπάρχουν». Λίγους μήνες μετά είδαμε να αυξάνεται ο προϋπολογισμός μιας χώρας που μετά από λίγους μήνες μπήκε στα μνημόνια. Άρα νομίζω, ότι είναι κορυφαίες θεσμικές παρεμβάσεις. Μακάρι να υπάρξει η ευρύτερη συναίνεση που απαιτείται για να περάσει η χώρα σε μια άλλη εποχή.

Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα κύριε Υπουργέ, μάλλον μια συνδυαστική ερώτηση εάν μου επιτρέψετε να κάνω με τις δύο προηγούμενες, είχαμε προτάσεις μία περίοδο αυξημένου πληθωρισμού για μείωση των εισιτηρίων. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ, έτσι όπως την διατύπωσε ο Ανδρουλάκης, αποτιμάται, είναι κάπως κοστολογημένη στα 35 με 40 εκατομμύρια, δεν είναι πάρα πολλά, δηλαδή δωρεάν μετακινήσεις για τους νέους κάτω των 24 ετών. Η πρόταση του κυρίου Τσίπρα είναι… ναι δεν είναι κοστολογημένη, θα συμφωνήσω μαζί σας, αλλά παράλληλα υπάρχει ένα θέμα που εσείς έχετε αναδείξει, η Κυβέρνησή σας, δηλαδή οι προτάσεις των κομμάτων θα πρέπει να είναι κοστολογημένες. Η ερώτησή μου και εδώ συνδυάζεται και με της συνταγματικής αναθεώρησης, είναι πως αυτή η πρόταση θα παρεμβαίνει, δηλαδή θα απαγορεύεται σε ένα κόμμα να κάνει εξαγγελία έστω μίας μη κοστολογημένης πρότασης στο μέλλον; Πως θα γίνεται η διαχείριση αυτού του πράγματος;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε καμία περίπτωση, δημοκρατία έχουμε, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, ακόμα κι αν αυτό είναι ουτοπικό, αλλά όταν έρχεται η ώρα των εκλογών, με βάση τη νομοθεσία η οποία ισχύει και θα εφαρμοστεί για πρώτη φορά στις εκλογές του 2027, τα κόμματα οφείλουν να κοστολογούν τα προγράμματά τους και θα βγαίνει ο λογαριασμός. Σας θυμίζω ότι το 2023 το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας 9 δις σε βάθος τετραετίας κέρδισε το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ που ήταν με επιεικείς υπολογισμούς 30 δισ. σε βάθος τετραετίας. Απλά αυτοί αρνούνταν τα 30 δις και έκαναν «στο πόδι» υπολογισμούς για το πρόγραμμά τους, το αντιλήφθηκε αυτό η κοινωνία, αλλά βγαίναμε εμείς και λέγαμε έναν αριθμό, έβγαιναν εκείνοι και έλεγαν έναν άλλο αριθμό. Τώρα θα υπάρχουν αντικειμενικά αποδεκτοί αριθμοί κοστολόγησης προγραμμάτων. Αυτό θα αλλάξει. Τώρα, ως προς την πρόταση του κυρίου Ανδρουλάκη, δεν υπάρχει πολίτης, πολιτικός που να μη θέλει να μειώνονται τα βάρη για τους πολίτες, είτε με το να θέλει να μειώνονται φόροι, να δίνονται παραπάνω μισθοί, να είναι χαμηλότερα τα εισιτήρια, αλλά υπάρχει η υπολογισμένη, κοστολογημένη πολιτική που αποδίδει και υπάρχουν και τα «πυροτεχνήματα».

Παράδειγμα: νέοι, η Κυβέρνηση Μητσοτάκη μηδένισε, όχι ένα εισιτήριο, συνολικά το φόρο εισοδήματος για όλους τους νέους σε αυτή τη χώρα μέχρι 25 ετών και για τους νέους μέχρι 30 ετών τον πήγε στο 9%, ενώ ήταν 29% το 2019, το είχαμε πάει ήδη στο 22% και τώρα πήγε στο 9%, άρα αύξησε το πραγματικό διαθέσιμο εισόδημά τους, αν είναι μισθωτοί, μείωσε κατά πολύ το φόρο που θα πληρώσουν αν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες, ένας νέος δικηγόρος, για παράδειγμα, ένας νέος μηχανικός, ένας νέος λογιστής, αυτό είναι μια πολιτική για την οποία έβγαινε ο λογαριασμός και φαίνεται ότι αποδίδει γιατί δίνει παραπάνω εισόδημα σε ένα νέο άνθρωπο σε όλη την Ελλάδα, το οποίο μπορεί να το διαθέσει όπου εκείνος θέλει, να χρησιμοποιήσει παραπάνω τα μέσα μαζικής μεταφοράς, άλλος μπορεί να θέλει να χρησιμοποιήσει το αυτοκίνητό του, μπορεί να μην είναι στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, μπορεί να θέλει να μετακινηθεί εκτός Αθηνών, θεωρώ ότι είναι μια φιλελεύθερη πολιτική που δίνει μια παραπάνω δύναμη σε ένα νέο άνθρωπο, δεν λέω ότι τον κάνει πλούσιο, σε συνδυασμό με τις αυξήσεις του κατώτατου μισθού, την αύξηση του μέσου μισθού λόγω και των τριετιών, μια σειρά από παραμέτρους που φαίνεται ότι αυξάνουν τον μέσο μισθό και έτσι να αντιμετωπίσει το αντικειμενικά πολύ μεγάλο κύμα ακρίβειας που πλήττει και τη χώρα, με χαρακτηριστικότερη περίπτωση το στεγαστικό.

Αυτή θεωρώ ότι είναι μια πολιτική ρεαλιστική που εφαρμόζεται, δεν είναι λόγια, κοστολογήθηκε και αποδίδει στο μέτρο του δυνατού. Για να γίνει ευχάριστος ο κ. Ανδρουλάκης έρχεται και λέει «τι κάνεις εσύ; μειώνεις τον φόρο; τον καταργείς; τον πας 0% και 9% για τους μέχρι 30; εγώ θα πω δωρεάν τα εισιτήρια για μια ηλικία». Αγνοεί ότι έχουμε το φθηνότερο εισιτήριο συγκριτικά, το ξαναλέω, με την υπόλοιπη Ευρώπη. Άλλες είναι οι ανάγκες των Μέσων μαζικής μεταφοράς, προσπαθούμε να τις επιλύσουμε: πιο γρήγορα δρομολόγια, καλύτερα βαγόνια, αυτό που κάνουμε και με τα λεωφορεία, ανανέωση, αναβάθμιση του στόλου των λεωφορείων και είμαστε και απολύτως μέσα στο στόχο μας. Και αυτά προφανώς χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προϋπολογισμό, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε, να μειώνουμε τα βάρη, αλλά με έναν τρόπο που θα αποδώσει και να επιστρέφουν αυτά τα παραπάνω έσοδα στους πολίτες με καλύτερες υποδομές και καλύτερο εισόδημα, για να μπορέσουμε να προσεγγίσουμε, να πλησιάσουμε τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

Μ. ΚΟΤΤΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός στην πρόσφατη συνέντευξη με τον Νίκο Χατζηνικολάου, αλλά και στην κυριακάτικη ανάρτησή του με αφορμή το σκάνδαλο σε πολεοδομίες της Αττικής, είπε πως η Κυβέρνηση ήδη υλοποιεί σχέδιο για τη μεταφορά τους από τους δήμους στο Κτηματολόγιο. Η Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδος, στην οποία η παράταξη που είχε την πλειοψηφία πρόσκειται στην Κυβέρνηση, σε πρόσφατη συνεδρίαση του διοικητικού της συμβουλίου έκανε λόγο για επικοινωνιακή διαχείριση και εκμετάλλευση της κατάστασης. Μάλιστα, οι δήμαρχοι δήλωσαν ξεκάθαρα πως θα προσφύγουν κατά της μεταφοράς των πολεοδομιών, όταν αυτό συμβεί, πώς σχολιάζει η Κυβέρνηση τη συγκεκριμένη στάση των δημάρχων;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, για τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία θα επισυνάψω απάντηση του υπουργείου Περιβάλλοντος σχετικά με το νομοσχέδιο και τις πραγματικές διαθέσεις. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι έχουν γίνει μια σειρά από μεταρρυθμίσεις και παρεμβάσεις ούτως ώστε να εκσυγχρονιστεί όλη αυτή η διαδικασία, να ψηφιοποιηθεί η διαδικασία για να μειωθούν όλες αυτές οι εστίες. Αλλά επειδή είναι ένα εξειδικευμένο θέμα του αρμόδιου υπουργείου θα επισυνάψω την απάντηση του υπουργείου.

**** Ενημέρωση από το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας:

Είναι σαφές ότι το θεσμικό πλαίσιο που διαμορφώθηκε με τον νόμο Καλλικράτη (Ν. 3852/2010) και το μοντέλο της αποκεντρωμένης λειτουργίας στις πολεοδομίες δημιούργησε κενά και αλληλοεπικαλύψεις αρμοδιοτήτων που μαζί με την πολυνομία άφηναν περιθώρια για δυσλειτουργίες και φαινόμενα αδιαφάνειας. Αυτές ακριβώς τις «κερκόπορτες» κλείνουμε σήμερα με βαθιές θεσμικές τομές.

Με τον Κώδικα Χωροταξίας και Πολεοδομίας «Νίκος Ταγαράς». Σε ένα τιτάνιο έργο όπου  συγκεντρώθηκαν 477 άρθρα ισχυουσων ρυθμίσεων γενικής χωροταξικής και πολεοδομικής νομοθεσίας άνω των 180 νομοθετημάτων που εκτείνονται χρονικά από το 1923 έως σήμερα.

