Συνέντευξη Νίκου Ανδρουλάκη, Προέδρου ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής στην εφημερίδα «Το Καρφί» και τον δημοσιογράφο Χρήστο Δρούζια
Kύριε Ανδρουλάκη, βρισκόμαστε σχεδόν πέντε μήνες πριν τις ευρωεκλογές. Ποιο είναι για εσάς το διακύβευμα και ποιος ο εκλογικός στόχος του ΠΑΣΟΚ. Τι θα θεωρήσετε επιτυχία και τι αποτυχία;
Το τρίπτυχο του ΠΑΣΟΚ για τις ευρωεκλογές είναι συγκεκριμένο: Να κατακτήσουμε τη δεύτερη θέση. Να καταγράψουμε σημαντική αύξηση των ποσοστών μας, πιστοποιώντας έτσι ότι βρισκόμαστε σε τροχιά δυναμικής ανόδου. Να βάλουμε τις βάσεις ώστε στις επόμενες εθνικές εκλογές να είμαστε η εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης, που θα αμφισβητήσει την κυριαρχία της Νέας Δημοκρατίας. Η προσπάθεια που κάνει το ΠΑΣΟΚ, δεν έχει ταβάνι. Αγωνιζόμαστε καθημερινά για να οικοδομήσουμε μια νέα σχέση εμπιστοσύνης με τον προοδευτικό κόσμο, να ενώσουμε κοινωνικές δυνάμεις και να συγκροτήσουμε μια ισχυρή, σύγχρονη Κεντροαριστερά που θα είναι έτοιμη να γίνει η αυριανή κυβέρνηση.
Το ΠΑΣΟΚ από θέση αρχής είναι υπέρ της ισότητας των δικαιωμάτων είτε πρόκειται για ετερόφυλα, είτε πρόκειται για ομόφυλα ζευγάρια. Σας προβληματίζουν οι ενστάσεις που καταγράφονται από μεγάλη μερίδα βουλευτών σας, ενόψει της ψήφισης του νομοσχεδίου;
Το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου άνοιξε τον δρόμο για τον μεγάλο κοινωνικό εκσυγχρονισμό με την αλλαγή του οικογενειακού δικαίου, την ισότητα των φύλων και την ενδυνάμωση της θέσης της γυναίκας. Και σήμερα, το ΠΑΣΟΚ ως σύγχρονο κόμμα της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας πρωτοπορεί στον αγώνα για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η ισότητα των δικαιωμάτων για τα ζευγάρια του ίδιου φύλου αποτελεί προγραμματική μας θέση. Το ΠΑΣΟΚ συνδύαζε πάντοτε τις παραδόσεις του λαού μας με προωθημένες πολιτικές δράσεις, που στόχο έχουν τη χειραφέτηση του ανθρώπου και τη δημιουργία μιας πιο ανοικτής κοινωνίας. Στο πολιτικό αυτό πλαίσιο θα κινηθεί και η κοινοβουλευτική μας ομάδα για το επίμαχο νομοσχέδιο, χωρίς όμως να υπάρχει επιβολή κομματικής πειθαρχίας.
Στις δηλώσεις σας βλέπω πως διαχωρίζετε τη Νέα Αριστερά από τον ΣΥΡΙΖΑ. Δεδομένου ότι μετά τις ευρωεκλογές έχετε ανακοινώσει πως θα αναλάβετε πρωτοβουλίες για την ανασυγκρότηση του χώρου, αυτό σημαίνει πως βλέπετε ως δυνάμει σύμμαχο το κόμμα του κ. Χαρίτση;
Αγωνίζομαι ώστε η Νέα Δημοκρατία και η συντήρηση να αποκτήσουν ξανά αξιόμαχο αντίπαλο την επομένη των ευρωεκλογών. Ζητώ από κάθε δημοκράτη πολίτη να δώσει όσο το δυνατόν ισχυρότερη δύναμη στο ΠΑΣΟΚ, ώστε να αναλάβουμε από θέση εγγυητή τις απαραίτητες πρωτοβουλίες για να οικοδομήσουμε συμμετοχικά μια σύγχρονη και ισχυρή Κεντροαριστερά. Διότι το θέμα δεν είναι οι καρέκλες ή το να δώσουμε σανίδα σωτηρίας σε ξεπερασμένες πολιτικές και αποτυχημένους πολιτικούς. Το μείζον ζήτημα είναι να πραγματοποιήσουμε προγραμματικές συγκλίσεις σε σημαντικά κοινωνικά πεδία όπως η δημόσια υγεία και παιδεία, η αντιμετώπιση της ακρίβειας και του ιδιωτικού χρέους, η δίκαιη πράσινη μετάβαση. Στη βάση αυτών των συγκλίσεων είμαι ανοικτός να συνομιλήσω με κάθε γνήσια προοδευτικό άνθρωπο, που ανήκει στον χώρο της δημοκρατικής αριστεράς, της πολιτικής οικολογίας και του προοδευτικού κέντρου.
Ακούγονται διάφορα για το μέλλον του κ. Κασσελακη. Στην περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ αλλάξει αρχηγό μετά τις ευρωεκλογές, θα μπορούσατε να συζητήσετε και με αυτό το κόμμα για τη μεγάλη Κεντροαριστερά;
Θα επαναλάβω ότι ο στρατηγικός στόχος για μια Κεντροαριστερά με σοβαρές πιθανότητες να γίνει η αυριανή κυβέρνηση στη χώρα, δεν υπηρετείται με συγκολλήσεις κομμάτων και συμφωνίες κορυφής. Αυτά συνιστούν μια υπεραπλουστευτική ανάλυση και τελικά, συνταγή αποτυχίας. Ούτε θα επιτρέψω το υπαρξιακό πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, να γίνει πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ.
Αυτό για το οποίο θα αγωνιστώ, είναι μια σύγχρονη και νικηφόρα προοδευτική παράταξη, με πολλή δουλειά στη βάση και ενότητα στην κοινωνία.
Πόσο έτοιμη είναι η ελληνική κοινωνία για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια; Πώς κρίνετε το κυβερνητικό σχέδιο; Τι θα κρίνει τη στάση του κόμματός σας;
Η κυβέρνηση έχει εδώ και ένα μήνα στρέψει την προσοχή της κοινής γνώμης στο ζήτημα του γάμου του ομόφυλων ζευγαριών, αλλά η πραγματική συζήτηση, που θα έπρεπε να διεξαχθεί για τα πανεπιστήμια απουσιάζει. Δεν έχει καν κατατεθεί νομοσχέδιο στη Βουλή για την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το ΠΑΣΟΚ υποστηρίζει ότι ένα αυστηρό ρυθμιστικό πλαίσιο υπέρ του δημόσιου χαρακτήρα της παιδείας μπορεί να αναπτύξει και ποιοτικά το δημόσιο αγαθό της παιδείας αλλά και να εμποδίσει με πιο αποτελεσματικό τρόπο την εμπορευματοποίηση της παιδείας. Αν, για παράδειγμα, ιδρυθεί ένα μη κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο στα πρότυπα των ευρωπαϊκών και αμερικανικών πανεπιστημίων με campus, με έρευνα, δεν θα μπούμε εμπόδιο, διότι θέλουμε να είμαστε μία σύγχρονη χώρα. Αλλά προτεραιότητα για εμάς είναι η ενίσχυση του δημόσιου πανεπιστημίου, που αφορά εκατομμύρια Έλληνες και όχι μόνο τους λίγους. Αν κοιτάξουμε το διεθνές περιβάλλον, θα δούμε πως σχεδόν όλα τα επιτυχημένα πανεπιστήμια στον κόσμο είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Η θέση του ΠΑΣΟΚ συμβαδίζει με το διεθνές περιβάλλον και τις βέλτιστες διεθνείς πρακτικές, διασφαλίζοντας παράλληλα τον δημόσιο χαρακτήρα της παιδείας.
Πώς τοποθετείστε απέναντι στις κινητοποιήσεις των αγροτών;
Η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας περιφρονεί επί πέντε χρόνια τα μεγάλα προβλήματα του πρωτογενούς τομέα. Κάνει απλά διαχείριση πολιτικού κόστους, μπροστά στις διαμαρτυρίες του αγροτικού κόσμου, που προκάλεσε με την αναποτελεσματικότητα της. Ενώ η Ευρωπαϊκή Ένωση διέθεσε στη χώρα μας σχεδόν την ίδια χρηματοδότηση με την προηγούμενη προγραμματική περίοδο για την Κοινή Αγροτική Πολιτική, η κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη απέτυχε να τη διαχειριστεί σωστά, δημιουργώντας τεράστιες απώλειες για τα εισοδήματα των Ελλήνων γεωργών και κτηνοτρόφων. 500 εκατομμύρια ευρώ λιγότερα μπήκαν στους τραπεζικούς λογαριασμούς των αγροτών κατά τις πληρωμές των άμεσων ενισχύσεων.
Κατέθεσαν ένα αναποτελεσματικό Στρατηγικό Σχέδιο με προβληματικές πληρωμές -όπως παραδέχτηκε ο αρμόδιος Υπουργός- και απαράδεκτες καθυστερήσεις στερώντας πόρους από τους Έλληνες αγρότες, σε μια περίοδο που το εισόδημά τους δοκιμάζεται καθημερινά από το υψηλό κόστος παραγωγής.
Είναι, συνεπώς, εμφανής η απουσία μακροπρόθεσμης αναπτυξιακής πολιτικής εκ μέρους της κυβέρνησης. Εμείς, αντίθετα, πιστεύουμε σε μια ποιοτική ανάπτυξη με εξωστρέφεια και καλές θέσεις δουλειάς για να αναγεννηθεί η ελληνική περιφέρεια. Στο πλαίσιο αυτό προτείνουμε:
-Επαναδιαπραγμάτευση του Στρατηγικού Σχεδίου της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής με απλοποίηση των οικολογικών σχημάτων και προσαρμογή του στις ανάγκες της ελληνικής υπαίθρου.
-Δημιουργία ενεργειακών κοινοτήτων για μηδενισμό του κόστους ενέργειας.
-Κατάργηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο.
-Αναθεώρηση του κανονισμού του ΕΛΓΑ για δικαιότερες αποζημιώσεις.
-Προστασία της αγροτικής γης από κερδοσκοπικές πρακτικές και ξένα funds.
-Πιστοποίηση σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά και εθνικά πρότυπα για την εισαγωγή τροφίμων και αγροτικών προϊόντων από τρίτες χώρες
-Μηδενική ανοχή σε πρακτικές παράνομων ελληνοποιήσεων.
Την έως τώρα πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση στα ελληνοτουρκικά και ευρύτερα στην εξωτερική πολιτική, πώς την κρίνετε;
Έχω μιλήσει έγκαιρα για την ανάγκη μιας νέας εθνικής πολιτικής με τη γείτονα. Η Τουρκία δεν μπορεί να γίνει μέλος της ΕΕ γι’ αυτό πρέπει να υπάρξει μια νέα ειδική σχέση με ισχυρούς όρους για τη γειτονική χώρα εάν επιθυμεί να ξαναζεστάνει τις σχέσεις της με την Ευρώπη και αυτοματοποιημένες κυρώσεις κάθε φορά που παραβιάζει το διεθνές δίκαιο και τα ανθρώπινα δικαιώματα στο εσωτερικό της. Είμαστε αντίθετοι με τη λογική της κυβέρνησης που υποστηρίζει πως επειδή η Τουρκία θέλει να γίνει μία περιφερειακή δύναμη, θα την ακολουθούμε κατά πόδας, θυσιάζοντας για εξοπλισμούς δισεκατομμύρια από το κοινωνικό κράτος και τις υποδομές της χώρας. Το ΠΑΣΟΚ ψήφισε τη συμφωνία με τους Γάλλους, στηρίξαμε τις συμφωνίες ενίσχυσης της άμυνας της χώρας με τις ΗΠΑ. Βάσει των δημοσιονομικών μας δυνατοτήτων πρέπει να προτεραιοποιήσουμε τους εξοπλισμούς, που έχει ανάγκη η χώρα μας και όχι να μπούμε σε μια ατέρμονη κούρσα εξοπλισμών. Και βεβαίως να δώσουμε έμφαση στη συμπαραγωγή για να ενδυναμωθεί η εγχώρια βιομηχανία όπλων δημιουργώντας νέες θέσεις εργασίας και αφήνοντας οικονομικό όφελος και στη χώρα μας. Γι’ αυτό προτείνω εμπάργκο όπλων στην Τουρκία, και παράλληλα να υπάρχει μία ενιαία ευρωπαϊκή αμυντική πολιτική με ευρωστρατό ως συμπληρωματική δύναμη στο ΝΑΤΟ.
Ο Ανδρέας Λοβέρδος ανακοίνωσε την πρόθεσή του να προχωρήσει στη δημιουργία νέου κόμματος. Ανησυχείτε για το ενδεχόμενο μια τέτοια εξέλιξη να κοστίσει εκλογικά στο ΠΑΣΟΚ;
Ο κ. Λοβέρδος δεν είναι η πρώτη φορά που αποχωρεί από το ΠΑΣΟΚ ούτε είναι η πρώτη φορά που ιδρύει κόμμα. Τα αποτελέσματα εκείνων των επιλογών του είναι γνωστά, αλλά παρόλα αυτά τις επαναλαμβάνει. Δεν έχω να πω κάτι περισσότερο. Όλοι κρινόμαστε.
Tον περασμένο Δεκέμβριο συμπληρώθηκαν δύο χρόνια από την εκλογή σας στην προεδρία του ΠΑΣΟΚ. Αν γυρίζατε τον χρόνο πίσω, θα αλλάζατε κάτι από την πορεία σας; Μετανιώσατε ποτέ για επιλογές σας;
Λάθη δεν κάνουν μόνο όσοι παραμένουν στατικοί. Και εμείς αυτά τα δύο χρόνια, όχι μόνο δεν μείναμε στάσιμοι αλλά κάναμε θεαματικά βήματα προς τα μπρος. Ποιος θα το πίστευε αν πριν από δύο χρόνια άκουγε πως το κόμμα μας διεκδικεί τη δεύτερη θέση μετά από 12 δύσκολα χρόνια και πως στον δήμο της Αθήνας εξελέγη νέος δήμαρχος με τη στήριξη του ΠΑΣΟΚ. Προφανώς και έχω πλήρη επίγνωση για τους αγώνες που έχουμε μπροστά μας έως ότου καταφέρουμε η Κεντροαριστερά να αναλάβει ξανά το τιμόνι διακυβέρνησης της χώρας. Αλλά έχω και πλήρη εμπιστοσύνη στη στρατηγική μας, στις δυνάμεις μας και στον πλούτο του πολιτικού προσωπικού που διαθέτουμε.
Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «ΚΑΛΗΜΕΡΑ» του ΣΚΑΪ με το δημοσιογράφο Γιώργο Αυτιά
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την Τρίτη συναντάται ο Πρωθυπουργός με τους αγρότες. Η πληροφορία που έχουμε, είναι ότι το πετρέλαιο θα το πάρουνε. Δηλαδή, η επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης είναι γεγονός. Μπορείτε να το επιβεβαιώσετε, μπορείτε να το αρνηθείτε, μπορείτε να πείτε ότι είναι υπό συζήτηση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε Αυτιά, καταρχάς να πούμε ότι, όταν λέει κάτι ο Πρωθυπουργός, το κάνει πράξη και τις περισσότερες φορές προσπαθεί να κάνει και περισσότερα από αυτά που έχει υποσχεθεί. Λιγότερα από όσα έχουμε πει να κάνουμε, δεν θα δείτε από εμάς. Άρα, από τη στιγμή που το είπε στη Βουλή και το έχει ήδη κάνει -τι δηλαδή; την επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο πετρέλαιο για τους αγρότες το έχει κάνει δύο χρονιές- το είπε και για τρίτη χρονιά και θα γίνει και για τρίτη χρονιά. Οι αγρότες, τώρα, έρχονται και λένε, αναγνωρίζοντας ότι η κυβέρνηση αυτή κάνει μία προσπάθεια να τους βοηθήσει -και θα αναφέρουμε και μία σειρά από άλλες παρεμβάσεις που έχουμε κάνει τα τελευταία τεσσεράμιση χρόνια- ζητάνε ουσιαστικά να καταβληθεί νωρίτερα για λόγους ρευστότητας, γιατί είναι αυξημένες οι ανάγκες και ειδικά οι αγρότες οι οποίοι βρίσκονται στη Θεσσαλία λόγω του πολύ έντονου φυσικού φαινομένου -άνευ προηγουμένου- του «ΝΤΑΝΙΕΛ». Αυτό, λοιπόν, που μπορώ να σας πω εγώ, γιατί προσέχω τα λόγια μου και δεν θέλω να λέω κάτι περισσότερο, επειδή το υπουργείο Οικονομικών εξετάζει τους τρόπους και είναι το καθ’ ύλην αρμόδιο για να δώσει με καλύτερο τρόπο τον ειδικό φόρο κατανάλωσης, εξετάζουμε να δοθεί με τον καλύτερο δυνατόν τρόπο, ώστε να διευκολυνθούν οι αγρότες μας σε μία σεζόν η οποία ξεκινάει, πολύ σημαντική. Αυτό, λοιπόν, είναι κάτι το οποίο το εξετάζουμε πράγματι και μετά και τη συζήτηση που θα γίνει με τον Πρωθυπουργό και με βάση τα δημοσιονομικά δεδομένα – ούτως ή άλλως το κόστος είναι το ίδιο, είναι 82 εκατομμύρια ευρώ – θα δοθεί με τον καλύτερο δυνατόν τρόπο, όσο γίνεται πιο εμπροσθοβαρές, ούτως ώστε να μπορέσουνε να έχουνε μία ρευστότητα και μία διευκόλυνση. Είναι δεδομένο, λοιπόν, ότι ότι θα επιστραφεί ο ειδικός φόρος κατανάλωσης για τρίτη χρονιά, ότι θα φτάσει στα 82 εκατομμύρια ευρώ, όπως το είπε ο πρωθυπουργός στη Βουλή και ενόψει των επόμενων ημερών θα δούμε τον καλύτερο δυνατόν τρόπο, το ξαναλέω, όπως μας υποδείξουνε και από το αρμόδιο υπουργείο. Ο Πρωθυπουργός δεν παίρνει αποφάσεις μόνο και μόνο για να εντυπωσιάσει. Παίρνει αποφάσεις που βασίζονται σε συγκεκριμένη μελέτη και σε συγκεκριμένες εισηγήσεις των αρμόδιων υπουργείων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο το ’24 είναι 82 εκατομμύρια ευρώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και είναι η τρίτη χρονιά, το ξαναλέω. Ήταν άλλα, δηλαδή, 164 εκατομμύρια τα προηγούμενα χρόνια. Είναι περίπου ένα δισεκατομμύριο ευρώ τα χρήματα που έχουν δοθεί από τον ΕΛΓΑ ο οποίος ενισχύθηκε με 400 εκατομμύρια ευρώ και αποπληρώθηκαν οφειλές που πήγαιναν πίσω σε μία ολόκληρη δεκαετία. Είναι πάρα πολύ σημαντική η παρέμβαση που κάναμε για τη φορολογία των αγροτών σε αυτούς τους πενήντα φόρους που μειώσαμε την πρώτη τετραετία και ειρωνεύεται η αντιπολίτευση, η οποία είχε κάνει το εντελώς αντίθετο. Και κάποιους τους καταργήσαμε. Στους αγρότες αφορούσαν σημαντικοί φόροι όπως είναι ο φόρος εισοδήματος που ξεκινάει πλέον από 9% και όχι από 22%.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επί ΣΥ.ΡΙΖ.Α ήταν 22%;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι μία φορολογική κλίμακα που ξεκινάει από 9%. Είναι ο ΦΠΑ στα λιπάσματα και στις ζωοτροφές που μειώθηκε, πάρα πολύ σημαντικοί και οι δύο φόροι προστιθέμενης αξίας, γιατί αφορούν ουσιαστικά το κόστος παραγωγής των αγροτών. Είναι το ρεύμα. Μην ξεχνάμε ότι στο ρεύμα στη χώρα μας δόθηκαν τα περισσότερα χρήματα συναρτήσει του ΑΕΠ σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Γιατί; Γιατί οι πολίτες, τα νοικοκυριά, οι επιχειρήσεις, οι αγρότες αντιμετώπισαν μία πρωτοφανή εισαγόμενη πληθωριστική κρίση. Για το ρεύμα, λοιπόν, των αγροτών όλα τα δύσκολα χρόνια στηρίχθηκαν, απορροφήθηκαν οι αυξήσεις δηλαδή, κατά 80% έως 90%. Και τώρα, που είναι πάλι αυξημένες οι ανάγκες, ο πρωθυπουργός μίλησε για μείωση 10% τους μήνες αιχμής και βέβαια για μία σειρά από άλλα μέτρα τα οποία ανακοίνωσε και για τα συνεταιριστικά σχήματα αλλά και για τους υπόλοιπους αγρότες, που θα τους βοηθήσουν πολύ στη μείωση του κόστους παραγωγής.
Πολύ σημαντικό επίσης είναι κάτι το οποίο αποφασίστηκε τους προηγούμενους μήνες και λόγω κάποιων διακοπών ρεύματος που έγιναν εκ παραδρομής, άμεσα επενέβη το υπουργείο. Αυτό νομοθετήθηκε πλέον. Καμία διακοπή ρεύματος για τους αγρότες μας στη Θεσσαλία – αλίμονο, αν υπήρχε, θα πω εγώ– μία σωστή και αυτονόητη απόφαση του υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας και μάλιστα ένα πολύ σοβαρό πρόγραμμα που διευκολύνει τους αγρότες που πέρασαν πάρα πολύ πιο δύσκολα εκεί, ως προς τις ρυθμίσεις των χρεών τους που φτάνει μέχρι και την επταετία. Όλα αυτά είναι πάρα πού σημαντικά, τα οποία προφανώς δεν εξαφανίζουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι αγρότες, οι οποίοι κάθε χρόνο έχουν πολύ σοβαρά αιτήματα. Όμως, η κυβέρνηση αυτή έχει επιλέξει από το να ανεβαίνει στα τρακτέρ, να απαντάει με πράξεις. Προφανώς χρειάζονται περισσότερα. Όταν αντιμετωπίζεις την μεγαλύτερη εισαγόμενη κρίση που έχει αντιμετωπίσει ποτέ η χώρα μας και οι υπόλοιπες χώρες, πρέπει να δίνεις τις ταχύτερες δυνατές απαντήσεις. Αλλά θεωρώ ότι με ειλικρίνεια θα γίνει και αυτή η συζήτηση. Και κάτι τελευταίο, αν μου επιτρέπετε, γιατί έχει σημασία η διάρκεια και η συνέπεια στη ζωή. Είναι σημαντική η συνάντηση του πρωθυπουργού με τους αγρότες την Τρίτη. Δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε θα είναι η τελευταία και επειδή είχα και εγώ την ευκαιρία να βρεθώ σε πάρα πολλές περιοδείες του πρωθυπουργού και με την προηγούμενή μου ιδιότητα στη Νέα Δημοκρατία, σχεδόν κάθε φορά σε κάθε περιοδεία, ειδικά σε περιοχή που έχει έντονη πρωτογενή παραγωγή σε όλη τη χώρα, ο Πρωθυπουργός είχε πάντοτε συνάντηση με τους εκπροσώπους του πρωτογενούς τομέα, άκουγε τα αιτήματά τους, επανερχόταν δια του αρμοδίου υπουργείου ή ακόμα και ο ίδιος με επίλυση πολλών εξ αυτών και αυτό θα συνεχιστεί. Είναι μία σχέση εμπιστοσύνης η οποία χτίστηκε πολύ δύσκολα, χτίστηκε με αυτοκριτική και με παραδοχή λαθών και για μένα είναι ένα από τα πιο γερά θεμέλια για να χτίσουμε όλα τα επόμενα βήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, ο πρωθυπουργός πήγε περιοδεία στο Χαϊδάρι, απευθύνθηκε στους αγρότες και έχω την εξής εκτίμηση: για να δεχθεί ο πρωθυπουργός τους αγρότες για να κουβεντιάσει μαζί τους, πέραν των όσων είπε στη Βουλή, προφανώς έχει και κάτι άλλο να τους πει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μου επιτρέπετε ένα σχόλιο; Είπαμε και το εννοούμε αυτό, ότι εξαντλούνται τα δημοσιονομικά περιθώρια και αυτό είναι κάτι το οποίο προκύπτει από όλα όσα φέρνει ως στοιχεία το υπουργείο Οικονομικών. Και αυτό που λέτε για τον κ. Χατζηδάκη και συνολικά για την οικονομική πολιτική της κυβέρνησης, το θεωρώ μία κατάκτηση, Γιατί; Γιατί ειδικά η δική μου η γενιά και οι μικρότεροι από εμάς πλήρωσαν πάρα πολύ τις λογικές τις μαξιμαλιστικές των προηγούμενων δεκαετιών που κάποιοι έταζαν, έδιναν χωρίς να ξέρουν, αν αυτό μπορεί πραγματικά να το υποστηρίξει η χώρα μας. Το γεγονός, λοιπόν, κ. Αυτιά, ότι αυξάνουμε τα εισοδήματα με ρυθμούς οι οποίοι επιτρέπουν στη χώρα μας να μειώνει και το χρέος της ως προς το ΑΕΠ, είναι σημαντικό. Δεν θέλουμε να είμαστε προσωρινά ευχάριστοι. Θέλουμε οι πολιτικές μας να αποδώσουνε και σε βάθος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το αντιλαμβάνομαι πλήρως, διότι, εάν εκτροχιαστεί η οικονομία με τον άλφα ή βήτα τρόπο, τότε ενδεχομένως να έχουμε άλλου είδους προβλήματα. Όμως, η εκτίμησή μου είναι ότι ο πρωθυπουργός έχει κάτι άλλο να πει στους αγρότες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σίγουρα σημαντικά τα αιτήματα που έχουν να κάνουν με το αυξημένο κόστος, το ρεύμα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεκαπέντε άτομα θα είναι στο τραπέζι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, θα ανακοινωθεί η σύνθεση. Θα είναι οι καθ’ ύλην αρμόδιοι υπουργοί, προφανώς ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης που γυρίζει και αυτός όλη την Ελλάδα για να προσπαθήσει να λάβει και τα αιτήματα ανά περιοχή. Γιατί ξέρετε, έχει να κάνει και με το προϊόν που καλλιεργεί ο αγρότης, είναι τα αιτήματα των κτηνοτρόφων. Δεν είναι μονοδιάστατα τα αιτήματα του πρωτογενούς τομέα. Θα είναι οι καθ’ ύλην αρμόδιοι υπουργοί και το κυριότερο, το ξαναλέω, δεν θα είναι η πρώτη με τον συγκεκριμένο Πρωθυπουργό συνάντηση και συνολικά με τις επαγγελματικές ομάδες. Δεν θα είναι η πρώτη ούτε θα είναι η τελευταία και προφανώς όλο αυτό θέλει μία διάρκεια και στη διάρκεια αυτή επενδύουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά, λοιπόν. Άρα, εκτιμώ ότι αυτό θα το πει και στη σύσκεψη που θα γίνει με τους αγρότες. Προφανώς, θα θέσουν οι άνθρωποι τα αιτήματά τους. Κύριε Μαρινάκη, κανείς δεν βγαίνει στον δρόμο άμα είναι χορτάτος ή αν δεν έχει προβλήματα. Είναι κανόνας αυτός στην πολιτική και στη Δημοκρατία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς οι άνθρωποι αυτοί είναι άνθρωποι οι οποίοι δουλεύουν όσο θυμούνται τους εαυτούς τους. Προσπαθούν να ζήσουν τις οικογένειές τους. Υπάρχει απόλυτος σεβασμός. Είμαι ένας από τους ανθρώπους που δουλεύει στη ζωή του, όπως όλοι που είναι εδώ στο τραπέζι, όπως όλοι όσοι μας βλέπουν και, ειδικά, οι άνθρωποι του πρωτογενούς τομέα δουλεύουν πολλές φορές κάτω από πολύ πιο δύσκολες συνθήκες από εμάς και για αυτό και υπάρχει απόλυτος σεβασμός. Βέβαια, αυτός ο σεβασμός, για αυτό και είπε ο Πρωθυπουργός ότι «ανοιχτός διάλογος με ανοιχτούς δρόμους», πρέπει να υπάρχει και στο σύνολο Ελλήνων πολιτών. Αντιλαμβανόμενοι πλήρως την αγωνία τους, πρέπει να συνεχίσουμε σε αυτό το κλίμα του διαλόγου και θεωρώ ότι κάθε μέρα θα είναι καλύτερη από την προηγούμενη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ερώτημα: Άκουσα να λέει ο Πρωθυπουργός ότι η Ελλάδα μπόρεσε και άντεξε τις πιέσεις της Ευρώπης να μην αλλάξει κεκτημένα στους αγρότες. Τι ακριβώς έχει συμβεί για το θέμα αυτό, γιατί πάρα πολλοί με ρωτάνε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι πολύ καλή ευκαιρία αυτή που μου δίνετε. Ξέρετε τις τελευταίες μέρες επανήλθε πάλι η τακτική των κομμάτων της Αντιπολίτευσης και εντός και εκτός των συνόρων, με τη σύμπραξη των Ελλήνων εκπροσώπων άλλων κομμάτων, της συκοφάντησης της Ελλάδος. Της συκοφάντησης της Ελλάδος για πάρα πολλά ζητήματα, στα οποία αυτή τη στιγμή δεν θέλω να επεκταθώ. Μία από τις σπέκουλες οι οποίες έχουν ακουστεί τον τελευταίο καιρό με αφορμή και τις κινητοποιήσεις των αγροτών είναι η δήθεν κακή διαπραγμάτευση της Ελλάδος για τη νέα Κοινή Αγροτική Πολιτική. Αυτό, λοιπόν, που έχει αξία να πούμε είναι ότι ενώ το σύνολο των χρημάτων της Ευρώπης μειώθηκε και μειώθηκε αισθητά, κατά περίπου 20 δισεκατομμύρια, η χώρα μας κατάφερε να πάρει στην τελευταία συμφωνία για την ΚΑΠ, 2019-2020-2021 δηλαδή που έγινε η διαπραγμάτευση -μια σκληρή διαπραγμάτευση και μία διαπραγμάτευση που προέκυψε μετά από διάλογο της Κυβέρνησης με τους αγρότες, με την κοινωνία των πολιτών, με τους ανθρώπους του πρωτογενούς τομέα- να πάρει ακριβώς τα ίδια χρήματα. Δηλαδή, ενώ μειώθηκαν τα χρήματα που πήραν και μεγάλες χώρες, όπως η Γαλλία, η Γερμανία, η χώρα μας κατάφερε να πάρει ξανά 19,3 δισεκατομμύρια ευρώ, το οποίο ήταν μια επιτυχία συναρτήσει του τι συνέβη με τις υπόλοιπες χώρες. Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο: Αυτοί που κουνάνε το δάχτυλο, όταν ήρθε το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα και η Ν.Δ. με πρωταγωνιστή τον Έλληνα Πρωθυπουργό και είπε το εξής απλό: «Ναι στην πράσινη μετάβαση. Ναι, είναι κάτι το οποίο πρέπει να γίνει, δεν είμαστε απέναντι, αλλά μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία πρέπει να γίνει με ήπιο τρόπο». Έχουν αλλάξει τα δεδομένα, έχουν αλλάξει οι ανάγκες, έχουν αλλάξει τα κόστη. Όταν, λοιπόν, το είπαμε αυτό, κ. Αυτιά -ήταν λίγες εβδομάδες που είχα αναλάβει την τιμή να εκπροσωπώ την Κυβέρνηση- θυμάμαι τότε είχε βγει μια επιθετική ανακοίνωση και της Ευρωπαϊκής Αριστεράς και του ΣΥΡΙΖΑ, ότι η Ν.Δ. μέσα στο Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα με σύμπραξη με την άκρα Δεξιά μπλοκάρει την πράσινη μετάβαση και είναι ενάντια στο περιβάλλον. Αν διαβάσει κανείς τα αιτήματα, τα οποία είχαν υποβληθεί πριν από περίπου –παραπάνω από έξι μήνες, δηλαδή το περυσινό καλοκαίρι- στην Ευρώπη, από τη Ν.Δ., από το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, θα καταλάβει τι σημαίνει συνέπεια πολιτικής και ρεαλισμός. Εμείς, λοιπόν, λέμε και το λέμε και εντός και εκτός συνόρων, έχουμε την ίδια γραμμή, ότι πρέπει να υπάρξει μια συνολική αντιμετώπιση, να επιστρέψουνε πολλές εκτάσεις προς καλλιέργεια, γιατί αυτό θα έχει και μεγαλύτερη αύξηση και στις αποζημιώσεις των αγροτών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα θέμα είναι ότι δεν μπορεί να λες κάποιον: Πήγαινε στο χωριό σου να ασχοληθείς με τους αγρούς κτλ. και να τους βάζεις ΕΝΦΙΑ. Θα πρέπει να παρθεί μια απόφαση συγκεκριμένη. Εδώ τώρα λένε το εξής: Πλαφόν 7 λεπτά ανά κιλοβατώρα στο αγροτοκτηνοτροφικό ρεύμα. Είναι ένα από τα αιτήματα. Επιδότηση μέσων, εφοδίων και ζωοτροφών και κατάργηση του Φ.Π.Α.. Αναπλήρωση του χαμένου εισοδήματος σε καλλιέργειες που έχουν απώλεια παραγωγής. Να παρθούν μέτρα και να γίνονται έλεγχοι από την Κυβέρνηση για να σταματήσουν οι ελληνοποιήσεις προϊόντων φυτικής, ζωϊκής και μελισσοκομικής παραγωγής…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό για εμένα είναι ένα από τα πιο σοβαρά αιτήματα και από τις πιο σοβαρές συζητήσεις που θα γίνουν και θα συνεχίσουν γιατί δεν θα κρατήσει, προφανώς, μία μέρα. Οι παράνομες ελληνοποιήσεις προϊόντων είναι μάστιγα για τον πρωτογενή τομέα και κρατάει πάρα πολλά χρόνια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τα εννιά που βάζουν θέματα, θα τα έχετε κουβεντιάσει και τα εννιά, έτσι δεν είναι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάτι που ήθελα να σας πω για αυτό είναι ότι ακολουθούμε μια πολύ αυστηρή πολιτική ελέγχου και στα σύνορα. Έχουν απόλυτο δίκιο που έχουν αγωνία για το συγκεκριμένο θέμα. Υπάρχουν ήδη αποτελέσματα και, μάλιστα, είχα ακούσει και μια πολύ ωραία ανάλυση από τον περιφερειάρχη Ηπείρου, τον κ. Καχριμάνη, για το συγκεκριμένο θέμα, γιατί έχει ασχοληθεί και, μάλιστα, έχει παραθέσει και τις επιτυχίες των τελευταίων ετών. Όμως, προφανώς, είναι αυτό που λέμε πόσο σημασία έχει ο διάλογος, γιατί αυτοί οι οποίοι το βιώνουν, μπορούν να υποδείξουν και πολύ σημαντικές λύσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, βάζουν εννιά βασικά θέματα, πολύ σημαντικά θέματα και βάζουν και τα θέματα της Θεσσαλίας. Όμως, Ελλάδα δεν είναι μόνο οι αγρότες…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πριν μου πείτε για τους υπόλοιπους επαγγελματίες, να σας πω ότι πολλά εξ αυτών που τίθενται στο κείμενο αυτό, έχουν ήδη κατά πολύ μεγάλο ποσοστό υλοποιηθεί. Σας είπα μια σειρά από παρεμβάσεις για τη στήριξη των αγροτών στο ρεύμα, για τη φορολογική μας πολιτική, τους σημαντικότερους φορολογικούς συντελεστές, όπως είναι ο Φόρος Εισοδήματος, το ΦΠΑ για τις ζωοτροφές και τα λιπάσματα και, βέβαια, ως προς τις ενισχύσεις, προφανώς εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Αλλά το γεγονός ότι έχουν δοθεί όλα αυτά τα χρήματα και από τον ΕΛΓΑ και -με τα λάθη που έχουν γίνει και διορθώνονται- οι αποζημιώσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ και αποζημιώσεις αρωγής, μιλάμε για λεφτά που έχουν δοθεί, δεν είναι λόγια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τη Θεσσαλία θα εξαγγείλει ο Πρωθυπουργός νέα μέτρα; Γιατί είναι δύο κατηγορίες. Είναι οι αγρότες όλης της Ελλάδας, η Θεσσαλία έχει πνιγεί. Κάποιοι άνθρωποι για δύο χρόνια μπορεί να μην έχουν να παράξουν κάτι. Αν σκέφτεστε κάτι συγκεκριμένο για αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι πραγματικά πολύ πιο μεγάλες οι ανάγκες των αγροτών στη Θεσσαλία. Είναι προφανές αυτό. Έχει ανακοινωθεί από την πρώτη στιγμή ένα πολύ μεγάλο πακέτο αρωγής. Εδώ το μεγαλύτερο θέμα, νομίζω, είναι η μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα υλοποίησης αυτού του προγράμματος. Να πούμε κάτι: Αυτό το οποίο συνέβη στη Θεσσαλία με τον Ντάνιελ δεν έχει προηγούμενο. Όπως έχουν πει πολύ πιο έμπειροι από εμένα και πολύ πιο ειδικοί από εμάς, σε ζητήματα ανάλυσης καιρικών φαινομένων, το 1/10 του νερού να είχε πέσει στην Αττική, μπορεί να είχαμε πολλαπλάσια καταστροφή. Η Ελλάδα πλέον έχει μια πολιτική αποζημιώσεων, έναν μηχανισμό αποζημιώσεων, που είναι μια κατάκτηση. Και η οποία δημιουργήθηκε μέσα από τις προηγούμενες κρίσεις, πολύ μικρότερης έντασης, όπως ήταν ο Ιανός. Η αλήθεια είναι, όμως, ότι είναι τέτοιες οι ανάγκες των πολιτών, των νοικοκυριών, των επιχειρήσεων του Ντάνιελ, που, προφανώς, αυτό δεν τους αρκεί. Εργαζόμαστε, λοιπόν, πάρα πολύ σε αυτή την κατεύθυνση στο ανθρωπίνως δυνατό, έτσι ώστε και να αποζημιωθούν πιο γρήγορα -εδώ πρέπει να μπουν βέβαια στην πλατφόρμα. Αυξήθηκαν οι προκαταβολές μέχρι και 5.000 έως 10.000 ευρώ. Ξέρετε είναι τόσες πολλές οι παρεμβάσεις, που κάθε εβδομάδα είναι και περισσότερες και ξεχνάμε να αναφέρουμε και τις προηγούμενες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα γίνει κάτι όπως έγινε στην πανδημία, για τους αγρότες, οι οποίοι δεν θα έχουν εισόδημα; Στην πανδημία δώσατε στους εργαζόμενους επί της ουσίας ένα επίδομα στήριξης και επιβίωσης. Σκέφτεστε κάτι αντίστοιχο; Σαν ένα επίδομα ανεργίας, ενδεχομένως.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς να πούμε ότι πολλές πολιτικές μας είναι οριζόντιες και αφορούν και τους αγρότες. Να σας πω ένα παράδειγμα. Ακούσαμε πριν και τον πρώην Υπουργό Εργασίας, νυν Υπουργό Υγείας, τον κ. Γεωργιάδη. Ένα πολύ σημαντικό μέτρο της Κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη της δεύτερης 4ετίας, είναι η επέκταση του επιδόματος μητρότητας και στις ελεύθερες επαγγελματίες και τις αγρότισσες. Τι σημαίνει αυτό με λίγα λόγια; Μια νέα μητέρα αγρότισσα, όπως δεν συνέβαινε δυστυχώς μόνο με τις ελεύθερες επαγγελματίες και τις αγρότισσες σε αυτή τη χώρα -πλέον συμβαίνει- άμα γεννήσει ένα παιδί θα παίρνει για 9 μήνες επίδομα ίσο με τον κατώτατο μισθό, το οποίο θα αυξηθεί από 1ης Απριλίου στο ύψος που θα πάει και ο κατώτατος μισθός. Κανένα από μόνο του δεν σώζει την κατάσταση, όμως όλα μαζί συνθέτουν μια άλλη πραγματικότητα, πολύ πιο βιώσιμη. Σας λέω, δηλαδή, ένα μέτρο που δεν είναι αμιγώς αγροτικό, είναι της κεντρικής μας πολιτικής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας πάω τώρα και στον κατώτατο και σε όλα τα υπόλοιπα, με τη βοήθεια όλων των συναδέλφων. Έχουμε το συνάδελφο δημοσιογράφο, έχουμε τον φοροτεχνικό μας, έχουμε την νομικό μας, έχουμε κι εσάς. Θέλω το εξής: Αυτά τα εννιά σημεία, τα εννιά βασικά σημεία που κατέθεσαν μαζί με τα θέματα της Θεσσαλίας, αυτά τα εννιά τα επεξεργάζονται αυτή την ώρα οι αρμόδιοι Υπουργοί και ο Πρωθυπουργός θα απαντήσει επί των εννέα θεμάτων με συγκεκριμένες απαντήσεις; Αυτό θέλω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έτσι έχει μάθει να απαντάει ο Πρωθυπουργός και η Κυβέρνηση. Με συγκεκριμένες απαντήσεις, με πράξεις, δηλαδή με απολογισμό. Διότι όταν είσαι Κυβέρνηση τεσσεράμισι χρόνια και έχεις κάνει σημαντικά βήματα, οφείλεις να τα παραθέσεις, όχι για να ζητήσεις το «ευχαριστώ» κάποιου. Χρέος μας είναι να κάνουμε το καλύτερο δυνατό. Αλλά γιατί πρέπει για να πείσεις τον συνομιλητή σου ότι αυτά που θα του πεις ότι θα κάνεις, θα τα κάνεις, πρέπει πρώτα να του έχεις πει τι έχεις κάνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, κ. Εκπρόσωπε, η επιστολή που έστειλαν οι άνθρωποι αυτοί, ο αγρότης πάει από τα χαράματα στο χωράφι και φεύγει αφού δύσει ο ήλιος…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι μια από τις βαριές βιομηχανίες της Ελλάδος και είμαστε πολύ περήφανοι γιατί έχει κρατήσει την οικονομία μας όρθια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα 9 σημεία που έθεσαν οι άνθρωποι αυτοί, τα έχει παραλάβει ο Πρωθυπουργός, τα έχει δώσει στους Υπουργούς και επί των σημείων αυτών οι 15 θα πάρουν την απάντηση για λογαριασμό όλων των αγροτών.