Αρχική Blog Σελίδα 14488

Η Ελλάδα έχει όλες τις προϋποθέσεις να κυριαρχήσει στην κορεατική αγορά κονσέρβας ροδακίνου κατά τα προσεχή χρόνια

Στην πρώτη θέση μεταξύ των προμηθευτών της Νοτίου Κορέας στην αγορά κονσέρβας ροδακίνου βρίσκεται η Ελλάδα καθώς, κατά το 2018, οι εξαγωγές μας σημείωσαν νέα μεγάλη αύξηση της τάξης του 35,9%, αποσπώντας νέο ιστορικά υψηλό μερίδιο αγοράς ύψους 35,2%.

Οι κονσέρβες ροδακίνων είναι ένα πολύ ενδιαφέρον προϊόν για τη Νότιο Κορέα, καθώς αρέσει πολύ στο Κορεατικό κοινό και καταναλώνεται ευρέως, ενώ ουσιαστικά δεν υφίσταται εγχώρια παραγωγή και οι ανάγκες καλύπτονται από τις εισαγωγές. Η Ελλάδα πραγματοποιούσε αξιόλογες εξαγωγές έως το 2005 – 2007, αλλά στη συνέχεια δέχτηκε ασφυκτικές πιέσεις από την Κίνα και την Ταϊλάνδη στο χαμηλό κομμάτι της αγοράς και από τη Ν. Αφρική – κυρίως – και τη Χιλή στο υψηλό (η χώρα στης Νοτίου Αμερικής μάλιστα συνήψε Συμφωνία Ελευθέρου Εμπορίου με την Κορέα.)

Όπως αναφέρει στην «Ερευνα Αγοράς Κονσέρβας Ροδακίνου 2019» το γραφείο Οικονομικών κια Εμπορικών Υποθέσεων της πρεσβείας μας στη Σεούλ, οι εξαγωγές μας μηδενίστηκαν ουσιαστικά το 2010, αλλά η θέση σε ισχύ της Συμφωνίας Ελευθέρων Συναλλαγών Ε.Ε. – Ν. Κορέας τον Ιούλιο του 2011 ανέστρεψε πλήρως την τάση καθώς προέβλεπε την σταδιακή κατάργηση του υψηλότατου εισαγωγικού δασμού της τάξης του 50% σε 8 ισόποσες δόσεις. Ο εισαγωγικός δασμός μηδενίστηκε τελικά κατά το τρέχον έτος.

Κατά το 2015, η αξία των εξαγωγών μας σημείωσε ιστορικό υψηλό και συνέχισε να αυξάνεται με ταχείς ρυθμούς, ξεπερνώντας το 30% των Κορεατικών εισαγωγών. Αξίζει να σημειωθεί ότι κατά το 2018, οι εξαγωγές μας σημείωσαν νέα μεγάλη αύξηση της τάξης του 35,9%, αποσπώντας νέο ιστορικά υψηλό μερίδιο αγοράς 35,2% και καταλαμβάνοντας πλέον την πρώτη θέση μεταξύ των προμηθευτών της Νοτίου Κορέας. Σε ότι αφορά στον ανταγωνισμό:

– Η Κίνα ακολουθεί σταθερά πτωτική πορεία, καθώς δεν μπορεί να ανταγωνιστεί την Ελλάδα ούτε σε ποιότητα ούτε – πλέον – σε τιμή, καθώς υποχρεούται να πληρώνει ολόκληρο τον εισαγωγικό δασμό του 50%. Διατηρεί ένα μικρό και συρρικνούμενο μερίδιο αγοράς της τάξης του 15,8%, το οποίο κυρίως αφορά κατεψυγμένα ροδάκινα που εισέρχονται στην Κορέα και συσκευάζονται εδώ.

– Η Νότιος Αφρική έχει ουσιαστικά βγει εκτός αγοράς, καθώς διαθέτει μεν υψηλή ποιότητα αλλά η τιμή παραγωγού είναι υψηλότερη από την ελληνική και ταυτόχρονα το προϊόν υφίσταται τον εισαγωγικό δασμό 50%, καθώς η χώρα δεν έχει συνάψει συμφωνία ελευθέρου εμπορίου με τη Νότιο Κορέα.

– Η Χιλή έχει επίσης βγει τελείως εκτός αγοράς καθώς, παρά την Συμφωνία Ελευθέρων Συναλλαγών που έχει με την Κορέα, η ποιότητα του προϊόντος είναι σαφώς κατώτερη της ελληνικής.

– Η Ταϊλάνδη, παρότι εμφανίζει αξιόλογες εξαγωγές προς την Κορέα (32,8% της αγοράς) δεν έχει πραγματικά δική της παραγωγή ροδακίνων. Πρόκειται στην πραγματικότητα για ροδάκινα πρωτίστως από την Ελλάδα και, δευτερευόντως, από την Κίνα, τα οποία εισάγονται μεταποιημένα και συσκευασμένα στην Κορέα από την εταιρεία Dole. Κατά τον τρόπο αυτό, εκτιμούμε ότι το μερίδιο αγοράς των ελληνικών κονσερβών ροδακίνου στην Κορεατική αγορά είναι στην πραγματικότητα της τάξης, τουλάχιστον, του 50% – 55%.

Στη Νότιο Κορέα, το προϊόν πωλείται με τη μορφή του private label και στην αγορά κυριαρχούν οι συσκευασίες των 400 και, δευτερευόντως, των 820 γραμμαρίων. Κυκλοφορούν και συσκευασίες των 3 και 3,6 κιλών για χρήση εστιατορίου.

Η Ελλάδα έχει όλες τις προϋποθέσεις να κυριαρχήσει στην κορεατική αγορά κονσέρβας ροδακίνου κατά τα προσεχή χρόνια. Όπως σημειώνεται στο ενημερωτικό δελτίο: «Στην πραγματικότητα, το κυριότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν σήμερα οι ελληνικές εξαγωγές είναι η έλλειψη επαρκούς αριθμού εισερχόμενων στην χώρα μας κοντέηνερς (λόγω της οικονομικής κρίσης) για να εξυπηρετήσουν τις εξαγωγικές μας ανάγκες, καθώς πρόκειται για προϊόν με χαμηλά περιθώρια κέρδους στο οποίο η συνολική κερδοφορία συναρτάται άμεσα από τον όγκο των εξαγωγών. Προκειμένου να ισχυροποιηθεί περαιτέρω η θέση μας στην εδώ αγορά, απαιτείται η δραστηριοποίηση περισσότερων ελληνικών εταιρειών του κλάδου, οι οποίες θα πρέπει να αποστέλλουν τους διευθυντές εξαγωγών τους στην Κορέα τουλάχιστον δύο φορές ετησίως προκειμένου να διερευνήσουν την αγορά και να πραγματοποιήσουν στοχευμένες επιχειρηματικές συναντήσεις με την αρωγή και του Γραφείου ΟΕΥ Σεούλ. Ιδιαίτερη προσοχή θα πρέπει φυσικά να αποδίδεται επίσης στην εξασφάλιση αυστηρών διαδικασιών ποιοτικού ελέγχου και διατήρησης της ποιότητας σε υψηλά επίπεδα».

 

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Φεύγουν τα καλύτερά μας χρόνια… – Γράφει ο Νίκος Γ. Σακελλαρόπουλος

Την Παρασκευή το μεσημέρι, μόλις είχα τελειώσει την εκπομπή μου στο ραδιόφωνο, έμαθα ότι ο Φαίδων Γεωργίτσης , είχε ξεκινήσει για το μεγάλο του ταξίδι προς την αιωνιότητα.

Σακελλαρόπουλος Γ. Νίκος
Γράφει ο συνεργάτης του Έμβολος δημοσιογράφος Νίκος Γ. Σακελλαρόπουλος

Κι αμέσως στριφογύρισαν στο μυαλό μου τα «Κόκκινα φανάρια», ο «Ίλιγγος, «το χώμα βάφτηκε κόκκινο», η «Νύχτα γάμου», «Οι θαλασσιές οι χάντρες», το «Μια κυρία στα μπουζούκια»…

Θυμήθηκα τις θρυλικές τηλεοπτικές σειρές, όπως ο «Γιούγκερμαν» και οι «Πανθέοι»…   Θυμήθηκα πόσο αγαπούσε το μπάσκετ (Πανιώνιος από κούνια, που λένε)… Θυμήθηκα πόσο θύμωνε όταν του είχαν «κολλήσει» το παρατσούκλι «ο Έλληνας Τζέιμς Ντιν»! Επειδή εκείνος ήταν θαυμαστής του Μάρλον Μπράντο…

Θυμήθηκα τους μεγάλους του έρωτες με μεγάλες πρωταγωνίστριες του ελληνικού κινηματογράφου. Από την Αλίκη μέχρι την Μπέτυ Αρβανίτη…

Η παλιά φρουρά, η μεγάλη φρουρά  του ελληνικού κινηματογράφου λιγοστεύει, φεύγει. Κι αφήνει πίσω της μια εποχή που αποτελεί για εμάς ένα σημαντικό μετερίζι ανάσας. Της παλιάς Ελλάδας της αθωότητας, της αμεσότητας και του αυθόρμητου.

Δεν είναι διόλου εύκολο να δεχθούμε  ότι φεύγουν εκείνοι με τους οποίους περάσαμε κάποιες μαγικές στιγμές. «Φεύγουν τα καλύτερά μας χρόνια»,  έλεγε ο Λουκιανός, που έφυγε κι εκείνος, κάπως νωρίς, είναι αλήθεια.
Έφυγαν και φεύγουν εκείνοι με τους οποίους-κατά κάποιον τρόπο- μεγαλώσαμε.
Η Λαμπέτη, ο Χορν, η Μελίνα, ο Μάνος, η Αλίκη, ο Δημήτρης, η Ζωίτσα, ο Σταυρίδης, ο Βέγγος, ο Κωνσταντάρας, ο Γκιωνάκης, ο Ρίζος, ο Λογοθετίδης, ο Ευθυμίου, η Βλαχοπούλου, ο Αυλωνίτης, η Βασιλειάδου και τόσοι άλλοι, που ευλόγησαν την πιτσιρικαρία  μας. Και κάνουν το ίδιο και με τα παιδιά μας, μέσα από τις αμέτρητες προβολές των ταινιών τους στην τηλεόραση.

