Σημεία συνέντευξης του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στον ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ FM και τους δημοσιογράφους Στέλλα Γκαντώνα και Θανάση Φουσκίδη
Για τις κινητοποιήσεις των αγροτών και για τις δηλώσεις του κ. Φεύγα
Η θέση της Κυβέρνησης η οποία έχει εκφραστεί επισήμως από τις κινήσεις των Αρχών, όλους τους ελέγχους που έχουμε δει, είναι ότι οι μόνοι που ξεβολεύονται είναι οι μπαταχτσήδες, οι απατεώνες, αυτοί οι οποίοι έπαιρναν χρήματα που δεν έπρεπε να πάρουν ή περισσότερα από όσα έπρεπε να πάρουν ή ενώ δεν έπρεπε να πάρουν καθόλου, έπαιρναν επιδοτήσεις και με βάση τις πρωτοβουλίες και των ελληνικών Αρχών, αλλά και της ευρωπαϊκής εισαγγελίας -θυμίζω ότι πάρα πολλά τα έχουμε κάνει πολύ πριν έρθει η ευρωπαϊκή εισαγγελία, αλλά δεν ήταν αρκετά- έχουν αρχίσει πλέον τα κλεμμένα και επιστρέφουν πίσω με τις κινήσεις της Αστυνομίας, της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Άρα, αυτοί οι οποίοι δεν πρέπει να πάρουν πλέον δεν θα παίρνουν και οι περισσότεροι, η συντριπτική πλειοψηφία των αγροτών και των κτηνοτρόφων, θα παίρνουν παραπάνω λεφτά.
Οι κινητοποιήσεις γίνονται από αγρότες οι οποίοι έχουν δικαιολογημένες αγωνίες, έχουν δικαιολογημένη εν μέρει και την ένταση, η οποία προκύπτει από την ανάγκη να πάρουν τα λεφτά που δικαιούνται. Συμμεριζόμαστε απολύτως τις αγωνίες τους. Να πούμε, βέβαια, ότι δεν πρέπει, όσο δίκαιο και να έχουν, να διαταραχθούν οι λειτουργίες του Κράτους, οι μετακινήσεις των υπόλοιπων πολιτών. Όχι, το λέω από εδώ και στο εξής, ίσα ίσα, με κόσμιο τρόπο. Κάποιες φορές μπορεί να ξεφεύγει η κατάσταση, αλλά πρέπει να επικρατούν οι ψυχραιμότεροι. Άρα, να μην βάζουμε απέναντι τον αγροτικό κόσμο. Δεν είναι πρόθεση της Κυβέρνησης κάτι τέτοιο. Έβγαλε και μια ανακοίνωση ο κ. Φεύγας για να ξεκαθαρίσει τη δήλωσή του.
Για τις επιδοτήσεις και το χρονοδιάγραμμα των πληρωμών
Να πούμε αυτό που είπε και ο Υπουργός, ο κ. Τσιάρας, ότι τις επόμενες ημέρες, δηλαδή μέσα στον Νοέμβριο, τις εβδομάδες του Νοεμβρίου, θα δουν οι αγρότες τις επιδοτήσεις τους: 950 εκατομμύρια ευρώ συνολικά θα καταβληθούν.
Είναι μια σειρά από πληρωμές οι οποίες γίνονται. Υπάρχουν οι βασικές πληρωμές των επιδοτήσεων, υπάρχουν και οι αποζημιώσεις οι οποίες εκκρεμούν. Το σύνολο των καταβολών θα γίνει μέσα στο 2025. Άρα, μιλάμε για Νοέμβριο. Αυτό είναι το ένα. Τυπικά, όλη η μετάβαση [στην ΑΑΔΕ] θα έχει ολοκληρωθεί στις αρχές του 2026. Ενεκρίθη από το Υπουργικό Συμβούλιο, ψηφίζεται το νομοσχέδιο τις επόμενες εβδομάδες. Είναι το τελευταίο ορόσημο που πρέπει η χώρα μας να ικανοποιήσει, ούτως ώστε μια σειρά από παραδοτέα τα οποία ήθελε η Ευρώπη από τη χώρα μας στο συγκεκριμένο θέμα να έχουν ολοκληρωθεί και να είμαστε εντελώς μέσα στα χρονοδιαγράμματα. Υπάρχει μια μεταβατική περίοδος η οποία έχει ξεκινήσει πριν από κάποιους μήνες και ολοκληρώνεται τον πρώτο μήνα του 2026. Και πρακτικά από τον Φεβρουάριο του 2026, τέλος Ιανουαρίου, θα έχουμε εν πλήρη λειτουργεία τον νέο ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ.
