Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα. Στα 920 ευρώ διαμορφώνεται ο κατώτατος μισθός από την ερχόμενη Τετάρτη, 1η Απριλίου, από 880 ευρώ που είναι σήμερα. Είναι αξιοσημείωτο πως από το 2019, η σωρευτική αύξηση διαμορφώνεται σε 41,54% και αντιστοιχεί σε αύξηση 270 ευρώ μηνιαίως ή 3.780 ευρώ ετησίως. Πρόκειται, επί της ουσίας, για 4,2 έως 5,8 μισθούς παραπάνω. Υπό αυτή την εξέλιξη, η Ελλάδα κατατάσσεται, πλέον, στην 12η θέση μεταξύ των 22 χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εφαρμόζουν νομοθετημένο κατώτατο μισθό.
Η αύξηση του κατώτατου μισθού επηρεάζει, άμεσα, περίπου 700.000 θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων, όσους λαμβάνουν επιδόματα και παροχές που υπολογίζονται με βάση τον κατώτατο μισθό (δηλαδή: επίδομα μητρότητας, γονικής άδειας, ανεργίας) και τις τριετίες.
Παράλληλα, έμμεσα επηρεάζεται και ο μέσος μισθός, ο οποίος, σύμφωνα με τα στοιχεία της ετήσιας έκθεσης του συστήματος «ΕΡΓΑΝΗ» για το 2025 ανήλθε στα 1.516 ευρώ, από τα 1.264 ευρώ το 2019.
Αυτή η έκτη συνεχόμενη αύξηση στον κατώτατο μισθό, συμβάλλει στη διεύρυνση του διαθέσιμου εισοδήματος των εργαζομένων, σε συνδυασμό με:
-τη σημαντική τόνωση της απασχόλησης,
-την επέκταση της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας σε 2.000.000 και πλέον εργαζόμενους,
– το νέο ευνοϊκό πλαίσιο για τη σύναψη Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας καθώς και
-τη μείωση του φόρου εισοδήματος.
– – – –
Τη θετική, προκαταρκτική της αξιολόγηση ανακοίνωσε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή για το διπλό αίτημα πληρωμής που υπέβαλε η Ελλάδα τον Δεκέμβριο του 2025, ύψους 1,18 δισ. ευρώ, από το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, το οποίο αφορούσε, συνολικά, σε 26 ορόσημα και στόχους.
Ειδικότερα, το διπλό αίτημα περιλάμβανε: το 7ο αίτημα για τις επιχορηγήσεις -για το οποίο εκπληρώθηκαν 22 ορόσημα- και το 6ο αίτημα για τα δάνεια του Ταμείου, για το οποίο εκπληρώθηκαν 4 ορόσημα, αντιστοίχως.
Με το «πράσινο φως» της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ανοίγει ο δρόμος για την εκταμίευση του διπλού αιτήματος. Υπό αυτές τις εξελίξεις, συνολικά, τα εκπληρωμένα ορόσημα του «Ελλάδα 2.0» ανέρχονται σε 204 και οι εκταμιεύσεις σε 24,58 δισ. ευρώ. Αυτό σημαίνει, ότι υλοποιούνται έργα και μεταρρυθμίσεις, που αντιστοιχούν σε πάνω από το 68% του συνολικού προϋπολογισμού του ελληνικού Σχεδίου του Ταμείου Ανάκαμψης.
Επιπρόσθετα, αξιοσημείωτη είναι η έγκριση από την Κομισιόν της πρωτοποριακής δράσης του ΕΣΠΑ για την προσιτή και βιώσιμη στέγαση, ύψους περίπου 500 εκατ. ευρώ. Στο πλαίσιο αυτής, προβλέπεται επιδότηση για την ανακαίνιση ιδιωτικών, παλαιών κλειστών και ανοικτών κατοικιών. Πρόκειται για μία πρωτοβουλία, η οποία θα συμβάλλει στην αντιμετώπιση του προβλήματος της προσιτής στέγασης και στην ενίσχυση της κοινωνικής συνοχής.
——
Υπερψηφίστηκε, κατά πλειοψηφία, το νομοσχέδιο του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών για τον εκσυγχρονισμό του πλαισίου λειτουργίας των μεταφορών. Μέσω αυτού, τίθενται ενιαίοι κανόνες σε κρίσιμους τομείς, από τις αστικές συγκοινωνίες και την αγορά ταξί έως τον τεχνικό έλεγχο οχημάτων, την ηλεκτροκίνηση και τη βιώσιμη αστική κινητικότητα, ενισχύοντας την ασφάλεια, τη διαφάνεια και την αποτελεσματικότητα του συστήματος μεταφορών.
Στο μεταξύ, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Κομισιόν για την οδική ασφάλεια, η χώρα μας πέτυχε τη δεύτερη μεγαλύτερη μείωση θανάτων από τροχαία το 2025, πίσω από την Εσθονία. Ειδικότερα, η Ελλάδα σημείωσε τη μεγαλύτερη μείωση θανάτων από τροχαία στην ιστορία της, με 517 θανάτους έναντι 665 το 2024, δηλαδή μείωση 22%, την ώρα που ο ευρωπαϊκός μέσος όρος καταγράφει μείωση μόλις 3%.
Η δραστική μείωση, στην περίπτωση της Ελλάδας, είναι αποτέλεσμα μιας συνολικής στρατηγικής για την Οδική Ασφάλεια, που εφαρμόστηκε από πολλά συνεργαζόμενα Υπουργεία και περιλαμβάνει:
– τον αυστηρότερο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας,
– τους εντατικούς και στοχευμένους ελέγχους από την Ελληνική Αστυνομία,
– την αξιοποίηση της τεχνολογίας και την ανάπτυξη συστημάτων ψηφιακής εποπτείας
– την ενίσχυση ασφαλών εναλλακτικών μετακίνησης και στοχευμένων μέτρων, όπως η 24ωρη λειτουργία των Μέσων Μαζικής Μεταφοράς κάθε Σάββατο βράδυ,
– παρεμβάσεις σε υποδομές και την παράδοση νέων, ασφαλέστερων δρόμων, όπως ο αυτοκινητόδρομος Πάτρα – Πύργος και
– καμπάνιες ευαισθητοποίησης των πολιτών.
– – – –
Ξεκινάει, αύριο, η ηλεκτρονική υποβολή αιτήσεων ένταξης στη δράση του ΕΣΠΑ «Παράγουμε στην Ελλάδα», ύψους 50 εκατ. ευρώ. Στόχος της είναι η ενίσχυση της εγχώριας παραγωγικής βάσης σε καίριους τομείς και η υποστήριξη και διεύρυνση του εξαγωγικού προσανατολισμού των ελληνικών επιχειρήσεων.
Δικαιούχοι είναι υφιστάμενες μικρές, πολύ μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις. Συγκεκριμένα, ενισχύονται αιτήσεις επιχειρηματικών σχεδίων με επιχορηγούμενο προϋπολογισμό από 100.000 ευρώ έως 400.000 ευρώ. Η επιχορήγηση ανέρχεται σε ποσοστό 50% έως 55% (με bonus ταχείας υλοποίησης ύψους 5%) επί του επιχορηγούμενου προϋπολογισμού. Η αξιολόγηση των αιτήσεων χρηματοδότησης θα είναι συγκριτική.
Μεταξύ άλλων καλύπτονται δαπάνες για: επενδύσεις σε σύγχρονο μηχανολογικό και παραγωγικό εξοπλισμό, υιοθέτηση προηγμένων τεχνολογιών, αυτοματισμών και ψηφιακών συστημάτων, απόκτηση πιστοποιήσεων ποιότητας, ανασχεδιασμό προϊόντων, βελτίωση σχεδίασης, κάλυψη μισθολογικού κόστους, κ.ά.
– – – –
Σημαντική βελτίωση καταγράφει η Ελλάδα στο πεδίο της Δημόσιας Ακεραιότητας, σύμφωνα με τη σχετική, πρόσφατη, έκθεση του ΟΟΣΑ. Συγκεκριμένα, η χώρα μας κατατάσσεται στη 2η θέση μεταξύ όλων των κρατών-μελών και εταίρων του ΟΟΣΑ όσον αφορά στη βελτίωση του στρατηγικού πλαισίου για τη δημόσια ακεραιότητα και την καταπολέμηση της διαφθοράς.
Βάσει των μετρήσεων, η Ελλάδα κατέγραψε την 5η καλύτερη επίδοση στην ποιότητα σχεδιασμού και τον 2ο υψηλότερο ρυθμό υλοποίησης δράσεων. Η εν λόγω έκθεση αναδεικνύει ως καταλυτική τη συμβολή των δημόσιων πολιτικών της Κυβέρνησης και πιο συγκεκριμένα των πολιτικών που θέσπισαν το Υπουργείο Εσωτερικών, σε συνεργασία με την Εθνική Αρχή Διαφάνειας και το Υπουργείο Δικαιοσύνης, για την αναμόρφωση της δημόσιας διοίκησης.
—–
Ο Πρωθυπουργός προεδρεύει, αυτή την ώρα, σε σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου, με αντικείμενο την Ανώτατη Σχολή Παραστατικών Τεχνών. Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι κύριε Υπουργέ, καλή εβδομάδα. Είδαμε το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ. Με πανηγυρικό τρόπο, ο κ. Ανδρουλάκης απέκλεισε κάθε σενάριο για μετεκλογική συνεργασία με τη Νέα Δημοκρατία. Ήταν μια γενικότερη συζήτηση που γινόταν στο ΠΑΣΟΚ εδώ και καιρό. Πώς το σχολιάζετε αυτό; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, καλό είναι να γίνονται διαδικασίες στα κόμματα και χαιρετίζουμε κάθε τέτοια διαδικασία και όταν μάλιστα έχει και δημοκρατική διαδικασία ανάδειξης των οργάνων, όπως συνέβη και στο ΠΑΣΟΚ. Δεν είναι δική μας δουλειά να σχολιάζουμε τα εσωτερικά των κομμάτων, αλλά τα πολιτικά μηνύματα που εκπέμπουν εκείνα μετά από τις διαδικασίες αυτές, όπως το συνέδριο. Πράγματι, λοιπόν, εδώ έχουμε ένα συνέδριο, όπου πολιτικά ένα κόμμα, το οποίο θέλει να εμφανίζεται ως κόμμα εξουσίας, απάντησε μόνο στο ερώτημα: «με ποιον δεν θα κυβερνήσει» και μάλιστα σε μία «πρόσκληση», που ουδέποτε έχει σταλεί, πρόσκληση δηλαδή συγκυβέρνησης. Δεν απάντησε στα δύο βασικά ερωτήματα που κάθε εν δυνάμει ψηφοφόρος θέτει σε κάθε κόμμα, το οποίο θα μπορούσε να ψηφίσει: «με ποιους θα κυβερνήσει και πώς». Το με ποιους είναι σαφές, πρέπει να μας πει το ΠΑΣΟΚ και προσωπικά ο κύριος Ανδρουλάκης, αφού είναι ξεκάθαρο με ποιους δεν θα συγκυβερνήσει, χωρίς να έχει υπάρξει και τέτοιο ζήτημα μέχρι τώρα, δεδομένης της θέσης μας για αυτοδυναμία, με ποιους θα κυβερνήσει.