Ονόματα βαριά, που και μόνη η αναφορά σ’ εκείνα αρκεί για να ξυπνήσει χιλιάδες αναμνήσεις. Κι αυτές τις -όμορφες- αναμνήσεις ξύπνησε το άκουσμα της απώλειας του Φαίδωνα Γεωργίτση. Ακούγεται απολύτως αντιφατικό να ξυπνά αναμνήσεις ένας θάνατος, αλλά είναι αλήθεια. Αναμνήσεις γεμάτες χαμόγελα. Ο Φαίδωνας Γεωργίτσης, όπως όλοι οι ηθοποιοί κι οι ποιητές, ήταν αρχιτέκτονας της ψυχής μας. Που αγαλλιάζει με το βλέμμα της Ζωίτσας. Με το βλέμμα του Φαίδωνα. Όλη η παιδική κι εφηβική μας ηλικία αιχμαλωτισμένες για πάντα σ’ αυτά…

Ζωντανά από τον Έμβολο ο αγώνας Νίκη Αγκαθιάς – Βέροια

Δείτε ζωντανά από τον Έμβολο την Κυριακή στις 3:00 τον αγώνα Νίκη Αγκαθιάς – Βέροια

Πρωτοσέλιδοι βασικοί τίτλοι εφημερίδων της Κυριακής 03 Μαρτίου 2019

εφημερίδες 2Α

ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ 03/03/2019

Real News: ««Ξεκλειδώνουν» τις θυρίδες όσων οφείλουν σε εφορία και ταμεία»

ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ: «Ο Τσίπρας …μαδάει τα γκάλοπ για να στήσει κάλπες»

ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ: «Κτηματολόγιο. Πως θα δηλώσετε τα ακίνητα»

ΕΘΝΟΣ: «Οι «δύο Ελλάδες» του ΣΥΡΙΖΑ. Το σχέδιο των 11 εβδομάδων»

ΤΟ ΒΗΜΑ: «Το δράμα Τσίπρα και η «φράξια» Τσακαλώτου»

Η ΑΥΓΗ: «Το στοίχημα του προοδευτικού μετώπου»

Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ: «Ποιοι και πως εξασφαλίζουν προστασία της πρώτης κατοικίας»

Ο ΛΟΓΟΣ: «Αναβρασμός στα σχολεία. Αντιδρούν γονείς και εκπαιδευτικοί για το «επερχόμενο» κουδούνι στις 09:00»

ΝΕΑ ΣΕΛΙΔΑ: «Σκοτωμός στη ΝΔ για τον Γεωργιάδη»

KONTRA NEWS: «Novartis: Η μεγάλη αποκάλυψη για τη δωροδοκία των 14.000.000€. Οι δικαστές είδαν τη μίζα σε πρώην υπουργό»

ΤΟ ΠΑΡΟΝ: «Ταφόπλακα στην πρώτη κατοικία»

Documento: «Νίκος Γεωργιάδης. Ο εφιάλτης του Κυριάκου Μητσοτάκη. Ολέθρια σχέση. Επιχείρηση «Angel Killers»»

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ: «Τι ναζί, τι Μνημόνια!»

Καιρός: Ο καιρός για σήμερα Κυριακή 03-03-2019

Καιρός

Πρόγνωση για σήμερα Κυριακή 03-03-2019

Γενικά χαρακτηριστικά – προειδοποιήσεις

Στα ανατολικά και νότια νεφώσεις παροδικά αυξημένες με τοπικές βροχές και στα νότια σποραδικές καταιγίδες. Λίγα χιόνια στα κεντρικά και βόρεια ορεινά. Σταδιακή βελτίωση από το απόγευμα και από τα βόρεια.

Οι άνεμοι από βόρειες διευθύνσεις 4 με 6 και πρόσκαιρα στο Αιγαίο έως 7 μποφόρ με σταδιακή εξασθένηση από το απόγευμα και από τα βόρεια.

Η θερμοκρασία σε πτώση κυρίως στα βόρεια και ανατολικά. Κατά τόπους παγετός τις πρωινές ώρες στα βόρεια ηπειρωτικά.

Μακεδονία, Θράκη

Καιρός: Στη Δυτική Μακεδονία λίγες νεφώσεις πρόσκαιρα αυξημένες τις μεσημβρινές και απογευματινές ώρες. Στις υπόλοιπες περιοχές νεφώσεις με τοπικές βροχές και παροδικές χιονοπτώσεις στα ορεινά. Σταδιακή βελτίωση από το απόγευμα και από τα δυτικά.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 3 με 5 και στα ανατολικά έως 6 μποφόρ με εξασθένηση από το μεσημέρι.

Θερμοκρασία: Από 03 έως 14 βαθμούς κελσίου. Στη Δυτική Μακεδονία η ελάχιστη 3 με 5 βαθμούς χαμηλότερη.

Θεσσαλονίκη

Καιρός: Νεφώσεις παροδικά αυξημένες με τοπικές βροχές και λίγα χιόνια στα γύρω ορεινά έως τις πρωινές ώρες. Βελτίωση από το απόγευμα.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 3 με 5 μποφόρ με εξασθένηση το μεσημέρι.

Θερμοκρασία: Από 05 έως 12 βαθμούς κελσίου.

 

Νησιά Ιονίου, Ήπειρος, Δυτική Στερεά, Δυτική Πελοπόννησος

Καιρός: Λίγες νεφώσεις που τις μεσημβρινές και απογευματινές ώρες στα ηπειρωτικά θα αυξηθούν και είναι πιθανό να σημειωθούν πρόσκαιροι όμβροι στα ορεινά της Πελοποννήσου.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 3 με 5 και στο Ιόνιο τις πρωινές ώρες τοπικά έως 6 μποφόρ με σταδιακή εξασθένηση.

Θερμοκρασία: Από 06 έως 16 βαθμούς κελσίου. Στην Ήπειρο κατά τόπους 3 με 5 βαθμούς χαμηλότερη.

 

Θεσσαλία, Ανατολική Στερεά, Εύβοια, Ανατολική Πελοπόννησος

Καιρός: Νεφώσεις παροδικά αυξημένες στην Ανατολική Θεσσαλία, την Ανατολική Στερεά, τις Σποράδες και την Εύβοια όπου θα σημειωθούν τοπικές βροχές, λίγα χιόνια στα ορεινά και σποραδικές καταιγίδες έως τις πρωινές ώρες. Βελτίωση από το απόγευμα και από τα βόρεια.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 3 με 5, στα ανατολικά και νότια 4 με 6 και τις πρωινές ώρες στα νότια τοπικά 7 μποφόρ με βαθμιαία εξασθένηση από το μεσημέρι.

Θερμοκρασία: Από 07 έως 16 βαθμούς κελσίου. Στα βόρεια 2 με 3 βαθμούς χαμηλότερη.

Κυκλάδες, Κρήτη

Καιρός: Νεφώσεις παροδικά αυξημένες με τοπικές βροχές και σποραδικές καταιγίδες. Σταδιακά από το μεσημέρι τα φαινόμενα θα περιοριστούν στην Κρήτη και θα εξασθενήσουν.

Άνεμοι: Από δυτικές διευθύνσεις 3 έως 5, που γρήγορα στις Κυκλάδες και βαθμιαία έως το μεσημέρι στην Κρήτη θα στραφούν σε βόρειους 5 με 6 μποφόρ.

Θερμοκρασία: Από 09 έως 15 βαθμούς κελσίου.

Νησιά Ανατολικού Αιγαίου, Δωδεκάνησα

Καιρός: Νεφώσεις παροδικά αυξημένες με τοπικές βροχές και σποραδικές καταιγίδες κυρίως στα νότια. Σταδιακά από το μεσημέρι τα φαινόμενα θα περιοριστούν στα Δωδεκάνησα και θα εξασθενήσουν.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 4 με 6 μποφόρ.

Θερμοκρασία: Από 10 έως 16 βαθμούς κελσίου. Στα βόρεια 2 με 4 βαθμούς χαμηλότερη.

Αττική

Καιρός: Λίγες νεφώσεις παροδικά αυξημένες μέχρι το μεσημέρι κυρίως στα βόρεια και τα ανατολικά, όπου είναι πιθανό έως τις πρωινές ώρες να σημειωθούν τοπικές βροχές και πιθανόν μεμονωμένες καταιγίδες.

Άνεμοι: Από βόρειες διευθύνσεις 4 με 6 μποφόρ με σταδιακή εξασθένηση από το μεσημέρι.

Θερμοκρασία: Από 08 έως 15 βαθμούς κελσίου.

Πρόγνωση για αύριο Δευτέρα 04-03-2019

Καιρός: Γενικά αίθριος. Τοπικές νεφώσεις στα ανατολικά και τα νότια με παροδικές βροχές τις πρωινές ώρες στην Κρήτη και τις μεσημβρινές – απογευματινές ώρες στην Πελοπόννησο κυρίως στα ορεινά. Τοπικά περιορισμένη ορατότητα τις πρωινές και βραδινές ώρες στα ηπειρωτικά.

Άνεμοι: Στα δυτικά και τα βόρεια μεταβλητοί 3 με 4 μποφόρ. Στα υπόλοιπα από βόρειες διευθύνσεις 4 με 5 και στα νοτιοανατολικά τοπικά 6 μποφόρ.

Θερμοκρασία: Χωρίς αξιόλογη μεταβολή.

 

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Κίνα: Το φαινόμενο Ελ Νίνιο “χτυπά” με βροχές και ρύπανση, απειλεί τις ρυζοκαλλιέργειες

Ένα επεισόδιο Ελ Νίνιο πλήττει την Κίνα, καθώς το μετεωρολογικό φαινόμενο που προκαλεί αύξηση των βροχοπτώσεων απειλεί τις καλλιέργειες ρυζιού και εντείνει την ατμοσφαιρική ρύπανση, σύμφωνα με τις αρχές και ένα κρατικό μέσο ενημέρωσης.

Από τον Δεκέμβριο έως τις 22 Φεβρουαρίου, ορισμένες πόλεις στον νότο της χώρας κατέγραψαν έως 55 ημέρες βροχοπτώσεων, δηλαδή 15 περισσότερες σε σχέση με τον μέσο όρο της εποχής, ανακοίνωσε το Εθνικό Κέντρο για το Κλίμα.

Επτά νότιες επαρχίες γνώρισαν κατά την ίδια περίοδο ένα επίπεδο βροχοπτώσεων που είχε να παρατηρηθεί από το 1961, υπογράμμισε αυτή την εβδομάδα το Κέντρο αυτό σε ανακοίνωση που ανάρτησε στην ιστοσελίδα του.

Κλιματικό φαινόμενο που συνδέεται, μεταξύ άλλων, με την υπερθέρμανση των νερών του Τροπικού Ειρηνικού Ωκεανού, το Ελ Νίνιο συμβάλλει στην αύξηση της μέσης παγκόσμιας θερμοκρασίας.

Επανεμφανίζεται τακτικά και έχει σημαντική επίπτωση στο κλίμα, η οποία εκδηλώνεται με ξηρασίες, καταιγίδες ή πλημμύρες, ανάλογα με τις περιοχές ανά τον κόσμο.

Το χαμηλό επίπεδο ηλιοφάνειας, που οδηγεί σε μια πτώση των θερμοκρασιών, θα καταστρέψει τις ρυζοκαλλιέργειες, προέβλεψε ο Ντινγκ Γιχουί, μέλος της κινεζικής Ακαδημίας Μηχανικής, τον οποίο επικαλείται η εφημερίδα China Daily. “Αν η κατάσταση διαρκέσει έως την άνοιξη, Μάρτιο ή Μάιο, η γεωργική παραγωγή στον νότο της χώρας θα πληγεί σε μεγάλο βαθμό”, προειδοποίησε.