Η πολυνομία για εμάς δεν είναι απλώς ένα νομικό πρόβλημα. Για τη Νέα Δημοκρατία η πολυνομία είναι ένας αόρατος φόρος στην ιδιοκτησία, στις επενδύσεις και στην παραγωγικότητα. Αυτός ο φόρος δεν εισπράττεται από το κράτος, αλλά πληρώνεται καθημερινά από την κοινωνία. Και πολλές φορές τον λυμαίνονται επιτήδειοι, όπως αποδεικνύεται.

Με τον σχεδιασμό  του Εθνικού Οργανισμού Κτηματολογίου και Ελέγχου Δόμησης (ΕΟΚΕΔ), προχωρούμε σε μια ουσιαστική μεταρρύθμιση: την ενοποίηση των πολεοδομικών υπηρεσιών σε έναν ενιαίο, σύγχρονο και πλήρως ψηφιακό one stop shop, με κοινούς κανόνες λειτουργίας, ενιαία εποπτεία και πλήρη διαλειτουργικότητα των πληροφοριακών συστημάτων.

Η απάντησή μας απέναντι σε φαινόμενα αδιαφάνειας δεν μπορεί να είναι αποσπασματική. Είναι η θεσμική θωράκιση του κράτους. Αξιοποιώντας τα σύγχρονα ψηφιακά εργαλεία του Δημοσίου, διασφαλίζουμε ότι κάθε πράξη θα καταγράφεται, θα ελέγχεται και θα είναι απολύτως ιχνηλάσιμη, περιορίζοντας δραστικά τα περιθώρια αυθαιρεσίας και αδιαφανών πρακτικών.

Στόχος μας είναι ένα κράτος που λειτουργεί με κανόνες και όχι με εξαρτήσεις από πρόσωπα. Ένα σύστημα πολεοδομικής διοίκησης που θα εγγυάται διαφάνεια, λογοδοσία και ταχύτητα στην εξυπηρέτηση του πολίτη, συμβάλλοντας παράλληλα στη βιώσιμη ανάπτυξη και στην ενίσχυση της εμπιστοσύνης στους θεσμούς.

Μόλις πριν λίγες ημέρες συμπληρώθηκαν 6 χρόνια ζωής του gov.gr. Είναι το μεγαλύτερο εχέγγυο της ικανότητας που έχει η Κυβέρνηση μας να τα βάζει με το βαθύ κράτος και να καταφέρνει να το εκσυγχρονίζει.

Συμπερασματικά, η μεταρρύθμιση που προωθούμε είναι το gov.gr στις πολεοδομίες. Είναι απαραίτητη; Ναι και θα τη κάνουμε! Σε συνεργασία πάντοτε με τους Δήμους που τόσα χρόνια σήκωσαν το βάρος και έχουν συσσωρευμένη εμπειρία. Μόνο έτσι μπορεί να πάει το κράτος και η Πατρίδα μας μπροστά!

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο Ντίλιαν διαθέτει συστατικές επιστολές στις οποίες ελληνικές κρατικές υπηρεσίες πιστοποιούν ότι λειτούργησαν το Predator στην Ελλάδα, σύμφωνα με το ΒΗΜΑ, τα έγγραφα λένε κιόλας «τι καλά που λειτουργεί το Predator στη χώρα μας, συστήνοντας το για εξαγωγή». Οι ελληνικές κρατικές υπηρεσίες εξέδωσαν αυτά τα έγγραφα; Ναι ή όχι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επειδή σας χρωστάω και μια απάντηση σε προηγούμενη ερώτησή σας και για την ΕΔΕ, καταρχάς να πω για άλλη μια φορά ότι για τη συγκεκριμένη υπόθεση οι απαντήσεις δίνονται από τη Δικαιοσύνη. Ερευνάται η υπόθεση αυτή από τη Δικαιοσύνη εδώ και αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα, έχει εκδώσει τρεις διατάξεις, έχει εκδώσει μια πρωτόδικη απόφαση. Είναι δουλειά της Δικαιοσύνης να δώσει απαντήσεις, δεν θα κάνουμε εδώ το δικαστήριο και οι απαντήσεις της Δικαιοσύνης είναι σαφείς και θεωρώ ότι δεν είναι και δική μας δουλειά να τις σχολιάσουμε. Με είχατε ρωτήσει για την ΕΔΕ του Υπουργείου Εξωτερικών…

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιτρέψτε μας για την ΕΔΕ να σας ρωτήσουμε άλλη στιγμή. Δεν είχαμε ρωτήσει εμείς κιόλας. Απλά θα μας απαντήσετε με ένα σαφές ναι ή όχι; Υπήρξαν ή όχι κρατικά έγγραφα που πιστοποιούσαν τη χρήση και καλή λειτουργία του Predator στην Ελλάδα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω να προσθέσω τίποτα από όσα έχω πει μέχρι τώρα, ισχύουν στο ακέραιο οι προηγούμενες απαντήσεις, δεν υπάρχει κανένα νεότερο στοιχείο. Όλα αυτά είναι φήμες και δημοσιεύματα και την υπόθεση αυτή την ερευνά η Δικαιοσύνη και βγάζει αποφάσεις. Δεν είμαι ούτε εισαγγελέας, ούτε ανακριτής, ούτε γενικότερα δικαστής για να κάνω εδώ πέρα το δικαστήριο, ούτε σχολιάζω φήμες οι οποίες δεν βασίζονται στην πραγματικότητα.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εδώ δεν μιλάμε για φήμες. Μιλάμε για ένα συγκροτημένο ρεπορτάζ ενός πολύ μεγάλου και έγκριτου μέσου. Επομένως, να σας ξαναρωτήσω με συγκεκριμένο τρόπο διαψεύδετε ότι υπάρχουν αυτά τα έγγραφα από τις ελληνικές κρατικές υπηρεσίες; Ναι ή όχι; Είστε εκπρόσωπος κυβέρνησης και έχει περάσει τόσος καιρός. Λογικά θα έχετε ενημέρωση.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω καμία εικόνα, καμία ενημέρωση, καμία πληροφόρηση για τίποτα από όλα αυτά τα οποία μου λέτε για κανένα έγγραφο, τίποτα από όλα αυτά και το σύνολο της υπόθεσης το έχει ερευνήσει και συνεχίζει και το ερευνά σε ένα μέρος της η Δικαιοσύνη και βγάζει διατάξεις. Το ξαναλέω, μάθετε να σέβεστε τη διάκριση των εξουσιών όταν μια υπόθεση έχει πάει στη Δικαιοσύνη, αρμόδια για να απαντήσει είναι η Δικαιοσύνη. Κάποια στιγμή μάθετε ότι είναι άλλο η εκτελεστική εξουσία, η νομοθετική εξουσία και η δικαστική εξουσία. Νομίζω ότι η εμμονή κάποιων να επαναφέρουν ένα θέμα, συγκεκριμένου μέρους του πολιτικού συστήματος και κάποιων μέσων ενημέρωσης, για να μην συζητούνται όλα τα υπόλοιπα θέματα, ενώ το θέμα αυτό, δεν το υποτιμώ, είναι σοβαρό, το χειρίζεται η Δικαιοσύνη, έχει αρχίσει πλέον και κουράζει τον κόσμο.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Γιατί στην υπόθεση Predator αν κάποιος έχει αμφισβητήσει τη διάκριση εξουσιών είμαστε εμείς… Τέλος πάντων, σε κάθε περίπτωση, άρα δεν διαψεύδετε ότι υπάρχουν αυτά τα έγγραφα, δεν το διαψεύδετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι τα ελληνικά που μιλάω, ακόμα και για εσάς που θέλετε συνεχώς να διαστρεβλώνετε, είναι απολύτως κατανοητά, δεν έχω καμία ενημέρωση, καμία εικόνα, άρα τι σημαίνει «δεν διαψεύδω»; Αυτά τα οποία μου λέτε δεν μου προκύπτουν από πουθενά, είναι φήμες, είναι δημοσιεύματα, δεν προκύπτουν από πουθενά και η Δικαιοσύνη έχει δώσει απαντήσεις. Μάθετε να σέβεστε τις απαντήσεις της Δικαιοσύνης, δημοκρατία έχουμε, μπορεί να μην σας αρέσουν, αλλά αυτό δεν είναι δικό μας πρόβλημα.

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, καλό μεσημέρι. Είναι μια ερώτηση – ενημέρωση προς την Κυβέρνηση για τα στελέχη που διαθέτει και οι συμπεριφορές τους νομίζω ότι εμποδίζουν την πορεία της Κυβέρνησης προς τις εκλογές. Την περασμένη Παρασκευή είχαμε μια συνάντηση στο ΥΠΕΝ. Ο κ. Τσάφος είχε καλέσει, για πρώτη φορά εμφανίστηκε ο εξαφανισμένος διευθύνοντας του ΔΕΔΗΕ, ο κ. Μάνος, ο οποίος εδώ και επτά χρόνια, παρότι πληρώνεται 350.000 ευρώ τον χρόνο δεν θέλει να δέχεται ερωτήσεις από δημοσιογράφους και η υπηρεσία του έχει άμεση σχέση με τους πολίτες. Από την παρουσίαση που έγινε -τα λέω όλα για να γίνουν κατανοητά- αξιολογήθηκε η πορεία του ΔΕΔΔΗΕ από το 2015 έως το 2019 και από το 2019 έως το 2027, αυτή η διαφάνεια που έλειπε ήταν οι χρεώσεις δικτύου, οι οποίες έμεναν σε εκκρεμότητα.