Να μιλήσει, να μην ντρέπεται να πει. Είναι ο κ. Τσίπρας, αν κάνει κόμμα; Είναι ο νυν ΣΥΡΙΖΑ του 3%-4%-5%; Είναι η κυρία Κωνσταντοπούλου; Μήπως είναι η άκρα δεξιά; Την οποία εμείς έχουμε αποκλείσει ξεκάθαρα. Και το δεύτερο ερώτημα είναι «πώς θα κυβερνήσει;». Έγινε ένα συνέδριο σχεδόν 3 ημέρες και δεν ακούσαμε συγκεκριμένο πρόγραμμα. Για άλλη μία φορά, κοστολογημένο πρόγραμμα, όχι συνθήματα της δεκαετίας του ’80 και του ’90 και παροχολογία σχεδόν του συνόλου της μεταπολιτευτικής Ελλάδας, «ταξίματα» και εύκολα λόγια προς όλους. Τώρα από εκεί και πέρα είναι σαφές με βάση αυτό το οποίο είδαμε ως συμπέρασμα, ότι η «γραμμή» του κυρίου Δούκα πέρασε. Αυτός είναι ο πραγματικός νικητής. Γιατί τι είχε πει ο κος Δούκας; «Καλύτερα ακυβερνησία παρά η οποιαδήποτε συγκυβέρνηση». Η δική μας η θέση είναι ξεκάθαρη, για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Με δεδομένη και αυτή την κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ του κυρίου Ανδρουλάκη, θεωρούμε ότι είναι μονόδρομος η αυτοδυναμία. Αυτό, όμως, οι πολίτες θα το αποφασίσουν, έχουμε δημοκρατία, σε έναν χρόνο περίπου, όπως και να έχει, το 2027 που θα έχουμε εκλογές, αλλά εμείς δεν πιστεύουμε σε αυτή τη θέση. Εμείς διεκδικούμε αυτοδυναμία. Αλλά αν οι πολίτες αποφασίσουν αντίθετα, δηλαδή δεν επικυρώσουν αυτήν την επιδίωξη τη δική μας, δεν αποφασίσουν να έχουμε άλλη μία αυτοδύναμη Κυβέρνηση, εμείς θεωρούμε ότι ο τόπος, όπως έχει πει ο Πρωθυπουργός, πρέπει να έχει Κυβέρνηση. Δηλαδή η σταθερότητα δεν πρέπει να μπαίνει στο ζύγι. Δυστυχώς το ΠΑΣΟΚ πήρε μια διαφορετική απόφαση, με την οποία θα πορευτεί και θεωρώ, ότι είναι άλλο ένα επιχείρημα, γιατί είναι μονόδρομος για τη σταθερότητα της χώρας, αλλά και την ουσιαστική πρόοδο, άλλη μια ισχυρή Κυβέρνηση μετά τις επόμενες εκλογές, οι οποίες αργούν, το ξαναλέω, θα είναι το 2027.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, τί θα γίνει τελικά με το Άγιο Φως; Έχει καταλήξει η Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η τελευταία ενημέρωση από το Υπουργείο Εξωτερικών είναι, ότι προβαίνουμε σε όλες τις αναγκαίες ενέργειες, ώστε το Άγιο Φως να φτάσει με ασφάλεια στην Ελλάδα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είχατε τρία χρόνια να φτιάξετε μια αίθουσα για να γίνει η δίκη για τα Τέμπη. Και τελικά δώσατε σχεδόν 2.000.000 ευρώ για μια αίθουσα που δεν χωράνε ούτε οι συγγενείς των θυμάτων. Συγγενείς αναγκάστηκαν να κάτσουν δίπλα, σε αυτούς που κατηγορούνται ότι σκότωσαν τα παιδιά τους. Επιζώντες του δυστυχήματος με μετατραυματικό στρες έβγαιναν τρέμοντας από την αποπνικτική αυτή ατμόσφαιρα. Κάποιοι το χαρακτήρισαν στάβλο και αποθήκη. Αντέδρασαν έντονα όχι ένας, ούτε δύο, αλλά πενήντα δικηγορικοί σύλλογοι. Οι συγγενείς των θυμάτων ζήτησαν την παραίτηση του Υπουργού. Θα παραιτηθεί ο κ. Φλωρίδης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ως προς την ουσία της υπόθεσης, αναφέρομαι σε όσα έγραψε, χθες, στην εβδομαδιαία ανάρτησή του, στον εβδομαδιαίο απολογισμό του ο Πρωθυπουργός. Ως προς την αίθουσα, το μέγεθος της αιθούσης, όπως αναλυτικά έχει εκθέσει το Υπουργείο Δικαιοσύνης, είναι μία εκ των δύο μεγαλύτερων αιθουσών της χώρας, μαζί με την αίθουσα τελετών του Εφετείου Αθηνών, στην οποία ολοκληρώθηκαν με επιτυχία δίκες με περισσότερους διαδίκους. Αναφέρομαι στη δίκη στο Μάτι, που είχε περισσότερους διαδίκους ή και η δίκη της εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή». Άρα δεν είναι θέμα χωρητικότητας της αίθουσας.
Με βάση μάλιστα και τους διαδίκους που υπήρχαν από την ανάκριση, τους συνηγόρους, οι θέσεις, οι οποίες υπολογίστηκαν από το Υπουργείο Δικαιοσύνης, σύμφωνα με την ενημέρωση που εκείνο έχει παραθέσει αναλυτικά, προέκυψαν από τους συνηγόρους, που είχαν δηλωθεί στην ανάκριση και ήταν μάλιστα και κάποιες παραπάνω θέσεις και τους κατηγορουμένους που έχει η δίκη αυτή, που είναι 36, οι 33 εκ των οποίων για κακούργημα. Πράγματι υπήρξε ζήτημα σοβαρό οργάνωσης την πρώτη ημέρα, στην πρώτη δικάσιμο, καθώς έπρεπε να προτεραιοποιηθεί η εξασφάλιση θέσης στους διαδίκους, τους κατηγορούμενους, στους συνηγόρους και υπεράσπισης και υποστήριξης κατηγορίας για να ξεκινήσει ομαλά η δίκη. Είναι σε συνεννόηση τα συναρμόδια Υπουργεία, δηλαδή το Υπουργείο Δικαιοσύνης και το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, ούτως ώστε να μην επαναληφθεί αυτή η εικόνα και να μην γίνει και το χατίρι σε κάποιους, σε κάποιες πολιτικές δυνάμεις που θέλουν να «τινάξουν την δίκη στον αέρα».
Η δίκη αυτή πρέπει να ξεκινήσει και θα ξεκινήσει κανονικά και η δικαιοσύνη να δώσει όλες τις απαντήσεις που περιμένουν κυρίως οι συγγενείς. Αυτοί οι άνθρωποι που έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο και για εκείνους θα είναι και μια πολύ δύσκολη δοκιμασία, όλες αυτές οι δικάσιμοι, καθώς κάθε μέρα θα ζήσουν ξανά και ξανά την απόλυτη τραγωδία που έχουν ζήσει. Με απόλυτο, λοιπόν, σεβασμό σε αυτούς τους ανθρώπους πρέπει να γίνει κάθε προσπάθεια, κάθε ενέργεια, κάθε κίνηση από τις αρμόδιες αρχές, σε συνεννόηση μεταξύ της έδρας του δικαστηρίου και των αστυνομικών αρχών, ούτως ώστε να υπάρξει καλύτερη εικόνα από την επόμενη φορά. Σε μία αίθουσα που το ξαναλέω είναι μία εκ των δύο μεγαλύτερων της χώρας, μακράν της τρίτης.
Τώρα ως προς τις εργασίες διαμόρφωσης, συμπληρωματικά, μου έχει στείλει ένα σημείωμα το Υπουργείο Δικαιοσύνης και λέει: «Οι εργασίες διαμόρφωσης του Συνεδριακού Κέντρου Γαιόπολις σε Δικαστική αίθουσα εκτελέστηκαν βάσει των μελετών της οικοδομικής άδειας. Πρώτον, στον φάκελο της οικοδομικής άδειας περιλαμβάνονται μελέτες πυρασφάλειας, που εκπονήθηκαν στο πλαίσιο των ισχυουσών διατάξεων -γιατί υπήρξαν κάποιοι τέτοιοι ισχυρισμοί-. Δεύτερον, ο αριθμός καθισμάτων της δικαστικής αίθουσας είναι μικρότερος του μέγιστου επιτρεπόμενου αριθμού, όπως αυτός υπολογίστηκε στις μελέτες πυρασφάλειας. Και τρίτον, έχουν προβλεφθεί δίοδοι και έξοδοι διαφυγής, περιλαμβανομένων διαδρόμων ΑμεΑ, πλάτους 1,5 μέτρου.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιτρέψτε μας, επειδή ήμασταν εκεί. Το ζήτημα της πυρασφάλειας δεν αφορούσε γενικά τα χαρακτηριστικά του κτιρίου. Αφορούσε εκείνη τη συγκεκριμένη στιγμή όπου δεν υπήρχε καμία διέξοδος διαφυγής, γιατί ήταν κατάμεστη η αίθουσα και μάλιστα δεν ήταν κατάμεστη από άσχετους ανθρώπους. Ήταν κατάμεστη από συγγενείς. Θέλουμε να σας ρωτήσουμε λοιπόν, να μας πείτε συγκεκριμένα: τί θα σημαίνει αυτή η καλύτερη οργάνωση για την οποία μιλάτε; Σημαίνει, ότι θα αφήσετε τους συγγενείς εκτός κεντρικής αίθουσας σε μία δίκη που ενδέχεται να είναι σημαντικότερη δίκη της ζωής τους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ήμουν σαφής. Οι αστυνομικές αρχές σε συνεννόηση με την έδρα του δικαστηρίου, η οποία έχει τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο σε μία διαδικασία τέτοια, σε μία δίκη, θα πρέπει να εξασφαλίσουν θέση στους ανθρώπους, οι οποίοι έχουν εμπλοκή με την δίκη, δηλαδή είτε είναι κατηγορούμενοι, είτε είναι συνήγοροι, είτε είναι οι εντολείς των συνηγόρων, δηλαδή πολιτικώς ενάγοντες. Το ξαναλέω, δεν είναι ζήτημα μεγέθους αίθουσας. Έχουν γίνει δίκες με περισσότερους παράγοντες δίκης, δηλαδή περισσότερους διαδίκους σε ίδια ουσιαστικά αίθουσα. Η διαφορά της Αίθουσας Τελετών με την αίθουσα αυτή είναι περίπου 30 θέσεις και ίσως δεν ξέρω αν το Υπουργείο προσθέσει στη συγκεκριμένη αίθουσα στη Λάρισα και περισσότερες θέσεις, περισσότερες καρέκλες, άρα είναι ζήτημα οργάνωσης. Ήμουν σαφής. Δεν χρειάζεται να πούμε κάτι περισσότερο.