Το επεισόδιο Ελ Νίνιο συμβάλλει επίσης σε μια επανεμφάνιση της αιθαλομίχλης περιμετρικά του Πεκίνου και της γειτονικής επαρχίας Χεμπέι, στη βόρεια Κίνα, ανακοίνωσε το Εθνικό Κέντρο έρευνας για τον έλεγχο της ατμοσφαιρικής ρύπανσης.

Σύμφωνα με Κέντρο έρευνας, το μετεωρολογικό φαινόμενο διευκολύνει τη μεταφορά της υγρασίας από τη νότια προς τη βόρεια Κίνα, χάριν στους ασθενείς ανέμους. Μια πολύ υγρή ατμόσφαιρα ενισχύει τη διατήρηση των ρυπογόνων σωματιδίων στην ατμόσφαιρα.

Μια πυκνή, γκρίζα και τοξική ομίχλη συνεχίζει να απλώνεται στο Πεκίνο σήμερα το πρωί μειώνοντας αισθητά την ορατότητα.

 

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Ουγγαρία: Η κυβέρνηση βάζει τέλος στην εκστρατεία κατά του Ζαν Κλοντ Γιούνκερ

Η ουγγρική κυβέρνηση ανακοίνωσε σήμερα ότι τερματίζει την άκρως αμφιλεγόμενη εκστρατεία αφισοκόλλησης, όπου κατηγορεί τον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζαν Κλοντ Γιούνκερ και τον δισεκατομμυριούχο Τζορτζ Σόρος ότι στηρίζουν την παράτυπη μετανάστευση.

«Οι Ούγγροι έχουν δικαίωμα να γνωρίζουν τι είδους σχέδια υπέρ της μετανάστευσης προετοιμάζονται από τη γραφειοκρατία των Βρυξελλών» έγραψε στο Twitter ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Ζόλταν Κόβατς στα αγγλικά.

«Για αυτό ακριβώς αναλάβαμε αυτήν την ενημερωτική εκστρατεία (…) η οποία φθάνει στο τέλος της, όπως είχε αρχικά προβλεφθεί, την 15η Μαρτίου» συμπλήρωσε ο ίδιος.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανήρτησε μια σειρά από tweets ως απάντηση σε μια συνέντευξη του Μάνφρεντ Βέμπερ, του επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (PPE), όπου ανήκει και το κόμμα Fidesz του Ούγγρου πρωθυπουργού, και στην οποία διατύπωνε την εκτίμηση ότι «με αυτές τις δηλώσεις και την εκστρατεία αφισοκόλλησης, ο Βίκτορ Όρμπαν ζημίωσε σημαντικά το PPE».

«Για αυτόν ακριβώς τον λόγο αναμένω από εκείνον να ζητήσει συγγνώμη και να σταματήσει αυτές τις ενέργειες» είπε ο Βέμπερ απευθυνόμενος στον Ούγγρο πρωθυπουργό.

Η ουγγρική εκστρατεία αφισοκόλλησης ξεκίνησε πριν από μιάμιση εβδομάδα με το σύνθημα «Εσείς, επίσης, έχετε δικαίωμα να γνωρίζετε τί προετοιμάζουν οι Βρυξέλλες».

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος επανέλαβε, εντούτοις, στα μηνύματά του στο Twitter ότι «αν και η ουγγρική κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να ακούσει κάθε κριτική, η απόφαση του ουγγρικού λαού είναι σημαντικότερη στα μάτια μας από την κομματική πειθαρχία».

 

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Ομιλία του Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα, στο 4ο Οικονομικό Φόρουμ Δελφών

Ομιλία του Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα, στο 4ο Οικονομικό Φόρουμ Δελφών

Κυρίες και κύριοι, φίλες και φίλοι, αγαπητοί προσκεκλημένοι από τις ξένες χώρες. Είναι μεγάλη χαρά να βρίσκομαι ξανά εδώ, στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών, που αρχίζει πια να αποτελεί έναν πολύ σημαντικό θεσμό. Έναν σημαντικό θεσμό που έλειπε από τη χώρα και είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που τον έχει αποκτήσει, με κύρος που γίνεται πλέον και με ακτινοβολία που ξεπερνάει τα σύνορά μας.

Είναι η δεύτερη φορά που βρίσκομαι σε αυτό εδώ το βήμα. Η πρώτη ήταν πέρυσι τέτοιον καιρό. Και, βεβαίως, θα ήθελα να θυμηθώ ότι πέρυσι, σε μια δύσκολη συγκυρία, όλοι ήθελαν να προβλέψουν το μέλλον εδώ στους Δελφούς. Και θα σας θυμίσω ότι κόντρα στο ρεύμα εκείνης της εποχής είχα από αυτό εδώ το βήμα αναφερθεί σε κάποιες αισιόδοξες προβλέψεις για την ελληνική οικονομία. Όχι επειδή επισκέφθηκα τον ναό του Απόλλωνα. Άλλωστε, θα γνωρίζουμε όλοι ότι η Πυθία έδινε αμφίσημες προβλέψεις για το μέλλον, ήξεις αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνήξεις, κάτι σαν τους σημερινούς αστρολόγους στις στήλες των εφημερίδων που τα λένε όλα για να τα πιάσουν όλα. Εγώ πολύ συγκεκριμένα είχα  αναφερθεί πέρυσι τέτοιον καιρό παρά το γεγονός ότι διαδέχθηκα σε αυτό εδώ το βήμα ορισμένους αξιότιμους προσκεκλημένους σας, οι οποίοι δεν είχαν έρθει ως Πυθίες να πουν αμφίσημες προβλέψεις, αλλά ως Κασσάνδρες, όπου είπαν πολύ συγκεκριμένες αρνητικές προβλέψεις, όπως για παράδειγμα ότι η Ελλάδα θα δυσκολευτεί να ολοκληρώσει το τρίτο πρόγραμμα διάσωσης και αν το ολοκληρώσει, σίγουρα, μας έλεγαν τότε θα μπει στην πιστοληπτική γραμμή στήριξης. Δηλαδή, θα συνεχίσει με ένα κεκαλυμμένο μνημόνιο.

Εγώ, λοιπόν, από αυτό εδώ το βήμα, σας είχα διαβεβαιώσει ότι η Ελλάδα θα ολοκληρώσει επιτυχώς το τρίτο πρόγραμμα στήριξης, ολοκληρώνοντας με επιτυχία μια σειρά δύσκολων, πολλών εξ αυτών, όμως, αναγκαίων μεταρρυθμίσεων. Μεταρρυθμίσεις σημαντικές, διαρθρωτικές, που άλλαξαν τη δομή της οικονομίας και έδωσαν τη δυνατότητα στη διεθνή κοινότητα, καθώς και στον Οργανισμό Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης, να χαρακτηρίσει την Ελλάδα πρωταθλήτρια χώρα σε μεταρρυθμίσεις. Σας είχα διαβεβαιώσει ότι δε θα χρειαστεί καμία πιστοληπτική γραμμή στήριξης και σας είχα διαβεβαιώσει ότι σύντομα θα έχουμε μια αξιόλογη συμφωνία για αναδιάρθρωση και ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, την οποία την παλεύαμε εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Και ακόμα παρά πέρα είχα αφήσει να υπονοηθεί ότι η απόδοση της οικονομίας, που ήταν και τότε εξαιρετικά σημαντική, θα συνεχιστεί, πράγμα το οποίο θα μπορούσε να μας οδηγήσει, όπως και έγινε, στο να αποφύγουμε νέα και αχρείαστα μέτρα λιτότητας, όπως οι περικοπές των συντάξεων.

Δεν ξέρω, βεβαίως, αν ήμουν σε θέση πέρυσι να φανταστώ ότι αυτή η εξέλιξη θα ερχόταν παράλληλα με τις διαρκείς αναβαθμίσεις της χώρας από τους πιστοληπτικούς οίκους, ούτε πέρυσι σας είχα διαβεβαιώσει ότι έναν χρόνο μετά η Ελλάδα όχι απλά δεν θα χρειαζόταν, όπως είπα πέρυσι, πιστοληπτική γραμμή στήριξης, αλλά θα είχε τη δυνατότητα να βγει με τις δικές της δυνάμεις, χάρη σε αυτήν τη συμφωνία για την αναδιάρθρωση του χρέους, αλλά και τη σταθερότητα που έδωσε η συναπόφαση με τους εταίρους μας να δημιουργηθεί ένα μαξιλάρι ασφάλειας, ρευστότητας, θα είχε τη δυνατότητα να βγει στις αγορές με επιτόκια, τα οποία ήταν θετικά και σήμερα που μιλάμε, έναν χρόνο μετά από τις περσινές προβλέψεις, ότι η Ελλάδα έχει στο δεκαετές της ομόλογο επιτόκια, τα οποία όχι είναι αντίστοιχα με αυτά που είχαμε πριν από την κρίση του 2008 και του 2009, αλλά είναι αντίστοιχα με αυτά που είχε η χώρα πριν τη διοργάνωση των Ολυμπιακών Αγώνων, δηλαδή, του 2002 και 2003. Αυτή, λοιπόν, είναι η πραγματικότητα που βιώσαμε αυτόν τον χρόνο, θετικές λοιπόν ειδήσεις, όχι γιατί επαναλαμβάνω πήγα στο μαντείο των Δελφών, αλλά γιατί όλο το προηγούμενο διάστημα δουλέψαμε σκληρά. Δουλέψαμε σκληρά, προκειμένου να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις, επιτέλους, η Ελλάδα να βγει έξω από αυτήν την περιπέτεια και, κυρίως, να βγει έξω από αυτήν την περιπέτεια με τις λιγότερες δυνατές απώλειες, κρατώντας αυτό που μου αρέσει να λέω πολύ συχνά, την κοινωνία όρθια και κυρίως τη μεγάλη πλειοψηφία, με τις λιγότερες δυνατές απώλειες, τις λιγότερες δυνατές πληγές.