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σημείο- σημείο. Με βάση τις δυνατότητες της χώρας, με βάση ένα άλλο δεδομένο, ότι έχουν σοβαρά αιτήματα, ειδικά σε μια περίοδο τόσων πολλών εισαγόμενων κρίσεων και όλες οι υπόλοιπες επαγγελματικές ομάδες. Αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάμε. Σεβόμαστε απολύτως τα αιτήματα των αγροτών, θα τους στηρίξουμε όσο παραπάνω μπορούμε, αλλά το ίδιο πρέπει να γίνει και θα γίνει – και γίνεται- με όλες τις υπόλοιπες επαγγελματικές ομάδες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πάμε στον κατώτατο και τις τριετίες. Ο κ. Γεωργιάδης έφερε 20 μέτρα για το Ασφαλιστικό, τα οποία βοηθούν τον πολίτη. Τριετίες, αύξηση του κατώτατου, δεν τα έφερε ο Άδωνις , τα έφερε η Κυβέρνηση, με την έγκριση του Πρωθυπουργού.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ήταν στο πρόγραμμά μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε τρία σενάρια: Με 5% πάμε στα 820 και με 8% η τριετία πάει στα 902. Αν έχουμε 6% πάμε στα 825 κι αν έχουμε 6,5% πάμε στα 830, με την τριετία πάει στο 913.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας είπα στην αρχή ότι μπορεί να δείτε από τον Κυριάκο Μητσοτάκη περισσότερα από αυτά που θα πει, λιγότερα δεν θα δείτε. Το «ξεπάγωμα» των τριετιών έρχεται περίπου έναν, ίσως και παραπάνω, χρόνο νωρίτερα από αυτό το οποίο είχε πει στις εκλογές, όχι πριν από πολλά χρόνια, στις εκλογές του ΄23. Νομίζω ότι σε αυτήν εδώ την εκπομπή, τον είχατε ρωτήσει και σας είχε πει ότι θα «ξεπαγώσουν» οι τριετίες όταν πέσει, για συγκεκριμένα τρίμηνα, η ανεργία κάτω από 10%. Έφερε μπροστά η Κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός το «ξεπάγωμα». Γιατί το έκανε αυτό; Γιατί ήταν ένας από τους σημαντικούς τρόπους να μειωθούν οι συνέπειες της πληθωριστικής κρίσης και ένα από τα βασικά μας όπλα, να επιτευχθεί ο βασικός μας στόχος για μέσο μισθό 1500 ευρώ στην τετραετία. Για μένα είναι ο υπέρτατος στόχος αυτός. Και θα σας πω και κάτι: Επειδή αυτός ο στόχος πρέπει να μετριέται σε τακτά χρονικά διαστήματα, θέλω να πω δυο στοιχεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία είναι το μεγαλύτερο Λαϊκό κόμμα της Ευρώπης. Πέραν των θεμάτων της άμυνας της χώρας, πέραν των θεμάτων που άπτεται παραδοσιακά, έφερε 16 μέτρα για την οικογένεια που ήδη υλοποιούνται.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς. Υλοποιούνται και έχουν να κάνουν και με τη στεγαστική πολιτική – που είναι πάνω από 2, 3 δις συνολικά το πρόγραμμά μας- και το πρόγραμμα «Σπίτι μου», «Ανακαινίζω – Νοικιάζω» και όλα τα υπόλοιπα προγράμματα για τα κλειστά σπίτια, η «Κάλυψη» και όλα τα σχετικά. Σημαντικές παρεμβάσεις στους ανθρώπους, οι οποίοι είναι άστεγοι και σε ζητήματα εύρεσης εργασίας και στέγης. Για τους φοιτητές μας, η αύξηση του επιδόματος στέγασης και το επίδομα που πήγε 2000 για όσους συγκατοικούν, άρα δυο νέα παιδιά μπορούν να έχουν μια βοήθεια. Οι φοιτητικές εστίες σε πέντε πανεπιστήμια, ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα, το οποίο είναι μια πονεμένη ιστορία για πολλά χρόνια στην Ελλάδα -έχοντας τελειώσει δημόσιο πανεπιστήμιο, έχω δει συμφοιτητές μου, για πάρα πολλά χρόνια να μένουν σε εστίες που δεν ήταν σε καλές συνθήκες. Και αυτό πρέπει να το δούμε και το τρέχουμε και ως προς το επίδομα για το ενοίκιο των φοιτητών, αλλά και ως προς τις νέες φοιτητικές εστίες. Όλα αυτά τα μέτρα δεν είναι τα μοναδικά. Η πολιτική μας και μέσω του Υπουργείου Οικογένειας και Κοινωνικής Συνοχής, της Σοφίας Ζαχαράκη, αλλά και οριζόντια, έχει έμφαση στην αντιμετώπιση του δημογραφικού και τη στήριξη της οικογένειας. Δηλαδή: Αύξηση για όλους του δημοσίους υπαλλήλους για έναν μισθό επιπλέον μεσοσταθμικά, από 1/1/2024, μετά από 14 χρόνια και με πιο μεγάλη αύξηση ως προς τα επιδόματα παιδιού, ως προς το Δημόσιο. Αφορολόγητο 1000 ευρώ παραπάνω για οικογένειες με παιδιά, για όλες τις οικογένειες με παιδιά. Επίσης, η στήριξη η οποία υπάρχει για τους παιδικούς και βρεφονηπιακούς σταθμούς. Πρακτικά, όλες οι υποβληθείσες αιτήσεις να ικανοποιούνται μέσα από ένα πολύ σημαντικό πρόγραμμα voucher.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι πολύ σημαντικά μέτρα που τρέχουν, αναφέρατε τα μέτρα για την οικογένεια, γιατί το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας είναι το κόμμα της πατρίδας, της θρησκείας και της οικογένειας.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν η ακρίβεια είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, το οποίο καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε μέρα με τη μέρα, η αντιμετώπιση των συνεπειών του δημογραφικού είναι το μεγαλύτερο στοίχημα, η μεγαλύτερη ευθύνη συνολικά όλης της Κυβέρνησης, η μεγαλύτερή μας ευθύνη απέναντι στους πολίτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για ξαναπείτε μου, έχετε πάρει και τα 9 μέτρα, όλα έχουν πάει σε Υπουργούς…
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάποια εξ αυτών έχουν υλοποιηθεί σε πολύ μεγάλο ποσοστό. Κάποια αιτήματα, όπως είναι για την ΚΑΠ, πρακτικά το να μην εφαρμοστεί η ΚΑΠ που λένε οι αγρότες, αυτό θα έχει μεγάλο κόστος και για τους ίδιους και για τη χώρα. Προφανώς εννοούν την επαναδιαπραγμάτευση, την οποία ήδη κάνουμε. Και κάποια προσπαθούμε να τα υλοποιήσουμε, αλλά το ξαναλέω: είναι συγκεκριμένα τα δημοσιοοικονομικά δεδομένα της χώρας και από εμάς, την Κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, δεν θα ακούσετε πράγματα τα οποία δεν μπορούν να υλοποιηθούν.
Δείτε ολόκληρη τη συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 1. Η Εθνική Στατιστική Υπηρεσία Ελλάδος δίνει ότι το μέσο ετήσιο εισόδημα της ελληνικής αγροτικής οικογένειας είναι 10.000€/έτος.
Αν μια μέση οικογένεια αποτελείται (στατιστικά μέχρι σήμερα), από έναν άνδρα, μια γυναίκα και ένα παιδί (δηλαδή 2,5 Μονάδες Ανθρώπινης Εργασίας-ΜΑΕ), τότε για κάθε ένα από τους δύο συζύγους το μέσο μηνιαίο εισόδημα είναι περίπου 400€/μήνα …
Τον Νοε 2023 σύμφωνα με τις κυβερνητικές εξαγγελίες θα υπάρξει αύξηση του μέσου μισθού των ιδιωτικών υπαλλήλων πάνω από 25% μέσα στην τετραετία 2023-2027, και από 1.170€/μήνα (1.381€/μήνα μαζί με τα δώρα κλπ) που είναι σήμερα, θα γίνει 1.500€/μήνα!!!.
Προεκλογικά η εκλεγείσα κυβέρνηση υποσχέθηκε ότι τον Ιαν 2024 ο μέσος μισθός των Δημοσίων Υπαλλήλων θα γίνει 1500€/μήνα. Η εξαγγελία υλοποιήθηκε πλήρως με νόμο από το καλοκαίρι 2023 και εφαρμόζεται σήμερα.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 2. Σύμφωνα με την Υ22/3-1-2024 Απόφαση του Πρωθυπουργού: «Καθορισμός σειράς τάξης των Υπουργείων», η σειρά τάξης των Υπουργείων καθορίζεται ως εξής (από τα οποία τα πρώτα τέσσερα είναι η πολύ σημαντική Κυβερνητική Επιτροπή, στην οποία θα έπρεπε να βρίσκεται και το πάρα πολύ σημαντικό Υπουργείο «Γεωργίας», που εξασφαλίζει την επισιτιστική ασφάλεια): 1. Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας & Οικονομικών, 2. Υπουρ. Εξωτερικών, 3. Υπουρ. Εθνικής Άμυνας, 4. Υπουρ. Εσωτερικών, 5. Υπ. Παιδείας, Θρησκευμάτων & Αθλητισμού, 6. Υπ. Υγείας, 7. Υπ. Προστασίας του Πολίτη, 8. Υπ. Υποδομών & Μεταφορών, 9. Υπ. Περιβάλλοντος & Ενέργειας, 10. Υπ. Ανάπτυξης, 11. Υπ. Εργασίας & Κοινωνικής Ασφάλισης, 12. Υπ. Δικαιοσύνης, 13. Υπ. Πολιτισμού, 14. Υπ. Μετανάστευσης & Ασύλου, 15. Υπ. Κοινωνικής Συνοχής & Οικογένειας, 16. Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων, 17. Υπ. Ναυτιλίας & Νησιωτικής Πολιτικής, 18. Υπ. Τουρισμού, 19. Υπ. Ψηφιακής Διακυβέρνησης & 20. Υπ. Κλιματικής Κρίσης & Πολιτικής Προστασίας. Κάθε ημέρα χρειαζόμαστε τουλάχιστον τρείς φορές τους αγρότες και η τροφή που παράγουν είναι απολύτως απαραίτητη για την επιβίωση κάθε συμπολίτη.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 3. Τα αγροτικά επαγγέλματα είναι στενά συνδεδεμένα με το έδαφος, με την ελληνική γη, με την πατρίδα. Χωρίς σταθερές χρήσεις γης, που να επαρκούν για την άσκηση των επαγγελμάτων τους, οι αγρότες είναι πάρα πολύ ανασφαλείς. Τελευταία (Ιαν 2024) είδαμε να επιχορηγούνται από το Ταμείο Ανάκαμψης τουλάχιστον 20 Επιχειρηματικά Πάρκα (Ν.4982/2022), αλλά δεν επιχορηγούνται Κτηνοτροφικά Πάρκα, τα οποία είναι πραγματικά επιχειρηματικά Πάρκα. Τώρα γίνεται μια δειλή λάθος προσπάθεια για Δημόσια Κτηνοτροφικά Πάρκα.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 4. Οι δαδαλώδεις διαδικασίες και οι απαράδεκτα μαξιμαλιστικές ανισόρροπες περιβαλλοντικά για την Ελλάδα προδιαγραφές για αδειοδότηση των κτηνοτροφικών εκμεταλλεύσεων (Ν4056/2012), απέκλεισαν το 80% περίπου των κτηνοτροφικών εγκαταστάσεων που υπήρχαν το 2012, από άδειες λειτουργίας, έρμαια στο έλεος των εμπόρων και μεταποιητών αγροτικών προϊόντων, επί 12 χρόνια μέχρι σήμερα. Πρόκειται για «έργω εξύβριση» των αγροτών.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 5. Σχεδόν όλα σχεδιάζονται και αποφασίζονται από μια μη εκλεγμένη από τους ευρωπαίους πολίτες Ευρωπαϊκή Επιτροπή (Κομισιόν), η οποία τα τελευταία χρόνια εξαναγκάσθηκε να συνδιαλέγεται με το ΕυρωΚοινοβούλιο και με τα Συμβούλιο Υπουργών. Λένε ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι επιρρεπής σε λόμπυ και σε μη επαρκώς διαφανείςή αξιόπιστες δομές. Οι αγρότες δεν συμμετέχουν θεσμικά. Ειδικά οι έλληνες αγρότες εκπροσωπούνται στην COPA-COGECA στην ΕΕ από μια ιδιωτική εταιρεία με μετόχους μια Τράπεζα, μια Τεχνική Εταιρεία & άλλους. Οι Έλληνες αγρότες ΔΕΝ εκπροσωπούνται σωστά και ΔΕΝ συμμετέχουν στις αποφάσεις για την Ελληνική πραγματικότητα, επιτρέποντας την Κυβέρνηση να αυθαιρετεί ή έστω να προφασίζεται ότι τάχα διαβουλεύεται. Και ο ΥπΑΑΤ ανακοινώνει ότι δέχεται ανύπαρκτες δομές ή/& οργανώσεις, που δεν εκπροσωπούν τίποτε …
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 6. ΔΕΝ υπάρχει συμφωνημένη Ελληνική Αγροτική Πολιτική. ΔΕΝ υπάρχει ενιαία εκπροσώπηση του αγροτικού κόσμου, ούτε των αγροτικών κοινωνιών, ούτε των επαγγελματιών αγροτών. ΔΕΝ υπάρχει αποτελεσματικό σύστημα πληροφόρησης και ενημέρωσης των παραγωγών πραγματικού πλούτου. ΔΕΝ προσφέρονται ευκαιρίες για δυνατότητες συνεχιζόμενης επαγγελματικής κατάρτισης και επιμόρφωσης, ούτε καν λειτουργόν σήμερα σύστημα γεωργικών συμβουλών.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 7. ΔΕΝ υπάρχουν επαρκή Αγροτικά Σχολεία Μαθητείας, με ταυτόχρονη ενσωμάτωση γνώσεων και διαδικασιών, αλλά και κυρίως με ανάπτυξη κοινωνικών δεξιοτήτων και τρόπου ζωής, διότι «αγρότης» δεν είναι κάποιο επάγγελμα, αλλά τρόπος ζωής, όπως λέει η κα Μάγδα Κοντογιάννη, κτηνοτρόφος, Μενίδι Αττικής στο περιοδικό Woman in Business (Ιαν 2024). Ο αγρότης είναι ο ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΣ του περιβάλλοντος και ταυτόχρονα ζει μέσα σε αυτό, και μεγαλώνει τα παιδιά του. Τις τελευταίες δεκαετίες ακολούθησε την απαξίωση του περιβάλλοντος και την προσήλωση στο χρήμα και στην ανισόρροπη ανάπτυξη.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 8. Ο αγρότης είναι η επιτομή του επιχειρηματία. Αν επιχειρηματικότητα είναι η διάθεση για δράση με μεγάλες αβεβαιότητες, μια συστηματική απαξίωση του αγρότη καθοδηγείται από τον αποκλεισμό του αγρότη από τα εργαλεία υποστήριξης της επιχειρηματικότητας, όπως είναι τα Αγροτικά Επιμελητήρια …