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Φαίνεται πάντως από τις δηλώσεις του υπουργού και άλλων κυβερνητικών ότι οι συγγενείς προορίζονται να πάνε να παρακολουθήσουν τη δίκη σε μια άλλη αίθουσα που είναι σε άλλον όροφο και οι συγγενείς μέχρι στιγμής, όλοι όσοι έχουμε δει στο δημόσιο λόγο, αρνούνται να κάνουν κάτι τέτοιο. Λένε ότι θα πάνε στην κύρια αίθουσα για να παρακολουθήσουν κανονικά τη δίκη και θέλουμε να σας ρωτήσουμε, Τετάρτη 1η Απριλίου ξεκινάει η δίκη, θα δούμε αστυνομικούς να παρεμποδίζουν συγγενείς να μπουν στην κύρια αίθουσα της δίκης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαι εδώ εγώ για να κάνω επιχειρησιακή ανάλυση. Όλα αυτά θα τα αποφασίσει η έδρα του δικαστηρίου σε συνεννόηση με την Ελληνική Αστυνομία, ούτως ώστε να μην παρουσιαστεί ξανά αυτή η εικόνα. Δεν είναι δουλειά της ενημέρωσης πολιτικών συντακτών να γίνεται… δεν είναι χώρος ο χώρος της ενημέρωσης πολιτικών συντακτών για να γίνεται επιχειρησιακή ανάλυση μιας δίκης. Και δεν θυμάμαι και ξανά γιατί έχουν γίνει και άλλες πολύ σημαντικές δίκες, όπως πολύ σωστά είπατε, για τους ανθρώπους αυτούς είναι η πιο σημαντική δίκη της ζωής τους, έχουν γίνει και άλλες πολύ σημαντικές δίκες πάνω σε εθνικές τραγωδίες… δεν θυμάμαι να έχει ξαναγίνει αυτή η συζήτηση, μάλιστα από άσχετους ανθρώπους με τη συζήτηση αυτή, όπως είμαι εγώ και εσείς αυτή τη στιγμή. Πρέπει η έδρα, το ξαναλέω, να εξασφαλίσει την ομαλή διεξαγωγή, σε συνεννόηση με την Ελληνική Αστυνομία, σε μια αίθουσα που είναι μία εκ των δύο μεγαλύτερων αιθουσών της χώρας. Ναι, δικαιολογημένα υπήρξαν παράπονα και αντιδράσεις την πρώτη ημέρα. Κατανοούμε τις αντιδράσεις. Το έγραψε και ο Πρωθυπουργός. Την Τετάρτη λοιπόν, θα πρέπει να παρουσιαστεί μια εντελώς άλλη εικόνα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στο ίδιο θέμα ο υπουργός Δικαιοσύνης είπε πως δεν προβλέπονται θέσεις για αρχηγούς κομμάτων. Αν θέλετε να μας εξηγήσετε αυτή τη δήλωση, χάνουν οι συγγενείς τα δικαιώματά τους; Ως νομικός κιόλας… δεν είναι διάδικοι οι συγγενείς; Χάνουν τα δικαιώματά τους επειδή ένας εκ των συγγενών ενδέχεται να κατέβει στην πολιτική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί είπε κάτι τέτοιο ο υπουργός; Είπε ότι κάποιος θα χάσει τα δικαιώματά του ως διάδικος, επειδή έχει προαναγγείλει ότι θα γίνει πολιτικός αρχηγός; Όχι, δεν το είπε. Απλά για άλλη μια φορά μια δήλωση ενός στελέχους της Κυβέρνησης, εν προκειμένω του υπουργού Δικαιοσύνης, «μεταφράζεται» από συγκεκριμένα Μέσα και πολιτικές δυνάμεις για να δημιουργηθεί περαιτέρω κλίμα οργής στην κοινωνία. Κάθε διάδικος έχει ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση από το δικαστήριο. Αυτό το οποίο είπε ο κ. Φλωρίδης είναι ότι αν ένας εκ των διαδίκων ετοιμάζεται να γίνει πολιτικός αρχηγός και καλά κάνει, έχουμε δημοκρατία, δεν θα έχει διαφορετική αντιμετώπιση. Δεν είπε ότι θα έχει χειρότερη αντιμετώπιση ή θα του μειωθούν ή θα του περιοριστούν, για να είμαι πιο ακριβής, τα δικαιώματα. Ήταν σαφές αυτό το οποίο είπε ο υπουργός.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συνολικά είναι ικανοποιημένος ο Πρωθυπουργός από την διαχείριση του υπουργού Δικαιοσύνης στο εν λόγω θέμα; Υπάρχει «θέμα Φλωρίδη» στην Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει «θέμα Φλωρίδη», έτσι όπως το θέτετε. Όμως, όπως έγραψε και χθες στον εβδομαδιαίο απολογισμό ο Πρωθυπουργός, όχι για τους λόγους που κάποιοι εμφάνισαν, ως προς το μέγεθος της αίθουσας, αλλά λόγω της εικόνας την οποία είδαμε και έχει να κάνει με τον συντονισμό και την προτεραιοποίηση των ανθρώπων που έπρεπε να καθίσουν, πράγματι, η εικόνα την οποία είδαν οι άνθρωποι που πήγαν εκεί και ο κόσμος δεν ήταν η καλύτερη δυνατή, αλλά το υπουργείο Δικαιοσύνης και προσωπικά ο Υπουργός έκανε όλες τις απαραίτητες ενέργειες σε συνεννόηση με την Περιφέρεια και τις αρμόδιες πολεοδομικές αρχές, ούτως ώστε στη Λάρισα εγκαίρως να υπάρχει μία αντίστοιχη αίθουσα με τη μεγαλύτερη μέχρι σήμερα αίθουσα του Εφετείου Αθηνών, στην οποία, θυμίζω, έχουν διεξαχθεί δίκες με περισσότερους ή πολλούς, όπως και σε αυτή την περίπτωση, διαδίκους, οι οποίες δίκασαν, όπως στην περίπτωση της φονικής πυρκαγιάς στο Μάτι, εθνικές τραγωδίες.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, τι σκοπεύει να κάνει η Κυβέρνηση Μητσοτάκη μετά τις δηλώσεις του ιδρυτή της Intellexa Ταλ Ντίλιαν, ο οποίος είπε για το σκάνδαλο των υποκλοπών ότι δεν θα γίνει αποδιοπομπαίος τράγος και έκανε αναφορές στον Νίξον φωτογραφίζοντας τον Κυριάκο Μητσοτάκη; Θα κάνετε κάποια κίνηση ή απλά ο ελληνικός λαός θα βλέπει μπροστά στα μάτια του ένα παιχνίδι εκβιασμών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς δεν τίθεται θέμα κανενός εκβιασμού, ούτε υπάρχει περίπτωση η Κυβέρνηση αυτή να εκβιαστεί. Αυτό είναι μια ερμηνεία την οποία κάνουν κάποιοι. Δεύτερον, όπως απάντησα την προηγούμενη εβδομάδα, ο κύριος Ντίλιαν, ο εν λόγω κύριος, είναι κατηγορούμενος, καταδικασμένος σε πρώτο βαθμό. Έχει κάνει έφεση, άρα θα δικαστεί σε δεύτερο βαθμό και επίκειται ο προσδιορισμός της έφεσης, δηλαδή ο προσδιορισμός της δίκης σε δεύτερο βαθμό. Τα δικαστήρια δεν γίνονται ούτε εδώ, ούτε στα κανάλια, ούτε πουθενά αλλού. Γίνονται στις δικαστικές αίθουσες. Δεν είναι λοιπόν δουλειά ούτε της Κυβέρνησης ούτε κανενός άλλου να κάνουν τη δίκη πριν την ώρα της. Όπως και κάθε κατηγορούμενος, όπως και κάθε διάδικος, θα εκφράσει είτε ο ίδιος αυτοπροσώπως, είτε δια του συνηγόρου του τις θέσεις του και το δευτεροβάθμιο δικαστήριο θα κρίνει τους ισχυρισμούς αυτούς. Ως προς την ουσία, επίσης έχουν δοθεί απαντήσεις.
Καταρχάς, μιλάμε για μια υπόθεση η οποία απασχόλησε, ξεκίνησε να απασχολεί την κοινή γνώμη τέσσερα χρόνια πριν. Τότε είχαν δοθεί ξεκάθαρες απαντήσεις και από τον Πρωθυπουργό και από τον προκάτοχό μου τότε κυβερνητικό εκπρόσωπο και συνολικά από την Κυβέρνηση, είχαν αναληφθεί πολιτικές πρωτοβουλίες. Υπήρξαν παραιτήσεις. Έγιναν όλες οι δέουσες και αναγκαίες νομοθετικές αλλαγές, οι οποίες μάλιστα οδήγησαν σε αναγνώριση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για το νέο καθεστώς που διέπει τις επισυνδέσεις και συνολικά τη λειτουργία… την απαγόρευση λειτουργίας παράνομων λογισμικών. Όλες αυτές οι νομικές ενέργειες αναγνωρίστηκαν και από τον Επίτροπο Hoekstra που εκπροσώπησε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή στο Στρασβούργο πριν από δυόμισι εβδομάδες στη συζήτηση που έγινε στο Ευρωκοινοβούλιο αντίστοιχα και από τον προεδρεύοντα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.
Και οι δύο αναγνώρισαν τη συμμόρφωση της χώρας μας στη συγκεκριμένη συζήτηση. Και σε δικαστικό επίπεδο η Δικαιοσύνη σε ανώτατο επίπεδο εξέδωσε μία διάταξη η οποία μίλησε για μη ευθύνη, ότι δεν υπήρξε δηλαδή ευθύνη είπε, κρατικών λειτουργών και παρέπεμψε τους τέσσερις αυτούς ιδιώτες να δικαστούν, μέλλει να εκδικαστούν σε δεύτερο βαθμό. Νομίζω όλα αυτά είναι ξεκάθαρα. Δεν έχουμε αφήσει καμία σκιά. Και το ξαναλέω, όσο κι αν κάποιοι θέλουν να μετατρέψουν τη χώρα σε ένα απέραντο δικαστήριο για να υποκαταστήσουν την πολιτική τους «ένδεια» και αναφέρομαι στα κόμματα, στα περισσότερα, αν όχι όλα, κόμματα της αντιπολίτευσης, εμείς δεν πρόκειται να τους κάνουμε τη χάρη.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Συγνώμη, κάτι συμπληρωματικό. Επειδή μιλήσατε για ερμηνεία, η αναφορά του κ. Ντίλιαν στον Νίξον, ο οποίος έπεσε από πρόεδρος της Αμερικής λόγω της όχι μόνο του σκανδάλου παρακολουθήσεων, αλλά λόγω των πρακτικών των συγκαλύψεων που έκανε μετά… αυτό θεωρείτε ότι είναι θέμα ερμηνείας ή δεν είναι μια ευθεία αναφορά στον Πρωθυπουργό; Δηλαδή τι πιο φωτογραφικό από αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι η απάντηση που έδωσα και όχι μόνο σήμερα και τις προηγούμενες ημέρες και εγώ και όσα άλλα κυβερνητικά στελέχη έχουμε ερωτηθεί, ήταν σαφής και όλες οι απαντήσεις οι υπόλοιπες είναι σαφείς. Οι δικές μας απαντήσεις, λοιπόν, δεν επιδέχονται παρερμηνειών. Από κει και πέρα δεν είμαστε αυτοί που θα ερμηνεύσουμε δηλώσεις άλλων.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι. Κύριε Εκπρόσωπε, είδαμε την Κυβέρνηση για το καλό των πολιτών μείωσε τα κρατικά έσοδα. Για το καλό των πολιτών, όπως ανακοινώστε και από το βήμα, αυξήθηκε ο κατώτατος μισθός, έσοδα – έξοδα δηλαδή. Αυτό που δεν βλέπουμε από την Κυβέρνηση και είναι έμπειρη -έχει επτά χρόνια στην εξουσία και διεκδικεί και τρίτη- υπάρχει το ενδεχόμενο να μειώσει δαπάνες το Κράτος για να αντιμετωπίσει τα όποια προβλήματα και εξελίξεις δημιουργήσουν στον πόλεμο του Ιράν; Τις δαπάνες δεν βλέπουμε. Θα κόψετε δαπάνες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, επιτέλους συμφωνούμε -δεν αναφέρομαι σε εσάς- θέλω να πιστεύω ότι συμφωνεί όλο το πολιτικό σύστημα, όλα τα υπόλοιπα κόμματα, ότι είναι θετική η εξέλιξη ότι έχουμε πλέον μία Κυβέρνηση που αυξάνει τα φορολογικά έσοδα. Γιατί σας θυμίζω ότι λίγους μήνες πριν, κατά την συζήτηση του Προϋπολογισμού του 2026, τον Δεκέμβριο του 2025, σύσσωμη η Αντιπολίτευση, όλα τα κόμματα κατήγγειλαν την Κυβέρνηση στη Βουλή γιατί «υπερφορολογεί την κοινωνία», επειδή αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα, ενώ συμβαίνει το αντίθετο. Δηλαδή, ενώ, μειώνονται οι φόροι και μειώθηκαν και πάρα πολλοί από 01/01/2026, αυξάνονταν και συνεχίζουν να αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα.