Σήμερα, συμπληρώνουμε το πρώτο εξάμηνο της μεταμνημονιακής εποχής έπειτα από οκτώ δύσκολα χρόνια, στα οποία η αλήθεια είναι ότι η χώρα μας άλλαξε. Άλλαξε κοινωνικά, άλλαξε οικονομικά, άλλαξε πολιτικά. Αυτούς τους έξι μήνες, η κυβέρνησή μου έχει αφοσιωθεί σε ένα εξαιρετικά απαιτητικό, αλλά συνάμα θα έλεγα και όμορφο εγχείρημα. Να βάλουμε τις βάσεις, ώστε η χώρα να κοιτάξει προς τα μπρος, να βαδίσει προς τις λεωφόρους του μέλλοντος. Με ασφάλεια, βασισμένη στις δικές της δυνάμεις και αξιοποιώντας τα συγκριτικά της πλεονεκτήματα. Το ζητούμενο για την Ελλάδα, πλέον, είναι να μπορέσει να πορευτεί στο μέλλον, δίχως κάποιοι να την οδηγούν στα μονοπάτια που αυτοί επιλέγουν ερήμην του ελληνικού λαού. Δίχως, όμως, και αυτούς που θέλουν να την τραβούν διαρκώς προς τα πίσω, στο παρελθόν. Στο παρελθόν της διαφθοράς, στο παρελθόν των πελατειακών σχέσεων, στο παρελθόν της διαπλοκής, στο παρελθόν της μεγάλης σπατάλης και των μεγάλων ελλειμμάτων. Γιατί ας μην ξεχνιόμαστε, αυτή ήταν η αιτία μαζί με τις άλλες παθογένειες της ελληνικής οικονομίας βεβαίως, αλλά αυτή ήταν αιτία και αφορμή για να βρεθούμε σε αυτήν τη μεγάλη περιπέτεια.

Η Ελλάδα πιστεύω ακράδαντα ότι μπορεί πλέον να κοιτά μπροστά. Έχει κάθε λόγο να το κάνει και έχει πια και τη δύναμη να το κάνει. Τη δύναμη και την αυτοπεποίθηση που της δίνουν τα δικά της επιτεύγματα. Κι αυτά δεν είναι επιτεύγματα μίας κυβέρνησης. Είναι επιτεύγματα ενός ολόκληρου λαού που έκανε μεγάλες θυσίες και υπέστη τις συνέπειες μιας κρίσης για την οποία δεν ευθύνεται. Ενός λαού που στα κρίσιμα εμπιστεύτηκε εκείνους που του έδωσαν ελπίδα, προοπτική και διέξοδο και μία κυβέρνηση που δεν είχε την ευθύνη της χρεοκοπίας, ούτε της διαπλοκής, ούτε της διαφθοράς, ούτε της σπατάλης, ούτε των ελλειμμάτων, που μας οδήγησαν στα μνημόνια, αλλά που εργάστηκε έντιμα και αποφασιστικά και ανέλαβε το τιτάνιο έργο και ευθύνες που δεν της αναλογούσαν, προκειμένου να καταφέρει τελικά μέσα σε τέσσερα χρόνια όχι μόνο να επουλώσει παλιές πληγές, αλλά και να συγκροτήσει ένα νέο σχέδιο, ένα νέο όραμα, για την επόμενη μέρα.

Η αποστολή μας ήταν εξαιρετικά δύσκολη. Πολλοί επιμένουν ή, ορθότερα, επιλέγουν να ξεχνούν πώς ήταν αυτή η χώρα το 2014. Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω ορισμένα μόνο μεγέθη εκείνης της εποχής.

Σωρευτική ύφεση, από το 2010, 25% του ΑΕΠ, πλήρης δημοσιονομικός εκτροχιασμός, προγράμματα επιθετικής λιτότητας, η σκληρότερη προσαρμογή που έχει ποτέ εφαρμοστεί, τα οποία όμως δεν ήταν καθόλου αποτελεσματικά, με μέτρα λιτότητας στην πενταετία 2010-2014 ύψους 65 δισ. ευρώ και μια ανεργία που ξεκίνησε από 6% το 2009 και έφτασε το 2014 στο ρεκόρ του 28%. Απαράδεκτο για μία χώρα στον πυρήνα της Ευρώπης, στην Ευρωζώνη, που δεν βρίσκεται σε πόλεμο, αλλά σε καιρό ειρήνης. Και για μια ανεργία των νέων ανθρώπων που πλησίαζε τότε το 60%.

Μία χώρα, η οποία πέραν των πολλαπλών πληγών στην οικονομία και την κοινωνική συνοχή, είδε αυτά τα χρόνια τα δύσκολα και τη θέση της στο διεθνές στερέωμα να υποβαθμίζεται και να απαξιώνεται. Έγινε το μαύρο πρόβατο, συνώνυμο αρνητικών εξελίξεων, ήταν μέρος του προβλήματος, συνώνυμο της κρίσης.

Σήμερα, έχουμε πια διανύσει μεγάλο μέρος της διαδρομής. Γνωρίζουμε, βεβαίως, ότι έχουμε ακόμα πολλά να κάνουμε, προκειμένου να πάρει σάρκα και οστά το όραμα της Ελλάδας που εμείς οραματιζόμαστε. Όμως, ένα πράγμα είναι δεδομένο: Η Ελλάδα του 2014 δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα του 2019. Είναι η νύχτα με τη μέρα.

Και ξέρετε, ο ισχυρισμός αυτός δεν προκύπτει στη βάση κάποιας αξιολογικής κρίσης. Προκύπτει μονάχα από την ίδια την πραγματικότητα και τα δεδομένα, τότε και τώρα. Η Ελλάδα, τότε, στο χείλος της χρεοκοπίας. Η Ελλάδα, σήμερα, εκτός μνημονίων, εκτός προγραμμάτων στήριξης. Η Ελλάδα, τότε, με έναν δημοσιονομικό εκτροχιασμό και, σήμερα, με μια δυνατότητα η οικονομία της να έχει μια υπεραπόδοση για τέσσερα συνεχόμενα έτη.

Το καθοδικό σπιράλ της ύφεσης και της απώλειας σχεδόν του 1/4 του εθνικού πλούτου τότε, με την επιστροφή στην ανάπτυξη την τελευταία τριετία.

Ο διαρκής αποκλεισμός της χώρας από τις αγορές τότε, με την ανάκτηση της πρόσβασης σε αυτές σήμερα και, μάλιστα, με επιτόκια, επαναλαμβάνω, που αφορούν όχι την προ κρίσης εποχή, αλλά την εποχή της ισχυρής οικονομίας.

Η δαμόκλειος σπάθη του χρέους και της ανυπαρξίας βιώσιμης λύσης για το μέλλον τότε, με αυτόν τον καθαρό διάδρομο που ανοίξαμε για την ελάφρυνση και τη βιωσιμότητα του χρέους, όπως την εξασφαλίσαμε στη σχετική απόφαση του Eurogroup του Ιούνη του ’18 και μας δίνει σήμερα αυτή τη δυνατότητα της βιωσιμότητας .

Η γενικευμένη αποεπένδυση τότε, με την ανάκτηση της θέσης της χώρας σιγά-σιγά ως πόλο έλξης του διεθνούς επενδυτικού ενδιαφέροντος, που αποδεικνύεται και από το ρεκόρ δεκαετίας σε ξένες άμεσες επενδύσεις τα δύο τελευταία χρόνια.

Η Ελλάδα που είδε την ανεργία να εκτοξεύεται 18 μονάδες τότε, με την Ελλάδα που τα τελευταία χρόνια έχει δει την ανεργία να μειώνεται κατά 9 μονάδες και να δημιουργούνται  350.000 νέες θέσεις εργασίας.

Και να πω ένα τελευταίο, αλλά όχι έσχατο. Η Ελλάδα της πολιτικής αστάθειας και της διαρκούς κοινωνικής αναταραχής εξαιτίας της σκληρής λιτότητας τότε, με την Ελλάδα της πολιτικής σταθερότητας, και της κοινωνικής ειρήνης, και συνοχής σήμερα. Αυτά, λοιπόν, τα δεδομένα, φίλες και φίλοι, αυτή η νέα πραγματικότητα δεν είναι τα πλεονεκτήματα της κυβέρνησης μπροστά στις επικείμενες εθνικές εκλογές του φθινόπωρο του 2019, αλλά είναι τα εφόδια της πατρίδας μας στη νέα εποχή. Όμως, όπως σημείωσα στην αρχή, η Ελλάδα δεν είναι μία χώρα που της αρκεί να βρει τον δρόμο της μόνο σε ό,τι αφορά την έξοδο από την κρίση. Το να ξεπεράσει την κρίση και να σταθεί στα πόδια της, να λύσει γόρδιους δεσμούς που αφορούν τη δομή της οικονομίας της, αφορούν τα εσωτερικά της ζητήματα.

Η Ελλάδα είναι μια χώρα η οποία αποτελεί ιστορικό, πολιτισμικό και γεωπολιτικό σημείο αναφοράς για την περιοχή της, μια εύθραυστη περιοχή, για την περιοχή των  Βαλκανίων, της ανατολικής  Μεσογείου, αλλά και για ολόκληρη την Ευρώπη.

Χωρίς τον ενεργό ρόλο της Ελλάδας στις διεθνείς και περιφερειακές εξελίξεις και χωρίς την ενεργητική της εξωτερική πολιτική, είναι σαφές ότι η σταθερότητα, η ειρήνη, η συνεργασία και η ασφάλεια χάνουν έδαφος για όλη την περιοχή. Και αντίστοιχα, το κενό αυτό το καλύπτουν η καχυποψία, οι κάθε λογής αφορισμοί και η στασιμότητα. Στοιχεία που στη σημερινή συγκυρία των πολλαπλών προκλήσεων στο διεθνές πεδίο και κυρίαρχα στη δική μας γειτονιά γεννούν τεράστια αδιέξοδα.

Η σημερινή Ελλάδα, λοιπόν, είναι μια δύναμη που έχει και τη γνώση, αλλά και τους τρόπους να εργαστεί προς όφελος της σταθερότητας,  προς όφελος της συνεργασίας και της συνανάπτυξης σε μια πολύπαθη περιοχή.

Προφανώς, δεν διεκδικούμε ούτε το μονοπώλιο ούτε την πρωτοκαθεδρία των θετικών εξελίξεων. Άλλωστε, είναι γνωστό το ταγκό θέλει δύο. Έτσι κι εμείς απλά αξιοποιήσαμε ευκαιρίες ώστε να συνδιαμορφώσουμε θετικές εξελίξεις μαζί με τους γείτονές μας που έδειξαν ανάλογο σθένος, αποφασιστικότητα και σοβαρότητα έναντι των προκλήσεων που θέτει η συγκυρία στο διεθνές πεδίο. Μπορούμε, όμως, με βεβαιότητα να ισχυριστούμε ότι με τις προσπάθειές μας, η εικόνα στα Βαλκάνια και στην ανατολική Μεσόγειο έχει βελτιωθεί αισθητά.

Και είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος βλέποντας σήμερα εδώ στους Δελφούς ανθρώπους που εργαστήκαμε από κοινού για τη διαμόρφωση μιας νέας ελπιδοφόρας πραγματικότητας για τις χώρες και τους λαούς μας στην περιοχή.

Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω από μια κομβικής σημασίας επιλογή που κάναμε ως χώρα και αφορά την επιλογή ενίσχυσης των δεσμών συνεργασίας σε όλα τα επίπεδα με γειτονικές  χώρες μέσα από πολυμερείς διασκέψεις.