Για τους ελέγχους από την ΑΑΔΕ
«Βεβαίως γίνονται [έλεγχοι από την ΑΑΔΕ]. Εδώ είναι η ταμπακιέρα. Η ταμπακιέρα ποια είναι; Για να βλέπουμε λίγο τη μεγάλη εικόνα. Είμαστε η Κυβέρνηση που έχει σπάσει πολλά αποστήματα. Έχουμε σπάσει το απόστημα των πανεπιστημίων εφαρμόζοντας μετά από πάρα πολλές δεκαετίες τον νόμο. Στα γήπεδα, μετά από πάρα πολλές εξαγγελίες πολλών κυβερνήσεων, καλών προθέσεων όλες, και δικών μας κυβερνήσεων, για πρώτη φορά αυτό που είπαμε στα γήπεδα για την ασφάλεια των φιλάθλων, των παικτών, όλων, όσων βάζουν τα λεφτά τους σε αυτό το πολύ σημαντικό προϊόν που είναι ο επαγγελματικός αθλητισμός, το εφαρμόσαμε.
Κυκλώματα σε φυλακές, σε εφορίες, κυκλώματα γύρω από τις πολεοδομίες, αντιμετώπιση παραβατικών συμπεριφορών στις ηλεκτρονικές συνταγογραφήσεις. Πάρα – πάρα πολλά. Τα έβαλε με όλους αυτούς τους παραβατικούς. Στον ΟΠΕΚΕΠΕ, όπως παραδέχτηκε και ο Πρωθυπουργός παρά το γεγονός ότι πολύ πριν την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία στείλαμε 5.200 ΑΦΜ στις Αρχές. Έκανε κι έναν εντυπωσιακό -θα έλεγα- απολογισμό η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Πάρα πολλά που ο κόσμος έλεγε: «Καλά, τα έχουμε ακούσει ξανά και ξανά», η Κυβέρνηση Μητσοτάκη τα έβαλε και τα έκανε πράξη.
Υπήρχε πολιτική βούληση, γιατί ήμασταν η πρώτη Κυβέρνηση που και έκανε διασταυρωτικούς ελέγχους και μπλόκαρε πληρωμές, πολλές πληρωμές και έστειλε 5200 ΑΦΜ στις Αρχές, πολλά εκ των οποίων στις ποινικές Αρχές. Όλα αυτά, προφανώς, δεν ήταν αρκετά γιατί χρειάστηκαν εκ των υστέρων και όλα όσα έγιναν. Γιατί είναι σύνθετος ο ΟΠΕΚΕΠΕ; Πολύ πιο σύνθετος, ίσως, και από άλλες πολύ «σύνθετες ασκήσεις»; Γιατί πρέπει παράλληλα να πιάνεις τους μπαταχτσήδες και να τους οδηγείς στη Δικαιοσύνη, αλλά να μην διαταράσσεις τις πληρωμές.
Οι πληρωμές δεν θα διαταραχθούν, αλλά θα γίνουν όπως ακριβώς έχει πει ο Υπουργός. Ακριβώς το χρονοδιάγραμμα του κ. Τσιάρα σας μεταφέρω και του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, αλλά θα γίνουν πάντοτε σε συνεργασία με τις ευρωπαϊκές Αρχές, ούτως ώστε -το ξαναλέω- η συντριπτική πλειοψηφία των αγροτών και των κτηνοτρόφων να παίρνουν περισσότερα και όχι λιγότερα, εξαιτίας των μπαταχτσήδων.
Για τις ευθύνες πολιτικών προσώπων
Πάμε και στην πολιτική ευθύνη τώρα. Πολύ σοβαρή ερώτηση. Ναι. Σε μια χώρα που για 30 χρόνια πλήρωσε τρία δισ. λόγω της κακοδιαχείρισης, λόγω του γεγονότος ότι κάποιοι έπαιρναν παραπάνω ενώ δεν έπρεπε να πάρουν, δεν μπορεί μια κυβέρνηση ούτε των τελευταίων ετών ούτε και άλλων προηγούμενων ετών, να αποποιηθεί αυτής της ευθύνης. Προφανώς και υπάρχει μια συνολική ευθύνη, η οποία επιμερίζεται σε όλους όσους κυβέρνησαν, συμπεριλαμβανομένων ημών. Δεν το συζητάμε. Και γι ‘ αυτό και πολύ αποκαλυπτικά ο Πρωθυπουργός την ανέλαβε από την πρώτη στιγμή και μεγαλύτερο μερίδιο ενδεχομένως από όσο χρονικά αναλογεί στη δική μας κυβέρνηση.
Προσέξτε. Άλλο πράγμα να πεις ότι, όλοι όσοι ανέλαβαν την ευθύνη αυτού του υπουργείου – είχε ο καθένας τη δική του ευθύνη, δεν θέλω να τους τσουβαλιάζω τους ανθρώπους – γιατί όλοι, ο καθένας με τον δικό του τρόπο, περισσότερο ή λιγότερο θα κριθούν και κρίνονται και από την εξεταστική, μάλιστα, τώρα θα αρχίσουν να καταθέτουν και οι υπουργοί. Κάνανε πολλούς διασταυρωτικούς ελέγχους, μπλόκαραν ΑΦΜ, ακόμα και υπουργοί που κατηγορήθηκαν και ζητήθηκε να γίνει προανακριτική Επιτροπή χωρίς στοιχεία. Αλλά το να κουνάμε το δάχτυλο, παράδειγμα στον Μάκη Βορίδη, έτσι, επειδή εφάρμοσε ό,τι προέβλεπε ο νόμος και την ίδια την εισήγηση της διοίκησης του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. που είχε τοποθετηθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση, το θεωρώ υποκρισία και υπερβολή. Άλλο πράγμα να πεις, ότι ‘‘παιδιά, για πάρα πολλά χρόνια, το κράτος με μία σειρά από αβλεψίες ανεχόταν κάποιες καταστάσεις’’ και άλλο πράγμα να τσουβαλιάζεις συλλήβδην όλους τους υπουργούς και να τους μεταφέρεις μία ευθύνη και ειδικά μία ποινική ευθύνη την οποία δεν έχουν.