Αν δεν είχαμε αυξημένα έσοδα, αλλά με μειωμένους φορολογικούς συντελεστές, άρα αυξημένα έσοδα από την ανάπτυξη, τη δημιουργία θέσεων εργασίας και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε κουβέντα για μέτρα. Όχι μόνο για τα μέτρα που εμείς πήραμε και εφαρμόζουμε, αλλά και όλα αυτά, τα πολλά ακοστολόγητα μέτρα, τα οποία τάζει η Αντιπολίτευση συμπεριλαμβανομένου και του ΠΑΣΟΚ. Δεύτερον, πράγματι χρειάζεται αυξημένη επιφυλακή, κυρίως από την Κυβέρνηση, για τους επόμενους μήνες ως προς τις τιμές που μπορεί να διαμορφωθούν στην αγορά. Ζούμε μια νέα, πολύ μεγάλη κρίση, λόγω του πολέμου στη Μέση Ανατολή. Ο Πρωθυπουργός είναι σε καθημερινή επικοινωνία με το αρμόδιο Υπουργείο, το Υπουργείο Ανάπτυξης, και όχι μόνο το Υπουργείο Ανάπτυξης, γιατί, όπως αντιλαμβάνεστε, η αντιμετώπιση της ακρίβειας δεν είναι ζήτημα ενός Υπουργείου και με τη νέα ανεξάρτητη Αρχή Ελέγχου και Εποπτείας της Αγοράς.
Μάλιστα, αύριο, κατά πάσα πιθανότητα, θα γίνει μία ακόμα σύσκεψη, όπου εκεί θα ενημερωθεί και για τις τιμές οι οποίες θα διαμορφωθούν ενόψει του Πάσχα και των επόμενων ημερών. Εμείς, δεν κρύβουμε τα λόγια μας, εμείς δεν πρόκειται ποτέ να τάξουμε στους πολίτες κάτι το οποίο δεν μπορεί να δοθεί. Αυτό που λέμε είναι ότι πλέον έχουμε μία οικονομία ανθεκτική, που παράγει πλεονάσματα, η οποία έχει αντοχές και μπορεί να σταθεί στο πλευρό των πολιτών, όσο καλύτερα γίνεται σε έκτακτες καταστάσεις. Αυτή την στιγμή, τα μέτρα που έχουν ανακοινωθεί, εφαρμόζονται τις επόμενες ημέρες, σε συνέχεια των πρώτων μέτρων που ανακοινώθηκαν και θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε τις εξελίξεις και όπου παρατηρηθεί η ανάγκη νέας παρέμβασης, τότε εκεί θα αξιολογηθεί και θα ανακοινωθεί εγκαίρως.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Καλησπέρα, κ. Εκπρόσωπε, καλή εβδομάδα. Τα τελευταία στοιχεία της EUROSTAT δείχνουν ότι, παρά τη βελτίωση αρκετών μακροοικονομικών δεικτών, η Ελλάδα βρίσκεται μαζί με τη Βουλγαρία στις τελευταίες θέσεις της Ε.Ε. στο κατά κεφαλήν Α.Ε.Π. σε όρους, τουλάχιστον, αγοραστικής δύναμης. Μπορεί η Κυβέρνηση να εξηγήσει γιατί αυτοί οι θετικοί μακροοικονομικοί δείκτες που παρουσιάζει, δεν μεταφράζονται, ακόμη τουλάχιστον, σύμφωνα και με τα στοιχεία της EUROSTAT, με την ταχύτητα που θα ήθελε, στην πραγματική σύγκλιση του βιοτικού επιπέδου των Ελλήνων πολιτών με την Ευρώπη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ για την ερώτηση, γιατί αυτό το: «Πιάσαμε πάτο και φτάσαμε τη Βουλγαρία», ήταν και ένα από αυτό που έκαναν «σημαία» και ήταν «καραμέλα» που την ακούσαμε και σε πολλές ομιλίες και κορυφαίων, μάλιστα, στελεχών του ΠΑΣΟΚ και στα κανάλια αυτές τις μέρες και η αλήθεια δεν είναι αυτή. Σίγουρα, η αλήθεια δεν είναι ότι η Ελλάδα έχει γίνει Ελβετία ή Λουξεμβούργο, αλλά η αλήθεια δεν είναι αυτή. Και εφόσον, είτε το ΠΑΣΟΚ, είτε τα υπόλοιπα κόμματα, δέχονται τα στοιχεία της EUROSTAT, όπως τα δεχόμαστε και εμείς, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι στον δείκτη ατομικής κατανάλωσης, που συμπεριλαμβάνει τα πάντα, όλες τις δαπάνες, η Ελλάδα έχει βάλει από κάτω της πέντε χώρες. Όταν είσαι πάνω από πέντε χώρες δεν είσαι στην κορυφή. Χρειάζεται να διανύσεις και άλλη απόσταση. Δεν είναι για να πανηγυρίζεις.
Αλλά, δεν είσαι στον πάτο. Δεν είσαι στο τέλος. Η Ελλάδα είναι στο 81% του ευρωπαϊκού μέσου όρου, πάνω από πέντε χώρες. Γιατί ο δείκτης ατομικής κατανάλωσης είναι ο πιο αξιόπιστος δείκτης για το πραγματικό εισόδημα, το πραγματικό διαθέσιμο εισόδημα, κάθε νοικοκυριού; Γιατί συμπεριλαμβάνει όλες τις δαπάνες, συμπεριλαμβανομένου και του μαύρου χρήματος. Και, μάλιστα, είμαστε αυτοί οι οποίοι μπορούμε να μιλάμε για την αντιμετώπισή του, γιατί είμαστε η πρώτη Κυβέρνηση που έχει απτά αποτελέσματα στον περιορισμό της φοροδιαφυγής. Άρα, αν θέλουμε να συνεννοηθούμε και να κάνουμε σοβαρή πολιτική συζήτηση, πρέπει να μιλάμε με όλα τα δεδομένα και όχι, όπως κάνει η Αντιπολίτευση, ειδικά το ΠΑΣΟΚ, αλλά και τα υπόλοιπα κόμματα, να παρουσιάζουμε αποσπασματικά τα δεδομένα.
Δεύτερον, πέραν των αριθμών, υπάρχουν κάποια αντικειμενικά συμπεράσματα, που όποιος δεν τα βλέπει, είτε κάνει ότι δεν τα βλέπει για να λαϊκίσει, είτε ζει σε άλλη χώρα. Δηλαδή, αν πιστεύει κανείς ότι η Ελλάδα είναι Βουλγαρία ως προς την οικονομία της, τότε φαντάζομαι ότι θα ήθελε να έχουμε, ή δεν θα θεωρούσε ότι θα ήταν μεγάλη η διαφορά από τον κατώτατο μισθό της Βουλγαρίας. Η Ελλάδα είναι 12η χώρα από τις 22 που έχουν νομοθετημένο κατώτατο μισθό. Πώς είναι δυνατόν, λοιπόν, η 12η στις 22, να ταυτίζεται η οικονομία της με την τελευταία, που έχει περίπου τον μισό κατώτατο μισθό; Λίγο παραπάνω από το μισό. Τρίτον, μέσα σε επτά περίπου χρόνια η πολιτική μας έχει δημιουργήσει 570.000 νέες δουλειές και, μάλιστα, ο μέσος μισθός, είναι ήδη, ως προς την πλήρη απασχόληση, εκεί που είχαμε υποσχεθεί ότι θα είναι το 2027, λίγο πάνω από τα 1500 ευρώ.
Ποιο είναι το μεγάλο πρόβλημα, που κανείς δεν αρνείται; Η παράλληλη άνοδος και των τιμών, λόγω του πληθωρισμού, λόγω της ακρίβειας. Και εκεί, αν δει κανείς τα στοιχεία της EUROSTAT, την περασμένη εβδομάδα μάλιστα δημοσιεύτηκαν, το μέσο ισοδύναμο ατομικό διαθέσιμο εισόδημα για το έτος αναφοράς 2024, εμφανίζεται αυξημένο -αυτά είναι τα τελευταία που υπάρχουν για τα πλήρη έτη- εμφανίζεται αυξημένο σε σχέση με το 2023 κατά 8%. Γιατί; Γιατί εδώ συμπεριλαμβάνεται και η επίδραση του πληθωρισμού. Σωρευτικά, σύμφωνα με τα στοιχεία της EUROSTAT, μεταξύ 2019 και 2024, το πραγματικό κατά κεφαλήν διαθέσιμο εισόδημα των νοικοκυριών στην Ελλάδα κατέγραψε αύξηση 14,3%, ποσοστό υπερδιπλάσιο του ευρωπαϊκού μέσου όρου που ήταν 6,6% και της ευρωζώνης 5,5%. Η επίδοση της Ελλάδας, δηλαδή στο πόσο πλησιάζει, είναι η έκτη καλύτερη επίδοση ανάμεσα στις χώρες της Ευρώπης, της Ε.Ε.. Τα στοιχεία, επίσης, δείχνουν ότι μεταξύ των ετών αυτών, για όλα τα εισοδηματικά στρώματα, η αύξηση διαθέσιμου εισοδήματος ήταν σημαντικά υψηλότερη από την αύξηση των τιμών.
Εγώ θα πω και κάτι πολιτικό και πέραν των αριθμών: Ξεχνάνε αυτοί οι οποίοι μας «κουνάνε το δάχτυλο» από την Αντιπολίτευση σε ποια Ελλάδα εξελέγη αυτή η Κυβέρνηση. Εξελέγη σε μια χώρα που είχε 570.000 περισσότερους άνεργους, σε μία χώρα που δύο στους τρεις πολίτες – εργαζόμενους αμείβονταν με κάτω από 1000 ευρώ, ενώ τώρα, δύο στους τρεις αμείβονται με πάνω από 1000 ευρώ και ήταν 27η στις 27 χώρες της Ευρώπης σε ρυθμούς ανάπτυξης, μια περίοδο που «έβρεχε» ανάπτυξη. Από το 2019 μέχρι σήμερα ξέσπασε η μια κρίση μετά την άλλη. Όλες οι κρίσεις εισαγόμενες. Όλες, με παρεπόμενες οικονομικές συνέπειες μεγάλες. Και μέσα σε αυτά τα δύσκολα χρόνια, όχι σε χρόνια που δημιουργήσαμε εμείς κρίσεις, αλλά διαχειριστήκαμε κρίσεις, έχουμε αυτές τις επιδόσεις.
Όσοι, λοιπόν, λένε ότι αυτά είναι λίγα, που πράγματι δεν αρκούν, ο κόσμος θέλει παραπάνω, να μας πουν πόσα παραπάνω θα έδιναν και από πού θα έβρισκαν τα λεφτά. Καλώ, λοιπόν, όποιον συνάδελφό σας έχει όλους αυτούς τους μαθητευόμενους μάγους της Αντιπολίτευσης καλεσμένο, συνομιλητή, να επιμένετε και να ρωτάτε: «Ωραία, αυτά που δίνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν αρκούν, δεν φτάνουν. Εσείς πόσα θα δώσετε και από πού θα βρείτε τα λεφτά;» Εκεί πραγματικά, έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να ακούσετε τις απαντήσεις τους.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα, καλή εβδομάδα, κ. Υπουργέ. Νωρίτερα, είπατε, καλέσατε τον κ. Ανδρουλάκη να μας πει, να μην ντρέπεται και να μας πει με ποιον θα κυβερνήσει, τον κ. Τσίπρα, τη Ζωή Κωνσταντοπούλου, την άκρα Δεξιά, κ.λ.π.. Επιπλέον, βεβαίως, είπατε ότι είναι μονόδρομος για σας η αυτοδυναμία. Αν, όμως, αυτή δεν επιτευχθεί, γιατί να μην αντιστρέψουμε την ερώτηση και να καλέσουμε εσάς να πείτε με ποιον, πού θα απευθυνθείτε; Θα απευθυνθείτε στα δεξιά σας, στην άκρα Δεξιά δηλαδή, στο Κέντρο, πού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το απάντησα στον συνάδελφό σας. Καταρχάς, δεν υπάρχει περίπτωση συγκυβέρνησης με την άκρα Δεξιά, με κανένα κόμμα της άκρας Δεξιάς, παρά το γεγονός ότι το λέει αυτό το ΠΑΣΟΚ για μας, αλλά εμείς το έχουμε απαντήσει με σαφήνεια. Εδώ έχει ενδιαφέρον να δούμε αν λέει το ίδιο πράγμα το ΠΑΣΟΚ για το άλλο άκρο του φάσματος του λαϊκισμού, δηλαδή τα κόμματα τα οποία όλα μαζί ήταν ο ενιαίος ΣΥΡΙΖΑ και μας έκαναν να ζήσουμε όσα ζήσαμε πριν από 11 χρόνια, το 2015. Εμείς είμαστε σαφείς. Δεν υπάρχει περίπτωση συγκυβέρνησης με την άκρα Δεξιά. Είναι το ίδιο σαφές το ΠΑΣΟΚ για την κυρία Κωνσταντοπούλου, για τον ΣΥΡΙΖΑ, για τη Νέα Αριστερά, για όλα αυτά τα κόμματα τα οποία δημιούργησαν την κατάσταση που ζήσαμε, στοχοποίησαν τότε τη Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ και τότε η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ κράτησαν τη χώρα στην Ευρώπη; Εδώ, εμείς είμαστε ξεκάθαροι. Θέλω να δω αν είναι αντίστοιχα ξεκάθαρο και το ΠΑΣΟΚ.