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 9. Ο αγρότης οδηγείται σε αποκλειστική καλλιέργεια ή εκτροφή με υπερβολικές απαιτήσεις και διαδικασίες στην μεταποίηση και την εμπορία, οι οποίες ισοδυναμούν με «αποκλεισμό» από την μεταποίηση ή την εμπορία της δικιάς του παραγωγής. Έτσι ο αγρότης αποστερείται από την πρόσβαση σε «ζεστό» χρήμα και εξαναγκάζεται σε εξάρτηση από τις Τράπεζες της Ιδιωτικής Οικονομικής, ενώ απαξιώνεται η αξία της παραγωγής του.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 10. Στις Διεθνείς συναλλαγές της η ΕΕ ενδιαφέρεται για συμμάχους. Για να προσεταιρισθεί στις ψηφοφορίες στον ΟΗΕ αλλά και αλλού, η ΕΕ καθιέρωσε ειδικά προνόμια και μάλιστα εισαγωγές χωρίς δασμούς από τις Λιγότερο Ανεπτυγμένες Χώρες (ΛΑΧ-LFC-Less Favored Countries). Οι ΛΑΧ είναι χώρες χαμηλού εισοδήματος που αντιμετωπίζουν σοβαρά διαρθρωτικά εμπόδια για τη βιώσιμη ανάπτυξη. Και βέβαια δεν παράγουν τρακτέρ, ούτε και αυτοκίνητα, ούτε καν τηλεοράσεις, ούτε άλλα προϊόντα υψηλής τεχνολογίας. Το ίδιο συμβαίνει και με τις πρώην αποικίες των άλλων ευρωπαϊκών κρατών, οι οποίες έχουν ειδικά προνόμια για ελεύθερες εισαγωγές (βέβαια παίρνουμε από εκεί ειδικά ορυκτά). Πρόκειται για τις χώρες ΑΚΕ (Αφρική, Καραϊβική, Ειρηνικός) ή χώρες σύμβασης Lome. Έτσι καταντούν οι ευρωπαίοι αγρότες να «πληρώνουν» την εξωτερική πολιτική της ΕΕ, για την ευημερία όλων των ευρωπαίων πολιτών, ευτελίζοντας την ποιότητα ζωής τους και τα εισοδήματά τους.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 11. Η γεωμορφολογία της Ελλάδος επιβάλλει καλλιέργεια και εκτροφές σε μικρά και επικλινή εδάφη, τα οποία πρέπει να κρατήσουν ζωντανά και υγιή, φροντίζοντάς τα. Η Ελλάδα έχει το 76% των εδαφών της πάνω από 600 μέτρα υψόμετρο. Πρόκειται στην ουσία για ένα βράχο ριγμένο στην θάλασσα. Η Ελλάδα πρέπει να έχει μικρές και προσαρμοσμένες στο φυσικό περιβάλλον αγροτικές εκμεταλλεύσεις, για σωστή φροντίδα. Και πρέπει να εξασφαλίζει τοπική διατροφική αυτάρκεια. Και πρέπει να μπορεί να προωθεί, από σημεία συγκέντρωσης, το περίσσευμα της τοπικής παραγωγής στις διεθνείς αγροδιατροφικές εφοδιαστικές αλυσίδες. Η απαξίωση της Κοινωνικής Οικονομίας (Συνεργατισμός, συνεταιρισμοί), ακόμα και η συστηματική νομική τους νόθευση, στην ουσία απαξιώνει τις αγροτικές κοινωνίες, απαξιώνει την αγροτική οικονομία, απαξιώνει τον κάθε αγρότη-πολίτη της Ελλάδος.
ΑΠΑΞΙΩΣΗ 12. … ΑΠΑΞΙΩΣΗ 13. … ΑΠΑΞΙΩΣΗ 14. … και πολλές ακόμα απαξιώσεις, μαζί με την απαξίωση των αγροτών από την συμπεριφορά της Δημόσιας Διοίκησης, καθοδηγούν τα ξεσπάσματα του αγροτικού κόσμου μόλις κάνουν ετήσιο «ταμείο» και συνειδητοποιήσουν στην τσέπη τους ότι είναι «μείον».
Τότε τους δίνουν μερικά «καθρεπτάκια» και λεφτά από δανεικά και μετά γυρίζουν στα σπίτια τους «νικητές» αλλά χωρίς να έχουν αγγίξει ούτε ένα από τα ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ προβλήματα ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ. Μόνο μερικά επείγοντα προσεγγίζονται … ΚΡΙΜΑ … Θα πεινάσουμε …
Την Κυριακή, 11 Φεβ 2024, στις 16.00 στην Θέρμη (Hyatt, Επίδαυρος) θα συζητήσουμε με συντονιστή τον κ Δημήτρη Μιχαηλίδη για «Τα μονοπάτια της τροφής μας», και την Δευτέρα, 12 Φεβ 2024, στις 19.00, στα Μέγαρα (Θέογνις), και την Τρίτη, 26 Φεβ 2024, στις 19.00, στην Θέρμη (Βιβλιοθήκη) πάλι για «τα μονοπάτια της τροφής μας» για να τιμήσουμε αυτούς που παράγουν πραγματικό πλούτο, χωρίς απαξιώσεις …
Για την καταγραφή, Δημήτρης Μιχαηλίδης, 6998282382, ΑγροΝέα, AgroBus
Στο τελικό στάδιο επεξεργασίας βρίσκεται νομοσχέδιο του υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου για τη νόμιμη μετανάστευση το οποίο αναμένεται μέσα στον Μάρτιο να παρουσιασθεί στο υπουργικό συμβούλιο, όπως αναφέρουν πηγές του υπουργείου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ.
Ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Δημήτρης Καιρίδης, έχει δηλώσει επανειλημμένα ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας επιθυμεί να ενθαρρύνει τη νόμιμη μετανάστευση μέσα σε ένα πλαίσιο συγκεκριμένων όρων και κανόνων, ενώ ταυτόχρονα είναι αποφασισμένη να αντιμετωπίσει τα εγκληματικά δίκτυα των διακινητών που προωθούν το εμπόριο ανθρώπων και την παράτυπη μετανάστευση.
Σε αυτό το μήκος κύματος, οι βασικοί άξονες του νέου νομοσχεδίου είναι η νόμιμη μετανάστευση, κάποιες νομοτεχνικές βελτιώσεις του Ν.4939/22 περί Υποδοχής και Ασύλου καθώς και η περαιτέρω αυστηριοποίηση των ποινών των διακινητών μεταναστών.
Ειδικότερα για τη νόμιμη μετανάστευση, το νομοσχέδιο του οποίου η ημερομηνία παρουσίασης δεν έχει οριστικοποιηθεί, προβλέπει:
1. Αύξηση των χρονικών ορίων εποχικής εργασίας από 9/12 σε 18/24, εντός των ορίων της κοινοτικής οδηγίας. Με άλλα λόγια, σήμερα ο εποχικός μετακλητός εργαζόμενος από τρίτη χώρα μπορεί να εργάζεται εννέα μήνες στην Ελλάδα και να επιστρέφει στην πατρίδα του για τρεις μήνες πριν επανέλθει. Στις νέες υπό διαπραγμάτευση διμερείς συμφωνίες εργασιακής κινητικότητας που επεξεργάζεται το υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου προβλέπεται το μοντέλο 18/24, που σημαίνει 18 μήνες εργασία και έξι μήνες απουσίας. Με τον τρόπο αυτό παρέχεται μεγαλύτερη ευελιξία στον εργαζόμενο και στον εργοδότη ενώ διευκολύνονται οι εργαζόμενοι από μακρινές χώρες που δυσκολεύονται να ταξιδέψουν στην πατρίδα τους στο εννεάμηνο.
Το μοντέλο αυτό μπορεί να εφαρμοστεί μόνο για νόμιμους μετανάστες που προέρχονται από χώρες με τις οποίες η Ελλάδα έχει διακρατικές συμφωνίες εργασιακής κινητικότητας. Το επόμενο βήμα επομένως για την υλοποίηση αυτού του μοντέλου αφορά την υπογραφή έξι διμερών διακρατικών συμφωνιών εργασιακής κινητικότητας με την Αρμενία, τη Γεωργία, και τη Μολδαβία, καθώς και το Βιετνάμ, την Ινδία, και τις Φιλιππίνες. Οι συμφωνίες αυτές αναμένεται να υπογραφούν το επόμενο διάστημα από το υπουργείο Εξωτερικών.
2. Visa Επισκεπτών Καθηγητών.
3. Visa Τεχνολογίας που θα δίνεται σε ανθρώπους υψηλής εξειδίκευσης που θέλουν να εργαστούν στην Ελλάδα.
4. Visa Ταλέντων, η οποία θα χορηγείται σε νέες και νέους με υψηλό επίπεδο σπουδών που θέλουν να αναζητήσουν εργασία στην Ελλάδα.
5. Visa Διαμονής σε αλλοδαπούς φοιτητές που επιθυμούν να σπουδάσουν στην Ελλάδα.
Ένας από τους βασικούς στόχους του υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου το επόμενο διάστημα είναι η ενίσχυση, ο εκσυγχρονισμός και η αναβάθμιση του διοικητικού μηχανισμού της νόμιμης μετανάστευσης για να μπορεί να διεκπεραιώνει με ταχύτητα και αξιοπιστία τα αυξημένα αιτήματα για μετακλήσεις, νέες άδειες διαμονής και ανανεώσεις παλαιών αδειών.
Ενημερώνοντας τα μέλη της αρμόδιας Επιτροπής της Βουλής, για τις τελευταίες εξελίξεις στο μεταναστευτικό-προσφυγικό τις προηγούμενες ημέρες, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου σημείωσε ότι απέναντι στην πόλωση που υπάρχει αυτή τη στιγμή για το μεταναστευτικό στην Ευρώπη, «είμαστε εμείς υποχρεωμένοι να χαράξουμε μια πορεία που λέει: ναι στην αυστηρή φύλαξη των εξωτερικών συνόρων, είναι κυριαρχικό δικαίωμα της Ένωσης να επιλέγει ποιος θα έρθει και ποιος όχι και πέρα από την προστασία που δίνει στους πρόσφυγες αυτή θα αποφασίσει και όχι οι διακινητές. Είναι υποχρέωση των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων να ακολουθήσουν αυτό που θέλει η συντριπτική πλειοψηφία των ευρωπαϊκών λαών. Δηλαδή, αποτελεσματική διαχείριση του μεταναστευτικού και ταυτόχρονα νόμιμες εναλλακτικές μετανάστευσης με όρους και κανόνες».
Το νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, με τίτλο «Ενίσχυση του Δημόσιου Πανεπιστημίου-Πλαίσιο λειτουργίας μη κερδοσκοπικών παραρτημάτων ξένων πανεπιστημίων» και την υπογραφή του Κυριάκου Πιερρακάκη, είναι ήδη αναρτημένο στη δημόσια διαβούλευση και, σύμφωνα με το υπουργείο, αντιμετωπίζει θετικά χρόνιες παθογένειες της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στη χώρα ενισχύοντας από τη μια το δημόσιο πανεπιστήμιο και θεσμοθετώντας από την άλλη, τη δυνατότητα ξένων πανεπιστημιακών ιδρυμάτων να ιδρύουν παραρτήματα τους στη χώρα, υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις και αυστηρότατα κριτήρια ποιότητας.
Ο υπουργός Παιδείας Κυριάκος Πιερρακάκης παρεμβαίνει με άρθρο του, μέσω του ΑΠΕ-ΜΠΕ στη δημόσια διαβούλευση και αναδεικνύει ως ηγεμονεύουσα συνθήκη του νομοσχεδίου τη «διεθνοποίηση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης», η οποία, σύμφωνα με τον υπουργό, «βρίσκεται στο επίκεντρο της στρατηγικής για τη συνολική αναβάθμιση της εκπαίδευσης στην Ελλάδα. Της στρατηγικής που υπαγορεύεται από τις τεράστιες δυνατότητες που έχουμε και που υπηρετεί την εντολή που λάβαμε από τους πολίτες να δημιουργήσουμε μια σύγχρονη, εξωστρεφή και δυναμική Ελλάδα».
Ακολουθεί το άρθρο του υπουργού Παιδείας Κυριάκου Πιερρακάκη στο Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων
«Το νομοσχέδιο για την ανώτατη εκπαίδευση που τέθηκε σε δημόσια διαβούλευση έχει μια διπλή στρατηγική στόχευση: αφενός την ουσιαστική ενίσχυση του δημοσίου Πανεπιστημίου και αφετέρου τη διόρθωση μιας ιστορικής εκπαιδευτικής ανορθογραφίας, αυτής του κρατικού μονοπωλίου στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Πρόκειται για μια μεταρρύθμιση που έρχεται να εκπληρώσει κεντρικές κυβερνητικές εξαγγελίες, αλλά πρωτίστως να επιλύσει εκκρεμότητες δεκαετιών και να εκσυγχρονίσει τη λειτουργία των πανεπιστημίων μας.
Με μια απλή ανάγνωση των περιεχομένων του σχεδίου νόμου, γίνεται ξεκάθαρο σε κάθε πολίτη ποιο είναι το επίκεντρο της παρέμβασής μας. Από τα 205 άρθρα, πάνω από 170 αφορούν στη δημόσια εκπαίδευση και λιγότερα από 35 στα μη κερδοσκοπικά παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων. Το δημόσιο Πανεπιστήμιο συνιστά την αδιαπραγμάτευτη προτεραιότητά μας και τη ναυαρχίδα της στρατηγικής μας, που αποσκοπεί σε ακόμα πιο σύγχρονες και ποιοτικές σπουδές για κάθε νέα και κάθε νέο.