Για τις διαδοχικές παραιτήσεις και τις διαδοχικές κρίσεις που συνέβησαν στον Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. και τις αντιφάσεις κυβερνητικών στελεχών
Σε ένα πράγμα συμφωνούν όλοι όσοι έχουν καταθέσει μέχρι τώρα στην εξεταστική, η οποία μετά από πολλές εξεταστικές φαίνεται ότι δίνει απαντήσεις. Το αφήγημα της δήθεν φίμωσης ή προσπάθειας παρέμβασης, συσκότισης από το Μαξίμου πέφτει στο κενό. Ουδείς έχει πει ότι έχει γίνει η οποιαδήποτε παρέμβαση για να συσκοτιστεί η υπόθεση, να μην γίνει η έρευνα. Ακόμα και μάρτυρες οι οποίοι δεν μπορεί να πει κανείς ότι, είναι «φίλα προσκείμενοι» στην κεντρική κυβέρνηση.
Αν επέδειξε η κυβέρνηση τα αντανακλαστικά που έπρεπε και αν ο κ. Βάρρας είναι ακόμα σύμβουλος του Πρωθυπουργού.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχει αλλάξει κάτι απ’ όσο γνωρίζω. Η ενημέρωση που έχω, είναι ότι παραμένει. Είναι γνωστή και διατυπωμένη πολύ καιρό η πολιτική διαφωνία μεταξύ του κ. Βορίδη και του κ. Βάρρα. Ως προς το σκέλος της δήθεν εμπλοκής του κ. Βορίδη, προέκυψε, όχι επειδή το πιστεύουμε εμείς, επειδή φάνηκε από τα στοιχεία ότι ο πρώην υπουργός δεν είχε καμία σχετική ευθύνη η οποία να περιγράφει ποινική ή συγκεκριμένη προσωπική πολιτική ευθύνη. Ο κ. Βορίδης έχει δώσει απαντήσεις. Εγώ, θεωρώ ότι οι απαντήσεις αυτές είναι επαρκείς. Ο κ. Βορίδης έχει εξηγήσει σε ποια κατάσταση βρέθηκε όταν ανέλαβε και την ανάγκη πληρωμών. Οι διοικήσεις του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. δίνουν τις δικές τους απαντήσεις και το ξαναλέω, έχω παραθέσει αναλυτικά μία σειρά από πρωτοβουλίες υπουργών επί των ημερών της Νέας Δημοκρατίας όπου έστειλαν στις αρχές χιλιάδες ύποπτα ΑΦΜ, γιατί υπάρχει και το τεκμήριο της αθωότητας πριν την ευρωπαϊκή εισαγγελία.
Σχετικά με τα αντανακλαστικά της κυβέρνησης
Η κυβέρνηση αυτή έχει δείξει πρωτοφανή αντανακλαστικά. Σας παρέθεσα μία σειρά από περιπτώσεις σε γήπεδα, σε πανεπιστήμια, σε φυλακές, σε Δ.Ο.Υ, σε πολεοδομίες, σε παράνομες συνταγογραφήσεις. Στο συγκεκριμένο θέμα (ΟΠΕΚΕΠΕ), θα ήταν ψέμα να σας πω ότι έγιναν όσα έπρεπε. Έπρεπε να γίνουν περισσότερα, το παραδέχθηκε και ο Πρωθυπουργός και γίνονται εν συνεχεία και σε συνεργασία με την ευρωπαϊκή εισαγγελία πολλά παραπάνω.
Για ενδεχόμενες ευθύνες υπουργών
Νομίζω ότι, επειδή είναι ένα πολύ ευαίσθητο και λεπτό και κρίσιμο θέμα η όποια ποινική ευθύνη ενός βουλευτή ή ενός υπουργού. Στις περιπτώσεις των υπουργών, έχουμε αποδείξει μάλιστα αυτή τη στιγμή, δεν θυμάμαι πολλές κυβερνήσεις να έχουν δύο διατελέσαντες υπουργούς της στο δικαστικό Συμβούλιο. Αναφέρομαι στους Καραμανλή και Τριαντόπουλο. Όμως, όσο υπάρχει το άρθρο 86 σε αυτή του τη μορφή – θυμίζω την πρόθεσή μας να το αλλάξουμε και επί των ημερών μας άλλαξε και η αποσβεστική προθεσμία – όσο υπάρχει το άρθρο 86 με τη σημερινή του μορφή, είμαστε υποχρεωμένοι εκ του Συντάγματος να αξιολογούμε το αν πράγματι υπάρχει ποινική ευθύνη. Αυτό δεν μπορεί να το κάνει η δικαιοσύνη. Στις περιπτώσεις βουλευτών είναι άλλη συζήτηση, εκεί είναι άλλη η διαδικασία για τη βουλευτική ασυλία.