Έχουμε ήδη στο ενεργητικό μας τριμερή και τετραμερή σχήματα συνεργασίας, τόσο στην περιοχή των Βαλκανίων όσο όμως και νοτιοανατολικά, στη νοτιοανατολική Μεσόγειο. Στα Βαλκάνια με τη Σερβία, τη Βουλγαρία, τη Ρουμανία, νότια και νοτιοανατολικά με το Ισραήλ, την Αίγυπτο, την Ιορδανία και την Παλαιστίνη. Και, βεβαίως, σε αυτό το δεύτερο σκέλος, ιδιαίτερη σημασία έχει η αναβάθμιση των πάντα στενών σχέσεών μας με την Κύπρο. Γιατί σε όλα αυτά τα σχήματα, είναι η Ελλάδα και η Κύπρος από κοινού.

Εργαστήκαμε στενά για να συνεχίσουμε και θα συνεχίσουμε να το πράττουμε για τη δίκαιη και βιώσιμη λύση του Κυπριακού, στη βάση των αποφάσεων του ΟΗΕ χωρίς εγγυήσεις και κατοχικά στρατεύματα. Και αναδείξαμε, για πρώτη φορά, την ουσία του προβλήματος. Παράλληλα, στηρίζουμε απόλυτα το δικαίωμα της Κυπριακής Δημοκρατίας στην αξιοποίηση των ενεργειακών της πόρων, των υδρογονανθράκων της προς όφελος όλου του κυπριακού λαού, Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων. Βεβαίως, μετά την πολυπόθητη επίλυση του Κυπριακού πιστεύουμε ότι θα μπορούν όλοι να έχουν τα ωφελήματα από την αξιοποίηση των πόρων των ενεργειακών. Στο πλαίσιο αυτό, θα ήθελα να επισημάνω, διότι άκουσα τον υπουργό των Εξωτερικών της Κυπριακής Δημοκρατίας, δεν αναφέρθηκε αλλά τον άκουσα, να έχει μια ιδιαίτερη δυναμική, που ίσως οφείλεται στην ενέργεια που του δίνει το νέο κοίτασμα στον Γλαύκο. Και θέλω να πω ότι πρόκειται για σαφώς θετικά νέα, και βεβαίως, θα ήθελα να επισημάνω ως θετικό το γεγονός ότι ο υπουργός Εξωτερικών, ο φίλος Νίκος Χριστοδουλίδης, κράτησε χαμηλούς τόνους σήμερα.

Πρέπει να συνεχιστεί η προσπάθεια στην Κύπρο χωρίς μεγαλόστομες δηλώσεις. Να συνεχιστεί η προσπάθεια πρώτον προς όφελος της Κυπριακής Δημοκρατίας, αλλά και προς όφελος όλων μας , προς όφελος όλου του κυπριακού λαού, αλλά και προς όφελος όλων μας στην ευρύτερη περιοχή. Και επιτρέψτε μου σε αυτό το σημείο να πω ότι αποτελεί ευθύνη και χρέος όλων  μας να αποδεχθούν και να αποδεχτούμε όλοι τη νέα πραγματικότητα που γεννά η συνεργασία στην περιοχή της Νοτιοανατολικής Μεσογείου. Μια νέα πραγματικότητα, στην οποία δε χωρούν ούτε λεονταρισμοί, ούτε προκλήσεις, ούτε ανιστόρητες διεκδικήσεις, αλλά μόνο σχέσεις που βασίζονται στον σεβασμό του διεθνούς δικαίου και ανταποκρίνονται στις ανάγκες της εποχής, στις ανάγκες του 21ου αιώνα.  Και σε αυτήν την κατεύθυνση θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε και σε σχέση με άλλα σημαντικά ενεργειακά projects στην περιοχή, όπως, για παράδειγμα, ο αγωγός EastMed ή ο αγωγός TAP, ο οποίος κατασκευάζεται ήδη, έχει κατασκευαστεί ένα πολύ μεγάλο μέρος του στη Βόρειο Ελλάδα. Η προσοχή μας όμως, όπως προανέφερα, δεν στρέφεται μονάχα στον νότο, αλλά και προς τον βορρά, εκεί όπου στην πολύπαθη γειτονιά μας, στα Βαλκάνια, αρχίζει να διαγράφεται μια νέα προοπτική ελπιδοφόρα, δημιουργική, ευρωπαϊκή θα έλεγα.

Από την πρώτη στιγμή αναλάβαμε δράση. Να ανοίξουμε τις πόρτες του διαλόγου, να μην αφήσουμε χρόνιες εκκρεμότητες να μας στερήσουν τη δυνατότητα να βρούμε επωφελείς και προωθητικές λύσεις για τους λαούς μας. Γνωρίζετε, βεβαίως, ότι το πιο δύσκολο, το απαιτητικότερο εγχείρημα ήταν η επίλυση του ονοματολογικού με τη Βόρεια Μακεδονία.

Μια υπόθεση που σχεδόν 30 χρόνια πλήγωσε και τις δύο χώρες. Η μεγαλύτερη πληγή που άνοιξε ήταν ότι και στις δύο πλευρές των συνόρων κάποιοι εκμεταλλεύτηκαν τη διαιώνιση του ζητήματος, προκειμένου να χτίσουν πολιτικές καριέρες πάνω στον εθνικισμό, στην πατριδοκαπηλία, στην αλλοίωση και στη στρέβλωση της ιστορίας. Όσοι λίγοι τόλμησαν, με καλή τη πίστει, να εργαστούν για την επίλυση του ζητήματος βρήκαν όριο στο τείχος της παραδοξολογίας και του εθνικισμού που έχτισαν από κοινού κάθε λογής λαοπλάνοι, πατριδοκάπηλοι και δημαγωγοί και στις δύο πλευρές.

Η δική μας κυβέρνηση, η δική μου κυβέρνηση με αυτήν του Ζόραν Ζάεφ βρεθήκαμε ενώπιον μιας ιστορικής ευκαιρίας. Για πρώτη φορά, υπήρξαν οι προϋποθέσεις για λύση, για πρώτη φορά υπήρχαν και στις δύο πλευρές των συνόρων δύο κυβερνήσεις αποφασισμένες  να αδράξουν αυτήν την ευκαιρία. Αποφασισμένες να έρθουν πιο κοντά, να συζητήσουν, να διαβουλευτούν, να διαπραγματευτούν σκληρά, αλλά με ειλικρίνεια, με σεβασμό και με προωθητικό πνεύμα. Σεβασμό όχι μόνο του ενός απέναντι στον άλλον, αλλά και απέναντι στην ιστορία που τόσο έχει ταλαιπωρηθεί για τρεις δεκαετίες τώρα. Το αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας, ας μου επιτραπεί να πω, η Συμφωνία των Πρεσπών, δεν ήταν μια εύκολη συμφωνία. Ας μου επιτραπεί, όμως, ο χαρακτηρισμός. Ήταν ένα διπλωματικό αριστούργημα. Και ήταν ένα διπλωματικό αριστούργημα διότι ήταν μια συμφωνία αμοιβαία επωφελής, χωρίς όμως κανένας να κερδίζει το εκατό τοις εκατό των επιχειρημάτων του και χωρίς κανένας ταυτόχρονα να αισθάνεται ταπεινωμένος ή ριγμένος. Ίσως αυτό να έχει μεγαλύτερη αξία και σημασία, αν το δει κανείς μέσα από τη σκοπιά των ισορροπιών της δύναμης, της ισχύος και ίσως γι΄ αυτό τα καλά λόγια που ακούσαμε σήμερα από τον φίλο Νικόλα Ντιμιτρόφ ότι μέσα από αυτήν την προσπάθεια, που ξεκίνησε με τον Νίκο Κοτζιά ο ίδιος και ολοκληρώθηκε αργότερα με τον Γιώργο Κατρούγκαλο, η Ελλάδα αποδεχόμενη μια τέτοιου είδους συμφωνία απέδειξε ότι έγινε μεγαλύτερη. Όμως, θα ήθελα να πω ότι αυτό το μοντέλο του σεβασμού του ενός απέναντι στον άλλον και του συμβιβασμού που δεν ρίχνει κανέναν, αλλά είναι αμοιβαία επωφελής, είναι ένα μοντέλο που θα έπρεπε να το δούμε ως ορόσημο όχι μονάχα για την ιστορία των δύο χωρών, αλλά συνολικά για τα Βαλκάνια. Άκουσα, βεβαίως, με μεγάλη προσοχή τον αγαπημένο μου φίλο, τον υπουργό Εξωτερικών της Σερβίας -ευτυχώς που ήταν ήπιος σήμερα, επειδή βρίσκονται και εκπρόσωποι από το State Department. Φανταστείτε να μην ήταν ήπιος. Εγώ πραγματικά κατανοώ τις μεγάλες δυσκολίες και τη διαφορά των δύο ζητημάτων. Όμως, αυτό που θέλω να πω είναι ότι μεγαλύτερη αξία από όλα έχει η διάθεση, η πολιτική βούληση να κοιτάξει κανείς μπροστά, διότι πιστεύω ότι σε τελική ανάλυση αυτό που μένει στην ιστορία από τις Πρέσπες και όχι την Πρέσπα -διότι, εμείς έχουμε δύο λίμνες εκεί. Είναι η μικρή Πρέσπα, που ανήκει στην Ελλάδα εξ ολοκλήρου και είναι η μεγάλη που είναι στο τριεθνές, ανήκει σε τρεις χώρες. Εσείς έχετε μία οπότε λέτε η Συμφωνία της Πρέσπας, αλλά εμείς λέμε η Συμφωνία των Πρεσπών. Έλεγα, λοιπόν, ότι η Συμφωνία των Πρεσπών θα μείνει στην ιστορία γιατί είναι η πρώτη φορά που σε ένα διμερές ζήτημα στα Βαλκάνια υπήρξε πολιτική βούληση να ηττηθεί και από τις δύο πλευρές ο εθνικισμός. Ο εθνικισμός βρέθηκε στο περιθώριο, γιατί η δύναμη της συνεργασίας, η θέληση για διάλογο και για ειρηνική συνύπαρξη, ο σκοπός της σταθερότητας και της συνανάπτυξης έδωσαν τον τόνο.

Σήμερα, η Ελλάδα και η Βόρεια Μακεδονία δεν είναι πλέον οι δύο πλευρές ενός δυσεπίλυτου γρίφου για τη διεθνή κοινότητα. Είναι δύο γείτονες που επενδύουν στη φιλία, τη συνεργασία και την αλληλεγγύη και δίνουν το παράδειγμα όχι μόνο στα Βαλκάνια και την Ευρώπη, αλλά θα έλεγα και σε ολόκληρο τον κόσμο. Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι σε ό,τι αφορά την κυβέρνηση, στην οποία έχω την τιμή να ηγούμαι, είμαστε αποφασισμένοι η Ελλάδα να συνεχίσει να χτίζει πάνω σε όσα πετύχαμε με τη Συμφωνία των Πρεσπών.