Το σημείο αιχμής που διέπει το σύνολο του σχεδίου νόμου είναι η διεθνοποίηση. Την περασμένη τετραετία τα δημόσια πανεπιστήμιά μας πραγματοποίησαν σημαντικά βήματα εξωστρέφειας, δημιουργώντας συνέργειες με μεγάλα ξένα πανεπιστήμια. Και οι διατάξεις του σχεδίου νόμου έρχονται να εκπληρώσουν τη δέσμευσή μας να χτίσουμε πάνω σε αυτό, κάνοντας ένα ισχυρό επόμενο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση.
Ας δούμε ορισμένες από τις τομές που καθιερώνονται με το σχέδιο νόμου γύρω από την εξωστρέφεια. Αρχικά, θεσμοθετούμε τη δυνατότητα χρηματοδότησης κοινών προγραμμάτων με μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού, τα οποία θα παρέχονται εξολοκλήρου στη χώρα μας. Έχουμε δεσμεύσει και κατευθύνουμε σε τέτοια προγράμματα 60 εκ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης, με στόχο την οικονομική τους ενθάρρυνση. Επιπλέον, διευρύνουμε τις πηγές χρηματοδότησης του Study in Greece, του φορέα που έχουν ιδρύσει από κοινού τα ΑΕΙ με σκοπό την προώθηση, υποστήριξη και ενίσχυση της διεθνοποίησής τους.
Ενθαρρύνουμε την κινητικότητα καθιερώνοντας τη δυνατότητα εγγραφής αλλοδαπών – αλλογενών φοιτητών στα ελληνόγλωσσα προπτυχιακά προγράμματα με δίδακτρα και μαθήματα ελληνικής γλώσσας τον πρώτο χρόνο. Στο ίδιο μήκος κύματος, εισάγουμε το «διευρυμένο Erasmus», δίνοντας τη δυνατότητα σε αλλοδαπούς φοιτητές τρίτων χωρών να συμμετάσχουν στα αγγλόφωνα μαθήματα των ΑΕΙ έως δύο εξάμηνα. Σε αυτό το πλαίσιο, επιτρέπουμε στα ΑΕΙ να συνάπτουν συμφωνίες με διεθνή Κέντρα Σπουδών και ξένα πανεπιστήμια, ώστε να φιλοξενούν τους φοιτητές τους στην Ελλάδα.
Αναφορικά με τη δυνατότητα εγκατάστασης μη κερδοσκοπικών παραρτημάτων ξένων πανεπιστημίων, ερχόμαστε να ρυθμίσουμε ένα πεδίο το οποίο για δεκαετίες παρέμενε χωρίς κανόνες επειδή θεωρείτο «ταμπού». Θέτοντας αυστηρές – τις αυστηρότερες σε όλη την ΕΕ – προδιαγραφές για τη λειτουργία των Νομικών Προσώπων Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης, όπως θα ονομάζεται ο νέος αυτός θεσμός, η Ελλάδα ουσιαστικά επιλέγει κυρίαρχα να ορίσει ποιοι εκπαιδευτικοί οργανισμοί μπορούν να θεωρούνται πανεπιστήμια και ποιοι όχι – και με βάση ποια ποιοτικά κριτήρια, έπειτα από την έγκριση της ΕΘΑΑΕ, της Εθνικής Αρχής Ανώτατης Εκπαίδευσης της χώρας μας.
Αυξάνοντας διαρκώς τη χρηματοδότηση, απλουστεύοντας τη λειτουργία τους και έχοντας αποκτήσει σημαντική δυναμική και προοπτική εξωστρέφειας, τα δημόσια Πανεπιστήμια όχι μόνο δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν από τα μη κερδοσκοπικά παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων, αλλά η συνύπαρξή τους θα δημιουργήσει πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα. Εξάλλου, οι διατάξεις για τα μη κερδοσκοπικά παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων δεν απευθύνονται σε όσους αντιμετωπίζουν το εκπαιδευτικό μας σύστημα με ευκαιριακή λογική, αλλά σε εκείνους που προσεγγίζουν τη χώρα μας με στρατηγική οπτική και ποιοτικούς όρους.
Το σχέδιο νόμου για την ανώτατη εκπαίδευση αποτελεί ένα από τα πιο εμβληματικά κομμάτια της στρατηγικής μας για τη συνολική αναβάθμιση της εκπαίδευσης. Της στρατηγικής που υπαγορεύεται από τις τεράστιες δυνατότητες που έχουμε και που υπηρετεί την εντολή που λάβαμε από τους πολίτες να δημιουργήσουμε μια σύγχρονη, εξωστρεφή και δυναμική Ελλάδα».
Κατατέθηκε στη Βουλή το νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης με τίτλο «Παρεμβάσεις στον Ποινικό Κώδικα και τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας για την επιτάχυνση και την ποιοτική αναβάθμιση της ποινικής δίκης – Εκσυγχρονισμός του νομοθετικού πλαισίου για την πρόληψη και την καταπολέμηση της ενδοοικογενειακής βίας».
Αντικείμενο του νομοσχεδίου είναι:
α) η τροποποίηση των διατάξεων του Ποινικού Κώδικα και του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, προκειμένου η εφαρμογή τους να συμβάλλει στην ουσιαστικότερη, αποτελεσματικότερη, και αμεσότερη διεξαγωγή της ποινικής δίκης, στην ενίσχυση της εγκληματοπροληπτικής λειτουργίας της ποινής μέσω των αρχών της γενικής και ειδικής πρόληψης και στην οικονομία της ποινικής διαδικασίας.
Ενδεικτικά,
αα) αυξάνεται το ανώτατο όριο ποινής της κάθειρξης, αυστηροποιούνται οι ποινές επί εγκλημάτων μείζονος ποινικής απαξίας όπως ο εμπρησμός δάσους,
αβ) τίθενται αυστηρότερες προϋποθέσεις αναστολής της ποινής, προκειμένου οι ποινές και επί πλημμελημάτων να εκτίονται μέσω των εναλλακτικών τρόπων έκτισης της κοινωφελούς εργασίας και της μετατροπής της ποινής σε χρηματική, αλλά και με πραγματική έκτιση σε σωφρονιστικό κατάστημα, όταν το δικαστήριο το κρίνει αναγκαίο,
αγ) λαμβάνονται μέτρα για την προστασία της ποινικής δικαιοσύνης από άτομα που με καταχρηστική και παρελκυστική άσκηση των δικαιωμάτων τους απασχολούν ασκόπως τους λειτουργούς της και παρακωλύουν την ταχύτητα απονομής της και
αδ) επιταχύνονται οι διαδικασίες επεξεργασίας και εκδίκασης των ποινικών υποθέσεων με τη λήψη μέτρων όπως η ενθάρρυνση της διαδικασίας της ποινικής διαπραγμάτευσης, ο περιορισμός της ενδιάμεσης διαδικασίας των δικαστικών συμβουλίων, καθώς και η μεταφορά της δικαστηριακής ύλης του πλημμελειοδικείου και του εφετείου από πολυμελή σε ολιγομελή δικαστήρια, προκειμένου ο ίδιος αριθμός δικαστών να δύναται να συγκροτήσει περισσότερα δικαστήρια και έτσι να εκδικάζεται πολλαπλάσιος αριθμός υποθέσεων,
β) η αναδιαμόρφωση των διατάξεων του ν. 3500/2006 (A’ 232), προκειμένου:
βα) οι διατάξεις να είναι προσαρμοσμένες στις παρούσες κοινωνικές συνθήκες και στη δικαιοπολιτική ανάγκη τόσο της προστασίας του θεσμού της οικογένειας, της ανηλικότητας και των θυμάτων, κυρίως των γυναικών, που πλήττονται με αυξανόμενη ένταση από συμπεριφορές ενδοοικογενειακής βίας,
ββ) να ενισχυθεί η ψυχολογική και οικονομική στήριξη, καθώς και η κοινωνική αποκατάσταση των θυμάτων με διεύρυνση των αρμόδιων φορέων,
βγ) να προβλεφθεί ειδική υποχρέωση των επαγγελματιών για την καταγγελία των περιστατικών που υποπίπτουν στην αντίληψή τους,
βδ) να διευρυνθεί η διαδικασία της ποινικής διαμεσολάβησης και βε) να ενισχυθούν άλλα δικονομικά μέσα που αποσκοπούν στην πρόληψη των περιστατικών ενδοοικογενειακής βίας και στην παρεμπόδιση υποτροπής του δράστη,
γ) η τροποποίηση των παρ. 1 και 2 του άρθρου 45 του ν. 4557/2018 (Α’ 139)
γα) με την αύξηση του διοικητικού προστίμου νομικών προσώπων όταν το κέρδος δεν μπορεί να προσδιοριστεί και
γβ) με την απάλειψη της προϋπόθεσης προηγούμενης αμετάκλητης καταδίκης φυσικού προσώπου,
δ) η θέσπιση ευθύνης νομικών προσώπων για αδικήματα δωροδοκίας, προκειμένου να αντιμετωπιστούν αποτελεσματικά, μέσω των μηχανισμών του ποινικού δικαίου, φαινόμενα διαφθοράς, σε συμπλήρωση του ήδη υπάρχοντος πλαισίου για την καταπολέμηση της διαφθοράς στα φυσικά πρόσωπα..
Η επεξεργασία του νομοσχεδίου, από την αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή, θα αρχίσει τη Δευτέρα 12 Φεβρουαρίου 2024, στις 16:00′.
Επιδείνωση του καιρού με ισχυρές βροχές και καταιγίδες προβλέπεται στο μεγαλύτερο μέρος τη χώρας από τις προμεσημβρινές ώρες αύριο μέχρι και τη νύχτα της Δευτέρας (12/2).
Σύμφωνα με το Έκτακτο Δελτίο Επιδείνωσης Καιρού της ΕΜΥ, τα έντονα φαινόμενα που θα ξεκινήσουν από τα βορειοδυτικά, βαθμιαία θα επεκταθούν στα υπόλοιπα δυτικά, τα βορειοανατολικά ηπειρωτικά, τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου και τα Δωδεκάνησα, ενώ πρόσκαιρα θα επηρεαστούν και τμήματα της κεντρικής χώρας.
Οι άνεμοι στα πελάγη θα είναι ενισχυμένοι και θα φτάσουν τα 7 με 8 και τοπικά στο Αιγαίο τα 9 μποφόρ.
Πιο αναλυτικά:
Α. Ισχυρές βροχές και καταιγίδες προβλέπονται:
Αύριο
α. Από τις προμεσημβρινές ώρες στο βόρειο Ιόνιο και την Ήπειρο.
β. Από τις απογευματινές ώρες στο νότιο Ιόνιο, τη δυτική Στερεά, την ανατολική Μακεδονία και τη Θράκη.
γ. Από τις βραδινές ώρες στη δυτική και πιθανώς τη νότια Πελοπόννησο.
Τη Δευτέρα (12/2)
α. Κατά τόπους τις πρώτες πρωινές ώρες στο Ιόνιο, την Ήπειρο, τη δυτική Στερεά και τη δυτική Πελοπόννησο, με γρήγορη εξασθένηση των φαινομένων από τα βόρεια.
β. Από τις πρώτες πρωινές ώρες στα ανατολικά τμήματα της κεντρικής Μακεδονίας, την ανατολική Μακεδονία και τη Θράκη, με βαθμιαία εξασθένηση των φαινομένων από το μεσημέρι.
γ. Πρόσκαιρα κατά τις πρώτες πρωινές ώρες στην ανατολική Πελοπόννησο, την ανατολική Στερεά (συμπεριλαμβανομένης της Αττικής) και τη νότια Εύβοια. Τις πρωινές ώρες είναι πιθανό να επηρεαστούν πρόσκαιρα και οι βόρειες Κυκλάδες.
δ. Από τις πρωινές ώρες στα νησιά του ανατολικού Αιγαίου. Τα έντονα φαινόμενα από το απόγευμα θα περιοριστούν στα νοτιότερα τμήματα και βαθμιαία θα εξασθενήσουν.
ε. Από το απόγευμα στα Δωδεκάνησα. Κατά τη διάρκεια της νύχτας προς την Τρίτη (13/2) τα ισχυρά φαινόμενα θα περιοριστούν στην περιοχή του Καστελλόριζου και βαθμιαία θα εξασθενήσουν.
Β. Θυελλώδεις άνεμοι νοτίων διευθύνσεων θα πνέουν από τις πρώτες πρωινές ώρες αύριο:
α. Στο Αιγαίο με ένταση 7 με 8 και πρόσκαιρα έως 9 μποφόρ. Από το μεσημέρι της Δευτέρας (12/2) οι θυελλώδεις άνεμοι θα περιοριστούν στην περιοχή των Δωδεκανήσων και βαθμιαία θα εξασθενήσουν.
β. Στο Ιόνιο με ένταση 7 με 8 μποφόρ και βαθμιαία εξασθένηση από τις προμεσημβρινές ώρες αύριο.
Σημαντικές αλλαγές ξεκινούν από εφέτος και θα ολοκληρωθούν μέσα στα επόμενα χρόνια και οι οποίες έχουν να κάνουν με τον περιορισμό των δυνατοτήτων που έχουν οι φορολογούμενοι για αλλαγές των στοιχείων που περιλαμβάνονται στις δηλώσεις, είτε αυτές είναι φόρου εισοδήματος ή ΦΠΑ ή και Ε9, που σε αρκετές περιπτώσεις προκαλούσαν απώλεια εσόδων για το ελληνικό δημόσιο.
Το υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών σε συνεργασία με την Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων, προχωρούν με σταθερά βήματα σε ενέργειες που περιορίζουν σημαντικά την δυνατότητα φοροδιαφυγής.
Στο πλαίσιο αυτό και όπως ανακοινώθηκε οι δηλώσεις ΦΠΑ από την 1η Ιανουαρίου 2024 θα είναι προσυμπληρωμένες. Αυτό σημαίνει ότι τόσο τα έσοδα, όσο και τα έξοδα επιχειρήσεων και επαγγελματιών που θα εμφανίζονται στις δηλώσεις ΦΠΑ θα είναι προσυμπληρωμένα και θα στηρίζονται στα στοιχεία που έχουν δηλωθεί στην πλατφόρμα των myDATA.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι δεν θα είναι στο εξής εφικτό το «μαγείρεμα» στο οποίο επιδίδονταν αρκετοί και είχε ως αποτέλεσμα να «φουσκώνουν» τις δαπάνες και να «μειώνονται τα εισοδήματα.