Αν δούμε το όνομα εν ενεργεία υπουργού να είναι ελεγχόμενος για την υπόθεση αυτή, θα πρέπει να ακολουθήσει την οδό των προηγούμενων και να παραιτηθεί;
Κάθε περίπτωση θεωρώ ότι είναι ξεχωριστή. Δηλαδή, το να αναφέρεται το όνομα ενός υπουργού πρέπει να δούμε σε τι συνίσταται αυτή η αναφορά. Έχει άμεση εμπλοκή; Ζητάει ο ίδιος ή κάποιος άλλος κάτι παράνομο; Μιλάω τώρα εντελώς υποθετικά, δεν έχω εικόνα εγώ και δεν ξέρω. Το να αναφέρεται ένα όνομα, δεν σημαίνει a priori ότι περιγράφεται κάτι παράνομο ή κάτι προβληματικό.
Και στον κ. Βορίδη δεν περιγραφόταν κάτι παράνομο αλλά έχει παραιτηθεί. Γι’ αυτό σας το λέω.
Μα, ο κ. Βορίδης ο ίδιος επέλεξε, ο ίδιος επέλεξε, δεν του ζητήθηκε η παραίτησή του. Ο ίδιος επέλεξε μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, για να υπερασπιστεί τον εαυτό του – θυμάστε την ανακοίνωσή του – να παραιτηθεί.
Σχετικά με τα μέτρα για την αντιμετώπιση της λειψυδρίας και τον σχεδιασμό για την ΕΥΔΑΠ
Νομίζω το μείζον δεν είναι οι αυξήσεις. Θα τα πάρουμε με την σειρά. Έκανε κάποιες ανακοινώσεις η διοίκηση της ΕΥΔΑΠ, παρουσία του Πρωθυπουργού και μίλησε και ο αρμόδιος ο υπουργός ο κ. Παπασταύρου. Είμαστε στο και πέντε, όχι στο παρά πέντε, στο ζήτημα της λειψυδρίας και των αποθεματικών, ειδικά στην Αττική και για αυτό το λόγο θα προχωρήσουν άμεσα, δηλαδή μέσα στα επόμενα χρόνια θα έχουν ολοκληρωθεί, όσα έργα δεν είχαν γίνει όλα τα προηγούμενα χρόνια.
Τα έργα αυτά τα περιέγραψε η ΕΥΔΑΠ, η χώρα μας έχει το φθηνότερο νερό αυτή τη στιγμή συγκριτικά με τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης και θα συνεχίσει να έχει το φθηνότερο ή τέλος πάντων ένα από τα φθηνότερα νερά και καταλαβαίνω ότι η χρηματοδότηση αυτών των έργων θα προκύψει και από κάποιες μικρές, πολύ μικρές, αυξήσεις τις οποίες όμως θα τις δούμε, γιατί είναι μια εταιρική απόφαση. Θυμίζω ότι με αδιαπραγμάτευτο το 51% του ελληνικού δημοσίου, άρα η ιδιωτικοποίηση του νερού πάει για άλλη μία φορά «στον κουβά».
Σχετικά με το ύψος της αύξησης στα τιμολόγια του νερού
Είναι κάτι το οποίο καταλαβαίνω από αυτά τα οποία έχουμε ως πρώτη ενημέρωση από την ΕΥΔΑΠ, είναι πολύ μικρά ποσά, όμως δεν είμαστε εμείς αυτοί οι οποίοι θα το ανακοινώσουμε, γιατί είναι μια εταιρική απόφαση που πρέπει να ληφθεί με βάση τις ανάγκες. Αλλά το ξαναλέω, η χώρα μας είχε και θα συνεχίσει να έχει το φθηνότερο νερό, αλλά ταυτόχρονα μια υπεύθυνη Κυβέρνηση και ένα υπεύθυνο κράτος οφείλει να βλέπει και λίγο μπροστά και εδώ μιλάμε πραγματικά ότι είμαστε στο και πέντε και να μην αφήσει την χώρα εκτεθειμένη.
Σχετικά με τις αντιδράσεις της αντιπολίτευσης
Το αντιλαμβάνομαι απόλυτα, απλά η αντιπολίτευση το μόνο που ξέρει να κάνει κηρύγματα και να εφευρίσκει μαγικές συνταγές και λεφτόδεντρα, τα οποία τα εφευρίσκει μόνο στα λόγια και όχι στη πράξη. Αυτή τη στιγμή η Ελλάδα, στην πιο δύσκολη περίοδο εισαγόμενης πληθωριστικής κρίσης, πριν από λίγο είχαμε μια είδηση, έχει τον πέμπτο χαμηλότερο πληθωρισμό στην Ευρώπη και για άλλο ένα μήνα βαίνει μειούμενος, έχει το 11ο φθηνότερο ρεύμα στην Ευρώπη και ως προς την αγοραστική δύναμη – γιατί και το ρεύμα και σε όρους αγοραστικής δύναμης είναι κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο – δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, πρόβλημα υπάρχει γιατί έχουμε έναν εισαγόμενο πληθωρισμό.
