Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «Πρωινή Ζώνη» του Action 24 και τους δημοσιογράφους Νίκο Υποφάντη και Αλεξάνδρα Καϋμένου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να ξεκινήσουμε κύριε Μαρινάκη με την ανησυχία που υπάρχει τα τελευταία 24ωρα μετά και τις δηλώσεις της κυρίας Ζωής Κωνσταντοπούλου, πώς εκείνη ίσως και να προχωρήσει σε έναν, ας μου επιτραπεί η έκφραση, πολιτικό ακτιβισμό την ημέρα της 28ης Οκτωβρίου και όλα αυτά φυσικά έχουν ξεκινήσει από τη μεγάλη συζήτηση με την τροπολογία που έφερε η Κυβέρνηση για την προστασία του Αγνώστου Στρατιώτη. Φοβάστε συγκεντρώσεις; Φοβάστε έναν πολιτικό ακτιβισμό από την κυρία Κωνσταντοπούλου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένας δεν εξεπλάγη από μια τέτοια διατύπωση από την κυρία Κωνσταντοπούλου. Όταν δεν σέβεσαι τη μνήμη ανθρώπων, μιλάμε για έναν άνθρωπο που έχει «επιτεθεί» σε έναν νεκρό μηχανοδηγό, όταν εργαλειοποιείς τον πόνο άλλων συγγενών, θυμάτων μιας τραγωδίας -θυμίζω ότι προσπαθεί να σώσει την πολιτική της καριέρα επενδύοντας στον ανθρώπινο πόνο και εργαλειοποιώντας τον- όταν δεν σε σταματάει τίποτα, προφανώς δεν υπολογίζεις ούτε εθνικές επετείους ούτε οτιδήποτε σχετικό.
Οι ημέρες αυτές είναι ιερές, οι ημέρες αυτές ανήκουν στους Έλληνες, οι ημέρες αυτές ανήκουν σε εκείνους που στάθηκαν όρθιοι, θυσιάστηκαν για την πατρίδα είτε μιλάμε για την 28η Οκτωβρίου είτε μιλάμε για την 25η Μαρτίου είτε μιλάμε για όλες τις σημαντικές ημέρες για το Έθνος μας και δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν τον εορτασμό τους να τον διακινδυνεύσει. Ξέρετε, το 2025 δεν είναι ούτε 2008 ούτε 2012 ούτε 2015. Και η κοινωνία έχει καταλάβει πόσο ρυπαρές είναι όλες αυτές οι λογικές. Κάποτε ένα μέρος της κοινωνίας «παρασυρόταν» από τη δήθεν επαναστατική αριστερά και δικαιολογούσε κάποιες πράξεις ακτιβισμού ως επαναστατικές με ιδεολογικό μανδύα. Πλέον ξέρουν ότι όλες αυτές οι κινήσεις στην πραγματικότητα είναι η άλλη όψη των ακραίων. Η Κυβέρνηση, λοιπόν, έχει μια ξεκάθαρη πολιτική εντολή…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και την επαναστατική ακροδεξιά, συγγνώμη κύριε Υπουργέ. Και την ακροδεξιά μην ξεχνάμε, μαζί μοιράζονταν την πλατεία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ θα πω ότι οποιοσδήποτε καταλαμβάνει δημόσιο χώρο είτε είναι πανεπιστήμιο είτε οτιδήποτε άλλο, οποιοσδήποτε προσπαθεί να προβοκάρει με κινήσεις, οι οποίες είναι παράνομες, οποιοσδήποτε στρέφεται εναντίον των πολιτών, είναι παράνομος. Είναι εκτός νόμου και η Κυβέρνηση αυτή σε αυτό το περιβόητο 41%, το οποίο αξιολογείται καθημερινά και στο τέλος της ημέρας θα κριθούμε ξανά από την κοινωνία, τους πολίτες, από τους ψηφοφόρους, είχε μια ξεκάθαρη εντολή: «Σπάστε όλα αυτά τα δεσμά που κρατούσαν μια χώρα όμηρο κάποιων ιδεοληψιών». Και με δική μας ευθύνη, για να κάνουμε την αυτοκριτική μας, σε διακυβερνήσεις προηγούμενων ετών, όπως για παράδειγμα συνέβη κάποια προηγούμενα χρόνια, που κάποιοι νόμιζαν πώς μπορούν στο όνομα της… επαναστατικής τους γυμναστικής, να κάψουν την Αθήνα. Πέρασαν αυτά.