Για τον λόγο αυτόν θέλω να σας αποκαλύψω ότι πολύ σύντομα θα είμαι ο πρώτος Έλληνας Πρωθυπουργός που θα επισκεφθώ επισήμως τα Σκόπια, συνοδευόμενος μάλιστα από επιχειρηματική αποστολή. Και, επιπλέον, θα προχωρήσουμε στην ιδρυτική σύγκληση του Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας Ελλάδας-Βόρειας Μακεδονίας, με σκοπό να εξετάσουμε τρόπους εμβάθυνσης της συνεργασίας μας σε μια σειρά από τομείς κοινού ενδιαφέροντος, από το εμπόριο, τις οικονομικές συναλλαγές, τον τουρισμό, την ενέργεια, τον πολιτισμό μέχρι τη στρατιωτική και αστυνομική συνεργασία.

Φίλες και φίλοι, η νέα κατάσταση στη διεθνή σκηνή επιτάσσει σε όλους μας και διαφορετικό τρόπο σκέψης, επιτάσσει και νέα καθήκοντα. Οι πολυπαραγοντικές προκλήσεις που έχουμε να αντιμετωπίσουμε μας υπερβαίνουν. Υπερβαίνουν κάθε χώρα, ανεξαρτήτως ισχύος ή θέσης στον διεθνή ανταγωνισμό. Είναι προκλήσεις υπαρξιακές, από τα  ζητήματα της ασφάλειας, της ειρήνης και της σταθερότητας μέχρι το προσφυγικό, την ενεργειακή επάρκεια, την κλιματική αλλαγή. Οι παράλληλοι μονόλογοι συνιστούν συνταγή αποτυχίας, συνταγή διαιώνισης των προβλημάτων. Όχι μόνο δεν δίνουν διέξοδο, αλλά δημιουργούν τους όρους νέων αδιεξόδων. Η εθνική περιχαράκωση, ο απομονωτισμός, το δίκιο του ενός έναντι όλων, είναι όροι για τη συλλογική οπισθοδρόμηση των σύγχρονων κοινωνιών. Πρέπει, λοιπόν, σήμερα να δούμε το μέλλον με άλλη ματιά. Η πραγματική αρετή σήμερα για κάθε σοβαρή και υπεύθυνη ηγεσία έγκειται στη δυνατότητα και στην  ικανότητα της να βρίσκει λύσεις, να βρίσκει απαντήσεις στα μεγάλα ερωτήματα της συγκυρίας. Απαντήσεις που είναι δεδομένο ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεθούν σε ένα περιβάλλον ατολμίας, αδράνειας και έλλειψης ισχυρής πολιτικής βούλησης.

Για τον λόγο αυτό, η Ελλάδα και η κυβέρνησή μου επέλεξαν την τόλμη και την αποφασιστικότητα στην εξωτερική πολιτική έναντι της αδράνειας. Και είμαστε απολύτως προσηλωμένοι στον σκοπό να γίνουμε μέρος της λύσης για τα κρίσιμα προβλήματα που μας παρουσιάζονται σε χρόνο ενεστώτα. Με δύο λόγια, να το πω, έχουμε επιλέξει να σταθούμε στη σωστή πλευρά της ιστορίας, ανεξαρτήτως του πολιτικού κόστους και του πολιτικού ρίσκου που μπορεί να έχει αυτή η επιλογή. Και σας διαβεβαιώνω ότι θα συνεχίσουμε αταλάντευτα και αποφασιστικά σε αυτόν τον δρόμο. Εύχομαι και ελπίζω να βάζουμε έτσι ένα μικρό λιθαράκι. Να αποτελούμε ένα παράδειγμα θετικό που σύντομα θα σπεύσουν να ακολουθήσουν και άλλες ηγεσίες και άλλες χώρες, ιδίως στην πολύπαθη περιοχή μας. Διότι, ξέρετε, ο δρόμος της αδράνειας, ο δρόμος της εθνικιστικής ρητορικής, ο δρόμος της απομόνωσης και των συγκρούσεων είναι ο εύκολος δρόμος, ιδίως σε ό,τι αφορά το εσωτερικό, για κάθε πολιτική ηγεσία. Είναι, όμως, ένας δρόμος που οδηγεί, αργά ή γρήγορα, σε αδιέξοδο και τις χώρες και τους λαούς.

Ο δρόμος της ειρήνης και της συνεργασίας είναι ο δύσκολος δρόμος. Είναι ο δρόμος, θα έλεγα όμως, της αληθινής πατριωτικής ευθύνης. Απαιτεί θάρρος, απαιτεί τόλμη, συγκρούσεις, ανάληψη πολιτικού κόστους, αλλά έχει προορισμό. Προορισμό επωφελή για τους λαούς μας. Προορισμό επωφελή, κυρίως, για τις επόμενες γενιές, που αξίζουν σε τελική ανάλυση να ζήσουν σε έναν κόσμο καλύτερο από αυτόν που εμείς παραλάβαμε. Σας ευχαριστώ θερμά.

Συνέντευξη του Υπουργού Επικρατείας και Κυβερνητικού Εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου, στον ρ/σ «Real fm»

Συνέντευξη του Υπουργού Επικρατείας και Κυβερνητικού Εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου, στον ρ/σ «Real fm» και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παγάνη και Αναστασία Γιάμαλη

 ΓΙΑΜΑΛΗ: Να καλωσορίσουμε στον ραδιοφωνικό αέρα του Real τον Υπουργό Επικρατείας και κυβερνητικό εκπρόσωπο κ. Δημήτρη Τζανακόπουλο.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Καλό μεσημέρι κ. Υπουργέ. Είναι μια ηλιόλουστη μέρα, μετά από καιρό είναι ένα Σάββατο ευχάριστο.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Είναι η αναβάθμιση.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Είναι η αναβάθμιση που λέει  η Αναστασία, είναι κάτι το οποίο έχετε ως κυβέρνηση στο μυαλό σας, το οποίο μπορεί να αλλάξει την καθημερινότητα του πολίτη από τις επόμενες εβδομάδες, τις επόμενες ημέρες.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, νομίζω ότι πρόκειται  για μια ακόμη μεγάλη επιτυχία, η οποία σε πολύ μεγάλο βαθμό είναι προδιαγεγραμμένη καθώς η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να σημειώνει ρυθμούς ανάπτυξης μεγαλύτερους από όλες τις προηγούμενες χρονιές, από τα τελευταία 10 χρόνια. Φαίνεται ότι έχουμε, πλέον, μπει σε μια πορεία εμπέδωσης της σταθερότητας και τόνωσης της αναπτυξιακής δυναμικής. Οι δημοσιονομικοί στόχοι επιτυγχάνονται χωρίς καμία απολύτως αμφιβολία, αντιθέτως έχουμε τη δυνατότητα να υλοποιούμε για πρώτη φορά, επίσης μετά από 10 χρόνια, επεκτατική δημοσιονομική πολιτική. Αυτό είναι ένα αδιαμφισβήτητο γεγονός, το οποίο αναγνωρίζουν πλέον και οι οίκοι  αξιολόγησης. Νομίζω ότι αυτή η πορεία θα συνεχιστεί, έτσι ώστε μέσα στα επόμενα χρόνια να έχουμε καταφέρει να επαναφέρουμε το λεγόμενο investment grade στην ελληνική οικονομία που πλέον θεωρείται σχεδόν μια προδιαγεγραμμένη πορεία. Βεβαίως, αυτό έρχεται και μετά –η αναβάθμιση, εννοώ,  από τον οίκο Moody’s κατά δυο βαθμίδες- την επιτυχημένη έξοδο στις αγορές με το 5ετές ομόλογο με ένα..