Δεύτερον: Είπα στον συνάδελφό σας κάτι το οποίο έχει πει και ο Πρωθυπουργός. Ξεκάθαρος στόχος μας και μοναδικός στόχος μας είναι η αυτοδυναμία. Όμως, σε περίπτωση που οι πολίτες αποφασίσουν διαφορετικά και δεν μας δώσουν αυτοδυναμία, θεωρούμε ότι ο τόπος πρέπει να έχει Κυβέρνηση. Δεν βάζουμε, δηλαδή, τον δικό μας στόχο πάνω από τη σταθερότητα και την ομαλότητα στη χώρα. Δεν πιστεύουμε στο δόγμα του κ. Δούκα – που πλέον είναι και το επίσημο δόγμα του ΠΑΣΟΚ – ότι καλύτερα ακυβερνησία από το «να βάλουμε νερό στο κρασί μας». Το ΠΑΣΟΚ ήταν ξεκάθαρο. Το εισηγήθηκε ο Δήμαρχος Αθηναίων και υποψήφιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και έγινε τάση και θέση, όχι τάση, θέση του κόμματος. Εμείς δεν θεωρούμε ότι πάνω απ’ όλα είναι η θέση μας. Αλλά η θέση μας είναι ξεκάθαρη. Διεκδικούμε αυτοδυναμία και σε περίπου έναν χρόνο που θα έχουμε εκλογές, οι πολίτες θα αποφασίσουν.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πριν από λίγο κάνατε μία προτροπή το τι να ρωτάνε όποιοι έχουν την ευκαιρία τον Πρόεδρο ή τους βουλευτές της αντιπολίτευσης. Εγώ έχω την ερώτηση: Γιατί η Κυβέρνηση δεν δίνει στη δημοσιότητα – ίσως ακολουθήσουν και άλλα κόμματα – τον μέσο μισθό που παίρνει ένας εργαζόμενος με σχέση αορίστου χρόνου με το κόμμα και για τους μετακλητούς υπαλλήλους; Να δουν και οι Έλληνες πολίτες αν τα κόμματα πληρώνουν καλύτερα από τον μέσο ιδιώτη, επιχειρηματία. Υπάρχει αυτή πρόθεση, να δώσετε στοιχεία στη δημοσιότητα τα κόμματα με τι μισθούς πληρώνουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τα οικονομικά στοιχεία των κομμάτων, όπως προβλέπεται, τέλος πάντων, με τις προβλέψεις του νόμου, δημοσιεύονται, δεν έχουν εξαιρέσεις το ένα με το άλλο. Ως προς τους μισθούς των μετακλητών υπαλλήλων, αυτά όλα είναι αναρτημένα στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ, οπότε δεν τίθεται θέμα. Και, επίσης, ξέρετε, επειδή δικαιολογημένα σε διάφορα βίντεο και ένα βίντεο που ανέβασα κι εγώ, πολλοί συμπολίτες μας γράφουν «εσύ θα ζούσες με 920 ευρώ που είναι ο κατώτατος μισθός;» ή «ποιος είναι ο μισθός σου και να κάνουμε τις συγκρίσεις». Εγώ αυτά τα σχόλια, όταν προέρχονται από την κοινωνία, τα θεωρώ λογικά και οφείλουμε με σεβασμό να απαντάμε στους ανθρώπους αυτούς, ακόμα κι αν εμπεριέχει οργή ο τρόπος αντίδρασής τους.
Όμως, ξέρετε, οι κυβερνήσεις κρίνονται συγκριτικά από το τι παρέλαβαν και το τι παραδίδουν από εκλογική διαδικασία σε εκλογική διαδικασία. Δεν είναι χρήματα που μπορεί να ζήσει κάποιος τα 920 ευρώ, αλλά είναι περισσότερα από τα 650 ευρώ και σίγουρα είναι καλύτερο να φορολογείται με 20 από 22%, 18% αν έχει ένα παιδί, 0% αν είναι νέος, 9% από 29%, που ήταν το 2019, αν είναι μέχρι 30 ετών και πάει λέγοντας. Δηλαδή, προσπαθούμε αυτό το πολύ χαμηλό το οποίο παραλάβαμε, τον «πάτο της Ευρώπης», να το ανεβάσουμε όσο καλύτερα μπορούμε, αλλά να συνεννοηθούμε: τα λεφτά δεν φυτρώνουν από κάπου. Άρα, χωρίς να εφαρμόσουμε τις πολιτικές που οδήγησαν την Ελλάδα στην κρίση, τη συνθηματολογία και τις πολιτικές που ακούσαμε, δυστυχώς, στο συνέδριο του ΠΑΣΟΚ, προσπαθούμε η χώρα μας να επιστρέψει και οι πολίτες να πάρουν πίσω όσα στερήθηκαν. Και αυτό το κάνουμε με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα και με σεβασμό στους ανθρώπους που δικαιολογημένα ζητάνε περισσότερα.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είπατε πως τα 920 είναι περισσότερα από τα 650 που σε απόλυτους αριθμούς είναι γεγονός. Αλλά επειδή συγκρίνεστε με το 2019, τους όρους του 2019, έχετε στοιχεία, τα οποία συνηγορούν πως με βάση την ακρίβεια, την ενεργειακή ακρίβεια, τη στεγαστική κρίση και όλη την οικονομική κατάσταση τη σημερινή, τα 920 ευρώ, αρκούν περισσότερο για να ζήσει κάποιος, από ό,τι τα 650 πριν από 7 χρόνια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, με βάση τα επίσημα στοιχεία της Eurostat, αλλά αυτό είναι μέσος όρος, ο μέσος όρος πολλές φορές κρύβει πολλές αδικίες, η αύξηση του μέσου διαθέσιμου εισοδήματος στη χώρα μας, αν συμπεριληφθεί η επίδραση του πληθωρισμού, είναι περίπου 10% με 11%. Αυτό όμως, το ξαναλέω, δεν είναι το ίδιο για όλους. Γιατί διαφορετικά έχει «χτυπήσει» κάποιον ο πληθωρισμός που μένει στο ενοίκιο και διαφορετικά κάποιον που έχει δικό του σπίτι. Και υπάρχουν και άλλα αντίστοιχα παραδείγματα. Άρα, αν με ρωτάτε αν υπάρχουν συμπολίτες μας που τα τελευταία χρόνια, αν και ανέβηκαν τα εισοδήματα, αυτό δεν το κατάλαβαν ή ίσως είναι και σε χειρότερη θέση κάποιοι εξ’ αυτών, λόγω του ότι μπορεί να μένουν στο ενοίκιο, μπορεί να έχουν κάποιες δαπάνες, οι οποίες ακρίβυναν πολύ παραπάνω;
Προφανώς. Υπάρχει ζήτημα, υπάρχει ζήτημα ακρίβειας για κάποιους συμπολίτες μας μεγάλο. Αλλά, τα επίσημα στοιχεία δείχνουν, ότι έχουμε καταφέρει, κατά μέσο όρο το ξαναλέω, να ανεβάσουμε τα εισοδήματα παραπάνω από ό,τι ανέβηκαν οι τιμές, κατά μέσο όρο. Αυτό δεν το λέω εγώ, το λέει η Eurostat. Αλλά δεν νομίζω, ότι εδώ είναι συζήτηση αριθμών. Οι αριθμοί δεν αμφισβητούνται. Εδώ είναι συζήτηση, όπου πίσω από τους αριθμούς κρύβονται άνθρωποι. Την ακρίβεια δεν τη δημιούργησε η Κυβέρνηση αυτή. Ο πληθωρισμός δεν είναι «πληθωρισμός Μητσοτάκη», όσο κι αν λαϊκίστικα υποστηρίζουν τα κόμματα. Ο πληθωρισμός μετριέται, και μάλιστα επίμονα μετριέται, σε όλη την Ευρώπη.
Και η Ελλάδα έχει καταφέρει τους περισσότερους μήνες, ειδικά στον πληθωρισμό τροφίμων, να είναι κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Άρα, καλούμαστε όλες οι κυβερνήσεις, ως έχουμε υποχρέωση, να αντιμετωπίσουμε μια τεράστια πληθωριστική κρίση, η οποία κρατάει πάρα πολλά χρόνια πλέον, με ξεκάθαρες αιτίες και μεγάλη επιδείνωση μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία. Με αυτά, λοιπόν, τα δεδομένα, συγκριτικά, κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Αυτή είναι η απάντηση. Ούτε για να πανηγυρίζουμε είμαστε εδώ, ούτε όμως για να μηδενίζουμε.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω, συμπληρωματικά, για τον πληθωρισμό, επειδή είδαμε τα στοιχεία του Φεβρουαρίου, ότι είναι στο 3,1% με την Ευρωζώνη στο 1,9%. Και αναφερθήκατε και στα τρόφιμα που είναι στο 5,3%, τα ενοίκια 8,2%, τα ρούχα 12%. Βλέπουμε, δηλαδή, συνολικά μια πορεία προς τα πάνω, συνεχίζει. Και τα μέτρα που παίρνετε δεν κινούνται στη διαδρομή που βλέπουμε σε άλλες χώρες, να μειώνουν φόρους, που επιβαρύνουν, οι έμμεσοι φόροι όλο και περισσότερο και όλους το ίδιο. Σκέφτεστε κάποια στιγμή να πάτε σε μια τέτοια επιλογή; Να μειώσετε τη φορολογία στο ρεύμα, στα καύσιμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ξαναλέω. Ο πληθωρισμός… υπάρχουν πάρα πολλοί μήνες, οι περισσότεροι μήνες του 2025, που ήταν στη χώρα μας, ειδικά στα τρόφιμα χαμηλότερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Υπάρχουν και μήνες που είναι υψηλότερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Σωρευτικά, ο πληθωρισμός είναι τα τελευταία χρόνια λίγο κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Τώρα, είμαστε η Κυβέρνηση, που έχει μειώσει τους περισσότερους άμεσους και έμμεσους φόρους από οποιαδήποτε άλλη στη μεταπολίτευση. Μακράν της δεύτερης. Έχουμε μειώσει ή καταργήσει 85 άμεσους και έμμεσους φόρους. Προτεραιοποιούμε τους άμεσους φόρους, γιατί αυτό αφορά, ειδικά ο φόρος εισοδήματος, το σύνολο των μισθωτών του ιδιωτικού, του δημόσιου τομέα και των συνταξιούχων.