Θεωρώ ότι οι πολίτες θα μας κρίνουν πολύ αυστηρά, άρα ύψιστο καθήκον της Κυβέρνησης αυτής είναι να βάλει τον νόμο πάνω από όλους και από όλα, από τους πάντες. Κανένας δεν μπορεί να είναι υπεράνω του νόμου. Άρα νομίζω, ότι όποιος έχει σκοπό να εμποδίσει, να διαλύσει, να περιορίσει, να κάνει οτιδήποτε, ειδικά σε έναν εορτασμό μιας εθνικής επετείου, καλά θα κάνει να το σκεφτεί ξανά και ξανά. Είμαι σίγουρος ότι η μόνη αρμόδια για να του δώσει απαντήσεις, η Ελληνική Αστυνομία, θα δώσει ξανά την πιο ηχηρή απάντηση, προστατεύοντας τη συντριπτική πλειονότητα της κοινωνίας, εκείνους που απλά θέλουν να πάνε να τιμήσουν τους ήρωες μας. Και ξέρετε, όταν λέμε νοικοκυραίοι και ειδικά το ΠΑΣΟΚ ειρωνεύεται και λέει «πω πω δεξιά στροφή», καλά θα κάνουν να δούν τις δημοσκοπήσεις. Καλά θα κάνουν να δούν ότι αυτοί που ειρωνικά λένε εκείνοι και αποκαλούν νοικοκυραίους, ανήκουν σε όλους τους πολιτικούς χώρους, είναι άνθρωποι οι οποίοι πληρώνουν τους φόρους και τις εισφορές τους, σε ένα κράτος που θέλει να τους προστατεύει και να τους κάνει να νιώθουν ασφαλείς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να μείνω λίγο, το είπατε στη χθεσινή ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, ότι το πρόβλημά μας δεν είναι το μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη και ποιοι θα το καθαρίζουν και ποιος θα το εποπτεύει, αλλά είναι ένα θέμα ηθικό και πολιτικό. Χθες ο κ. Δένδιας είδε μεταξύ των άλλων και τον κ. Χρυσοχοΐδη βεβαίως, είδε και τον κ. Δούκα και του ζήτησε τι; Δεν έχουμε καταλάβει. Και ο κ. Δούκας απάντησε «καλή σας τύχη». Πώς το είπε; «Καλά κουράγια»…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Καλή σας τύχη». Ζήτησε ο κ. Δένδιας, αν έχουμε καταλάβει σωστά κύριε Μαρινάκη, τον καθαρισμό του μνημείου όταν και εφόσον χρειάζεται από τον Δήμο και διορθώστε με αν κάνω λάθος, ο Δήμαρχος Αθηναίων είπε ότι «δεν δική μας αρμοδιότητα πλέον με την τροπολογία που φέρατε. Καλή σας τύχη». Και ο κ. Δένδιας δίνει τον καθαρισμό σε μία ιδιωτική εταιρεία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς ξεκινάω από το «καλή τύχη». Το «καλή τύχη» νομίζω ο κ. Δούκας χρειάζεται να το απευθύνει στους δημότες της Αθήνας και σε όσους κυκλοφορούμε στην Αθήνα από την ημέρα εκλογής του και μετά, μέχρι τις επόμενες εκλογές. Τώρα από εκεί και πέρα, η ουσία βρίσκεται και στην τελευταία ανακοίνωση του υπουργείου Άμυνας. Εκείνο με τον τρόπο που επιχειρησιακά θα αξιολογήσει ως καλύτερο, θα επιμεληθεί για την καθαριότητα, μέρος της φροντίδας είναι η καθαριότητα, όπως και για την ανάδειξη του μνημείου και από εκεί και πέρα νομίζω το πιο κρίσιμο βραχυπρόθεσμα και στο εξής, το είπα και χθες, είναι η δουλειά που πρέπει να κάνει για άλλη μια φορά με απόλυτο επαγγελματισμό η Ελληνική Αστυνομία, για να περιφρουρήσει την εφαρμογή αυτής της διάταξης και να μην επιτρέψει σε κανέναν καλοθελητή, δήθεν αλληλέγγυο, αναφέρομαι