Η πολιτική μας προσαρμόζεται σε μια παγκόσμια κατάσταση και μια κατάσταση που υπάρχει στην Ευρώπη. Υπάρχει μια κρίση η οποία δεν είναι ελληνική, είναι συνολική. Να συμφωνήσουμε ότι τον πληθωρισμό δεν τον δημιούργησε ούτε ο Κ. Μητσοτάκης, ούτε η Νέα Δημοκρατία, αλλά έχει την υποχρέωση η Κυβέρνηση, ως Κυβέρνηση του τόπου να το διαχειριστεί. Πως κρίνονται λοιπόν οι κυβερνήσεις; Συγκριτικά. Συγκριτικά λοιπόν με τις υπόλοιπες χώρες τι έχουμε καταφέρει; Σε επίπεδο διαθέσιμου εισοδήματος, -λένε- «είστε προτελευταίοι».
Πράγματι η χώρα μας όμως, δεν λένε την άλλη αλήθεια, ότι είναι μία από τις πρώτες χώρες σε ρυθμούς αύξησης του διαθέσιμου εισοδήματος, ένα. Δύο, είμαστε η πρώτη χώρα σε ρυθμούς μείωσης της ανεργίας, έχουμε τη χαμηλότερη ανεργία των τελευταίων 17 ετών και αυτό είναι μία πολιτική εξαετίας πάρα πολύ σύνθετη πολλών Υπουργείων. Τρίτον, είμαστε η πρώτη χώρα σε ρυθμούς μείωσης του χρέους ως προς το ΑΕΠ και έχουμε διπλάσιους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ευρώπη.
Τι λέει αυτό αν το βάλουμε στη σούμα; Ότι μια πολύ ανηφορική διαδρομή, με πολλές θυσίες των πολιτών, δεν την έχουμε ανέβει όλη, δεν είμαστε στην κορυφή, δεν είμαστε εκεί που θέλει ο κόσμος, όμως έχουμε ανέβει ένα πολύ μεγάλο μέρος αυτής και στην πιο δύσκολη περίοδο αυξημένου κόστους ζωής και για την Ελλάδα, η ελληνική Κυβέρνηση έχει καταφέρει συγκριτικά με τις άλλες χώρες της Ευρώπης και ο κόσμος το περνάει καλύτερα από ότι θα το περνούσε αν είχε τη διαλυμένη οικονομία… αλλά σκεφτείτε ότι τα πιο δύσκολα τα οποία δεν τα προκαλέσαμε εμείς… Δεν εισέβαλε η Κυβέρνηση η δική μας στην Ουκρανία. Ο Πούτιν, η Ρωσία εισέβαλε. Ούτε τα απόνερα της πανδημίας, οικονομικά, τα δημιούργησε μία συγκεκριμένη Κυβέρνηση.
Σχετικά με τις δημοσκοπικές μετρήσεις
Έχουμε καταφέρει, να πάω στις μετρήσεις. Έχουμε καταφέρει… έχουμε αυξήσει τους μισθούς κατά 30% και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε με σταθερά μέτρα, με μειώσεις φόρων, έρχεται η μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση να εφαρμοστεί με αυξήσεις μισθών από 1/1/2026. Και ποια είναι η επιτυχία; Όχι για πανηγυρισμούς, μακριά από μένα οι πανηγυρισμοί, την πιο δύσκολη περίοδο αυξημένου κόστους ζωής να την αντιμετωπίζει η χώρα μας, με μια οικονομία η οποία στέκεται στα πόδια της και δίνει περισσότερα όσα μπορεί τέλος πάντων, στους πολίτες.
Σχετικά με τους ελεύθερους επαγγελματίες και τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες
Με αυτό τον τρόπο απαντάω και στις μετρήσεις, γιατί εκκρεμεί αυτή μου η απάντηση. Τις μετρήσεις πρέπει να τις πιστεύουμε σε όλες και να μην επιτιθέμεθα στους δημοσκόπους όπως έκαναν άλλοι πριν από εμάς. Οι μετρήσεις φανερώνουν δύο αλήθειες, τις οποίες δεν πρέπει να υποτιμήσουμε αμφότερες. Ούτε την μία ούτε την άλλη. Δείχνουν μια πρωτοφανή, για τα μεταπολιτευτικά δεδομένα υπεροχή Κυβέρνησης δεύτερης τετραετίας, αλλά δείχνουν και μια σημαντική απόσταση της Κυβέρνησης από το επιθυμητό ποσοστό για να επανεκλεγεί αυτοδύναμα.