Δεν μπορούσαμε να ρωτήσουμε, δυσκολευτήκαμε. Αυτό που έρχομαι να τονίσω είναι, για τον Υφυπουργό, τον κ. Τσάφο ο οποίος όταν φτάσαμε στο θέμα των ρευματοκλοπών και προσπάθησα εγώ να κάνω μια ερώτηση για να υπερασπιστώ, όχι εγώ, η ΡΑΕ τους υπερασπίζεται αυτούς τους πολίτες που κατηγορούνται αδίκως από τον ΔΕΔΔΗΕ για ρευματοκλοπές, τους κατονόμασε «κλέφτες». Κι εμένα μου απευθύνθηκε και μου είπε: «εσύ μιλάς με όλους τους κλέφτες που κυκλοφορούν». Δεν θέλω να σχολιάσετε τα περιστατικά, καθόλου. Αυτό που θέλω να σχολιάσετε είναι: η κυβέρνηση θα βελτιωθεί τους επόμενους δώδεκα μήνες ή θα πάτε την Κυριακή των εκλογών και το αποτέλεσμα που θα δείτε δεν θα το πιστεύετε; Ευχαριστώ πολύ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το τι αποτέλεσμα θα δούμε, θα το κρίνουν οι πολίτες. Δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία, οι πολίτες… Ακούστε με λίγο, κοιτάξτε, καταρχάς δεν ήμουν παρών στη συγκεκριμένη ενημέρωση. Αυτό που μπορώ να γνωρίζω μετά από περίπου τρία χρόνια, σε λίγες εβδομάδες συμπληρώνονται τρία χρόνια σε αυτή την θέση, είναι ότι ο ΔΕΔΔΗΕ επί των ημερών του κ. Μάνου λειτουργεί υποδειγματικά, όπως αντίστοιχα και η ΔΕΗ και, μάλιστα, κάθε άλλο παρά εξαφανισμένος είναι. Είναι ένας διευθύνων σύμβουλος ο οποίος είναι στο πεδίο. Λόγω και των πολλών κρίσεων εξαιτίας της κλιματικής κρίσης, λόγω των πολλών προκλήσεων και έχουν γίνει και άλματα, όπως έχουν γίνει και από τη ΔΕΗ, έτσι έχουν γίνει αντιστοίχως και από τον ΔΕΔΔΗΕ, στην εισπραξιμότητα, στην αντιμετώπιση φαινομένων ρευματοκλοπής, οπότε κάθε άλλο παρά εξαφανισμένος είναι ο κ. Μάνος. Αντιστοίχως, η ενημέρωση του Υφυπουργού, του κ. Τσάφου, με τον κ. Μάνο ήταν εποικοδομητική.

Επειδή έχω το ενημερωτικό από το Υπουργείο και από το γραφείο του κ. Τσάφου, δόθηκαν απαντήσεις σε πολλά τα οποία αιωρούνταν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τα καλώδια, σε σχέση με τις υπογειοποιήσεις, επιστημονικά τεκμηριωμένες που, εντάξει έχουν πάρα πολλά τεχνικά θέματα μέσα, αλλά αξίζει τον κόπο όσοι ασχολούνται με τα ζητήματα να τις δουν και είναι ένα υψηλότατο επίπεδο το επίπεδο των απαντήσεων και του Υφυπουργού, του κ. Τσάφου, και συνολικά του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας. Εγώ αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι χώρες, τα κράτη, οι κυβερνήσεις αξιολογούνται συγκριτικά. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι τα τελευταία χρόνια, λόγω του εισαγόμενου πληθωρισμού, εκτοξεύτηκαν, ειδικά σε επίπεδο χονδρικής, για όλα τα κράτη – μέλη της Ευρώπης οι τιμές ενέργειας.

Η Ελλάδα, όμως, έχει καταφέρει με πολλά θέματα που υπάρχουν λόγω των διασυνδέσεων μεταξύ των Κρατών των δυτικών Βαλκανίων, λόγω της εκθετικής αύξησης της χρήσης των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας και μιας σειράς από πρωτοβουλίες που έχει πάρει, όπως είναι η υπερφορολόγηση των κερδών των εταιρειών παραγωγής ενέργειας, να δώσει τα περισσότερα χρήματα από οποιαδήποτε άλλη χώρα στη στήριξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων και να έχει το δέκατο φτηνότερο ρεύμα στην Ευρώπη, σε τιμές λιανικής, γιατί αυτό είναι που αφορά τον καταναλωτή ενώ αν κάνει τη σύγκριση κανείς με βάση την αγοραστική δύναμη κάθε χώρας, να είναι στον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Αυτό είναι αποτέλεσμα δουλειάς. Προφανώς, δεν μπορούμε να πανηγυρίζουμε, γιατί είναι ακριβότερο σε σχέση με πριν από κάποια χρόνια, αλλά συγκριτικά με την υπόλοιπη Ευρώπη, η Ελλάδα στον τομέα της ενέργειας έχει καταφέρει και έχει κρατήσει πολύ καλύτερα. Αυτά μπορώ να σας πω. Από εκεί και πέρα, μπορώ να σας επισυνάψω, επειδή εδώ δεν μπορούμε να κάνουμε και πολύ εξειδικευμένη συζήτηση, ερωτήσεις – απαντήσεις από το αρμόδιο Υπουργείο.

Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με ποιο σκεπτικό συναντιόμαστε με τον Χαφτάρ και αυτούς από τη Λιβύη; Και ο κ. Γεραπετρίτης και ο κ. Μητσοτάκης. Πρώτον, οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι αναγνωρισμένοι. Δεύτερον, έχουμε κατακόρυφη αύξηση των μεταναστευτικών ροών από τη Λιβύη τους τελευταίους δύο – τρεις μήνες. Και τρίτον, οι περισσότεροι από αυτούς που έρχονται είναι αποδεδειγμένα μέλη τρομοκρατικών οργανώσεων, όπως μας έχουν ενημερώσει και οι ευρωπαίοι αξιωματούχοι, ειδικά αυτοί από το Νότιο Σουδάν. Και ειδικά, έχουμε και πρόσφατα παραδείγματα, αυτόν που σκοτώσανε στα Εξάρχεια το Σάββατο και την περασμένη βδομάδα τον Παλαιστίνιο, νομίζω κι αυτός είχε έρθει από τη Λιβύη. Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όπως έχει αποδείξει, η Ελλάδα είναι ένα κράτος που πριν και πάνω από όλα σέβεται το Διεθνές Δίκαιο και η πολιτική που ακολουθεί είναι μια πολιτική που κινείται σε αυτόν τον άξονα. Κάθε διμερής συνάντηση που γίνεται σε όλα τα επίπεδα, αποσκοπεί στην εξυπηρέτηση των εθνικών μας συμφερόντων. Υπάρχουν πολλά σημαντικά ανοιχτά θέματα, τα οποία δεν μπορούμε να τα βάλουμε «κάτω από το χαλί» και από τις ανακοινώσεις και από τα δεδομένα που θα προκύψουν από τις συναντήσεις αυτές, όπως συμβαίνει με κάθε συνάντηση, αλλά καλύτερα αυτά να τα δούμε από τους αρμόδιους, εν προκειμένω από το Υπουργείο Εξωτερικών, θα δοθούν όλες οι απαντήσεις.

ANT. KOTZAI: Κύριε εκπρόσωπε, η αποκάλυψη του σκανδάλου των πολεοδομιών δείχνει ότι υπάρχει έντονη εμπλοκή γαλάζιων στελεχών, όπως αναφέρεται και σε δημοσιεύματα του Documento. Είναι ενδεικτικό ότι στο πολιτικό επίκεντρο του σκανδάλου βρίσκονται, ήδη, τρεις πρώην γενικοί γραμματείς υπουργείων, με κομβικούς ρόλους. Οι δύο οι: Θύμιος Μπακογιάννης και Γιώργος Διδασκάλου «θυσιάστηκαν» χωρίς δεύτερη σκέψη, καθώς ζητήθηκαν οι παραιτήσεις τους, που έγιναν δεκτές. Ο τρίτος, ο Μάνος Λογοθέτης, είχε προλάβει να παραιτηθεί μήνες νωρίτερα, αφού ο Πρωθυπουργός τον επέλεξε προσωπικά για υποψήφιο βουλευτή Σάμου. Τι έχετε να πείτε;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Γίνεται μια προσπάθεια η υπόθεση αυτή να χρεωθεί στην Κυβέρνηση και όχι να την πιστωθεί η Κυβέρνηση. Και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό γίνεται αυτό. Γιατί σας το λέω; Γιατί η υπόθεση αυτή, όπως και δεκάδες άλλες, για τις οποίες θα αποφασίσει η Δικαιοσύνη, γιατί πάντοτε υπάρχει το τεκμήριο αθωότητας και κάθε κατηγορούμενος μέχρι την τελευταία στιγμή θεωρείται αθώος. Βέβαια, εδώ υπάρχουν έρευνες, στοιχεία, δεδομένα, επισυνδέσεις για πάρα πολλούς μήνες. Όλες αυτές οι υποθέσεις και ειδικά το 90-95% αυτών που είναι της ΔΑΟΕ, της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος ή, όπως εν προκειμένω, του Εσωτερικών υποθέσεων, συντονίστηκαν από την Ελληνική Αστυνομία, δηλαδή από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, της Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Και μέσα σε κάποια χρόνια έχουν εξαρθρωθεί δεκάδες μεγάλα κυκλώματα, εγκληματικές οργανώσεις και έχουν πάει στη Δικαιοσύνη. Όλο αυτό είναι αποτέλεσμα πολιτικής βούλησης, επιχειρησιακής επάρκειας και αποτελεσματικότητας.

Εδώ μιλάμε για μια πολύμηνη συντονισμένη προσπάθεια του Εσωτερικών υποθέσεων, η οποία έβγαλε κάποια πορίσματα, κάποια δεδομένα. Πάνω σε αυτά τα πραγματικά δεδομένα που θα αξιολογήσει η Δικαιοσύνη, γίνεται μια προσπάθεια στοχοποίησης προσώπων χωρίς στοιχεία. Το γεγονός ότι κάποιος μπορεί να παραιτήθηκε για προσωπικούς λόγους, δεν σημαίνει ότι είναι όχι απλά ένοχος, ούτε καν εμπλέκεται με μια υπόθεση. Και θεωρώ ότι αυτό θα το βρούμε μπροστά μας. Έχει γίνει πάρα πολλές φορές. Πάρα πολλές φορές έχουν ξεκινήσει να εμπλέκουν ανθρώπους, πρόσωπα, σε διάφορες τέλος πάντων υποθέσεις και στη συνέχεια αυτό δεν προκύπτει.