στα πολιτικά κόμματα που πάνε πάντοτε να δημιουργήσουν εντάσεις, να ακυρώσει στην πράξη την τροπολογία. Αυτά είναι τα κρίσιμα, αυτά ενδιαφέρουν την κοινωνία, αυτά θέλει ο κόσμος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά ο κ. Δένδιας, κ. Μαρινάκη, και με συγχωρείται που σας διακόπτω, λέει ότι το Υπουργείο Άμυνας δεν καθαρίζει. Εμείς δίνουμε την αρμοδιότητα σε μία ιδιωτική εταιρεία. Υπάρχει θέμα με τον κ. Δένδια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προβλέπεται. Όχι, κανένα θέμα δεν υπάρχει. Είναι «φιλότιμη» η προσπάθεια της Αντιπολίτευσης και κάποιων Μέσων Ενημέρωσης να δημιουργήσουν ένα θέμα στην πιο συμπαγή κυβερνητική πλειοψηφία και την πιο συμπαγή, ως προς τη στήριξη που έχει, Κυβέρνηση δεύτερης τετραετίας. Κανένα θέμα δεν υπάρχει. Προβλέπεται κάτι τέτοιο από την τροπολογία. Και το ξαναλέω: Επιχειρησιακά θα αξιολογήσει και ο αρμόδιος Υπουργός και συνολικά η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, πώς θα κάνει πράξη όλα όσα προβλέπει η τροπολογία σε σχέση με τις δικές τους αρμοδιότητες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να σας πάω και στο θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ. Βλέπουμε ότι το κύκλωμα αυτό, το οποίο σιγά – σιγά συμμετείχε στο να απαλλοτριώνονται τα χρήματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και τα δικά χρήματα -Ευρωπαίοι πολίτες είμαστε- προς όφελός τους, χωρίς να φτάνουν στους αγρότες, αρχίζει σιγά – σιγά να βγαίνει. Ξεκινούν οι κατασχέσεις, όπως το είχατε πει, όμως είναι μόνο η μαρίδα. Ένα είναι αυτό. Και το δεύτερο γεγονός, συνεχίζεται η εξεταστική -νομίζω την παρακολουθείτε, πρέπει να την παρακολουθείτε ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος- είχαμε μάρτυρα -χτες- κλειδί που μιλούσε στην εξεταστική και επέρριψε την ευθύνη σε, τουλάχιστον, άλλους δέκα βουλευτές, γεγονός -λέει- που το έχει καταθέσει και στην Ευρωπαϊκή Εισαγγελία η συγκεκριμένη μάρτυρας που είχε ενεργό ρόλο μέσα στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Τι να περιμένουμε, κ. Μαρινάκη; Δηλαδή, μέχρι πού μπορεί να φτάσει αυτή η ιστορία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς δεν θα συμφωνήσω ότι ξεκίνησαν οι Αρχές, οι ελληνικές διωκτικές Αρχές, σε συνεργασία σε πολλές περιπτώσεις με την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία από την «μαρίδα». Ξεκίνησαν από τα «μεγάλα ψάρια», δεδομένου του γεγονότος ότι οι πρώτες δεσμεύσεις – κατασχέσεις γίνονται στα «μεγάλα ΑΦΜ», δηλαδή στα ΑΦΜ, τα οποία έχουν μεγάλα ποσά -για να το πούμε με ακρίβεια- και οι συλλήψεις, οι ποινικές διώξεις και όλα τα υπόλοιπα στα οποία προβαίνει η Δικαιοσύνη, έχουν να κάνουν με αυτούς, οι οποίοι είχαν μια πολύ έντονη, ποινικά αξιολογήσιμη, γιατί υπάρχει το τεκμήριο της αθωότητας, δραστηριότητα. Τώρα, αυτό το οποίο προκύπτει και στην περίπτωση του ΟΠΕΚΕΠΕ, με καθυστέρηση σίγουρα -τα έχει πει και ο Πρωθυπουργός- αν και να πούμε ότι οι ελληνικές διωκτικές Αρχές ξεκίνησαν να