Και τα δύο ισχύουν. Και το ένα πρέπει να προβληματίσει, ίσως παραπάνω την αντιπολίτευση, το δεύτερο πρέπει να προβληματίσει εμάς και να δουλέψουμε περισσότερο. Τι συμβαίνει; Η Κυβέρνηση αυτή έπρεπε να βρει λεφτά. Έπρεπε να μεγαλώσει την πίτα για να μπορέσει να χρηματοδοτήσει μέτρα που θα αποκαταστήσουν αδικίες εις βάρος των πολιτών των προηγούμενων ετών. Με δύο τρόπους βρίσκεις λεφτά. Ο ένας τρόπος είναι να αυξήσεις τους φόρους. Το έκανε η προηγούμενη Κυβέρνηση από μας. Ο κύριος Τσίπρας αύξησε ή επέβαλε 30 νέους φόρους. Εμείς δεν αυξήσαμε κανέναν φόρο, αντιθέτως έχουμε μειώσει…
Σχετικά με την κατάργηση του ΕΝΦΙΑ, του τέλους επιτηδεύματος, για τους ελεύθερους επαγγελματίες
Είμαι ένας από αυτούς. Θα απαντήσω εν συνόλω και δεν θα κρύψω τα λόγια μου. Κάθε τρίμηνο και η δική μου δικηγορική εταιρία κάνει ΦΠΑ και τα πάντα πληρώνουμε. Έχουμε μειώσει ή καταργήσει 83 άμεσους και έμμεσους φόρους, συμπεριλαμβανομένων όσων θα μειωθούν από 1/1/2026. Ελεύθεροι επαγγελματίες. Πάμε λοιπόν σε έναν ελεύθερο επαγγελματία αυτοαπασχολούμενο, που είναι το 80% των επιχειρήσεων οι ατομικές επιχειρήσεις.
Είχε φόρο 29%, τον έχουμε πάει 22% και τώρα πάει 20,18,16%, αναλόγως με τα παιδιά και 9% αν είναι τρίτεκνος και αφορολόγητο εάν είναι πολύτεκνος ή υπερπολύτεκνος, εάν είναι εταιρεία ο φόρος πήγε από 28% στο 22%. Προκαταβολή φόρου, ελεύθεροι επαγγελματίες είναι και αυτοί, οι εταιρείες στα φυσικά πρόσωπα πήγε από το 100% στα 50% και στα νομικά πρόσωπα από το 100 στο 80%. Μερίσματα, από το 15% πήγε στο 5%, οι ασφαλιστικές εισφορές έχουν μειωθεί κατά 6 ποσοστιαίες μονάδες. Άρα το ότι δεν έχουμε κάνει τίποτα …και καταργήσαμε και το τέλος επιτηδεύματος.
Έχουμε μειώσει πολλούς έμμεσους φόρους, πάρα πολλούς. Για τα βρεφικά είδη, για τα προϊόντα σχετιζόμενα με την υγεία, για τους κινηματογράφους, για τις μεταφορές, για τα θέατρα, για είδη σημαντικά για τους πολίτες, για την καθημερινότητά τους…
….έχουμε μειώσει ή καταργήσει, μειώσει κατά βάση, καταργήσει είναι άμεσοι φόροι, έχουμε μειώσει 23 έμμεσους φόρους. 23 ΦΠΑ. Ο στόχος μας είναι να μειώσουμε συνολικά όσο παραπάνω φόρους μπορούμε, αλλά μειώνουμε τους φόρους που αντέχει η οικονομία να μειώσουμε.
Για τους ελεύθερους επαγγελματίες
Για να πάω στους ελεύθερους επαγγελματίες. Ο άλλος τρόπος, λοιπόν, να μαζέψεις λεφτά, να μεγαλώσεις την «πίτα», είναι ο δρόμος που ακολουθούμε εμείς, από δύο πηγές: Από την αντιμετώπιση ης φοροδιαφυγής και από τη μείωση της ανεργίας. Γιατί ένας άνθρωπος που ήταν άνεργος, πληρωνόταν από το Κράτος με το επίδομα ανεργίας και όταν βρίσκει δουλειά πληρώνει στο Κράτος με τους φόρους και τις εισφορές από τη δουλειά που βρήκε, όχι αυξημένους, μειωμένους. Εμείς, λοιπόν, επιλέξαμε τον δεύτερο τρόπο. Στο πλαίσιο αντιμετώπισης της φοροδιαφυγής πήραμε πολλά μέτρα, 12 συνολικά. Ένα από τα 12, ήταν και το τεκμήριο. Ένα από τα 12.
Όσο περνάει ο καιρός και εφαρμόζονται τα υπόλοιπα 11 μέτρα, τα POS, το IRIS, οι διασταυρωτικοί έλεγχοι και το Κράτος μαζεύει λεφτά από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, θεωρώ ότι σιγά-σιγά, με τα φίλτρα που βάζει το Υπουργείο Οικονομικών, θα παρέλκει το τεκμήριο και θα είναι πολύ πιο απαραίτητα τα υπόλοιπα μέτρα. Εγώ αναγνωρίζω, ως ελεύθερος επαγγελματίας και ως ένας άνθρωπος που δουλεύει από 22 ετών, πολλά από τα παράπονα των ελεύθερων επαγγελματιών (δημοσιογράφος: Το τσουβάλιασμα) και εν μέρει ως ένα σημείο επικοινωνιακά το «τσουβάλιασμα», αλλά, για να μην κρύβω τα λόγια μου, η Κυβέρνηση θα συνεχίσει να αντιμετωπίζει τη φοροδιαφυγή και να μειώνει τους φόρους.