Ήμουν σαφής και για τις δύο παραιτήσεις όταν ρωτήθηκα από συναδέλφους σας. Ο κύριος Λογοθέτης παραιτήθηκε για να είναι υποψήφιος, γιατί όπως γνωρίζετε πρέπει 1,5 χρόνο πριν τη λήξη της τετραετίας, αν θέλει κάποιος να πολιτευτεί και είναι γενικός γραμματέας να παραιτηθεί. Παραιτήθηκε μαζί με άλλους γενικούς γραμματείς για να είναι υποψήφιοι στις εκλογές. Ο ίδιος έχει απαντήσει πριν από περίπου μια εβδομάδα στις κατηγορίες που του αποδίδονταν. Αναφέρομαι στην απάντησή του.

Οπότε ας αφήσουμε τη Δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της και το ξαναλέω. Το γεγονός ότι επί των ημερών της κυβέρνησης Μητσοτάκη εξαρθρώνονται εγκληματικές οργανώσεις, νομίζω ότι πρέπει να πιστωθεί στην κυβέρνηση αυτή και όχι να το χρεωθεί. Το ποιος είναι εμπλεκόμενος, αυτό φαίνεται από τη δικογραφία και θα το αξιολογήσει η Δικαιοσύνη.

ΜΗΝ.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επιτρέψτε μου να επιμείνω. Πρώτον, έτσι, στην συλλογιστική σας, αν θέλετε, έχετε η Κυβέρνηση εσείς εγγυάστε πως τα πρόσωπα αυτά που αποχώρησαν δεν έχουν καμία εμπλοκή με το σκάνδαλο; Δεν έχει καμία σχέση ο λόγος της αποχώρησής τους; Και επίσης, είπατε, πως η Κυβέρνηση πρέπει να πιστώνεται τη διερεύνηση, τέλος πάντων, την εξάρθρωση αυτής της εγκληματικής οργάνωσης. Τη δράση της τα προηγούμενα χρόνια ποιος την πιστώνεται; Γιατί χθες δεν είδαμε ανάληψη ευθύνης από τον Πρωθυπουργό και κυβερνάτε εφτά χρόνια.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εξ όσων δεδομένων έχουμε, δεν υπάρχει κανένα στοιχείο το οποίο να συνδέει τα πρόσωπα αυτά με την ποινική διερεύνηση της υπόθεσης. Και η παραίτησή τους έγινε για προσωπικούς λόγους. Ούτε οικογενειακή ευθύνη υπάρχει, ούτε ευθύνη συναντήσεων, ούτε ευθύνη γνωριμιών. Υπάρχει ποινική ευθύνη. Με βάση λοιπόν τα δεδομένα που έχουμε, γιατί δεν είμαστε και οι ανακριτές, ούτε εισαγγελείς, οι άνθρωποι αυτοί δεν σχετίζονται με την ποινική, το ξαναλέω, διερεύνηση της υπόθεσης αυτής. Αυτό είναι αυτό το οποίο γνωρίζω και θεωρώ ότι έχω καλή ενημέρωση. Ούτε έχω γνώση της δικογραφίας, αλλά υπάρχει μια ενημέρωση γιατί κάποιοι άνθρωποι παραιτήθηκαν.

Τώρα, αν πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να εκλεγεί μια Κυβέρνηση, να πατήσει ένα κουμπί ή να κάνει μια νομοθέτηση ή να πάρει μια πρωτοβουλία και αυτοί οι οποίοι τελούν ποινικά αδικήματα να σταματήσουν να τα τελούν, τότε ζει σε άλλο σύμπαν. Θα το πω έτσι ευγενικά. Δεν υπάρχει καμία Κυβέρνηση στον κόσμο που να σταματήσει τους παραβατικούς, τους εγκληματίες, αν καταδικαστούν τέλος πάντων από τη Δικαιοσύνη, να εγκληματούν ή να κάνουν παραβάσεις, είτε διοικητικές, είτε ποινικές.

Οι Κυβερνήσεις αξιολογούνται ως προς την επιχειρησιακή τους επάρκεια τουλάχιστον, από τα αποτελέσματα. Ποια είναι τα αποτελέσματα; Εξαρθρώσεις κυκλωμάτων, συμμοριών, εγκληματικών οργανώσεων. Αν δηλαδή έχει τη δυνατότητα το κράτος σε σχέση με… απ’ τη μία τετραετία στην άλλη, επιχειρησιακά να βρίσκει αυτή την παράνομη δραστηριότητα. Και όταν τη βρίσκει, χωρίς καμία συγκάλυψη, όπως συμβαίνει σε όλες αυτές τις περιπτώσεις που καμία παρέμβαση δεν υπάρχει, με επισυνδέσεις, με έρευνα και τα λοιπά, να τα οδηγεί όλα αυτά στη Δικαιοσύνη.

Αν πιστεύετε ότι την επόμενη τετραετία, τη μεθεπόμενη τετραετία, θα βρεθεί μια Κυβέρνηση, ένας Πρωθυπουργός, ένας Υπουργός Προστασίας του Πολίτη, ένας Υπουργός Δικαιοσύνης, που θα καταργήσει την εγκληματικότητα ή θα την εκμηδενίσει, τότε νομίζω ότι περιμένετε κάτι ουτοπικό. Πραγματικά σας το λέω.

Άρα, τι σημαίνει ποιος την πιστώνεται; Η παραβατική συμπεριφορά κάποιου χρεώνεται σε αυτόν ατομικά. Δεν υπάρχει ούτε επέκταση της ποινικής ευθύνης, ούτε τίποτα άλλο. Θα τη χρεωθούν την παραβατική συμπεριφορά, όπως θα αποφασίσει η Δικαιοσύνη, όσοι είχαν την καθ’ οιονδήποτε τρόπο ανάμειξη σε αυτήν την υπόθεση.

Αντιθέτως, η Κυβέρνηση μέσω της λειτουργίας των Αρχών, της Αστυνομίας, του Εσωτερικών υποθέσεων και από κει και πέρα η Δικαιοσύνη, η Κυβέρνηση θα πιστωθεί άλλη μία επιτυχία εξάρθρωσης.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με συγχωρείτε. Μιλώ για την πολιτική ευθύνη. Αντιλαμβάνεστε για τι πράγμα μιλάμε. Έχουμε δει στη χώρα και τα προηγούμενα χρόνια να γίνεται ανάληψη, εκτός αν έχει παύσει αυτό να ισχύει σήμερα. Μας ενημερώνετε. Και ρωτάω: Υπάρχει πολιτική ευθύνη στην Κυβέρνηση γι’ αυτά τα επτά χρόνια που κυβερνάει; Υπάρχει πολιτική ευθύνη στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας; Υπάρχει ικανοποίηση με τη διοίκηση του κ. Στασινού;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Πετάτε ένα όνομα, το οποίο αυτή τη στιγμή που μιλάμε και με βάση και όλα τα δεδομένα της υπόθεσης δεν έχει καμία σχέση με αυτό το οποίο συζητάμε, επειδή μπορεί να είδατε κάποια δημοσιεύματα.  Εγώ αυτό δεν το θεωρώ σοβαρή συζήτηση, με συγχωρείτε, με όλο τον σεβασμό μετά από τόσο διάστημα εδώ πέρα. Λέτε ένα όνομα για έναν πρόεδρο ενός πολύ σοβαρού επιστημονικού φορέα, ενώ μου κάνετε ερωτήσεις για μία υπόθεση. Ένα το κρατούμενο. Δεύτερο. Το ξαναλέω: Να αναλάβει η Κυβέρνηση πολιτική ευθύνη επειδή κάποια πρόσωπα, ως φυσικά πρόσωπα, φαίνεται ότι είχαν μία εγκληματική δραστηριότητα – λέω το «φαίνεται» γιατί υπάρχει τεκμήριο αθωότητας – ενώ επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης υπηρεσία που υπάγεται στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, δηλαδή δεν είναι καν μία Ανεξάρτητη Αρχή ή η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, που και στις περιπτώσεις της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας σε συνεργασία με τις εγχώριες Αρχές έχουν γίνει όλες οι αποκαλύψεις εγκληματικών δραστηριοτήτων, να χρεωθεί η Κυβέρνηση που επί των ημερών της εξαρθρώθηκε αυτό το κύκλωμα, δεν μπορώ να το καταλάβω και να αναλάβει, μάλιστα και την πολιτική ευθύνη. Η δραστηριότητα αυτή δεν έχει να κάνει ούτε με κυβερνητικά ούτε με αυτοδιοικητικά καθήκοντα.

Ήταν, προφανώς, κατά παράβαση του νόμου και θα αξιολογήσει η Δικαιοσύνη το μέγεθος, την έκταση και θα προσωποποιήσει αυτή την παράβαση. Άρα διαφωνώ με αυτό το διάβασμα. Το ξαναλέω, το απάντησα και σε προηγούμενη ερώτηση που μου κάνατε: Δεν είναι θέμα ανάληψης πολιτικής ευθύνης. Το αντίθετο. Είναι το να πιστωθεί η Κυβέρνηση ότι πλέον το «νομιμότητα παντού», που ήταν ένα κενό περιεχομένου  σύνθημα και μία κενή ουσίας εξαγγελία, μετατρέπεται σε πολιτική που αποδίδει. Και θα συνεχίσουν οι Αρχές να λειτουργούν και να ψάχνουν ό,τι θεωρούν ότι πρέπει να αναζητηθεί και να αποδίδονται στη συνέχεια ευθύνες από τη Δικαιοσύνη.

ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, την Πέμπτη το βράδυ ο Πρωθυπουργός στην εφ’ όλης της πολιτικής ύλης συνέντευξη που παραχώρησε στον ΑΝΤ1, απέκλεισε, έβγαλε μία είδηση, μάλλον, αντιδημοφιλή, ότι δεν θα δοθεί 13^ος μισθός ή 13^η σύνταξη ή μάλλον ότι έχει δοθεί διά  της μειώσεων των φόρων …

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Σωστά.

ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: … Οπότε δεν θα εξαγγελθεί αυτό. Ερωτώμενος  για άλλα ζητήματα, είπε ότι πρέπει να δούμε τι χώρος υπάρχει δημοσιονομικός. ΄Άφησε ανοιχτό, δηλαδή, την πιθανότητα αυτό να καλυφθεί κάπως αλλιώς. Σας ρωτώ ευθέως αν στο οικονομικό επιτελείο σκέφτονται τη μείωση της προκαταβολής φόρου σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

 Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω ενημέρωση για τα μέτρα τα οποία σκοπεύει να εξαγγείλει τον Σεπτέμβριο από τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης ο Πρωθυπουργός. Ακόμα είμαστε σε φάση επεξεργασίας, εν προκειμένω το Υπουργείο Οικονομικών. Καταρχάς, πρέπει να δούμε τον τελικό δημοσιονομικό χώρο. Επί της αρχής σας απαντώ, όπως είπε και ο Πρωθυπουργός, ότι ο στόχος είναι  να βαδίσουμε στην πεπατημένη των μειώσεων φόρων, έχουμε μειώσει ή καταργήσει 83 άμεσους και έμμεσους φόρους. Πράγματι, νομίζω ότι πρέπει να δοθεί μία έμφαση στην προσεχή ΔΕΘ, εν όψει του 2027, στις επιχειρήσεις και ειδικά στις μικρομεσαίες. Ήδη έχουμε μειώσει και τον φόρο των επιχειρήσεων, θυμίζω ότι ήταν στο 28% το 2019 και τώρα είναι στο 22% και για τις ατομικές επιχειρήσεις ισχύουν οι μειώσεις του φόρου εισοδήματος, που μειώθηκε περαιτέρω από 1/1/2026. Έχουμε μειώσει την προκαταβολή φόρου για τα νομικά πρόσωπα από το 100 στο 80% και για τα φυσικά από το 100 στο 50%. Έχουμε μειώσει τα μερίσματα, τον φόρο στα μερίσματα, που πήγε  στο 5% και αυξήθηκαν, παρ’ όλα αυτά, τα φορολογικά έσοδα. Μένει να δούμε ποιες θα είναι οι αποφάσεις, οι οποίες θα ανακοινωθούν.

Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, δύο ερωτήματα έχω. Το πρώτο είναι, η Συμφωνία Τραμπ – Ιράν ανοίγει δρόμο ενδεχομένως για ελληνική συμμετοχή στην αποστολή κάποιας ναυτικής δύναμης στα Στενά του Ορμούζ, την οποία έχει περιγράψει και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός ως αναγκαία για την ελευθερία της ναυσιπλοΐας; Και το δεύτερο: Θέλω να επιμείνω λιγάκι στο θέμα με τον Χάφταρ, γιατί, απ’ ότι καταλαβαίνω,  με  παραπέμψατε στο ΥΠΕΞ, αλλά δείχνουν ότι θα είναι κάπως φειδωλοί στην ενημέρωση, ενώ εσείς θα έχετε και αργότερα κάποια συνάντηση στο Μαξίμου. Θα έχουμε κάποια ενημέρωση αργότερα, το απόγευμα, αν η ατζέντα αφορούσε ΑΟΖ, επιχειρηματικά σχέδια, στρατιωτική συνεργασία ή ό,τι άλλο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το πρώτο, θα ρωτήσω, Δεν θέλω να σας πω ούτε μια λέξη για κάτι το οποίο δεν γνωρίζω. Και για το δεύτερο, αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι, ό,τι παραπάνω  δοθεί πέραν της συνάντησης του ΥΠΕΞ και στη δεύτερη συνάντηση, θα ενημερωθείτε μέσα στην ημέρα.

Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Στην Εφημερίδα των Συντακτών το Σαββατοκύριακο διαβάσαμε για μία επιστολή 5 ειδικών εισηγητών του ΟΗΕ προς τις Ελληνικές αρχές τον περασμένο Μάρτιο, η οποία καταδικάζει, όχι καταδικάζει, κατηγορεί την Κυβέρνηση ότι στοχοποιεί δημοσιογράφους, Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις και δικηγόρους για το ότι υπερασπίζονται τους πρόσφυγες και τους αιτούντες άσυλο. Και μάλιστα διαβάσαμε ότι δεν έχει απαντηθεί αυτή η επιστολή. Τί απαντάτε σε αυτές τις κατηγορίες; Και να σημειώσω ότι εστιάζει ιδιαίτερα στον ναυάγιο που έγινε στη Χίο τον περασμένο Φεβρουάριο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η απάντηση είναι καθαρή. Καμία στοχοποίηση δεν υπάρχει, αλλά δεν θα υπάρξει και καμία ανοχή στην κατασυκοφάντηση, χωρίς στοιχεία μάλιστα, των γυναικών και των ανδρών του ελληνικού λιμενικού σώματος. Από οποιονδήποτε κι αν είναι αυτή. Αν κάποιος, στο πλαίσιο μιας επιχείρησης, εν προκειμένω λιμενικός, ερευνάται για το οτιδήποτε και αν πράγματι ισχύει κάτι, αυτό θα το πουν οι αρμόδιες αρχές. Το να στοχοποιούνται συλλήβδην οι λιμενικοί, το λιμενικό σώμα, που υπερβάλλει εαυτόν, για να μπορούμε να έχουμε την καλύτερη δυνατή διαχείριση των θαλάσσιων συνόρων και την προστασία τους, είναι κάτι που από αυτή την Κυβέρνηση, από τους αρμόδιους Υπουργούς, από τον Εκπρόσωπό της, τον ομιλούντα, από τον Πρωθυπουργό, δεν πρόκειται να γίνει ανεκτό.

Όποιος και να διαμαρτυρηθεί. Άλλο πράγμα η απόδοση ευθυνών στα πειθαρχικά όργανα, στη Δικαιοσύνη με τον τρόπο που προβλέπει ο νόμος, χωρίς καμία συγκάλυψη, θέλω να είναι καθαρό και αυτό και άλλο πράγμα η στοχοποίηση του λιμενικού. Υπάρχουν, δυστυχώς, πολλοί που «επαγγέλλονται» στην πραγματικότητα ακριβώς αυτό. Αυτή είναι η δουλειά τους. Είναι επαγγελματίες συκοφάντες της Ελλάδας. Και δεν πρόκειται, όσο είμαστε εμείς στην εξουσία, στην Κυβέρνηση, όσο θέλουν οι πολίτες να είμαστε, να το ανεχτούμε αυτό το πράγμα. Υπάρχει προστασία, στήριξη, το ξαναλέω, όχι συγκάλυψη, αν πρέπει να ερευνηθεί κάτι, ερευνάται. Το να λες, ότι «σκότωσε το λιμενικό, έκανε κάτι το λιμενικό» το οποίο δεν προκύπτει από πουθενά, ή το να προδικάζεις το αποτέλεσμα μιας έρευνας, είναι στοχοποίηση. Άρα, όχι στη στοχοποίηση, ναι στη διερεύνηση και στη διαλεύκανση και προχωράμε παρακάτω.

Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Λέει όμως, ας πούμε, και για το πόσο ο Υπουργός Υγείας, ο Άδωνις Γεωργιάδης, επιτέθηκε κατά τους ειδικούς εισηγητές στους Γιατρούς χωρίς Σύνορα για το πώς αντιμετώπισαν την κατάσταση επί τόπου. Δηλαδή, δεν είναι μόνο τι κάνει το λιμενικό. Υπάρχει μια στοχοποίηση, καταγγέλλεται εδώ γενικά, των ΜΚΟ, Γιατρών Χωρίς Σύνορα, είναι μεγάλες οργανώσεις, δεν είναι τοπικοί.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι άλλο πράγμα η απάντηση στη στοχοποίηση και είναι άλλο πράγμα η εκ του μηδενός, εξ’ υπαρχής στοχοποίηση. Προφανώς, ειδικά στους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα, αλλά και σε πολλές άλλες Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις οι οποίες κάνουν, επιτελούν ένα έργο το οποίο δεν αμφισβητείται παγκοσμίως, δεν υπάρχει -κάποιες, στη χώρα μας κάποιες και παγκοσμίως, κάποιες είναι ελληνικές, κάποιες είναι και πέραν των ελληνικών συνόρων – κανένας δεν μπορεί να διανοηθεί να κάνει επίθεση. Αλλά, όταν εκπροσωπείς μία Κυβέρνηση, για όσα χρόνια, εν πάση περιπτώσει, είσαι στο ρόλο που είσαι, στη θέση που είσαι, θεωρώ ότι έχεις καθήκον να υπερασπιστείς ανθρώπους, οι οποίοι ρισκάρουν πολλές φορές με τη ζωή τους, για να έχουμε ασφαλή, θωρακισμένα, θαλάσσια, εν προκειμένω, σύνορα. Γιατί; Μην ξεχνάτε ότι δεν ήταν αυτονόητο από όλες τις κυβερνήσεις. Η ακριβώς προηγούμενη κυβέρνηση από εμάς έλεγε, ότι στη θάλασσα δεν υπάρχουν σύνορα. Δεν το έλεγε αόριστα, δεν το έλεγε… το έλεγε, θυμάστε, πώς είχε ειπωθεί, ακριβώς. Επειδή εμείς λοιπόν αυτό δεν το πιστεύουμε, στηρίζουμε τους ανθρώπους οι οποίοι φυλάνε τα σύνορά μας και τα χερσαία και εν προκειμένω και τα θαλάσσια.