δρουν πριν έρθει καν η κλήση της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, και στη συνέχεια, βέβαια, βλέποντας ότι υπάρχουν κοινοί στόχοι προς αξιολόγηση – προς έλεγχο, συνεργάστηκαν, εγκληματίες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν, γιατί και ο απατεώνας, εγκληματίας είναι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε άλλη κατηγορία εγκλημάτων ανήκει. Η διαφορά ποια είναι; Η διαφορά είναι ότι όπως στις πολεοδομίες, όπως και στις φυλακές στα κυκλώματα αυτά, όπως και στην παράνομη συνταγογράφηση, όπως και στα γήπεδα, όπως και στα πανεπιστήμια, το έγκλημα αυτό η Κυβέρνηση το αντιμετωπίζει με αποτέλεσμα. Έχει πάρα πολύ μεγάλη αξία να δείτε και τα στατιστικά από τον έναν χρόνο λειτουργίας της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Δεκάδες μεγάλες εγκληματικές οργανώσεις εντοπίστηκαν, αντιμετωπίστηκαν. Οδηγήθηκαν στη Δικαιοσύνη, χιλιάδες συλλήψεις έγιναν.
Ο ΟΠΕΚΕΠΕ, αναφέρεται σε μία πληγή πολλών ετών, για την οποία έχουμε όλοι ευθύνη, όλα τα κόμματα, μεγάλη ευθύνη. Εμείς δεν μειώνουμε την ευθύνη μας. Και για πρώτη φορά βλέπω μια εξεταστική, που κάνει κατά πολύ μεγάλο ποσοστό καίριες ερωτήσεις και παίρνει σημαντικές απαντήσεις. Ναι, η μάρτυρας αυτή, προφανώς, έχει μεγάλη αξία. Να δούμε τον ρόλο του καθενός που αναφέρει. Πρέπει να ερευνηθεί περαιτέρω και με περαιτέρω καταθέσεις, αλλά όλοι οι μάρτυρες μέχρι τώρα έχουν γκρεμίσει το αφήγημα της συγκάλυψης και της συσκότισης που δήθεν ήθελε να κάνει το Μαξίμου και, συνολικά, η Κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε ότι τα αντιμετωπίζετε αυτά τα φαινόμενα, κ. Μαρινάκη, ναι…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επίσης, μια φράση. Και η μάρτυρας αυτή κατέδειξε τη διαχρονικότητα του προβλήματος, για το οποίο η Αντιπολίτευση κάνει ότι δεν ακούει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά μίλησε και για πολιτικά πρόσωπα η μάρτυρας. Μίλησε και για βουλευτές, ότι υπήρχαν παρεμβάσεις. Ότι είχε απειληθεί η ζωή της.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αξιολογούνται όλα. Και τα πρόσωπα, στα οποία αναφέρθηκε μια μάρτυρας, και η αξιοπιστία της κάθε κατάθεσης. Δεν λέω κάτι για την κυρία, προς Θεού. Κάθε μάρτυρας καταθέτει ενόρκως. Αυτά τα οποία λέει αξιολογούνται, διασταυρώνονται. Θα ακουστεί και η άλλη άποψη. Αλλά βλέπετε ότι είναι μια εξεταστική που -να μην το ματιάσουμε, γιατί έχουμε ακόμη δρόμο μπροστά μας- μετά από πάρα πολλά χρόνια φαίνεται ότι επιτελεί τον ρόλο της. Και ξέρετε κάτι; Να θυμηθούμε τι έλεγε η Αντιπολίτευση. Έχει αξία να το πούμε αυτό. Τι ζήταγε το ΠΑΣΟΚ;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε το αυτό, ναι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι ζήταγε το ΠΑΣΟΚ; Το ΠΑΣΟΚ ζητούσε μία fast track προανακριτική, χωρίς στοιχεία, κατά δύο πρώην υπουργών, χωρίς κανένα επιβαρυντικό ποινικά, όχι πολιτικά για να μην παρεξηγηθώ, πολιτικά είναι μια μεγάλη συζήτηση, έχουμε πει και για την πολιτική ευθύνη, που