Για τα ΕΛΤΑ
Ήταν μία απόφαση υπηρεσιακή, αναγκαία, όπως περιγράφηκε από τη διοίκηση των ΕΛΤΑ, στο πλαίσιο της εξοικονόμησης πόρων και της ανάγκης βιωσιμότητας του Οργανισμού. Μιλάμε για αναστολή λειτουργίας, απ’ ό,τι καταλαβαίνω, λίγο παραπάνω από 200 καταστημάτων, που είχαν ελάχιστη εμπορική δραστηριότητα, με την οποία, ουσιαστικά, την απόφαση ολοκληρώνεται ο εξορθολογισμός του δικτύου που είχε ξεκινήσει τα προηγούμενα χρόνια. Να πούμε εδώ ότι διασφαλίζονται πλήρως, πρώτον, οι θέσεις εργασίας των υπαλλήλων των ΕΛΤΑ, των μόνιμων υπαλλήλων.
Θα βρεθούν ρόλοι και τρόποι, γιατί – προσέξτε – το γεγονός ότι μπορεί να κλείνει ένα κατάστημα σε μια περιοχή, δεν σημαίνει ότι οι πολίτες αυτής της περιοχής θα σταματήσουν να εξυπηρετούνται. Πρώτον, θα εξυπηρετούνται κατ’ οίκον. Οι εργαζόμενοι θα συμμετέχουν σε αυτές τις υπηρεσίες, γιατί θα έχουμε εξυπηρέτηση κατ’ οίκον. Παράδειγμα, κλείνει έστω εδώ απέναντι στην Καλλιθέα ένα κατάστημα – δεν ισχύει, αλλά λέω υποθετικά – οι κάτοικοι της περιοχής εδώ θα μπορούν να εξυπηρετούνται κατ’ οίκον, όπως κάναμε με τα φάρμακα, έτσι;
Δεύτερον, θα υπάρχουν σημεία εξυπηρέτησης, συνεργαζόμενα με τα ΕΛΤΑ, στα οποία θα μπορούν να πηγαίνουν οι πολίτες εκείνης της περιοχής, για να μην μετακινούνται μακριά, θα τα περιγράψει ο Οργανισμός όλα αυτά και οι εργαζόμενοι θα απορροφηθούν σε υπηρεσίες όσο πιο κοντά στην περιοχή που υπηρετούσαν μέχρι εκείνη τη στιγμή, ούτως ώστε κανείς να μην χάσει τη δουλειά του. Αναφέρομαι στους μόνιμους υπαλλήλους. Για τους συμβασιούχους καταλαβαίνω ότι κάποιοι μοιραία θα χάσουν τη δουλειά τους, με βάση αυτά τα οποία έχουν πει από τη διοίκηση των ΕΛΤΑ.
Αλλά, το ξαναλέω, εδώ ποιο είναι το θέμα, απ’ ό,τι διαβάζω και από τα σημειώματα τα πολύ αναλυτικά που βγάζουν τα ΕΛΤΑ. Φτάσαμε στο σημείο η διά ζώσης, η φυσική παρουσία, δηλαδή, εξυπηρέτηση με φυσική παρουσία, να έχει φτάσει στο 10% και να εξυπηρετείται ο κόσμος με άλλους τρόπους, δηλαδή με τα ΕΛΤΑ Courier και με άλλες υπηρεσίες. Τι θέλουν τα ΕΛΤΑ για να είναι βιώσιμα, για να μην κοστίζουν στον Έλληνα φορολογούμενο; Να προβούν σε έναν τέτοιο εξορθολογισμό, όχι σε βάρος των πολιτών.
Για τη διαγωνιστική διαδικασία σχετικά με το Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη
Ξεκινάει μια διαδικασία, όπως την ανακοίνωσε ο Υπουργός Άμυνας. (Δημοσιογράφος: Τα έχουμε βρει με τον κ. Δένδια, έτσι;) Δεν χάσαμε τίποτα για να το βρούμε. Αυτός ο διαγωνισμός θα είναι ένας διαγωνισμός όπου θα αναδειχθεί, στα πρότυπα αυτού που έγινε και στο Υπουργείο Άμυνας, ένα ιστορικό μνημείο. Θα αναδειχθεί με τον τρόπο τον οποίο θα επιλέξει, θα περιγράψει το Υπουργείο, να είναι ένας χώρος όπου να συνάδει με την ιστορική μνήμη των ανθρώπων που θυσιάστηκαν για να μπορούμε να είμαστε εμείς ελεύθεροι.
Έχουμε πει, για να πάω στο μείζον- το οποίο θεωρώ ότι το μείζον θα το καταλάβετε ποιο πιστεύω ότι είναι – τα Τέμπη ήταν μια εθνική τραγωδία, όπως υπάρχουν εθνικές τραγωδίες που, δυστυχώς, έχουμε ζήσει στη χώρα. Δεν υπάρχει ζύγι, δεν είναι «ή είσαι με τους εθνικούς μας ήρωες ή σέβεσαι τους νεκρούς μιας εθνικής τραγωδίας». Αυτό το ζύγι είναι ένα ψευδεπίγραφο δίλημμα της αντιπολίτευσης και κάποιων μέσων ενημέρωσης, που έχουν ως στόχο να διχάσουν την κοινωνία.