ΓΙΑΜΑΛΗ: Πάμε και για 10ετές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: ..επιτόκιο – θα σας απαντήσω- το οποίο, στην πραγματικότητα, λειτουργεί με τέτοιον τρόπο ώστε να ελαφραίνει το ελληνικό δημόσιο χρέος, καθώς ανταλλάσσεται παλιό ακριβό χρέος με νέο χρέος που είναι κατά αρκετές ποσοστιαίες μονάδες φθηνότερο. Από κει και πέρα ο Οργανισμός Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους, ξέρετε ότι έχει δημοσιοποιήσει ένα πρόγραμμα εξόδων στις αγορές, για το 2019, ώστε να καλυφθούν οι χρηματοδοτικές ανάγκες του ελληνικού δημοσίου με την έκδοση φθηνότερων, πια, ομολόγων για το ελληνικό δημόσιο – πρόγραμμα το οποίο είμαι βέβαιος ότι θα υλοποιηθεί μέχρι κεραίας από τη μεριά του ΟΔΔΗΧ σε συνεργασία με το υπουργείο Οικονομικών.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Το 10ετές τώρα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα. Ο ΟΔΔΗΧ έχει δημοσιοποιήσει το πρόγραμμά του για την άντληση, αν δεν κάνω λάθος, 9  δις ευρώ εντός του 2019. Και στη βάση αυτού του προγράμματος θα επιλεγεί ο αρτιότερος τεχνικά και οικονομικά  τρόπος, για να εξασφαλιστούν αυτά τα χρήματα και να καλυφθούν χρηματοδοτικές ανάγκες του ελληνικού δημοσίου.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Ωστόσο, αυτή η καλή εικόνα των αριθμών που μας περιγράφετε, κ. Υπουργέ, συμπληρώνει, ενδεχόμενα, κάποιο σχεδιασμό της κυβέρνησης για το επόμενο χρονικό διάστημα; Για να βελτιώσει την καθημερινότητα των πολιτών, εννοώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι αριθμοί αυτοί δεν είναι αποσυνδεδεμένοι από την πραγματική οικονομία. Αυτό το οποίο μπορεί κανείς να παρακολουθήσει είναι ότι όλοι οι θεμελιώδεις δείκτες της ελληνικής οικονομίας, όχι μόνο τα μακροοικονομικά μεγέθη, δηλαδή η ανάπτυξη, η ανεργία, η βιομηχανική παραγωγή, αλλά αντιθέτως και δείκτες που εμπεριέχουν την κοινωνική όψη των πραγμάτων, δηλαδή την όψη των πραγμάτων που επηρεάζει -αν θέλετε- την καθημερινότητα των πολιτών, βρίσκονται σε διαρκή βελτίωση.  Χθες ο Πρωθυπουργός έκανε συγκεκριμένες αναφορές στην ομιλία του για τη μέση σύνταξη, η οποία φαίνεται ότι στα χρόνια της δικής μας διακυβέρνησης, για πρώτη φορά μετά από 5 χρόνια σκληρής λιτότητας (από το 2010-2015), φαίνεται να αυξάνεται. Έχουμε, επίσης,  μια ενίσχυση του λιανικού εμπορίου,  για πρώτη φορά μετά από πάρα πολλά χρόνια. Έχουμε ενίσχυση του μέσου διαθέσιμου εισοδήματος. Για πρώτη φορά φαίνεται ότι και η αποταμίευση, αν και με βραδείς ρυθμούς για αρχή, αλλά εν πάση περιπτώσει έχει περάσει σε θετικό πρόσημο. Άρα, λοιπόν, όλα αυτά είναι στοιχεία που συνηγορούν στο συμπέρασμα ότι η ελληνική οικονομία έχει καταφέρει να πατήσει στα πόδια της. Βρίσκεται σε τροχιά ανάκαμψης και βελτιώνεται και η πραγματική ζωή -αν θέλετε- των πολιτών. Ωστόσο, έχουμε ακόμα  να διανύσουμε πάρα πολύ δρόμο μπροστά μας, για να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε όρους αξιοπρεπούς διαβίωσης για όλους τους πολίτες της χώρας, πράγμα το οποίο είναι και το στρατηγικό μας σχέδιο. Επίσης, έχουμε βελτιώσεις και σε άλλους τομείς, όπως είναι η παραβατικότητα στην αγορά εργασίας, όπως είναι το ύψος του κατώτατου μισθού, πράγματα τα οποία – αν θέλετε- δείχνουν και τη στρατηγική, αλλά και την προτεραιότητα της κυβέρνησης στην πραγματική οικονομία, στις πραγματικές ζωές των ανθρώπων και όχι απλά και μόνο στην ευημερία των αριθμών.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Πάμε λίγο στο νόμο Κατσέλη, κ. Υπουργέ. Πως θα προχωρήσει το θέμα, έχουμε μείνει σε μια «συμφωνία κυρίων» ανάμεσα σε τράπεζες και κυβέρνηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Όλο το προηγούμενο διάστημα έχει υπάρξει ένας εντατικός και  αναλυτικός και εξαντλητικός διάλογος  και με τις τράπεζες και με τους εποπτικούς θεσμούς, ο οποίος φαίνεται σιγά-σιγά να καταλήγει. Δεν θεωρώ ότι υπάρχουν εξαιρετικά μεγάλες αποστάσεις στις απόψεις των εμπλεκομένων. Η ελληνική κυβέρνηση έχει εξηγήσει τη θέση της. Φαίνεται ότι έχουμε μια συμφωνία με τις συστημικές τράπεζες στην Ελλάδα. Υπάρχουν ακόμα κάποιες λεπτομέρειες, οι οποίες μένει να διευκρινιστούν στις συζητήσεις με τους εποπτικούς θεσμούς και νομίζω ότι το νομοσχέδιο θα προχωρήσει κανονικά, χωρίς να υπάρχει το οποιοδήποτε πρόβλημα.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Έχω μια δύσκολη ερώτηση κ. Υπουργέ από ακροατή, ο οποίος μας ακούει και μου ζητάει να σας ρωτήσω για το τι θα γίνει με τα αναδρομικά των συνταξιούχων και αν θα δοθούν σε όλους όσοι έχουν κάνει αγωγή.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εδώ έχει απαντήσει το υπουργείο Εργασίας δεκάδες φορές ότι η απόφαση του ΣτΕ του 2015 διευκρίνισε και έκανε σαφές ότι οι περικοπές του 2012, δηλαδή οι οριζόντιες περικοπές της κυβέρνησης Σαμαρά το 2012 ήταν αντισυνταγματικές. Ωστόσο, το ΣτΕ στην απόφασή του δεν έδωσε αναδρομική ισχύ, αντιθέτως είπε ότι η διοίκηση οφείλει να συμμορφωθεί με την απόφαση από τη στιγμή της έκδοσής της και μετά. Εμείς, ως ελληνική κυβέρνηση, αυτό το οποίο κάναμε, ήταν να λάβουμε υπόψη μας την απόφαση του ΣτΕ και θεωρούμε ότι με το νόμο 4387  του 2015, ο οποίος τέθηκε σε ισχύ τον Μάιο του 2016, έχουμε απολύτως προσαρμόσει τη νομοθεσία μας στην απόφαση του ΣτΕ.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Φοβάστε μήπως σας εκπλήξει η Δικαιοσύνη, κ. Υπουργέ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι το ΣτΕ ήταν αρκετά σαφές στην απόφασή του το 2015. Από κει και πέρα, σας ξαναλέω ότι εμείς παρακολουθούμε όλες τις δικαστικές διαδικασίες και αναλόγως πράττουμε. Ωστόσο, αυτό που θα πρέπει πάντοτε να έχουμε στο μυαλό μας είναι ότι οι δικαστικές αποφάσεις, βεβαίως, πρέπει να γίνονται σεβαστές, ωστόσο υπάρχει και ένα δημοσιονομικό σκέλος σε αυτή την υπόθεση, το οποίο δεν πρέπει να το υποτιμάμε ούτε να το υποβαθμίζουμε, είναι εξαιρετικά σημαντικό. Το τελευταίο μου σχόλιο σε σχέση με το ζήτημα αυτό, είναι ότι για πρώτη φορά φέτος φαίνεται ότι με το νόμο 4387 έχουμε καταφέρει, όχι απλώς και μόνο να μετατρέψουμε το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας σε βιώσιμο, αλλά την ίδια στιγμή έχουμε τη δυνατότητα να αρχίσουμε να δίνουμε και αυξήσεις στους συνταξιούχους -620.000 συνταξιούχοι φέτος, το 80% των οποίων ήταν χαμηλοσυνταξιούχοι, πήραν αυξήσεις. Άρα, λοιπόν,  νομίζω ότι ασφαλιστικό σύστημα της χώρας βαδίζει σε έναν καλό δρόμο, παρά τους δεδομένους και γνωστούς δημοσιονομικούς περιορισμούς και παρά το δεδομένο ότι το ΑΕΠ της χώρας μεταξύ 2010-2015 μειώθηκε κατά 25%, πράγμα το οποίο δεν μπορούσε παρά να ασκήσει και μια πίεση και στο ασφαλιστικό σύστημα.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Και υπάρχει και η επιτήρηση από τους θεσμούς η οποία είναι κάπως δεσμευτική προφανώς, απ’ ότι μας αφήνετε να καταλάβουμε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι. Η επιτήρηση από τους θεσμούς δεν σχετίζεται με αυτά τα ζητήματα. Η επιτήρηση, μιλάμε για το σύστημα της μεταμνημονιακής εποπτείας  που το έχουν όλες οι χώρες. Εμείς αυτό το οποίο έχουμε δεσμευθεί, είναι να επιτυγχάνουμε τους δημοσιονομικούς στόχους στους οποίους έχουμε συμφωνήσει και οι οποίοι πρέπει, να σας πω, ότι σχετίζονται φυσικά και με τη ρύθμιση του ελληνικού χρέους που επιτεύχθηκε τον Ιούνιο του 2018. Από κει και πέρα, η ελληνική κυβέρνηση είναι κυρίαρχη. Πλέον μπορεί μόνη της να καθορίζει τα μέσα με τα οποία θα επιτυγχάνει τους δημοσιονομικούς στόχους στους οποίους έχουμε συμφωνήσει και οι οποίοι πρέπει να σας θυμίσω ότι είναι εξαιρετικά ευνοϊκότεροι από τους αντίστοιχους στόχους που είχε συμφωνήσει η κυβέρνηση του κυρίου Σαμαρά, στην οποία συμμετείχε και ο κύριος Μητσοτάκης και την οποία υποστήριξε ο κύριος Μητσοτάκης με όλη του τη θέρμη και η οποία κυβέρνηση είχε υπογράψει πρωτογενή πλεονάσματα 4,5% μέχρι το 2031. Να μην τα ξεχνάμε αυτά.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Από τη στιγμή, λοιπόν, που δεν υπάρχει τέτοια δέσμευση όπως μας περιγράφετε, υπάρχει ένα πεδίο για συναίνεση.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι εννοείτε «τέτοια δέσμευση;».

ΠΑΓΑΝΗΣ: Θα σας πω.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για ποια δέσμευση;

ΠΑΓΑΝΗΣ: Δεν λέω για δέσμευση, με συγχωρείτε. Λέω για την επιτήρηση. Λέω, υπάρχει ένα πεδίο όμως συναίνεσης. Υπήρχε η δήλωση του κυρίου Τσακαλώτου και μάλιστα μέσα στο Κοινοβούλιο, του υπουργού, ότι τα υπερπλεονάσματα είναι ένα πράγμα που πρέπει να το συζητήσουμε, υπάρχει η βούληση της αντιπολίτευσης και της αξιωματικής και των υπολοίπων κομμάτων. Εδώ, για παράδειγμα, υπάρχουν περιθώρια να κινηθεί η ελληνική κυβέρνηση και να πει ότι, πάμε για χαμηλότερα πλεονάσματα;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω το εξής. Και ο κύριος Τσακαλώτος και ολόκληρη η κυβέρνηση έδωσαν μία μάχη, ήδη, από το 2015 για τη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων που είχαν συμφωνηθεί από την κυβέρνηση Σαμαρά, στην οποία συμμετείχε ο κύριος Μητσοτάκης, και τα οποία ήταν, όπως σας είπα, 4,5% μέχρι το 2031. Πετύχαμε μία συμφωνία, την καλύτερη δυνατή συμφωνία το 2015 υπό συνθήκες οι οποίες είναι γνωστές και πολυσυζητημένες και για πρώτη φορά έχουμε τη δυνατότητα όχι απλώς και μόνο να επιτυγχάνουμε τους δημοσιονομικούς στόχους, αλλά την ίδια στιγμή να μπορούμε να παίρνουμε και μέτρα δημοσιονομικής επέκτασης για πρώτη φορά μετά από μία δεκαετία. Ενώ την αντίστοιχη περίοδο του κυρίου Σαμαρά, αυτό το οποίο είχαμε ήταν συμφωνίες για πλεονάσματα 4,5% και αποτελέσματα της τάξης του 0,1 – 0,2% αν υπολογίσουμε την τελευταία χρονιά, γιατί τις προηγούμενες χρονιές δεν είχαμε καν πρωτογενές πλεόνασμα. Άρα, λοιπόν, εδώ υπάρχει μία απίστευτη διαστρέβλωση και μία τεράστια πολιτική ασυμμετρία, αν θέλετε, από τη μεριά του κυρίου Μητσοτάκη. Τώρα, αν κάποια κυβέρνηση έχει τη δυνατότητα μετά το 2020 να επιτύχει μία μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων, νομίζω ότι αυτή θα είναι μία κυβέρνηση Τσίπρα.