ήταν άδικο, η οποία πήγε να δοθεί σε δύο πρώην υπουργούς, αλλά εν πάση περιπτώσει είναι μία θεωρητική σοβαρή συζήτηση, υποκειμενική η κουβέντα του καθενός. Στην ποινική αξιολόγηση λοιπόν το ΠΑΣΟΚ τι ήθελε; Να πάμε ποινικά δύο πρώην υπουργούς, χωρίς στοιχεία. Γιατί το ήθελε; Για να μη φωτιστούν όλες οι υπόλοιπες πτυχές, όπως αυτό που φαίνεται να υπάρχει με στελέχη του ΠΑΣΟΚ, με σχέση με ανθρώπους οι οποίοι είναι στην τελευταία δικογραφία. Όχι, δεν θα συσκοτίσουμε τη μεγάλη εικόνα, «το δάσος» για να επιλέξει το ΠΑΣΟΚ και το κάθε κόμμα της αντιπολίτευσης τα δέντρα που επιθυμεί ή επιθυμούν όλα τα υπόλοιπα κόμματα. Η αλήθεια βρίσκεται σε όλες τις ερωτήσεις. Σε όλα τα ερωτήματα και η Εξεταστική έχει αυτό το πλεονέκτημα, δεν περιορίζει ούτε τους χρόνους, ούτε τα πρόσωπα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να κλείσουμε το θέμα των αγροτών, τώρα υπάρχουν αντιδράσεις, το ξέρετε πάρα πολύ καλά. Η ελληνική περιφέρεια έχει δει όλη αυτήν την κατάσταση, έχουν προκληθεί οι αγρότες, εμείς δεν έχουμε πάρει τίποτα από τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στα κάγκελα, είναι στα κάγκελα!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στα κάγκελα, απειλούν με κινητοποιήσεις, λένε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιοι λένε μην έρθετε την 28η στην παρέλαση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην παρέλαση στους βουλευτές τους κυβερνητικούς. Πάλι είναι ένα κλίμα έντασης κι εδώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η παρέλαση δεν είναι παρέλαση της Νέας Δημοκρατίας, ούτε της κυβέρνησης, είναι η παρέλαση προς τιμήν όσων συνέβησαν πριν από πολλά χρόνια, είναι η παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου. Οπότε, νομίζω, ότι παρά το δικαιολογημένο, εγώ θα πω μέχρι και ένα μέρος και το θυμό των αγροτών, γιατί η αλήθεια είναι ότι μια πτυχή της υπόθεσης του ΟΠΕΚΕΠΕ, είναι ότι την πλήρωσαν οι υγειώς λειτουργούντες του πρωτογενούς τομέα, επειδή κάποιοι θέλαν να πάρουν λεφτά που δεν δικαιούνταν. Και επιτέλους, αρχίζουν αυτά τα λεφτά και επιστρέφονται. Όμως, έχει δώσει ένα χρονοδιάγραμμα το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, είμαι βέβαιος ότι θα το τηρήσει, για να εκτεθεί δημοσίως, αυτό προφανώς έγινε σε συνεννόηση με όλες τις αρμόδιες αρχές, άρα, νομίζω, ότι δεν χρειάζεται να μπλέξουμε μια εθνική επέτειο, η οποία είναι αφιερωμένη σ’ εκείνους που θυσιάστηκαν υπερήφανα για την πατρίδα, με μία σοβαρή διεκδίκηση, το ξανά λέω, των αγροτών μας, των κτηνοτρόφων μας, η οποία θεωρώ ότι θα ικανοποιηθεί, γιατί έχει δεσμευθεί δημοσίως ο υπουργός και η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε και λίγο στο κομμάτι των δημοσκοπήσεων, κύριε Μαρινάκη; Βλέπουμε κι έναν δεύτερο γύρο δημοσκοπήσεων ουσιαστικά να ολοκληρώνεται σιγά – σιγά, μια εικόνα παγιωμένη, με πρώτη τη Νέα Δημοκρατία και κάποιοι λένε ότι η Νέα Δημοκρατία πάει έτσι, γιατί δεν έχει αντίπαλο. Έτσι θα πάτε στις εκλογές; Με το αφήγημα ότι δεν έχουμε αντίπαλο; Γιατί να σας πω επίσης ότι στα δεξιά σας έχετε κι ένα 18%.