Στο συγκεκριμένο ιερό μνημείο και τον χώρο, που περιγράφεται από την τροπολογία που ψηφίστηκε, μπροστά από αυτό, δεν θα μπορεί να γίνεται κάτι άσχετο με τον σκοπό αυτού του μνημείου. Δεν θα πάμε, όπως έχουμε πει, να κάνουμε μία ενέργεια, η οποία μπορεί να θεωρηθεί ως αφορμή για προβοκάτσια. Όμως, για να είμαστε σαφείς, από τη στιγμή που έχει ψηφιστεί αυτή τροπολογία, δεν θα επιτρέπεται καμία ενέργεια η οποία θα είναι αντίθετη στον σκοπό αυτού του μνημείου, είτε είναι γκράφιτι, είτε είναι διαδήλωση, είτε είναι εκδήλωση. Είμαστε μια χώρα που έχει πολλούς χώρους, έτσι; Αυτός ο χώρος είναι ιερός.
Ήμουν προχθές με πολλούς καλούς φίλους πολίτες στο Μαρούσι, την εκλογική μου περιφέρεια. Τι κάνω; Μια φορά τον μήνα, σε αυτό το πλαίσιο της εκδήλωσης… Κάθε μέρα, όχι μόνο με αφορμή αυτή τη σειρά εκδηλώσεων που κάνω, που ομιλητές είναι οι πολίτες, κάθε μέρα επιλέγω να κάνω κάτι που θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό – το έκανα και ως Γραμματέας του κόμματος – να ακούω τον κόσμο, τις απόψεις του, τα παράπονά του. Πιστέψτε με, αυτά τα οποία θεωρούμε εμείς σοβαρά και σημαντικά, δηλαδή αυτά τα οποία λέμε «παραπολιτική κουζίνα», δεν ενδιαφέρουν καθόλου την κοινωνία. Πάμε τώρα στο διαταύτα.
Με τον κ. Δένδια ο Πρωθυπουργός έχει συναντίληψη και πάρα πολύ σημαντικά αποτελέσματα πετύχει και με τον κ. Δένδια και με τον κ. Παναγιωτόπουλο, την πρώτη τετραετία και με τον κ. Γεραπετρίτη και τον κ. Δένδια – αναφέρομαι στην εξωτερική πολιτική και την άμυνα. Επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη, με υπουργούς τον κ. Δένδια και αυτούς που σας ανέφερα, τον κ. Γεραπετρίτη, τον κ. Παναγιωτόπουλο, η Ελλάδα έχει καταφέρει, σε επίπεδο άμυνας και εξωτερικής πολιτικής, όσα δεν είχε καταφέρει ολόκληρες δεκαετίες.
Δεν «άδειαζε» κανένας κανέναν. Τη συγκεκριμένη τροπολογία τη συνυπέγραψαν όλοι οι συναρμόδιοι υπουργοί και τώρα από τη μία η Ελληνική Αστυνομία, όπως βλέπετε με τις απομακρύνσεις διάφορων με κιθάρες ή την κοπέλα που ήταν πάνω στο κενοτάφιο την απομακρύνει. Όπως ανακοίνωσε ο κ. Δένδιας, ο Υπουργός Άμυνας, φέρνει έναν διαγωνισμό. Αυτή τη στιγμή είμαστε σε ένα σημείο, όπου έχουμε μπροστά μας ενάμιση χρόνο μέχρι τις επόμενες εκλογές που πρέπει…
Για το χρόνο διεξαγωγής των εκλογών
Η απόφαση είναι να εξαντληθεί η τετραετία. (Δημοσιογράφος: Με τον ίδιο εκλογικό νόμο θα πάμε σε κάλπες;) Τα έχει απαντήσει όλα αυτά ο Πρωθυπουργός. Οπότε παρέλκει να σας πω εγώ κάτι παραπάνω…
Για τον κ. Σαμαρά και τον κ. Καραμανλή
Κανένας δεν επεδίωξε, με πρώτο τον Πρωθυπουργό, την εξέλιξη αυτή με τον κ. Σαμαρά. Κανένας δεν χάρηκε. Ήταν κάτι το οποίο ήταν μια δυσάρεστη εξέλιξη, η οποία, όμως, δεν προκλήθηκε από την Κυβέρνηση και από τον Πρωθυπουργό. Σεβόμαστε απολύτως κάθε μέλος, κάθε αγωνιστή αυτής της παράταξης, ξέρετε ότι είμαι κι εγώ από μικρό παιδί σε αυτή και βέβαια τους ανθρώπους που έχουν ηγηθεί αυτής. Πριν και πάνω απ’ όλα, αυτό που θέλουμε εμείς είναι να υπερασπιστούμε την πολιτική μας, γιατί είναι μια πολιτική που μεγαλώνει την Ελλάδα.