Ο κύριος Μητσοτάκης, πρέπει να καταλάβουμε όλοι, ότι δεν έχει στόχο την μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων. Ο κύριος Μητσοτάκης λέει κάτι εντελώς διαφορετικό. Λέει ότι θα εφαρμόσει ένα πρόγραμμα κοινωνικής ισοπέδωσης για μία τριετία. Θα εφαρμόσει, δηλαδή, ένα δικό του μνημόνιο στο οποίο θα καταργήσει κοινωνικές παροχές, θα κατεδαφίσει το κοινωνικό κράτος, θα ιδιωτικοποιήσει την υγεία, θα απολύσει δημοσίους υπαλλήλους, θα διαλύσει την αγορά εργασίας, θα απορρυθμίσει περαιτέρω τις σχέσεις εργασίας, θα καταργήσει τις συλλογικές συμβάσεις, ενδεχομένως να μειώσει μισθούς, θα προχωρήσει σε απολύσεις στον δημόσιο τομέα. Δηλαδή, θα εφαρμόσει ένα δικό του σκληρότατο μνημόνιο, μία δική του σκληρή πολιτική λιτότητας επιστρέφοντας τη χώρα στη μαύρη περίοδο 2010 – 2015 και στη συνέχεια αφού όλα αυτά έχουν γίνει και αφού ο κύριος Μητσοτάκης έχει αποδείξει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο ότι είναι ο καλύτερός του μαθητής, θεωρεί ότι είναι πιθανό να του δοθεί ως αντάλλαγμα μία μείωση των στόχων για το πρωτογενές πλεόνασμα για το 2021 ή ’22 κατά 1% και το οποίο θα το χρησιμοποιήσει για περαιτέρω κίνητρα στην εργοδοσία και τις μεγάλες επιχειρήσεις. Αυτή είναι η πολιτική…

ΓΙΑΜΑΛΗ: Φαίνεται πάντως, πως του το έχει τάξει ο κύριος Βέμπερ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κανένας δεν του το’ χει τάξει. Καταρχήν ο κύριος Βέμπερ, δεν νομίζω ότι έχει την πολιτική εξουσία και την πολιτική δύναμη να κάνει τίποτα από όλα αυτά. Το μόνο που κάνει είναι ότι συμμετέχει στην προεκλογική εκστρατεία του κυρίου Μητσοτάκη αξιοποιώντας, αν θέλετε, την υποψηφιότητά του για πρόεδρος της Κομισιόν, υποψηφιότητα η οποία ας ελπίσουμε ότι δεν θα ευδοκιμήσει, διότι αυτό θα είναι ένα πάρα πολύ κακό μήνυμα για την Ευρώπη.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Πάντως, για τα ενδιαφέροντα που μας λέτε, κύριε υπουργέ, συγνώμη που σας διακόπτω…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα λοιπόν, σας λέω ότι σε σχέση με τη στρατηγική του κυρίου Μητσοτάκη δεν μας συνδέει τίποτα. Εμείς αυτό το οποίο λέμε είναι ότι η χώρα πρέπει να συνεχίσει με όρους στήριξης κοινωνικής πλειοψηφίας στην πορεία εμπέδωσης της εμπιστοσύνης και της αξιοπιστίας της και από κει και πέρα, εφόσον οι συσχετισμοί στην Ευρώπη το επιτρέπουν, δηλαδή, είναι συσχετισμοί που τάσσονται εναντίον της λιτότητας και δημιουργούν όρους αναδιαμόρφωσης των ευρωπαϊκών πολιτικών, μία κυβέρνηση Τσίπρα ενδεχομένως να είχε μία δυνατότητα να αλλάξει τα πρωτογενή πλεονάσματα. Ωστόσο αυτό δεν έχει καμία σχέση, ούτε μπορεί να βρει σημεία επαφής με τη στρατηγική του κυρίου Μητσοτάκη η οποία είναι ακριβώς στον αντίποδα της δικής μας στρατηγικής. Σας την περιέγραψα προηγουμένως.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Μας την περιγράψατε προηγουμένως. Και θέλω να σας ρωτήσω, συγνώμη που σας διακόπτω – και επειδή μας πιέζει και ο χρόνος για να σας αφήσουμε και εσάς, γιατί ξέρουμε ότι έχετε και βαρύ πρόγραμμα και σήμερα που είναι Σάββατο – μέσα σε αυτά που μας είπατε, εγώ δεν καταλαβαίνω, κάπου μέσα εκεί, βάλατε και ημερομηνία εκλογών. Να ρωτήσουμε, λοιπόν, και θα ήταν λάθος να μην ρωτήσουμε. Πότε βλέπετε τις εκλογές εσείς;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν έβαλα καμία ημερομηνία. Νομίζω ότι αυτή η συζήτηση έχει εξαντληθεί. Έχουμε κουραστεί να επαναλαμβάνουμε ότι, στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι η ολοκλήρωση της τετραετίας, η ολοκλήρωση της συνταγματικής θητείας για λόγους πολιτικούς, για λόγους οικονομικούς, για λόγους αποκατάστασης της εμπιστοσύνης στο πολιτικό σύστημα, στην ελληνική οικονομία, δηλαδή, τον Οκτώβριο του 2019.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Υπουργέ, τελευταία ερώτηση. Πείτε μου κάτι. Είναι διακηρυγμένος στόχος του ΣΥ.ΡΙΖ.Α η συγκρότηση ενός προοδευτικού μετώπου. Πολλοί λένε, με δεδομένο ότι είστε και κάπως πίσω τουλάχιστον στις δημοσκοπήσεις, ότι αυτός είναι ένας τρόπος να «χρυσώσετε το χάπι» της ήττας. Πως το βλέπετε; Έχετε και κεντρική επιτροπή αύριο. Και μία εκδήλωση τη Δευτέρα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καταρχάς πρέπει να σας πω ότι, οι δημοσκοπήσεις πλέον λειτουργούν περισσότερο ως επικοινωνιακά εργαλεία εκδοτικών ή κομματικών επιτελείων, συγκεκριμένα δε της Νέας Δημοκρατίας και λιγότερο ως φωτογραφίες της πραγματικότητας ή ως αποτυπώσεις του πραγματικού…

ΠΑΓΑΝΗΣ: Καλά, το ίδιο συνέβαινε και με την κυβέρνηση την προηγούμενη, με τον Σαμαρά – Βενιζέλο. Το ίδιο τους συνέβαινε και τότε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, ναι. Το ίδιο συνέβη θεωρείτε και τον Σεπτέμβριο του 2015, όταν έδιναν ισοπαλία και τελικά ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α κέρδισε με οκτώ μονάδες διαφορά; Δεν νομίζω.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Έχετε δίκιο ως προς αυτούς που έκαναν το λάθος.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ίδιο έγινε στην περίοδο του δημοψηφίσματος, όταν δινόταν η υποτιθέμενη πάλη, η ισοπαλία, και τελικά το ΟΧΙ κέρδισε με 24 μονάδες διαφορά; Δηλαδή θέλω να σας πω, ότι εδώ οι δημοσκοπήσεις έχουν αποτύχει να αποτυπώσουν την πολιτική πραγματικότητα και τους πραγματικούς πολιτικούς συσχετισμούς από το 2011 και μετά κατ’ εξακολούθηση. Άρα λοιπόν, βεβαίως παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις, βεβαίως λαμβάνουμε υπόψη μας κάποιες από τις τάσεις οι οποίες ενδεχομένως να αποτυπώνονται σε αυτές. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι μπορούν να αξιοποιηθούν για να εξαχθούν πραγματικά πολιτικά συμπεράσματα. Τελικά την απάντηση θα τη δώσει ο λαός.

Ωστόσο για να απαντήσω στην ουσία της ερώτησής σας που αφορά το προοδευτικό μέτωπο, θα σας πω το εξής. Μετά τη Συμφωνία των Πρεσπών και μετά τις σχετικές πολιτικές τοποθετήσεις του Κινήματος Αλλαγής, αλλά και την αποχώρηση του κυρίου Καμμένου από την κυβέρνηση και την απόσυρση της στήριξής του, δημιουργήθηκαν όροι αναδιαμόρφωσης του πολιτικού σκηνικού. Ένα τμήμα του προοδευτικού χώρου, αν θέλετε του χώρου της παραδοσιακής σοσιαλδημοκρατίας ή της κεντροαριστεράς – χαρακτηρίστε αυτό τον χώρο όπως θέλετε – φάνηκε να απομακρύνεται από τις πολιτικές θέσεις του Κινήματος Αλλαγής, να προσεγγίζει τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α και να θέλει την δημιουργία ενός μετώπου προοδευτικού, το οποίο θα έχει ως στρατηγικό του αντίπαλο τη Νέα Δημοκρατία και την πιθανότητα παλινόρθωσης ενός παλαιού πολιτικού καθεστώτος. Αυτό είναι μία πολιτική εξέλιξη η οποία είναι εξαιρετικά, κατά τη γνώμη μου, θετική, διαμορφώθηκε πάνω στο έδαφος που δημιούργησε η Συμφωνία των Πρεσπών, αλλά από κει και πέρα, νομίζω ότι πρέπει να πάει αρκετά βήματα παρακάτω, δηλαδή, να αποκτήσει ένα σαφές πολιτικό στίγμα για τη διαμόρφωση πολιτικών συμμαχιών που θα έχουν ως στόχο την ανασυγκρότηση του κοινωνικού κράτους, την ρύθμιση της αγοράς εργασίας, την αύξηση των πραγματικών εισοδημάτων. Άρα, λοιπόν, νομίζω ότι σε αυτή την πορεία συνεχίζουμε – επιτρέψτε μου να το ολοκληρώσω αυτό, γιατί έχει μια πολιτική σημασία – ιδιαίτερα ενόψει των ευρωεκλογών που από τη δική μας μεριά και αυτό θα συζητηθεί αύριο στην κεντρική επιτροπή, έχουμε θέσει ως κύριους αντιπάλους το νεοφιλελευθερισμό και τη λιτότητα και την άνοδο της ακροδεξιάς σε ολόκληρη την Ευρώπη. Ακριβώς αυτό αποτυπώνεται μέσα από την πρόσκληση του ΣΥ.ΡΙΖ.Α για τη συγκρότηση ενός μεγάλου προοδευτικού μετώπου.

ΠΑΓΑΝΗΣ: Μάλιστα. Ευχαριστούμε πολύ για τον χρόνο και για τις απαντήσεις που δώσατε στα ερωτήματά μας.

ΓΙΑΜΑΛΗ: Και για το ποδαρικό, κύριε Τζανακόπουλε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου της Ν.Δ. για την άσκηση ποινικής δίωξης στον Κώστα Βαξεβάνη.

Από το Γραφείο Τύπου της Νέας Δημοκρατίας εκδόθηκε η ακόλουθη ανακοίνωση:

 «Μετά την άσκηση ποινικής δίωξης σε βαθμό κακουργήματος κατά του κ. Βαξεβάνη για παράνομες ηχογραφήσεις, θα αναμένουμε με ενδιαφέρον την απολογία του αγαπημένου δημοσιογράφου του Μαξίμου για τις παρακρατικές μεθόδους που χρησιμοποιεί.

 Ίσως να επικαλεστεί και αυτός “δυνατό μνημονικό” που του επιτρέπει να θυμάται τα πάντα απ´ έξω, όπως μας είπε και ο έτερος αγαπημένος του Μαξίμου, κ. Πολάκης στην πρόσφατη συνομιλία του με τον κ. Στουρνάρα».