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, ο πρώην πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς έκανε μία παρέμβαση για την απόφαση του Αρείου Πάγου για τους δανειολήπτες που τη θεωρεί δίκαιη. Την ίδια στιγμή, ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, μιλώντας σε ένα φόρουμ, είπε ότι η απόφαση δεν είναι καθαρή. Η ερώτηση που κάνω εγώ προς εσάς και στην Κυβέρνηση είναι, η απόφαση του Αρείου Πάγου είναι καθαρή σε ό,τι αφορά την επιστροφή χρημάτων προς τους δανειολήπτες του νόμου Κατσέλη από τράπεζες, services και fund; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει επιφυλαχθεί το Υπουργείο Οικονομικών να τοποθετηθεί επί της συγκεκριμένης απόφασης. Όπως είπα και σε προηγούμενη ενημέρωση, δεν έχουμε κάτι νεότερο, μόλις έχουμε θα επανέλθω.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Κυβέρνηση σχεδιάζει να δώσει στον Ταλ Ντίλιαν τη δυνατότητα να δικαστεί στη χώρα του, ενώ στη δική μας θα θεωρείται αθώος, σύμφωνα με την εφημερίδα «Δημοκρατία». Η Κυβέρνηση θα δώσει στον Ντίλιαν τη δυνατότητα να δικαστεί στο Ισραήλ; Θα περάσετε τροπολογία για την λεγόμενη ετεροδικία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάθε εβδομάδα διαβάζουμε και για μια νέα φημολογούμενη διάταξη για τη συγκεκριμένη υπόθεση, όλα αυτά τα δημοσιεύματα εντάσσονται στη συνολική προσπάθεια να ασχολούμαστε μονοθεματικά με το συγκεκριμένο θέμα. Ισχύει ό,τι έχω απαντήσει στις προηγούμενες φορές περί της ενδεχόμενης ή φημολογούμενης νομοθέτησης για το συγκεκριμένο θέμα.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή τις προηγούμενες φορές σας ρωτήσαμε για άλλες τροπολογίες, τώρα σας ρωτάμε για τη συγκεκριμένη και υπάρχει ένα δημοσίευμα, φαντάζομαι έχετε ενημερωθεί. Είναι σημαντικό, έχει παίξει και στα κανάλια. Ετοιμάζεται μία τέτοια τροπολογία ή το διαψεύδετε το δημοσίευμα, δεν πρόκειται να γίνει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όταν σας λέω ότι ισχύει αυτό το οποίο είπα την προηγούμενη φορά που το διέψευσα, σημαίνει ότι το διαψεύδω. Την επόμενη εβδομάδα μπορεί να με ρωτήσετε ότι θα υπάρξει μια τροπολογία για κάτι άλλο, κάποια άλλη ιδέα που μπορεί κάποιος να σκεφτεί και να το κάνει θέμα και ρεπορτάζ. Όταν λοιπόν δίνεις μία απάντηση που λες ότι ό,τι έχω πει ισχύει και για αυτό που με ρωτάτε, είναι σαφής η απάντησή μου.

ΜΙΧ. ΚΟΤΤΑΚΗΣ: Πολλοί δήμαρχοι έχουν αντιδράσει στο νέο εκλογικό σύστημα των δημοτικών εκλογών που φέρνει ο νέος Κώδικας Αυτοδιοίκησης, με τον οποίο καταργείται ο δεύτερος γύρος των δημοτικών εκλογών και εισάγει το σύστημα της εναλλακτικής ψήφου. Πολλοί δήμαρχοι κάνουν μάλιστα λόγο για εκλογικό σύστημα multiple choice. Καθώς μπαίνουμε σιγά-σιγά προς την έναρξη της προεκλογικής περιόδου στην κεντρική πολιτική σκηνή, πώς θα σας φαινόταν ένα εκλογικό σύστημα που ο ψηφοφόρος θα είχε το δικαίωμα να ψηφίσει και Μητσοτάκη και Τσίπρα ταυτόχρονα για πρωθυπουργό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω ότι καταρχάς, αυτό είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας πολιτικά, αλλά δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο και πρακτικά. Γιατί οι βουλευτικές εκλογές δεν έχουν δεύτερο και τρίτο γύρο. Και αυτό δεν είναι μόνο πολιτική απάντηση, για το γιατί δεν επιδιώκουμε δεύτερες εκλογές. Είναι και με βάση τα όσα προβλέπει το Σύνταγμα και οι νόμοι και η εκλογική νομοθεσία. Άρα, είναι μη συγκρίσιμα μεγέθη οι βουλευτικές εκλογές και οι αυτοδιοικητικές εκλογές, εκ της φυσιογνωμίας τους, των όσων προβλέπει ο νόμος. Θεωρώ ότι είναι μία πολύ σωστή νομοθέτηση. Είναι μία πολύ σωστή νομοθετική πρωτοβουλία αυτή, που στην πραγματικότητα ο δεύτερος γύρος έρχεται να γίνει μαζί με τον πρώτο γύρο. Και έχει εξηγήσει το υπουργείο τους λόγους. Ο πρώτος λόγος είναι γιατί παρατηρείται χαμηλή, χαμηλότατη συμμετοχή στις εκλογές, στο δεύτερο γύρο, στις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές στο δεύτερο γύρο.