Ταυτόχρονα και όπως έχει ανακοινώσει ο επικεφαλής της ΑΑΔΕ Γιώργος Πιτσιλής, από εφέτος για πάνω από 1 εκατομμύριο μισθωτούς και συνταξιούχους οι φορολογικές δηλώσεις θα είναι προσυμπληρωμένες και θα υποβληθούν αυτόματα από την ΑΑΔΕ, υπό την προϋπόθεση ότι οι υπόχρεοι δεν προβούν σε καμία απολύτως ενέργεια.
Στα σχέδια της ΑΑΔΕ είναι το σύστημα με τις προσυμπληρωμένες δηλώσεις να επεκταθεί σταδιακά σε όλες τις πηγές εισοδήματος καθώς και στην ακίνητη περιουσία ενώ ήδη υποβάλλονται αυτόματα μέσω της πλατφόρμας myPROPERTY οι δηλώσεις Ε9 για αγοραπωλησίες ακινήτων και συγκεκριμένες περιπτώσεις γονικών παροχών και δωρεών ακινήτων.
Ας δούμε αναλυτικά τι αλλάζει για τις δηλώσεις ΦΠΑ:
1. Με το νέο καθεστώς που τίθεται σε εφαρμογή στις δηλώσεις ΦΠΑ που θα υποβάλλουν οι επαγγελματίες και οι επιχειρήσεις από 1η Ιανουαρίου 2024 δεν θα μπορούν να εμφανίσουν λιγότερα έσοδα ή περισσότερες δαπάνες από αυτά που έχει προσυμπληρώσει η Εφορία με βάση τα δεδομένα στα myDATA.
2. Στην πρώτη φάση εφαρμογής του μέτρου παρέχεται η δυνατότητα διορθώσεων με μείωση εσόδων και αύξηση των δαπανών αλλά σε ποσοστό έως 30% σε σχέση με αυτά που αυτά που υπάρχουν στις προσυμπληρωμένες δηλώσεις ΦΠΑ με το όριο περιορίζεται σε βάθος χρόνου έως να μηδενιστεί.
3. Έσοδα – Εκροές ΦΠΑ
• Επιτρέπεται η μεταφορά ποσών από κωδικό εκροών σε έτερο κωδικό εκροών με κατηγορία ΦΠΑ 0%.
• Επιτρέπεται η υποβολή περισσότερων εσόδων από αυτά που έχουν διαβιβαστεί στο myDATA.
• Σε περίπτωση αντικειμενικής δυσχέρειας διόρθωσης εσόδων, επιτρέπεται η χρήση εναλλακτικού τρόπου προσυμπλήρωσης με Τύπο Παραστατικού 11.4 – Πιστωτικό Στοιχείο Λιανικής, με ένδειξη “Λογιστική Εγγραφή” και διακριτή αναφορά στα σχόλια με την ένδειξη “Δυσχέρεια Συσχέτισης”.
4. Έξοδα – Εισροές ΦΠΑ
• Επιτρέπεται η μεταφορά ποσών από κωδικό εισροών σε έτερο κωδικό εισροών για όλες τις κατηγορίες εξόδων.
• Επιτρέπεται η υποβολή λιγότερων εξόδων από αυτά που έχουν διαβιβαστεί στο myDATA.
• Σε περίπτωση αντικειμενικής δυσχέρειας διαβίβασης εξόδων επιτρέπεται η χρήση εναλλακτικού τρόπου προσυμπλήρωσης με Τύπο Παραστατικού 14.30 – Παραστατικά Οντότητας ως Αναγράφονται από την ίδια (Δυναμικό) και διακριτή αναφορά στα σχόλια με την ένδειξη “Δυσχέρεια Συσχέτισης”.
• Επιτρέπεται και παρακολουθείται συστημικά η ετεροχρονισμένη δήλωση εξόδων, σε επόμενη φορολογική περίοδο ΦΠΑ από αυτή που αντιστοιχεί στην ημερομηνία έκδοσης των αντίστοιχων παραστατικών και εμφανίζεται στο myDATA, εντός όμως της χρήσης που αφορούν.
Προσυμπληρωμένες δηλώσεις εισοδήματος
Στο τέλος του επόμενου μήνα θα ξεκινήσει η υποβολή των φορολογικών δηλώσεων, που εκτός των άλλων θα έχει μία βασική διαφορά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Οι φορολογούμενοι θα βλέπουν ότι τα στοιχεία που τους αφορούν είναι ήδη προσυμπληρωμένα. Οι κωδικοί των εισοδημάτων, περιουσίας, τυχόν δάνεια, δαπάνες μέσω αποδείξεων, και τόκοι καταθέσεων θα είναι επίσης συμπληρωμένα, ενώ το σύστημα θα επιτρέπει διορθώσεις και προσθήκες σε περίπτωση που οι φορολογούμενοι έχουν μεταβολές στην οικογενειακή ή περιουσιακή τους κατάσταση.
Στην περίπτωση που δεν χρειάζονται αλλαγές ή που ο φορολογούμενος αμελήσει να υποβάλλει την δήλωση εντός των χρονικών περιθωρίων που αναφέρει η νομοθεσία, τότε θα δήλωση θα υποβάλλεται αυτόματα και θα εκδίδεται και το εκκαθαριστικό.
Σύμφωνα με το σχεδιασμό στις δηλώσεις του 2025 θα υπάρχουν περισσότερα προσυμπληρωμένα δεδομένα όπως εισοδήματα από ακίνητα, συμμετοχές στο κεφάλαιο εταιρειών, ενώ οι κωδικοί του εντύπου Ε2 στο οποίο οι φορολογούμενοι εμφανίζουν τα εισοδήματα από ενοίκια ή κενά και δωρεάν παραχωρημένα ακίνητα θα είναι επίσης συμπληρωμένα από την ΑΑΔΕ.
Η ποιότητα και το προσδόκιμο ζωής είναι άμεσα συνυφασμένα με τη σωστή διατροφή και με την επαρκή φυσική δραστηριότητα.
Τι μπορούμε να πούμε όμως για τη σωστή διατροφή και την επαρκή φυσική δραστηριότητα στην Ελλάδα; Σε αυτό το ερώτημα, μιλώντας στο Αθηναϊκό -Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων απαντά ο δρ Ιωάννης Δ. Μωρρές, PhD, επίκουρος καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, στη Σχολή Επιστήμης Φυσικής Αγωγής, Αθλητισμού και Διαιτολογίας, Τμήμα Διαιτολογίας και Διατροφολογίας, Τρίκαλα.
Ως μεσογειακή χώρα, η Ελλάδα, αναφέρει, έχει εύκρατο κλίμα, πλούσια ετήσια ηλιοφάνεια και, κατ΄επέκταση, πληθώρα γηγενών διατροφικών προϊόντων όπως δημητριακά, φρούτα, λαχανικά, ελαιόλαδο, ελιές, όσπρια, κτλ. Τα προϊόντα αυτά απαρτίζουν τη βάση της Μεσογειακής Διατροφής, η οποία προστατεύει την καρδιαγγειακή μας υγεία, μειώνει την πιθανότητα εμφάνισης καρκίνου, ρυθμίζει το βάρος μας, και γενικότερα επιφέρει σειρά τεκμηριωμένων ωφελειών υγείας. Το εύκρατο κλίμα και η πλούσια ετήσια ηλιοφάνεια διευκολύνουν όμως και την πραγματοποίηση του επιπρόσθετου δομικού στοιχείου της βάσης της Μεσογειακής Διατροφής, δηλαδή της καθημερινής 30λεπτης φυσικής δραστηριότητας μέτριας έντασης [στην μέτρια ένταση αυξάνεται ο αναπνευστικός ρυθμός, χωρίς να μας «κόβεται η ανάσα»].
Εν μέσω αυτών των πλεονεκτημάτων λόγω της μεσογειακής μας «ρίζας», ας δούμε κατά πόσο εκπληρώνουμε και επωφελούμαστε από την Μεσογειακή Διατροφή. Ως προς τα επίπεδα φυσικής δραστηριότητας, τονίζει ο επιστήμονας, πρόσφατη μελέτη από το Ευρωβαρόμετρο καταδεικνύει ότι περισσότεροι από δύο στους τρεις Έλληνες πραγματοποιούν είτε ανεπαρκή επίπεδα φυσικής δραστηριότητας είτε αμιγώς καθιστική ζωή. Ως προς τις διατροφικές μας συνήθειες, οι έρευνες συγκλίνουν ότι περίπου ένας στους δύο ενήλικες καταγράφει μη ικανοποιητικό δείκτη υιοθέτησης της Μεσογειακής Διατροφής. Επίσης, το Ευρωβαρόμετρο αναφέρει ότι ένας στους δύο Έλληνες είναι υπέρβαρος ή παχύσαρκος, το ποσοστό των υπέρβαρων είναι υψηλότερο από το μέσο ευρωπαϊκό ποσοστό, ενώ το ποσοστό των παχύσαρκων είναι στον μέσο ευρωπαϊκό ποσοστό [ανάμεσα σε 27 χώρες]. Έτσι, η συχνότερη αιτία θανάτου ενηλίκων στην Ελλάδα, εξηγεί ο ίδιος, αποτελεί η ισχαιμική καρδιοπάθεια και ακολουθεί κατά πόδας το εγκεφαλικό επεισόδιο, δηλαδή νόσοι που η Μεσογειακή Διατροφή μπορεί να φέρει προφυλακτική και θεραπευτική δράση. Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας κατατάσσει τους παίδες και εφήβους στην Ελλάδα ως από τους πλέον παχύσαρκους παγκοσμίως. Εν ολίγοις, οι αριθμοί είναι ζοφεροί αλλά δυνητικά αναστρέψιμοι χάριν του οπλοστασίου που λέγεται Μεσογειακή Διατροφή.
Όμως, τι θα μπορούσε να εξηγήσει αυτήν την ζοφερή κατάσταση; Προσπαθώντας να κατανοήσουμε με επεξηγηματική διάθεση μπορούμε να πούμε ότι η ζοφερή αυτή κατάσταση, σύμφωνα με τον κ. Μωρρέ ενέχει πολυπαραγοντικά αίτια που άπτονται γενικότερων κοινωνικών και οικονομικών συνθηκών, αλλά και ειδικότερων συνθηκών όπως της σχολικής και δια βίου εκπαίδευσης.
Αναλυτικότερα, σύμφωνα με τον κ. Μωρρέ, η δραματική πτώση του ακαθάριστου εθνικού προϊόντος και η μείωση των εισοδημάτων τα τελευταία 12 χρόνια είτε έχουν επηρεάσει σημαντικά είτε έχουν φτωχοποιήσει μέρος της ελληνικής κοινωνίας που έχει στραφεί σε ευτελέστερες διατροφικές επιλογές από άποψη κόστους και ποιότητας. Στο ίδιο πλαίσιο, καταγράφηκε εκτίναξη του επιπολασμού των ψυχικών διαταραχών ή των αρνητικών συναισθημάτων υποκλινικής φύσης που προκαλεί εξ΄ ορισμού έλλειψη ενδιαφέροντος και αδυναμία ατομικής φροντίδας δηλαδή προξενεί, ανάμεσα σε άλλα, καθιστική ζωή και προβληματικές διατροφικές επιλογές. Σημειωτέον, η ψυχική διαταραχή ή το αρνητικό συναίσθημα συνδέονται άρρηκτα με πτώση ψυχοκοινωνικής λειτουργίας (ακόμη και αναπηρικής φύσης δηλαδή ανεργία), αυξάνοντας το πολυδιάστατο πρόβλημα των σωστών διατροφικών, και όχι μόνο, δυνατοτήτων και επιλογών, τονίζει επίσης ο επιστήμονας.
Επίσης, σύμφωνα με τον ίδιο, η ελληνική, όπως και η παγκόσμια κοινότητα, επιβαρύνθηκαν από τα μέτρα κοινωνικής αποστασιοποίησης εν μέσω της πανδημίας του κορονοϊού, ενώ τα ψυχοκοινωνικά «απόνερα»μένουν να μελετηθούν σε ακολουθία χρόνου. Παραδείγματος χάριν, σε μελέτη 1.000 εφήβων κατά την καραντίνα λόγω κορονοϊού στην Ελλάδα (μέτρα κοινωνικής αποστασιοποίησης) οι μισοί έφηβοι κατέγραψαν κακή ψυχολογική ευεξία που δυνητικά έχρηζε ψυχιατρικής εκτίμησης για ενδεχόμενη μείζονα κατάθλιψη. Δεδομένο είναι επίσης ότι η ελληνική κοινωνία βιώνει γιγάντωση της κλιμάκωσης του κόστους των αγαθών και υπηρεσιών εν μέσω της τρέχουσας ενεργειακής κρίσης, η οποία επιτείνει τη δυσχέρεια ή δυστοκία πραγμάτωσης Μεσογειακής Διατροφής, δηλαδή της υιοθέτησης ποιοτικών διατροφικών επιλογών αλλά και ποιοτικής φυσικής δραστηριότητας.
Επιπλέον, η ποιότητα της εκπαίδευσης στην Ελλάδα είναι χαμηλότερη των προσδοκιών και των σύγχρονων προκλήσεων μια και πρόσφατη διεθνής μελέτη αξιολόγησε το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα ως σύστημα χαμηλής ποιότητας με μαθητές που δεν κατέχουν πάντα βασικές γνώσεις και επιδεξιότητες. Ζώντας στην εποχή της ψηφιακής επανάστασης, το εκπαιδευτικό σύστημα για τους μαθητές αλλά και τα προγράμματα δια βίου μάθησης για τους ενήλικες χρήζουν ανάλογης βελτίωσης για την προαγωγή της Μεσογειακής Διατροφής ως συμπεριφοράς υγείας.