Πριν από δύο μήνες, από 1/1/2026, πριν από τρεις πλέον μήνες, ξεκίνησε να εφαρμόζεται η μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση. Σκεφτείτε ότι, ένας ο οποίος είναι στην κλίμακα μέχρι 20.000 ευρώ, εκεί που είναι και οι δικαιούχοι του κατώτατου μισθού ή όσοι είναι λίγο πάνω από τον κατώτατο μισθό, αν είναι μέχρι 25 ετών έχει μηδενικό φόρο, ενώ μέχρι πρότινος είχε 9% μέχρι τις 10.000 ευρώ και 22% μέχρι τις 20.000 ευρώ. Αντίστοιχα, αν είναι μέχρι 30 ετών έχει φόρο 9%, από 22% που είχε το 2025 και 29% που είχε το 2019. Και αντίστοιχα, όλοι άνω των 30, με βάση τα παιδιά που έχουν, έχουν από 2 έως και 22 μονάδες λιγότερο φόρο, άρα λιγότερη παρακράτηση, 22 μονάδες είναι πολύ μεγάλος αριθμός, με βάση το πόσα παιδιά έχουν.
Ζούμε σε μια χώρα που ο φόρος εισοδήματος, ο φόρος που αφορά τους περισσότερους πολίτες σε αυτή τη χώρα, ήταν 29% το 2019 και τώρα είναι 20% το πολύ, και για κάποιους είναι και μηδέν. Είναι μέχρι 20%. Είναι 20% αν δεν έχεις παιδιά και είσαι πάνω από 30 ετών. Αν έχεις ένα παιδί είναι 18%. Αν έχεις δύο παιδιά είναι 16%, και ήταν 29%. Δηλαδή για πολλούς συμπολίτες μας, είναι και μισός και κάτω. Αυτό τι σημαίνει; Λιγότερη παρακράτηση. Έχουν μειωθεί κι άλλοι πολύ σημαντικοί φόροι. Ο ΕΝΦΙΑ στο μισό, αν έχεις ασφαλισμένο σπίτι, στο 35% εάν δεν έχεις. Άρα ναι, έχουμε μειώσει φόρους, και μάλιστα φόρους που κάθε άλλο παρά φόροι «ελίτ» είναι. Είναι φόροι που αφορούν την κοινωνία. Και έχουμε καταφέρει, ενώ έχουμε μειώσει όλους αυτούς τους φόρους, να έχουμε παραπάνω φορολογικά έσοδα, για να μπορούμε να χρηματοδοτούμε τις επόμενες κινήσεις στήριξης της κοινωνίας.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συγγνώμη να καταχραστώ λίγο. Απλά επειδή ρώτησα για την κρίση την οποία βιώνουμε. Πήρατε ένα πακέτο μέτρων, συζητιέται, τέλος πάντων είναι στον αέρα, και ο κόσμος θέλει ένα δεύτερο. Και μου κάνατε μια ανασκόπηση των φόρων που μειώσατε. Καλώς από την μεριά σας, αλλά αν θέλετε απαντήστε μου επί τούτου: Σκέφτεστε να μειώσετε τη φορολογία στα καύσιμα; Τη φορολογία στο ηλεκτρικό ρεύμα όπως κάναν στην Κύπρο, όπως κάναν στην Ισπανία, στην Πολωνία;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με βάση τα όσα μας επιτρέπει η Ευρώπη, έκανα τη σχετική ανάλυση σε μία ραδιοφωνική συνέντευξη των προηγούμενων ημερών και σε μία τηλεοπτική συνέντευξη, το πολύ που θα μπορούσαμε να μειώσουμε το φόρο στο diesel, αν πηγαίναμε δηλαδή στο κατώτατο όριο, είναι 8 λεπτά. Το όφελος από τη μείωση στην αντλία που έχουμε με τα μέτρα που ανακοινώσαμε είναι 20 λεπτά. Το πολύ που θα μπορούσαμε να μειώσουμε το φόρο στη βενζίνη, τον ειδικό φόρο κατανάλωσης, είναι στα 30 λεπτά. Τον μειώσαμε στα 36 λεπτά για τα 3/4 των πολιτών, των δικαιούχων, εν πάση περιπτώσει, και στα 43 λεπτά για τους κατοίκους των νησιών. Άρα, οι μειώσεις οι οποίες προκύπτουν από τα μέτρα που ανακοινώσαμε στην τσέπη των καταναλωτών, όλων των καταναλωτών για το diesel και των 3/4 των καταναλωτών για τη βενζίνη, είναι μεγαλύτερες από ό,τι αν μειώναμε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης. Για ποιο λόγο επελέγησαν αυτά τα μέτρα; Αυτή τη στιγμή, το ξαναλέω, πρέπει να δούμε τις ανάγκες της αγοράς τις επόμενες εβδομάδες.
Επελέγησαν γιατί τα μέτρα πάντοτε έχουν ένα συγκεκριμένο κόστος. Επέλεξε, λοιπόν, το Υπουργείο Οικονομικών το κόστος αυτό να κατευθυνθεί σε τέσσερις κατηγορίες συμπολιτών μας: Σε όλους όσοι χρησιμοποιούν diesel, γιατί το diesel είναι το καύσιμο της εφοδιαστικής αλυσίδας. Δεύτερον, στα 3/4 όσων χρησιμοποιούν βενζίνη, που είναι οι περισσότεροι ιδιώτες καταναλωτές, δηλαδή κάτοχοι Ι.Χ. οχημάτων. Γιατί; Γιατί θέλαμε να στηριχθούν αυτοί που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη. Τρίτον για τα ακτοπλοϊκά, για προφανείς λόγους στήριξης και των νησιών και του τουρισμού και τέταρτον, στους αγρότες. Αν είχαμε παραπάνω λεφτά, αν είχαμε παραπάνω δυνατότητες, προφανώς θα δίναμε και παραπάνω. Δεν υπάρχει κανείς που να διαφωνεί ότι χρειάζονται όλο και περισσότερα. Αλλά κάθε φορά αυτή η συζήτηση για τα μέτρα οδηγεί σε ένα αδιέξοδο, το οποίο το προκαλεί η αντιπολίτευση. Ποιο είναι το αδιέξοδο; Από πού θα βρούμε τα παραπάνω λεφτά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η εταιρεία Krikel του Γιάννη Λαβράνου πρωταγωνιστεί ως η εταιρεία που συνεργάστηκε με την Intellexa για την εξαγωγή του Predator εκτός Ελλάδας και ως η εταιρεία, τα οχήματα της οποίας, βρέθηκαν στις εγκαταστάσεις της ΕΥΠ. Η Αρχή για το Ξέπλυμα Χρήματος έχει δεσμεύσει την περιουσία του Γιάννη Λαβράνου μετά τα ευρήματα εκτεταμένης έρευνας. Η εταιρεία Krikel φαίνεται να διέπραξε κακουργηματική φοροδιαφυγή κατά το 2018-2021, ενώ τα ληξιπρόθεσμα χρέη της είχαν εκτιναχθεί στα 9,74 εκατομμύρια ευρώ με βάση το πόρισμα. Παράλληλα, η Αρχή για το Ξέπλυμα Χρήματος εντόπισε αδικαιολόγητες τραπεζικές κινήσεις που ξεπερνούν τα 16,6 εκατομμύρια ευρώ σε λογαριασμούς της Krikel, κρίνοντας ότι μέρος των ποσών αυτών συνιστά εγκληματικό προϊόν. Όλα αυτά συνέβησαν κατά τη διακυβέρνησή σας, σε μια εταιρεία που είχε ως αποκλειστικό πελάτη την Ελληνική Αστυνομία και είχε λάβει τα προαναφερόμενα χρήματα από απόρρητες συμβάσεις. Πώς το σχολιάζετε;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πώς το σχολιάζουμε; Λέμε ότι επί των ημερών μας λειτουργούν οι Αρχές, λειτουργεί η Δικαιοσύνη και προχωράει σε έρευνες οι οποίες έχουν αποτέλεσμα. Το αν ο όποιος ελεγχόμενος είναι εν τέλει αθώος ή ένοχος, αυτό θα το κρίνει η Δικαιοσύνη, δεν θα το κρίνουμε ούτε εγώ, ούτε εσείς. Αλλά το γεγονός ότι προσπαθούν κάποιοι, μια σειρά από υποθέσεις, εγώ δεν τη γνωρίζω τη συγκεκριμένη φορολογική υπόθεση ή τις παρεπόμενες συνέπειες που έχει, ούτε είναι δική μου δουλειά να σχολιάζω μία εν εξελίξει, υπό διερεύνηση υπόθεση, το γεγονός ότι επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης εξαρθρώνονται υποθέσεις, είτε φορολογικές, είτε ευρύτερα εγκληματικές, είτε εγκληματικές οργανώσεις, δεν θα έπρεπε να «χρεώνεται», μιλάω συνολικά για τις υποθέσεις, δεν μιλάω για καμία συγκεκριμένη υπόθεση ούτε είναι δική μου δουλειά, δεν θα έπρεπε να «χρεώνεται» στην Κυβέρνηση, θα έπρεπε να πιστώνεται.