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αλίμονο, αν θεωρήσουμε ότι δεν υπάρχει αντίπαλος, αντίπαλος είναι τα προβλήματα των πολιτών, όσα πρέπει να κάνουμε ακόμα, τα λάθη που χρειάζεται να διορθώσουμε. Σύμμαχός μας είναι η κοινωνία, αν και ακόμα έχουμε αρκετό δρόμο να διανύσουμε για να φτάσουμε στα επιθυμητά ποσοστά, η οποία μας δίνει μία σταθερή υπεροχή εδώ και πάρα πολλά χρόνια, νομίζω ότι ο κόσμος δεν τρελάθηκε, προφανώς έχει προβλήματα, προφανώς ζητάει περισσότερα, προφανώς ένα μέρος των ψηφοφόρων μας ή των εν δυνάμει ψηφοφόρων μας περιμένει να δει τι θα κάνουμε τον επόμενο ενάμιση χρόνο, όμως, ξέρετε, παρά το γεγονός ότι δεν πρέπει να υποτιμούμε κανέναν και ποτέ δεν πρόκειται να κινηθούμε σε μια τέτοια λογική, γιατί θα πέσουμε θύμα της αλαζονείας που είναι… η αλαζονεία είναι ένα από τα αμαρτήματα που στην πολιτική δεν συγχωρούνται, θα σας πω ότι το πολιτικό σκηνικό έχει διαμορφωθεί, όχι εν κενώ, έχει διαμορφωθεί μετά τις επιλογές κάθε κόμματος. Και της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης. Όταν έχεις μια αντιπολίτευση που σταθερά από το 2019 μέχρι σήμερα, είτε μιλάμε -αξιωματική αντιπολίτευση εννοώ- για το ΣΥΡΙΖΑ στην αρχή, επί Τσίπρα, ή στη συνέχεια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό, ο ΣΥΡΙΖΑ πάλι με Τσίπρα θα είναι…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … ενώ κατηγορεί, μισό λεπτό, θα πάμε και εκεί… ενώ κατηγορεί την Κυβέρνηση για τα πάντα και τα αντίθετα τους, ότι …παρουσιάζει μία χώρα υπό διάλυση, μια χώρα που έχει την χαμηλότερη ανεργία των τελευταίων 17 ετών, είναι πρωταθλήτρια στο ρυθμό μείωσης του χρέους ως προς το ΑΕΠ και παρά την ακρίβεια έχει καταφέρει και έχει αυξήσει και τους μισθούς, όσο περισσότερο μπορεί, το μέσο μισθό 30%, μια Κυβέρνηση που έχει μειώσει 83 άμεσους και έμμεσους φόρους και αυτό η αντιπολίτευση το παρουσιάζει ως διάλυση, ποια είναι η απάντηση της κοινωνίας σε αυτήν την μηδενιστική λογική της αντιπολίτευσης; Να πέφτει η αντιπολίτευση. Είναι φοβερό αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα, γιατί η κοινωνία τιμωρεί την αντιπολίτευση του «όχι σε όλα».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, βρίσκει βηματισμό. Ο Αλέξης Τσίπρας έφυγε, αποχώρησε από το ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ χθες αποφάσισε ότι εμείς θέλουμε να συμπορευτούμε μαζί του, άρα να φύγουμε να πάμε μαζί του. Ένα σχόλιο δικό σας για αυτή την κατάσταση. Βλέπουμε ότι …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς κύριε Υποφάντη, το τι συμβαίνει στο ΣΥΡΙΖΑ και στα διάφορα κόμματα πέριξ αυτού, σε αυτό το χώρο δεν είναι δουλειά της Κυβέρνησης. Σίγουρα εμείς απαντάμε στις ερωτήσεις που θα μας κάνετε, ούτε θα εξαρτηθεί η επιτυχία για εμάς ή το αν θα πετύχουμε ή θα αποτύχουμε στις εκλογές από το τι θα κάνει ο κ. Τσίπρας ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Μόνο κριτήριο της