Ο λόγος είναι γιατί πάνε περισσότεροι στον πρώτο γύρο, λόγω και των υποψήφιων δημοτικών συμβούλων και στο δεύτερο γύρο επειδή είναι απλά ο Α ή ο Β ή η Α ή Β δήμαρχος, υποψήφιοι δήμαρχοι, πηγαίνουν πολύ λιγότεροι. Άρα, εκλέγονται δήμαρχοι με πολύ μικρότερη συμμετοχή από τη συμμετοχή που υπήρχε στον πρώτο γύρο. Ο δεύτερος λόγος… Άρα, οι όποιες δεύτερες επιλογές, γιατί τι είναι ο δεύτερος γύρος; Μια δεύτερη επιλογή, αν δεν έχεις ψηφίσει την πρώτη επιλογή. Δεν είναι ότι καταργείται. Είναι ότι έρχεται στον πρώτο γύρο για να υπάρχει μεγαλύτερη νομιμοποίηση, μεγαλύτερη συμμετοχή, αλλά είναι πιο δημοκρατικό το μέτρο. Δεύτερον, υπάρχει εξοικονόμηση πόρων. Κάτι το οποίο γίνεται σε δύο Κυριακές, θα γίνεται σε μία. Άρα, εξοικονομεί το κράτος πόρους. Και ο τρίτος λόγος είναι ότι μία φορά πηγαίνουν οι πολίτες στην κάλπη και όχι δύο φορές και στη μία φορά κάνουν αυτό το οποίο θα έκαναν τις δύο φορές. Άρα, θεωρώ ότι είναι ένα μέτρο σωστό. Είναι μια πρωτοβουλία σωστή, που αυξάνει τη δημοκρατική νομιμοποίηση του ή της εκλεγείσας δημάρχου και δεν θεωρώ ότι υπάρχει λόγος να φοβόμαστε κάτι καινούργιο, το οποίο διασφαλίζει πλήρως ακριβώς αυτό που λέω, τη νομιμοποίηση του όποιου προσώπου εκλεγεί στο τέλος.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, ο Κυριάκος Μητσοτάκης είπε ότι δεν μπορεί να διανοηθεί ότι ο Αντώνης Σαμαράς θα κάνει νέο κόμμα και πως θα πληγώσει για δεύτερη φορά την παράταξη. Άλλα στελέχη, όπως για παράδειγμα ο Χάρης Θεοχάρης, κάνουν λόγο για δεύτερη προδοσία. Θεωρείτε κι εσείς ότι αν ο πρώην πρωθυπουργός κάνει κόμμα είναι δεύτερη προδοσία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μένω σε όσα είπε ο Πρωθυπουργός. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, είδαμε την περασμένη εβδομάδα, ορκίστηκαν τα νέα μέλη της κυβέρνησης και ο υφυπουργός ο κύριος Χατζηβασιλείου. Ωστόσο, ανακοινώσατε τέταρτο Υφυπουργό Εξωτερικών. Χρειάστηκε να έρθει μία τροπολογία, να δημιουργηθεί μια θέση μόνιμου Υφυπουργού Εξωτερικών και έπειτα τροπολογίες οι οποίες να αποδίδουν στην κυρία Παπαδοπούλου τον τίτλο Πρέσβεως Προσωπικοτήτων, ούτως ώστε να μπορεί να καλύψει το κενό. Είναι αυτή η χρηστή νομοθέτηση, να νομοθετείτε μετά την ανακοίνωση νέων θέσεων και μέχρι την ορκωμοσία τους το τελευταίο λεπτό, δηλαδή τις τελευταίες ώρες, για να δημιουργηθεί μια τέτοια θέση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τη συγκεκριμένη νομοθετική πρωτοβουλία την υποστήριξε ο ίδιος ο Υπουργός Εξωτερικών και μάλιστα σε νομοσχέδιο που είχα την τιμή να συζητώ, να εισηγούμαι εκείνη τη μέρα στη Βουλή, το οποίο ψηφίστηκε μάλιστα με ευρύτερη πλειοψηφία. Αναφέρομαι πλήρως στην επιχειρηματολογία και την τεκμηρίωση του κυρίου Γεραπετρίτη, του Υπουργού Εξωτερικών και μάλιστα είναι χαρακτηριστικό ότι ενώ έγινε με την παρουσία σχεδόν του συνόλου των εκπροσώπων των υπόλοιπων κομμάτων επί της ουσίας της νομοθέτησης, δεν ακούστηκε κάποιο επιχείρημα το οποίο να την αποδομεί. Υπήρξαν πάρα πολλά επιχειρήματα για τον χρόνο, για την αλληλουχία των γεγονότων, αλλά όπως πολλές φορές ζήτησε ο κύριος Γεραπετρίτης να ειπωθεί ένα επιχείρημα κατά αυτής της νομοθέτησης, δεν άκουσε. Η ουσία ποια είναι; Για να μην θεωρείται ότι αποφεύγω να απαντήσω, διότι είναι κάτι το οποίο θεωρώ ότι εξασφαλίζει τη συνέχεια του κράτους. Δεν αμφισβητεί κανείς το πρόσωπο, την κυρία Παπαδοπούλου και την αναγκαιότητα ύπαρξης αυτής της θέσης. Μάλιστα, ακούστηκε και από κάποιους από την αντιπολίτευση και θεωρώ ότι πρέπει να μένουμε στην ουσία και όχι σε άλλα ζητήματα τα οποία είναι καθαρά θέματα εντυπώσεων.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επειδή τα πυρά από την αντιπολίτευση ήταν σφοδρά, μία περαιτέρω ερώτηση: αν ήταν τόσο απαραίτητη αυτή η θέση, γιατί δεν την είχατε δημιουργήσει τόσα χρόνια και την κάνατε, τη δημιουργήσατε τώρα, που εκ των πραγμάτων χρειάστηκε, επειδή ανακοινώσατε τέταρτο υφυπουργό Εξωτερικών, ενώ ο νόμος επιτρέπει τρεις.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ξανά λέω, το κρίσιμο είναι να δούμε, και νομίζω φάνηκε από τη συζήτηση στη Βουλή, αν έπρεπε να δημιουργηθεί και αν έπρεπε να γίνει αυτή, αν έπρεπε να υπάρξει αυτή η νομοθετική πρωτοβουλία και η ψήφισή της και η απάντηση είναι: Ναι.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Κυβέρνηση θέλει να διπλασιάσει μισθούς Μητροπολιτών και Αρχιεπισκόπου και αυτό προκάλεσε μεγάλες αντιδράσεις. Είδαμε σκληρές κριτικές, μεταξύ αυτών, Πάσχος Μανδραβέλης στη «Καθημερινή» και Σώτη Τριανταφύλλου στην «Athens Voice», που λέει ουσιαστικά ότι «μας απομακρύνετε από όσα ισχύουν στην Ευρώπη». Χιλιάδες οργισμένα σχόλια στο διαδίκτυο και στη διαβούλευση επίσης. Βλέπουμε αντιδράσεις ακόμα και μέσα στην Εκκλησία. Ακόμα και από αυτούς που ευνοούνται. Ο Μητροπολίτης Κυθήρων δήλωσε ότι θα διαθέσει το μεγαλύτερο μέρος της αύξησης για την ενίσχυση της στέγασης εκπαιδευτικών και γιατρών που επιλέγουν να υπηρετήσουν στο νησί. Επομένως το ερώτημα προκύπτει αβίαστα μετά από αυτήν την απλή πράξη: αντί να περιμένουμε εξαιρέσεις μεμονωμένων ιερέων που θα δώσουν τα λεφτά για Υγεία και Παιδεία, γιατί η Κυβέρνηση δεν δίνει αυτά τα έξτρα κονδύλια απευθείας σε Υγεία και Παιδεία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το πρώτο που θέλω να πω για το συγκεκριμένο θέμα, είναι ότι αντιλαμβάνομαι την πρώτη αντίδραση πολλών συμπολιτών μας γιατί σκοπίμως η αντιπολίτευση, κάποια τέλος πάντων κόμματα και κάποια Μέσα Ενημέρωσης, πολλές φορές αυτά τα δύο πάνε πακέτο, εμφανίζουν τα μικτά ποσά και όχι τα καθαρά. Γιατί έχει πολύ μεγάλη διαφορά να ακούς ότι κάποιος θα πάρει 5.000 ευρώ και πολύ μεγάλη διαφορά να ακούς ότι κάποιος θα πάρει λιγότερο από 3.000 ευρώ, όταν ειδικά είναι Μητροπολίτης. Θεωρώ, λοιπόν, ότι δεν είναι υπερβολικό ένας Μητροπολίτης, ένας δηλαδή ανώτατης ιεραρχίας ιερέας που διοικεί μια ολόκληρη Μητρόπολη να παίρνει από 1.500 ευρώ που έπαιρνε, να παίρνει τον μισθό του Ειδικού Γραμματέα, ούτε καν του Γενικού Γραμματέα της Κυβέρνησης. Και μάλιστα, έρχεται σε συνέχεια αυτή η παρέμβαση μιας πολύ σημαντικής νομοθέτησης που έγινε την πρώτη τετραετία, από το Υπουργείο Παιδείας, επί των ημερών της κυρίας Κεραμέως, για τις οργανικές θέσεις των ιερέων. Μια αδικία η οποία εκκρεμούσε πάρα πολλά χρόνια και ήταν το κορυφαίο αίτημα της Εκκλησίας και των ιερέων, το οποίο υλοποιήθηκε από την Κυβέρνηση αυτή.

Άρα, αυτή είναι η πραγματική διάσταση του θέματος. Αν κάποιος πιστεύει ότι πρέπει ένας Μητροπολίτης να παίρνει λιγότερα από τον Μουφτή, να ‘ρθει να το πει. Τώρα, το να δημιουργούνται συνθήκες κοινωνικού αυτοματισμού και να βάζουμε απέναντι από τους Μητροπολίτες, τους γιατρούς, τους δασκάλους, τους νοσηλευτές, οποιονδήποτε, νομίζω ότι είναι μια πρακτική επικίνδυνη. Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας μπορεί να κάνει ότι θέλει, αλλά είναι κάτι το οποίο εμένα προσωπικά, γνώμη δικιά μου είναι, άμα θέλετε πετάξτε την, δεν με βρίσκει σύμφωνο. Νομίζω έχει εξηγηθεί επαρκώς ο λόγος αυτής της πρωτοβουλίας, δεκτές όποιες επισημάνσεις, υπάρχουν και αντίθετα άρθρα. Διάβασα ένα άλλο άρθρο άλλου Μητροπολίτη, νομίζω Λάρισας  αν δεν κάνω λάθος, επιφυλάσσομαι στο γραπτό να σας πω ποιου, που λέει το αντίθετο και τεκμηριώνει την αναγκαιότητα αυτής της πρωτοβουλίας. Νομίζω ότι το εξαντλήσαμε το θέμα και αυτή είναι η άποψη της Κυβέρνησης.

(Πρόκειται για άρθρο του Μητροπολίτη Λαρίσης και Τυρνάβου)

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:  Πάντως, κανένας κοινωνικός αυτοματισμός, γιατί εδώ μιλάμε για έναν Μητροπολίτη που μίλησε ενάντια στο μέτρο από το οποίο ο ίδιος κερδίζει. Αλλά θέλουμε να σας ρωτήσουμε, μετά από τέτοιες αντιδράσεις που και εσείς παραδεχθήκατε μόλις ότι υπάρχουν στην κοινή γνώμη, θα επιμείνετε; Εκατό καλοπληρωμένοι Μητροπολίτες να παίρνουν ακόμα πιο υπέρογκους μισθούς, παρά την κατακραυγή τόσων ανθρώπων που δεν βγάζουν τον μήνα; Είναι πιο σημαντικό το Δημόσιο να δίνει 5.000 ευρώ σε Μητροπολίτη, από το να έχει δύο παραπάνω γιατρούς στο νησί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτον δεν αναφερόμουνα στον Μητροπολίτη και το άρθρο του, αλλά αναφερόμουνα σε αναλύσεις ή προσεγγίσεις όπως πριν από λίγα δευτερόλεπτα η δικιά σας, που επιμένετε να μιλάτε για το μικτό ποσό και όχι για το καθαρό ποσό που παίρνει κάποιος. Και το καθαρό ποσό που έπαιρναν ήταν λίγο πάνω από τα 1.500 ευρώ. Το ξαναλέω, θεωρούμε ότι είναι πιο λογικό ένας Μητροπολίτης να παίρνει τον μισθό του Ειδικού Γραμματέα και όχι 1.600 περίπου ευρώ τον μήνα. Το θεωρούμε πιο σωστό. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θέλουμε και δεν προσπαθούμε και δεν προχωράμε σε αυξήσεις και στους υπόλοιπους δημόσιους λειτουργούς. Και μάλιστα υπάρχει και διαφορά ως προς την πηγή της χρηματοδότησης ενός Μητροπολίτη, με βάση και την εκκλησιαστική περιουσία και ενός οποιουδήποτε άλλου κρατικού λειτουργού. Διαβάστε το άρθρο του Μητροπολίτη που σας λέω, θα σας το στείλω κιόλας για να το δείτε. Έχουν ενδιαφέρον τα επιχειρήματα του.

Απλά, νομίζω ότι είναι Λάρισας, για αυτό επιφυλάσσομαι. Το ξαναλέω και στους εκπαιδευτικούς προσπαθούμε να δώσουμε τις μεγαλύτερες δυνατές αυξήσεις, στους υγειονομικούς πολύ παραπάνω, γιατί υπήρχε και μεγάλο ζήτημα στο ΕΣΥ. Η αυτοτελής φορολόγηση των εφημεριών του ΕΣΥ, ένα παράδειγμα, για έναν υγειονομικό, έχει αποφέρει από 500-1000 ευρώ μηνιαίως σε κάθε έναν. Συν τις αυξήσεις που έχουμε δώσει από 10-30% με βάση την ειδικότητα ή με βάση τον τόπο που υπηρετεί ο καθένας από αυτούς. Αντίστοιχα έχουμε δώσει στους ένστολους, γιατί εκεί υπήρξαν ανάγκες για παραπάνω στήριξη. Έχουμε μειώσει τους φόρους, όπως είπα πριν, το οποίο αφορά και τους δημοσίους υπαλλήλους και όλους. Το γεγονός ότι τώρα γίνεται μια παρέμβαση για τους Μητροπολίτες, δεν σημαίνει ότι δεν έχουν γίνει παρεμβάσεις για τους υπόλοιπους, ούτε ότι δεν πρόκειται να γίνουν.