Το γεγονός δηλαδή ότι λειτουργεί πλέον η αστυνομία, συνολικά οι Αρχές, εξαρθρώνονται είτε εγκληματικές οργανώσεις, είτε συμμορίες, είτε βρίσκονται τέλος πάντων διάφορες υποθέσεις οι οποίες παίρνουν το δρόμο της Δικαιοσύνης, δείχνουν ότι οι Αρχές λειτουργούν. Από εκεί και πέρα, το τι συμβαίνει σε κάθε υπόθεση ξεχωριστά είναι δουλειά της Δικαιοσύνης και μόνο να το αξιολογήσει. Δεν, το ξαναλέω, δεν πρόκειται να μετατραπεί σε δικαστήριο η οποιαδήποτε διαδικασία όπως η παρούσα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως δεν τον πιάσανε λόγω της Κυβέρνησής σας, αλλά επειδή αποκαλύφθηκε ο ρόλος του στις υποκλοπές από δημοσιογραφική έρευνα. Θέλουμε όμως να ρωτήσουμε και το εξής: Ο κύριος Λαβράνος είναι κουμπάρος του Γρηγόρη Δημητριάδη, του Θάνου Πλεύρη και του Νίκου Παναγιωτόπουλου. Με τον κύριο Παναγιωτόπουλο έχουν κάνει μαζί και το γνωστό ταξίδι στο Ισραήλ, τα ξέρετε. Έχουν ερωτηθεί για τις σχέσεις τους με τον καταδικασμένο «ντίλερ» του Predator, στελέχη και πρώην στελέχη της Κυβέρνησης;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να με συγχωρείτε, αλλά εδώ δεν είναι χώρος ούτε ανάκρισης και ούτε εγώ θα μπω στη διαδικασία της «ευθύνης της κουμπαριάς». Δυστυχώς, με αφορμή άλλη υπόθεση το έκανε αυτό άλλο κόμμα, το οποίο στη συνέχεια «έφαγε τα μούτρα του» και αναφέρομαι στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά δεν θα δεχθώ να πετάμε «λάσπη» στον οποιονδήποτε επειδή μπορεί να έχει, που δεν το γνωρίζω κιόλας και ούτε είναι δική μου δουλειά να ανακρίνω τους ανθρώπους για τις προσωπικές τους σχέσεις. Εάν υπάρχει κάτι το οποίο είναι μεμπτό για τον οποιονδήποτε, είτε πρώην υπουργό, είτε πρώην πολιτικό, είτε πολίτη, αυτό θα το βρει η Δικαιοσύνη. Δεν είναι δική μας δουλειά να κάνουμε τέτοιου επιπέδου συζήτηση σε αυτή την αίθουσα.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Δηλαδή στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και της Κυβέρνησης είναι κουμπάροι με καταδικασμένο εγκληματία σε ζητήματα που αφορούν προμήθειες με το δημόσιο και αυτό είναι απλά μια προσωπική υπόθεση;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο καθένας έχει απαντήσει, αν δεν κάνω λάθος, για τον εαυτό του. Υπάρχουν οι απαντήσεις τους, τουλάχιστον ενός, δύο τις θυμάμαι τις απαντήσεις αυτές. Και το ξαναλέω: αν έχετε να πείτε κάτι συγκεκριμένο, είτε για παράδειγμα για τους πρώην υπουργούς σε σχέση με εμπλοκή τους σε οποιαδήποτε υπόθεση, να το πείτε. Και πάλι εγώ δεν σχολιάζω εν εξελίξει δικαστικές υποθέσεις. Το να πετάμε «λάσπη στον ανεμιστήρα» και να μιλάμε για κουμπαριές δεν είναι πρέπον και δεν πρόκειται να σας κάνω τη χάρη να συμμετάσχω σε μια τέτοια συζήτηση.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα μπορούσατε να μας διευκρινίσετε ποιες ενέργειες ακριβώς γίνονται για το θέμα του Αγίου Φωτός; Έχει λάβει κάποια διαβεβαίωση το Υπουργείο Εξωτερικών από την κυβέρνηση Νετανιάχου; Δεν υπάρχει ανησυχία για το ενδεχόμενο να γίνει τη συγκεκριμένη ημέρα κάποια βαλλιστική επίθεση από το Ιράν; Και τελικά, πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μία αποστολή με αεροπλάνο από το Υπουργείο Εξωτερικών για να έρθει το Άγιο Φως; Όπως είπε και ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Θεόφιλος, μπορεί να γίνει Ανάσταση και χωρίς να έρθει το Άγιο Φως από τους Άγιους Τόπους.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ σας μετέφερα σε προηγούμενή σας ερώτηση την ενημέρωση του Υπουργείου. Δύο σειρές ήταν, αν υπάρξει κάτι παραπάνω θα επανέλθω. Αλλά θεωρώ ότι είναι κάτι ιερό και πολύ σημαντικό για τους πιστούς. Το αντιλαμβάνεται απολύτως το Υπουργείο Εξωτερικών και γι’ αυτό και κάνει κάθε κίνηση και κάθε ενέργεια, ούτως ώστε να φτάσει στην ασφάλεια στην Ελλάδα το Άγιο Φως.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, χτες είχαμε μία κόντρα ανάμεσα στην κυρία Μιλένα Αποστολάκη και την κυρία Αλεξάνδρα Σδούκου από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας αντίστοιχα, σχετικά με μία δήλωση της κυρίας Αποστολάκη στο συνέδριο του ΠΑΣΟΚ για τους ψηφοφόρους «πελάτες» της Νέας Δημοκρατίας. Η κυρία Αποστολάκη επανήλθε λέγοντας ότι πρόκειται για διαστρέβλωση των δηλώσεών της από την κυβερνητική προπαγάνδα. Ένα σχόλιο, παρακαλώ, ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καμιά διαστρέβλωση. Ήταν σαφής η κυρία Αποστολάκη. Προσέβαλε το περίπου 41% των ψηφοφόρων αποκαλώντας τους «πελάτες» της Δεξιάς. Απάντησε με πολύ ψύχραιμο και σωστό τρόπο η εκπρόσωπος Τύπου της Νέας Δημοκρατίας η κυρία Σδούκου. Αντιλήφθηκε το ολίσθημα η κυρία Αποστολάκη, προσπάθησε να το μαζέψει, αλλά το φοβερό είναι ότι ακόμα και στην προσπάθεια να το μαζέψει, γιατί ήταν σαφές το τι είχε πει, είχε έναν επιθετικό τόνο και μάλιστα έκανε και επίκληση ζητημάτων ηθικής και διαφθοράς. Η κυρία Αποστολάκη δεν είναι νέα πολιτικός, είναι πολιτικός, αν δεν κάνω λάθος, πάνω από 25 χρόνια, συμμετείχε και ως υφυπουργός σε κυβερνήσεις του 2000-2004, δηλαδή ήταν ακριβώς στα ίδια υπουργικά συμβούλια με ανθρώπους οι οποίοι καταδικάστηκαν και φυλακίστηκαν για βαρύτατα κακουργήματα.
Εγώ δεν πιστεύω στη συλλογική ευθύνη, αλίμονο, δηλαδή, επειδή ένας συνάδελφός σου καταδικάστηκε και φυλακίστηκε, έχεις και εσύ ευθύνη. Μακριά από εμάς, το λέω πραγματικά, το οποιοδήποτε τέτοιο συμπέρασμα. Αλλά όταν έχεις βρεθεί στο ίδιο υπουργικό συμβούλιο με καταδικασμένους -όχι έναν- και φυλακισμένους, στη συνέχεια δηλαδή φυλακισμένους, πρέπει λίγο να έχεις πιο χαμηλά τους τόνους, να έχεις πιο χαμηλούς τόνους στον δημόσιο λόγο σου, να μην κουνάς πολύ το «δάχτυλο» και σας μιλάω ως νεότερος σχετικά πολιτικός. Το ξαναλέω, δεν έχει ευθύνη η κυρία Αποστολάκη για το ότι μπορεί να συμμετείχε σε ένα ή και παραπάνω υπουργικά συμβούλια με εκείνους που στη συνέχεια καταδικάστηκαν, αλλά επειδή έχει συμμετάσχει σε αυτές τις κυβερνήσεις και έχει μια εμπειρία 25 περίπου ετών, χρειάζεται μεγαλύτερη συστολή, πιστεύω.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχετε 7 χρόνια στη κυβέρνηση και ακόμα δεν έχουμε ένα νομοθετικό πλαίσιο για την αποθήκευση ενέργειας που είναι κρίσιμο μέγεθος. Από τις αρχές Απριλίου εκτιμάται ότι τα τιμολόγια θα είναι αυξημένα 20%, αν η κυβέρνηση θεωρεί ότι το ποσοστό αυτό πρέπει να την ενεργοποιήσει για κάποια μέτρα; Και το τρίτο ερώτημα είναι, επειδή έχετε μιλήσει πάρα πολύ για τη μείωση των φόρων, παράκληση, μπορείτε να καταργήσετε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης που επέβαλε ο ΣΥΡΙΖΑ στον καφέ και κάθε χρόνο από το ΄17 δίνει 150 εκατομμύρια στα κρατικά ταμεία; Να το βάλετε και αυτό το θέμα σε προτεραιότητα. Θα το ευχαριστηθείτε κι εσείς και εμείς.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επί της αρχής συμφωνούμε με κάθε μείωση ή κατάργηση φόρου, όχι μόνο γιατί δεν υπάρχει άνθρωπος που να θέλει οι πολίτες να φορολογούνται παραπάνω, όλοι λιγότερα θέλουμε να φορολογούνται, αλλά όπως αντιλαμβάνεστε, γιατί είναι και στον πυρήνα της ιδεολογίας του κόμματος που ανήκω από μικρό παιδί. Αλλά, όπως πολύ σωστά είπατε, κάθε μέτρο έχει και ένα κόστος, μην κάνουμε πάλι την ίδια συζήτηση, και πρέπει να βγαίνει ο λογαριασμός. Θα το μεταφέρω, όμως, το αίτημά σας, την επιθυμία σας και υπάρχουν και πολλές άλλες μειώσεις φόρων που θα πρέπει να προτεραιοποιηθούν. Όταν έρθει η ώρα των επόμενων μέτρων θα κάνουμε ξανά αυτήν τη συζήτηση.
Ως προς την ενέργεια και η αποθήκευση ενέργειας είναι μία πολύ σοβαρή συζήτηση, συμφωνώ μαζί σας, όπως και οι εναλλακτικές πηγές ενέργειας, – αναγνωρίζεται συνολικά ότι η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια στους ρυθμούς αύξησης ανανεώσιμων πηγών ενέργειας και αυτός θεωρώ είναι ένας από τους βασικούς λόγους που έχουμε καταφέρει και έχουμε συγκρατήσει τις τιμές σε μια δύσκολη περίοδο, ελπίζω αυτό να συνεχιστεί, γιατί τώρα αυτή τη στιγμή δεν ξέρω αν μπορούμε να μιλάμε για μειώσεις, όταν βλέπουμε την κατάσταση που επικρατεί στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο. Δεν ισχύει ότι δεν έχουμε κάνει κινήσεις για την αποθήκευση ενέργειας, αλλά είναι ένα πολύ εξειδικευμένο θέμα, όπου θα ζητήσω και αντίστοιχη ενημέρωση για να μπορέσω να σας απαντήσω.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο κ. Φλωρίδης δήλωσε ότι, πρώτον, κάποιοι αναβόσβηναν τα φώτα για να μην γίνει η δίκη για τα Τέμπη, δεύτερον, ότι αυτή είναι η μεγαλύτερη δικαστική αίθουσα στην Ευρώπη. Στη συνέχεια αποδείχθηκε, από μαρτυρίες, ότι τα φώτα δεν τα έσβηνε κανείς επίτηδες και ότι στην Ευρώπη για τέτοιες μεγάλες δίκες διαμορφώθηκαν πολύ μεγαλύτερες αίθουσες. Για παράδειγμα στην Ιταλία οι δίκες για την μαφία χωρούσαν πάνω από χίλια άτομα. Στην Γαλλία πάνω από εξακόσια. Ο κ. Φλωρίδης είτε είπε ψέματα, είτε μίλησε χωρίς να ξέρει. Δεν τίθεται θέμα για την Κυβέρνηση σε ένα τόσο ευαίσθητο ζήτημα, να λέει ο Υπουργός της τέτοιες ανακρίβειες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, απάντησα άλλες τρεις φορές ότι δεν υπάρχει θέμα με τον Υπουργό, έκανε ότι καλύτερο μπορούσε το Υπουργείο για να έχει τη μεγαλύτερη δυνατή αίθουσα, αναγνωρίσαμε, ως προς το θέμα της οργάνωσης και της λειτουργίας τα προβλήματα και υπάρχει ξεκάθαρη οδηγία, είδατε και όσα έγραψε χθες ο Πρωθυπουργός, μην λέμε ξανά τα ίδια, δεν υπάρχει θέμα με τον Υπουργό.