Η βελτίωση αυτή μπορεί να περιλαμβάνει την αύξηση της ποιοτικής και ποσοτικής εκπαιδευτικής παρέμβασης με εκτεταμένα προγράμματα Διατροφικής Αγωγής και Αγωγής Υγείας σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες, έχοντας ως επίκεντρο την παρακαταθήκη της ελληνικής επικράτειας, δηλαδή την Μεσογειακή Διατροφή. Ενδεικτικά, εισαγωγή εκτενών εκπαιδευτικών παρεμβάσεων που, ανάμεσα σε άλλα, θα καλλιεργούν με συστηματικό τρόπο απτή και επικαιροποιημένη βασική γνώση για την σημαντικότητα της Μεσογειακής Διατροφής στην υγεία του ανθρώπου και στην βιωσιμότητα του περιβάλλοντος, για την αναγκαία αναλογία /ποσότητα πρόσληψης θρεπτικών συστατικών, για την ανθρώπινη ενεργειακή δαπάνη βάσει ύψους, βάρους, ηλικίας και φυσικής δραστηριότητας, και για την αποκωδικοποίηση των σωματικών/ψυχολογικών μας συμπτωμάτων κατά την διαδικασία πρόσληψης και πέψης τροφής. Οι εκπαιδευτικές παρεμβάσεις θα μπορούσαν επίσης να αναπτύξουν περαιτέρω την ικανότητα των εκπαιδευομένων να παρασκευάζουν/συντηρούν σωστά το φαγητό τους, να γνωρίζουν την προετοιμασία/σημαντικότητα υγιεινών σνακ και συχνών γευμάτων, να διαβάζουν και να ερμηνεύουν την ταυτότητα των διατροφικών προϊόντων όπως αυτή αναγράφεται στις συσκευασίες ή περιγράφεται σε σχετικές αναφορές [πχ, τρόπος παρασκευής, θερμίδες, ποσοποιοτικές πληροφορίες περί λίπους, υδατάνθρακα, πρωτεΐνης, κτλ].
Η εισαγωγή συστηματικής και εκτενούς εκπαιδευτικής παρέμβασης μπορεί επίσης, σύμφωνα με τον επίκουρο καθηγητή Ιωάννη Μωρρέ, να στοχεύσει οι εκπαιδευόμενοι να αναπτύξουν, δεξιότητες συμπεριφορικής τροποποίησης, διάπλαση αθλητικής συνείδησης, εσωτερική παρακίνηση για καθημερινή φυσική δραστηριότητα με πρόσημο την ευχαρίστηση και την αξιακή εκτίμηση της υγείας και όχι με αυτοσκοπό την καλλίγραμμη «σιλουέτα». Επίσης, μπορεί να στοχεύσει στην αναγνώριση και διόρθωση λανθασμένων αθλητικών και διατροφικών προτιμήσεων, στην αποτροπή σχηματισμού και πραγμάτωσης τροφολαγνικών και αθλητικολαγνικών προτύπων, στην γνωστοποίηση της επιρροής των συναισθημάτων στις διατροφικές μας επιλογές, στην καλλιέργεια ενσυναίσθησης ως προς την «ψηλάφιση» της συναισθηματικής μας υγείας, στην επίγνωση της κατάστασης που ονομάζεται συναισθηματική πείνα, στην συναισθηματική απενοχοποίηση-απευαισθητοποίηση σε περίπτωση περιοδικής ή παροδικής αδυναμίας προσκόλλησης στη Μεσογειακή Διατροφή, κτλ.
Εν κατακλείδι, καταλήγει ο επίκουρος καθηγητής Ιωάννης Μωρρές, καλούμαστε να ενεργοποιηθούμε με όπλο την Μεσογειακή Διατροφή ώστε να βελτιστοποιήσουμε την ζωή μας στο πλαίσιο μίας συντεταγμένης και ευνομούμενης πολιτείας.
Η αγορά έχει επάρκεια αντιδιαβητικών σκευασμάτων αυτή τη στιγμή και οι πολίτες μπορούν να βρουν τις διαθέσιμες αντιδιαβητικές αγωγές τους, καθώς η Πολιτεία φρόντισε όταν παρουσιάστηκε πρόβλημα έλλειψης, να το αντιμετωπίσει με εισαγωγή συγκεκριμένου σκευάσματος, μέσω ΙΦΕΤ.
Σε κάθε περίπτωση είναι σημαντικό οι ιατροί να μην συνταγογραφούν σκευάσματα με ψευδείς διαγνώσεις σακχαρώδη διαβήτη, προκειμένου να τα χορηγήσουν αποκλειστικά σε ασθενείς με παχυσαρκία. Η επισήμανση ανήκει στον αντιπρόεδρο του ΕΟΦ, ενδοκρινολόγο διαβητολόγο Σπύρο Σαπουνά, ο οποίος σε συνέντευξη του στο πρακτορείο FM και στην εκπομπή της Τάνιας Μαντουβάλου «104,9 ΜΥΣΤΙΚΑ ΥΓΕΙΑΣ, μιλάει αναλυτικά για τα glp1 ανάλογα φάρμακα, τα οποία είχαν ανακαλυφθεί πριν από πολλά χρόνια για τη θεραπεία του διαβήτη και στην πορεία οι γιατροί διαπίστωσαν ότι βοηθούν και στην απώλεια βάρους. «Το μεγάλο επίτευγμα αυτών των φαρμάκων είναι ότι καθυστερούν το άδειασμα του στομάχου, καθώς κόβουν την όρεξη από το κέντρο του εγκεφάλου. Ωστόσο, όπως όλα τα φάρμακα, έχουν παρενέργειες και πρέπει να χορηγούνται με ιατρικές ενδείξεις και με την επίβλεψη γιατρού». Ο γνωστός ενδοκρινολόγος- διαβητολόγος, μεταξύ άλλων, μιλά αναλυτικά για τους μηχανισμούς αυτών των σκευασμάτων και τις παρενέργειες τους, ενώ δίνει έμφαση στον περιορισμό της συνταγογράφησης, τονίζοντας ότι πρέπει να υπάρχει αναδρομικός και δειγματοληπτικός έλεγχος στα μητρώα συνταγογράφησης, αλλά και στο μητρώο του διαβήτη.
Ακολουθεί αναλυτικά η συνέντευξη που παραχώρησε ο κ. Σαπουνάς στο Πρακτορείο FM
Ερ: Ποιος είναι ο μηχανισμός αδυνατίσματος σε αυτά τα φάρμακα ; Σου κόβουν την όρεξη ή καίνε λίπος και τρως μια τούρτα, αλλά αδυνατίζεις;
Απ: Οι μηχανισμοί δράσης αυτής της κατηγορίας φαρμάκων (glp1 ανάλογα φάρμακα) είναι πάρα πολλοί. Αφενός αυξάνουν τη βιοσύνθεση της ινσουλίνης, αφετέρου μειώνουν την αντίσταση. Αλλά τα πολύ σημαντικά οφέλη στην απώλεια βάρους είναι ότι κόβουν την όρεξη από το κέντρο του εγκεφάλου και καθυστερούν το άδειασμα του στομάχου, οπότε με αυτό τον τρόπο έρχεται νωρίτερα το αίσθημα κορεσμού και ουσιαστικά μειώνονται οι ποσότητες φαγητού.
Ερ: Μπορεί ένας υγιής άνθρωπος που έχει να χάσει λίγο βάρος και δεν είναι παχύσαρκος να πάρει φάρμακα για τον διαβήτη για να αδυνατίσει, ή θα έχει παρενέργειες;
Απ: Είναι γνωστό ότι όλα τα φάρμακα δίδονται πάντα με ενδείξεις και με ιατρικές οδηγίες. Για αισθητικούς λόγους δεν δίνονται ποτέ φάρμακα. Και κάθε φάρμακο έχει και ανεπιθύμητες ενέργειες, έχει και αντενδείξεις. Άρα μπορούμε να πούμε ότι είναι ασφαλή φάρμακα, με πολύ λίγες ανεπιθύμητες παρενέργειες που δεν προκαλούν προβλήματα υγείας, έχουν πολύ λίγες αντενδείξεις, όπως πχ ιστορικό παγκρεατίτιδας, ή καρκίνος θυρεοειδούς. Ωστόσο, όπως και η απλή παρακεταμόλη, όλα τα φάρμακα έχουν παρενέργειες και πρέπει να χορηγούνται με σύνεση, με ιατρικές ενδείξεις και με την επίβλεψη γιατρού. Για αυτό λέμε ότι θέλει προσοχή αυτή η αθρόα χορήγηση που παρατηρείται αυτή την περίοδο για αισθητικούς λόγους.
Ερ: Οι παρενέργειες είναι ίδιες σε κάποιον που έχει διαβήτη, και σε κάποιον που μπορεί να πάρει το φάρμακο, χωρίς να είναι διαβητικός;
Απ: Δεν υπάρχει κάποια διαφορά. Αν υπάρχουν παρενέργειες θα είναι ίδιες παραδείγματος χάρη και οι δύο θα έχουν ναυτία. Το ότι κάποιος είναι διαβητικός και έχει περισσότερος λόγους να το πάρει, δεν σημαίνει ότι θα έχει περισσότερες ή λιγότερες ανεπιθύμητες ενέργειες.
Ερ: Πότε αναμένεται να έρθουν στην Ελλάδα φάρμακα που έχουν ένδειξη μόνο την απώλεια βάρους και τα οποία θα είναι αποζημιούμενα;
Απ: Αυτή τη στιγμή μόνο ένα φαρμακευτικό σκεύασμα έχει ένδειξη και για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, το οποίο είναι αποζημιούμενο υπό προϋποθέσεις, για τη νοσογόνο παχυσαρκία σε συνδυασμό με συν νοσηρότητες. Εκτιμώ ότι δεν αναμένεται να κυκλοφορήσουν σύντομα στη χώρα μας φαρμακευτικά σκευάσματα ακραιφνώς για αδυνάτισμα, τα οποία δεν θα συνδέονται με τον σακχαρωδη διαβήτη. Προδήλως θα υπάρξουν και στην Ελλάδα νέα και καινοτόμα φαρμακευτικά σκευάσματα αμιγώς με ένδειξη για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, αλλά το πότε θα κυκλοφορήσουν είναι στην ευχέρεια της κάθε φαρμακευτικής εταιρείας. Σε κάθε περίπτωση, είναι σημαντικό οι ιατροί να μην συνταγογραφούν σκευάσματα με ψευδείς διαγνώσεις σακχαρώδη διαβήτη, προκειμένου να τα χορηγήσουν αποκλειστικά σε ασθενείς με παχυσαρκία.
Ερ: Εξ αυτού του λόγου ένα διάστημα υπήρξε σοβαρή έλλειψη, επειδή τα έπαιρνε κόσμος για την ένδειξη του αδυνατίσματος και μόνο. Αυτή τη στιγμή οι άνθρωποι με διαβήτη βρίσκουν εύκολα τα φάρμακα τους;
Απ: Υπήρξε όντως κάποια στιγμή πρόβλημα. Αλλά η Πολιτεία φρόντισε να το αντιμετωπίσει με εισαγωγή συγκεκριμένου σκευάσματος, μέσω ΙΦΕΤ και αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει καμία έλλειψη τέτοιων φαρμάκων. Η αγορά έχει επάρκεια αυτών των προϊόντων και οι πολίτες μπορούν να βρουν τις διαθέσιμες αντιδιαβητικές αγωγές.
Ερ: Πρόσφατα αρμόδιοι φορείς Υγείας της χώρας ζήτησαν τον έλεγχο αλλά και περιορισμό της συνταγογράφησης σε περιπτώσεις ανθρώπων που ενώ δεν είναι διαβητικοί, λαμβάνουν αυτά τα σκευάσματα. Πρακτικά, τι σημαίνει αυτό για τα μητρώα ασθενών; Εκτιμάτε ότι μπορεί να επισυμβεί επίπλαστα κατακόρυφη αύξηση των διαβητικών στο εγγύς μέλλον;
Απ: Αυτό για να το τεκμηριώσει κάποιος, πρέπει να κάνει πρώτα τον έλεγχο και να έχει δεδομένα μπροστά του, που να το επιβεβαιώνουν. Εγώ παρά το γεγονός ότι είμαι και ο ίδιος γιατρός, είμαι από τους υποστηρικτές της θεωρίας, ότι πρέπει να υπάρχει έλεγχος και αναδρομικός και δειγματοληπτικός στα μητρώα συνταγογράφησης και στο μητρώο του διαβήτη. Γιατί οι γιατροί εκμεταλλεύονται πολλές φορές την ανάγκη του ασθενούς για μία οποιαδήποτε θεραπεία και αυτό δεν είναι σωστό. Δεν μιλάμε μόνο για οικονομικά της υγείας και πολιτικές. Είναι θέμα ηθικής από ένα σημείο και μετά.
Ερ: Υπάρχει ασφαλιστική δικλείδα που θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει η Πολιτεία, έτσι ώστε να μη γίνεται υπερσυνταγογράφηση αυτών των σκευασμάτων σε ανθρώπους που δεν έχουν διαβήτη; Πχ να χρειάζονται αποδεικτικές εξετάσεις ότι κάποιος έχει διαβήτη, για να μπορεί να συνταγογραφήσει ο γιατρός;
Απ: Όλα αυτά είναι ενδεχόμενα όπλα που θα συζητηθούν, όταν έρθει ή ώρα για να συζητηθεί το πώς θα αντιμετωπιστεί το θέμα της υπερσυνταγογράφησης στην Ελλάδα. Μέχρι τότε μόνο με συνταγή γιατρού και όχι μόνο για το τυπικό και γραφειοκρατικό μέρος της υπόθεσης, αλλά και για το επιστημονικό. Γιατί κάθε γιατρός δεν μπορεί να γράφει θεραπείες, χωρίς να έχει εξετάσει και δει το ιστορικό του ασθενή. Οι θεραπείες είναι εξατομικευμένες. Δηλαδή υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων που τρώνε μεγάλες ποσότητες φαγητού, γιατί δεν έχουν γρήγορα το αίσθημα του κορεσμού. Αυτοί οι άνθρωποι για παράδειγμα θα μπορούσαν να ωφεληθούν πάρα πολύ, από αυτή την κατηγορία φαρμάκων. Η παρακολούθηση του γιατρού δεν έχει να κάνει μόνο με τη συνταγογράφηση, αλλά έχει να κάνει και με το επιστημονικό υπόβαθρο, όπως επίσης και την παρακολούθηση για τυχόν αλληλεπιδράσεις, αντενδείξεις κλπ. Και να μην ξεχνάμε φυσικά και την κίτρινη κάρτα του ΕΟΦ σε περίπτωση εμφάνισης οποιουδήποτε συμβάντος που θέλουμε και παροτρύνουμε τους γιατρούς να χρησιμοποιούν.