κοινωνίας θα είναι η αποτελεσματικότητά μας όπως και το 2023. Τώρα πάμε στα του κυρίου Τσίπρα. Ο κύριος Τσίπρας δεν αποχώρησε από τον ΣΥΡΙΖΑ μόνο, αποχώρησε από τη Βουλή. Αποχώρησε από τον ναό της Δημοκρατίας και δεν έχουμε την δυνατότητα να αντιπαρατεθούμε πολιτικά ούτε εμείς, ούτε οι πρώην σύντροφοί του μαζί του. Τώρα, κυβέρνησε ο κύριος Τσίπρας με τον ΣΥΡΙΖΑ, με όλες τις ρυπαρές, πολιτικά, συνιστώσες του ακραίου λαϊκισμού, από την άκρα δεξιά μέχρι την άκρα αριστερά ή τέλος πάντων αριστερούς με πολύ ακραία ρητορική για να μην παρεξηγηθώ. Αφού διέλυσε λοιπόν όλες αυτές τις συνιστώσες τις έκανε χίλια κομμάτια, τελικά κατάφερε να γίνει συνιστώσα δική του, το κόμμα το οποίο ο ίδιος έφερε στην εξουσία. Όλα αυτά νομίζω ότι καθιστούν μια εικόνα που κανείς δεν μπορεί να τους πάρει στα σοβαρά. Και από εκεί και πέρα….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τον θέλετε για αντίπαλο σας τον κ. Τσίπρα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ Ξέρετε κάτι; Έχουμε μάθει και το έχω μάθει και εγώ όλα αυτά τα χρόνια, να μην υποτιμώ αλλά και να μην υπερτιμώ κανέναν. Θεωρώ ότι ένας πολιτικός που αξιολογείται και μάλιστα αυστηρά και πολύ δίκαια από την κοινωνία και ως Πρωθυπουργός και ως αρχηγός της αντιπολίτευσης, δεν μπορεί να ξαναγράψει την ιστορία. Μυθιστορήματα μπορεί να γράψει, αλλά επειδή η Δημοκρατία τα λύνει όλα και απαντάει σε όλα τα καίρια ερωτήματα αυτό θα το κρίνει η ιστορία. Το ’19 και το ’23, ο Κ. Μητσοτάκης και η Νέα Δημοκρατία κέρδισαν την εμπιστοσύνη των πολιτών. Δεν κέρδισαν τον κ. Τσίπρα, απόδειξη αυτού ότι ο κ. Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ πήγε από το 31% στο 22 και από το 22 στο 17 και τώρα είναι σε μονοψήφια ποσοστά. Αυτό κάτι λέει και συνδέεται με την κουβέντα που κάναμε περί της αντιπολίτευσης που δεν έχει κάτι να πει, απλώς κάνει το μαύρο, άσπρο ή το άσπρο, μαύρο, αναλόγως την περίπτωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, κλείνουμε στο επόμενο λεπτό. Όπου σταθεί και όπου βρεθεί διεθνώς ο Κ. Μητσοτάκης, λέει ότι η Τουρκία δεν πρόκειται να μπει στο πρόγραμμα SAFE όσο υπάρχει το casus belli. Εκνευρίζει τους Τούρκους όμως αυτή η ιστορία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μας είναι αδιάφορο αυτό, η Ελλάδα είναι ένα υπερήφανο κράτος, κυρίαρχο κράτος, το οποίο κάθε βήμα το κάνει σεβόμενο το κράτος Δικαίου. Η Ελλάδα επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη μεγάλωσε ουσιαστικά και όχι με ψευτο- πατριωτικές κορώνες. Με στέρεα βήματα για αυτά τα οποία ήταν ζητούμενα όπως τα F-16 και τα F-35 για μας είναι δεδομένα και για άλλα κράτη είναι ζητούμενα με πολύ σοβαρές αιρέσεις. Μεγαλώσαμε στο Ιόνιο, στα 12 ναυτικά μίλια, ΑΟΖ με την Ιταλία, ΑΟΖ με την Αίγυπτο, Θαλάσσιος Χωροταξικός Σχεδιασμός, Chevron, Exxon Mobil, Rafale, Belharra, όλα αυτά είναι πράξεις κ. Υποφάντη και με πράξεις θα συνεχίσουμε να κινούμαστε.
Μπορείτε να παρακολουθήσετε την συνέντευξη στο σύνδεσμο
https://youtu.be/mZloHw5YmHM