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, δικαιολογημένα πρέπει να κάνω την ερώτηση, η Κυβέρνηση θα είναι έτοιμη να μας πει: «Πόσα παίρνει ένας κυβερνήτης Belharra και αν οι 80 κυβερνήτες που είναι στα πολεμικά πλοία παίρνουν αντίστοιχο μισθό Μητροπολίτη»;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σίγουρα όσα και να παίρνουν οι άνθρωποι αυτοί είναι λίγα, θα σας απαντήσω εγώ -δεν το συζητάω- και όλοι αντίστοιχα, όχι μόνο στις Belharra και σε όλα τα πολεμικά μας, της Πολεμικής Αεροπορίας, του Στρατού Ξηράς, δεν το συζητάω. Αλλά να πούμε, όμως, ότι μετά από πάρα πολλά χρόνια που οι άνθρωποι αυτοί ήταν κρυμμένοι κάπου, δεν ασχολιόταν κανείς μαζί τους, είμαστε οι πρώτοι που κάναμε στοχευμένες, πέραν των παρεμβάσεων που ισχύουν και για εκείνους του δημοσίου τομέα, παρεμβάσεις για να βελτιωθούν τα εισοδήματά τους. Αν με ρωτάτε αν αρκούν, όχι δεν αρκούν. Δεν είπε κανείς ότι αρκούν. Αλλά απευθύνεστε στη μόνη Κυβέρνηση που προσπαθεί να μειώσει όσο μπορεί και με το νέο μισθολόγιο των Ενόπλων Δυνάμεων, τις αδικίες αυτές που πράγματι είναι πολύ, πολύ μεγάλες.

Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Για το ΥΠΕΞ πάλι. Επειδή είπατε ότι η απόφαση ελήφθη για λόγους συνέχειας της άσκησης της εξωτερικής πολιτικής, αφού λοιπόν ήταν αυτοί οι λόγοι, γιατί δεν αποφασίσατε νωρίτερα, πριν δηλαδή αφυπηρετήσει η κυρία Παπαδοπούλου να την ορίσετε υπηρεσιακή Υφυπουργό και έγινε τώρα, με καθυστέρηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω πως αντιλαμβάνεστε, όταν απαιτούνται κάποιες αλλαγές στην Κυβέρνηση, συγκεντρώνονται μια σειρά από αποφάσεις που έχουν ληφθεί και ανακοινώνονται μαζί. Εδώ είχαμε το τραγικό της απώλειας, του θανάτου του Νίκου Ταγαρά, στη συνέχεια προέκυψε η ανάγκη αντικατάστασης του νέου Γραμματέα της Νέας Δημοκρατίας, οπότε, για να μην έχουμε ανακοινώσεις κάθε εβδομάδα, ο Πρωθυπουργός, όπως εκείνος κρίνει, συγκεντρώνει κάποιες παρεμβάσεις που θέλει να κάνει και τις ανακοινώνει. Αυτή είναι η απάντηση.

Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έκλεισε ο κύκλος των παρεμβάσεων τώρα μέχρι τις εκλογές ή θα έχουμε και άλλες;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να με ρωτάτε για ανασχηματισμό έναν-δύο-τρεις μήνες μετά, το έχω συνηθίσει τρία χρόνια τώρα. Αλλά πρώτη φορά με ρωτάνε μια εβδομάδα μετά.

Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπατε ανασχηματισμό, είπατε ότι «κάναμε παρεμβάσεις», γι’ αυτό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έγιναν οι παρεμβάσεις, μην ανησυχείτε.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο πληθωρισμός απογειώθηκε 5,2% τον Μάιο του 2026, σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ, διπλάσιος από τον περσινό Μάιο. Το μοσχάρι ανέβηκε 17,1%, αρνί και κατσίκι 16,2%, τα νοίκια 7,7%, η βενζίνη 21,5%. Καταλαβαίνουμε ότι πλήττει και τους απλούς εργαζόμενους. Είστε ευχαριστημένοι με τις επιδόσεις της Κυβέρνησης στο θέμα; Έχετε συζητήσει να αλλάξετε κάτι, να περιμένουμε κάποιο πλαφόν ίσως;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε είναι να συνεχίσουμε όσο μπορούμε πιο γρήγορα να αυξάνουμε τα εισοδήματα των πολιτών μέσω φοροελαφρύνσεων, όπως απάντησα σε συναδέλφους σας σε αντίστοιχες ερωτήσεις, για να έχουμε τη μεγαλύτερη δυνατή σύγκλιση με την Ευρώπη ως προς το διαθέσιμο εισόδημα. Έχουμε κάνει αρκετά, πρέπει να κάνουμε πολλά παραπάνω, γιατί πράγματι οι πιέσεις από την άνοδο των τιμών παραμένουν, υφίστανται και είναι για κάποιους συμπολίτες μας, ειδικά για όσους μένουν σε ενοίκιο, πολύ μεγαλύτερες. Και παράλληλα βέβαια, δεν είναι μόνο τα εισοδήματα, εντείνονται οι έλεγχοι, υπάρχουν πρωτοβουλίες, θα ανακοινωθεί μια τέτοια από το Υπουργείο Ανάπτυξης για την παρακολούθηση της αγοράς και των τιμών και συγκριτικά με υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης, θα τα δείτε αυτά τις επόμενες ημέρες. Είναι μια καθημερινή μάχη, η μάχη ενάντια στην ακρίβεια. Και το ξαναλέω, επειδή δεν μπορούν να φυτρώσουν λεφτά από πουθενά, το βασικό που πρέπει να κάνουμε είναι, μειώνοντας φόρους, να αυξάνουμε τα φορολογικά έσοδα και να επιστρέφουμε πίσω στην κοινωνία αυτά τα οποία στερήθηκε.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Καλή η αύξηση εισοδημάτων, αλλά εδώ ο πληθωρισμός καλπάζει, θα τρώει τις αυξήσεις σαν Pac-Man. Πλαφόν να περιμένουμε, με δεδομένο και ότι υπάρχουν τόσο μεγάλα κέρδη σε τόσο μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους από αυτό τον πληθωρισμό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εκεί που μπορεί να αποδώσει το πλαφόν, όπως το πλαφόν στο μέγιστο περιθώριο κέρδους, υπάρχει και παρατείνεται για τους μήνες τους οποίους κρίνει η Κυβέρνηση.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και μια ερώτηση των προηγούμενων ημερών, για το Pride, επειδή είδαμε τον κ. Κυρανάκη σήμερα να τοποθετείται και να λέει πως πρόκειται για κοινωνικό event και όχι για έναν αγώνα διεκδίκησης και ορατότητας. Ποια είναι η δική σας άποψη και ποια είναι η άποψή σας για την μη ανάρτηση των αφισών στα Μετρό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θεωρώ ότι είναι μια σωστή απόφαση από τη ΣΤΑΣΥ, αν δεν κάνω λάθος, γιατί είναι μια πρωτοβουλία συγκεκριμένη, η οποία θα καταλάμβανε έναν συγκεκριμένο χώρο στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς δωρεάν, άρα έμμεσα θα επιβάρυνε τον κρατικό Προϋπολογισμό. Και θεωρώ πολύ σωστά ότι βασικά σε αυτό τον χώρο, αντί της συγκεκριμένης διαφήμισης, είναι πολύ καλύτερο να υπάρχει μια διαφήμιση, η οποία θα οδηγήσει σε έσοδα για τον κρατικό Προϋπολογισμό. Άρα, θεωρώ ότι είναι μια σωστή απόφαση από τη Διοίκηση της ΣΤΑΣΥ.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω και κάτι ακόμα, επειδή έχουμε δει τα προηγούμενα χρόνια. Φέτος εκπροσώπησε κάποιος τη Νέα Δημοκρατία στα Pride;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα ρωτήσω τη Νέα Δημοκρατία, δεν το γνωρίζω.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μια ερώτηση λογικά για να ζητήσετε και ενημέρωση από το αρμόδιο Υπουργείο. Η Ελλάδα είναι στη χειρότερη θέση σε θανάτους από καρκίνο σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση, σύμφωνα με ανάλυση του ΟΟΣΑ, 343 θάνατοι ανά 100.000 ανθρώπους. Η πρόσβαση στην ογκολογική περίθαλψη στην Ελλάδα παρεμποδίζεται από διάφορους παράγοντες, όπως: η έλλειψη υγειονομικού προσωπικού, τα υψηλά έξοδα που επιβαρύνουν τους ασθενείς, οι μεγάλοι χρόνοι αναμονής για ακτινοθεραπείες και χειρουργεία στα δημόσια νοσοκομεία. Και όλα αυτά, σύμφωνα με κοινή έκθεση του ΟΟΣΑ και της Κομισιόν. Η Ελλάδα, επίσης, έχει τον χαμηλότερο αριθμό νοσηλευτών ανά νέες περιπτώσεις καρκίνου, 641 νοσηλευτές ανά 1.000 περιπτώσεις, ενώ στην Ευρωπαϊκή Ένωση ο μέσος όρος είναι διπλάσιος. Οι εκθέσεις αυτές έχουν βγει αρκετό καιρό και είχατε αρκετό χρόνο να αντιμετωπίσετε το πρόβλημα. Πεθαίνουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να ζούσαν. Έχετε συζητήσει στο Υπουργικό Συμβούλιο να αλλάξετε κάτι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα επανέλθω από το Υπουργείο. Ευχαριστώ. Καλό μεσημέρι!