Α. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, το Documento ανέδειξε την έκθεση του ευρωβουλευτή της Νέας Δημοκρατίας και πρώην στενού συνεργάτη του Κυριάκου Μητσοτάκη, Δημήτρη Τσιόδρα για την χρήση χημικών ουσιών στην Ευρώπη, η οποία ικανοποιεί τις πολυεθνικές και προκαλεί πολλές αντιδράσεις. Επίσης η εφημερίδα αποκάλυψε την ύπαρξη συγκεκριμένου email που δείχνει όχι μόνο την παρέμβαση της βιομηχανίας στην νομοθετική διαδικασία, αλλά και πόσο ευχαριστημένος είναι συγκεκριμένος κολοσσός με την «εποικοδομητική» όπως αναφέρει και «ισορροπημένη» έκθεση Τσιόδρα. Τι έχετε να σχολιάσετε για την συγκεκριμένη υπόθεση, όπως και για την πρακτική των «λόμπις» που με αθέατους τρόπους επηρεάζουν τις πολιτικές διαδικασίες εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς απάντησε ο ευρωβουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Τσιόδρας, αναφερόμαστε πλήρως και υιοθετούμε και την απάντηση του, ήτανε σαφής και μάλιστα το γεγονός ότι η συγκεκριμένη πρωτοβουλία, που δεν είναι μόνο του ιδίου, στηρίχθηκε από περισσότερες ευρωομάδες, δείχνει ότι δεν υπάρχει και καμία «σκιά» στη συγκεκριμένη περίπτωση και επειδή τυχαίνει και έχω και προσωπική άποψη για τον άνδρα, τον ευρωβουλευτή, νομίζω ότι οι ισχυρισμοί αυτοί είναι εκτός λογικής. Ήτανε μια κίνηση ισορροπημένη, η οποία υιοθετήθηκε από περισσότερες ευρωομάδες και νομίζω ότι αν διαβάσει κανείς και την αναλυτική απάντησή του, καταλαβαίνει ότι κάθε άλλο, πάρα έστω και οσμή ή σκιά, οσμή σκανδάλου ή σκιά, υπάρχει στη συγκεκριμένη περίπτωση. Είναι πέρα για πέρα καθαρή.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο πρώην Πρωθυπουργός, κ. Αλέξης Τσίπρας, είπε το Σαββατοκύριακο πως αυτή δεν είναι Κυβέρνηση, είναι συμμορία της γραβάτας και πως στις επόμενες εκλογές, όποτε κι αν αυτές γίνουν, η Ν.Δ. και ο κ. Μητσοτάκης θα έχουν αντίπαλο μια ανασυγκροτημένη προοδευτική παράταξη, μια ισχυρή Αριστερά. Αντιμετωπίζετε τον Αλέξη Τσίπρα ως αντίπαλό σας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το κρίνει η κοινωνία, οι ψηφοφόροι θα το κρίνουν, οι πολίτες. Ο κ. Τσίπρας, όταν με το καλό κάνει κόμμα, ανακοινώσει το πρόγραμμά του, θα δούμε πού θα τον κατατάξουν οι πολίτες, οι ψηφοφόροι. Εάν τον κατατάξουν στη δεύτερη θέση ή σε οποιαδήποτε, τέλος πάντων, θέση, θα είναι ο βασικός μας αντίπαλος. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι ένας εν δυνάμει αρχηγός κόμματος, πρώην Πρωθυπουργός, όπου οι πολίτες τον κατέταξαν εκεί που τον κατέταξαν με ξεκάθαρο τρόπο, τον έστειλαν στην Αντιπολίτευση το 2019 και ήταν ο πρώτος που θυμάμαι εγώ αρχηγός της Αντιπολίτευσης ο οποίος πήρε περίπου το μισό ποσοστό ενώ δεν ήταν στην Κυβέρνηση. Αυτή ήταν η λαϊκή ετυμηγορία.
Αν καταφέρει ο κ. Τσίπρας, επιστρέψει, πείσει ότι είναι κάτι άλλο, βρει κοστολογημένο πρόγραμμα, βρει συνεργάτες, κάνει το οτιδήποτε και αυτό το εκτιμήσει ο κόσμος, εδώ θα είμαστε να το σχολιάσουμε. Τώρα, αυτά τα περί συμμορίας και τα λοιπά, εντάξει, ο άνθρωπος δεν αλλάζει. Αυτή ήταν η ρητορική που υιοθετήθηκε κυρίως από το κόμμα του τα προηγούμενα χρόνια. Το ξαναλέω, δεν θα μείνω, δεν στέκομαι πάρα πολύ στα οικονομικά, γιατί είναι σαν να λέμε ότι έξω αυτή τη στιγμή είναι ημέρα, ότι καταστράφηκε η οικονομία επί των ημερών του, μπήκαν 30 νέοι φόροι, ανέβηκαν, τέλος πάντων, κάποιοι εξ αυτών, έγιναν τα αντίθετα από αυτά τα οποία είχε υποσχεθεί, κλειστές τράπεζες, όλα αυτά είναι γνωστά.
Ο Πρωθυπουργός των δύο αμετάκλητα καταδικασμένων υπουργών από τη Δικαιοσύνη για τόσο σοβαρά αδικήματα, που κατά παραδοχή του δικού του Υπουργού Δικαιοσύνης λειτουργούσαν παραϋπουργεία Δικαιοσύνης, του φωτογραφικού Ποινικού Κώδικα, των χιλιάδων βαρυποινιτών που αποφυλακίστηκαν, είναι ο τελευταίος Πρωθυπουργός -όλοι δικαιούνται να ομιλούν- που έχει αξιοπιστία να ομιλεί για ζητήματα κράτους Δικαίου ή να μιλάει για συμμορίες ή για οτιδήποτε άλλο. Μπορεί να λέει ό,τι θέλει, αλλά νομίζω ότι δεν θα τον παίρνει κανείς άνθρωπος στα σοβαρά.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν μου επιτρέπετε, επειδή στις συγκεκριμένες δηλώσεις μίλησε για 12 δισ. απευθείας αναθέσεις σε έξι χρόνια, 8 δισ. σε διαγωνισμούς σε έναν μόνο διαγωνιζόμενο και τον τελευταίο χρόνο 2,2 δισ. σε απευθείας αναθέσεις. Εσείς διαψεύδετε αυτούς τους αριθμούς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Συνολικά για τις απευθείας αναθέσεις, πριν από λίγους μήνες, λίγο παραπάνω από έξι μήνες με βάση τα επίσημα στοιχεία που είχα πάρει από την Προεδρία, είχα κάνει ένα βίντεο που είχα απαντήσει τότε στον κ. Ανδρουλάκη. Ζήτησα επικαιροποιημένα στοιχεία για την πραγματικότητα, γιατί είχε παρουσιαστεί κάτι το οποίο ήταν εντελώς αντίθετο με την πραγματικότητα. Για τις αναθέσεις σχετικά με το Ταμείο Ανάκαμψης, απάντησε αναλυτικά το Υπουργείο Οικονομικών, ο αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών. Υπάρχουν διάφορα τεχνάσματα που χρησιμοποιεί η Αντιπολίτευση, είτε για τις αναθέσεις, είτε για τους μετακλητούς.
Για παράδειγμα, στους μετακλητούς, ενώ ξέρουν ότι έχουμε λιγότερους μετακλητούς ως γενική Κυβέρνηση και οι μετακλητοί είναι παραπάνω στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, λένε ότι έχουμε παραπάνω μετακλητούς. Αντίστοιχα για τις αναθέσεις, δεν βάζουν μέσα τον παράγοντα Τοπική Αυτοδιοίκηση, δεν βάζουν μέσα το πόσες αναθέσεις είναι μέχρι 15.000 έως 20.000 ευρώ και όχι από 20.000 έως 30.000 ευρώ. Είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα. Εφόσον υπάρχει κάτι εξειδικευμένο που θα ήθελε κάποιος να απαντηθεί, εδώ είμαστε να το απαντήσουμε, αλλά επί της ουσίας και στο συγκεκριμένο θέμα επιχειρείται μια ξεκάθαρη λαθροχειρία.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στη συμφωνία που υπογράψατε με τη Σαουδική Αραβία, υπάρχει κάτι ανατριχιαστικό και ανοίγω εισαγωγικά: «Τα υπολείμματα, οι ανθρώπινες σοροί των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων παραμένουν στην κυριότητα της Ελληνικής Δημοκρατίας». Δηλαδή, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να πεθάνουν Έλληνες κάπου στη Σαουδική Αραβία, τόσο σοβαρή που το προβλέψατε και σε διεθνή συμφωνία κιόλας. Μιας και έχουμε ακούσει και τις δηλώσεις του κ. Δένδια για τα φέρετρα, πώς το σχολιάζει η Κυβέρνηση; Μπορείτε να διαβεβαιώσετε ότι οι άνθρωποι που στείλατε στη Σαουδική Αραβία να προστατεύουν πετρελαιοβιομηχανίες και βασιλιάδες θα επιστρέψουν όλοι σώοι και αβλαβείς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, αναφέρεστε προφανώς σε μια συμφωνία, δυνάμει της οποίας έγινε και η αποτροπή της επίθεσης πριν από περίπου δύο εβδομάδες. Η συμφωνία αυτή είναι συμφωνία του ΚΥΣΕΑ του 2022, αν δεν κάνω λάθος και το ευρύτερο πλαίσιο συμφωνίας ψηφίστηκε στη Βουλή, ευρύτερα δηλαδή αυτή η διμερής συμφωνία με τη Σαουδική Αραβία, όχι μόνο από τους βουλευτές της Ν.Δ., αλλά και από άλλα κόμματα, όπως το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει μέρος της συμφωνίας, της στρατιωτικής συμφωνίας, όχι της συνολικής, είναι η στρατιωτική συνδρομή και αντίστοιχα όχι μόνο σε επίπεδο εξοπλισμών και σε επίπεδο χειριστών και στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων.
Όταν κάποιος πηγαίνει σε μια τόσο δύσκολη αποστολή, να προστατεύσει δηλαδή κρίσιμες υποδομές και να λειτουργήσει εκεί με την ιδιότητά του ως στέλεχος των Ενόπλων Δυνάμεων, πάντοτε οι άνθρωποι αυτοί οι οποίοι πηγαίνουν στον κίνδυνο έχουν και την ξεκάθαρη πιθανότητα, μια πιθανότητα τέλος πάντων, αυξημένου κινδύνου. Κανείς δεν επιδιώκει κάτι τέτοιο. Λαμβάνονται όλα φαντάζομαι τα μέτρα ασφαλείας, αλλά το να έρθω εγώ να σας διαβεβαιώσω ότι οι άνθρωποι οι οποίοι βρίσκονται κοντά σε εμπόλεμη ζώνη δεν θα βρεθούν σε κίνδυνο, θα ήταν εντελώς ανεύθυνο και λαϊκίστικο.
Δηλαδή, τι περιμένετε να σας πω; Ότι κάποιος ο οποίος με βάση μια επίσημη συμφωνία, η οποία μάλιστα στη συνέχεια η ευρύτερη συμφωνία κυρώθηκε από τη Βουλή, πηγαίνει σε μια τόσο ευαίσθητη περιοχή και έχει μια πολύ δύσκολη δουλειά, ένα πολύ δύσκολο καθήκον, να αποτρέπει επιθέσεις, γιατί δεν υπάρχει ζήτημα εμπλοκής της χώρας μας, δεν μπορεί να διατρέξει κάποια στιγμή κίνδυνο; Υπάρχει κάποιος που μπορεί να πει για κάποιον ο οποίος είναι στις Ένοπλες Δυνάμεις ότι δεν μπορεί να διατρέξει κάποια στιγμή κίνδυνο; Αυτή είναι μια ερώτηση, με συγχωρείτε, η οποία είναι εκτός τόπου και χρόνου, αν μου επιτρέπετε. Οι άνθρωποι αυτοί -το ξαναλέω- είναι στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και επιτελούν ένα πολύ σημαντικό καθήκον, το οποίο ξεπερνά, ειδικά όταν βρίσκονται σε τέτοιες περιοχές, τα συνηθισμένα όρια.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή αυτές οι υποδομές δεν ανήκουν στην Ελλάδα, οι υποδομές για τις οποίες αυτοί οι άνθρωποι διακινδυνεύουν τη ζωή τους, θα σας ρωτήσουμε ξανά. Μπορείτε να το εγγυηθείτε ότι δεν θα σκοτωθούν οι άνθρωποί μας για σεΐχηδες και πετρελαιοβιομηχανίες; Ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι δική μου δουλειά να εγγυώμαι για το τι μπορεί να συμβεί σε ανθρώπους οι οποίοι είναι στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και είναι σε μια κρίσιμη αποστολή. Το αν είναι σημαντική η προστασία αυτών των υποδομών για την Ελλάδα και την Ευρώπη, έχει απαντηθεί. Αν δεν σας καλύπτει η απάντηση αυτή, δικαίωμά σας, αλλά υπάρχουν απαντήσεις για όλα αυτά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αφού κινδυνεύουν οι άνθρωποί μας, γιατί να μην γυρίσουν πίσω, αφού είναι υποδομές που δεν ανήκουν στην Ελλάδα; Είναι πιο σημαντικές από τις ζωές Ελλήνων πολιτών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ζωή κάθε ανθρώπου και οι ζωές των Ελλήνων πολιτών δεν μπαίνουν στο ζύγι με τίποτα. Από εκεί και πέρα, η χώρα μας έχει συνάψει κάποιες συμφωνίες, τις οποίες οφείλει να τηρήσει. Σας ευχαριστώ πολύ.
