Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Καλό μεσημέρι. Στις Βρυξέλλες βρίσκεται ο Πρωθυπουργός, συμμετέχοντας στις εργασίες της Συνόδου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου. Στην ατζέντα των συνομιλιών συμπεριλαμβάνονται σημαντικές προκλήσεις για την Ευρώπη, όπως η νέα ενεργειακή κρίση και η άνοδος των τιμών, η ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας της ευρωπαϊκής οικονομίας, οι διαπραγματεύσεις για το νέο Πολυετές Δημοσιονομικό Πλαίσιο, καθώς και οι τελευταίες εξελίξεις στην Ουκρανία.
Προσερχόμενος στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο ο Πρωθυπουργός στάθηκε σε τρία βασικά σημεία: πρώτον αναφορικά με το νέο πολυετές δημοσιονομικό πλαίσιο, τόνισε πως «η Ελλάδα δεν είναι ικανοποιημένη με την πρόταση την οποία κατέθεσε η Ιρλανδική προεδρία, καθώς εντοπίζει το γεγονός ότι υπάρχει μια ουσιαστική ασυνέπεια μεταξύ της φιλοδοξίας των στόχων που έχει θέσει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και των πόρων που έχει θέσει στη διάθεσή της για να πετύχει αυτούς τους στόχους». Ανέφερε ακόμη πως η Ελλάδα έχει δεσμευτεί ότι δεν θα δεχθεί περικοπές στις πολιτικές συνοχής και στην κοινή αγροτική πολιτική, δηλαδή στους βασικούς φακέλους, οι οποίοι είναι ταυτισμένοι με την ίδια την έννοια της ευρωπαϊκής ενοποίησης, ξεκαθαρίζοντας πως δεν θα δεχθούμε περαιτέρω περικοπές σε κρίσιμους πυλώνες της ευρωπαϊκής πολιτικής.
Δεύτερον ο Κυριάκος Μητσοτάκης μίλησε για τα ζητήματα της ανταγωνιστικότητας και του κόστους ενέργειας, «το οποίο έχει τροφοδοτήσει», όπως είπε «μια νέα έκρηξη στον ευρωπαϊκό πληθωρισμό. Είναι σημαντικό, πέραν των εθνικών πρωτοβουλιών, να υπάρξει και μια ευρωπαϊκή απάντηση σε αυτό το μεγάλο, ακανθώδες πρόβλημα, το οποίο αφορά όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Γι’ αυτό και θα ζητήσουμε- και θα ζητήσω προσωπικά δήλωσε- να συμπεριληφθεί στα συμπεράσματα μια πρόβλεψη που θα ζητά από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εξετάσει πρόσθετα μέτρα, πρόσθετες ευελιξίες, ώστε να μπορέσουμε να στηρίξουμε τους συμπολίτες μας και τις επιχειρήσεις που το έχουν περισσότερο ανάγκη», κάνοντας ταυτόχρονα αναφορά στην στήριξη των πολιτών από την Ελληνική Κυβέρνηση, τονίζοντας ότι η χώρα μας έχει μια απ’ τις χαμηλότερες τιμές στο πετρέλαιο θέρμανσης στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Τέλος ο Πρωθυπουργός εξέφρασε την ικανοποίησή του για την ελληνική πρόταση για έναν μηχανισμό αντιμετώπισης κρίσεων στο μεταναστευτικό, αντίστοιχης με αυτής που είδαμε στη Θέουτα, για την περίπτωση της οποίας ανέδειξε τις ομοιότητές της με όσα ζήσαμε το 2020 στον Έβρο.
– – – –
Η Κυβέρνηση προχωρά σε ουσιαστικά μέτρα στήριξης των πολιτών, εν μέσω των αυξανόμενων πιέσεων από τη διεθνή ενεργειακή κρίση.
Μετά τις ανακοινώσεις του Πρωθυπουργού και τις εξειδικεύσεις από τα συναρμόδια Υπουργεία, ενεργοποιούνται, μέτρα που μειώνουν, άμεσα, το κόστος των καυσίμων. Σε συνδυασμό με τις εκπτώσεις των διυλιστηρίων, η συνολική μείωση διαμορφώνεται σε:
- 40 λεπτά ανά λίτρο στο πετρέλαιο θέρμανσης,
- 20 λεπτά ανά λίτρο στο πετρέλαιο κίνησης και
- 10 λεπτά ανά λίτρο στην αμόλυβδη βενζίνη 95 οκτανίων.
Το όφελος μεταφέρεται άμεσα στον καταναλωτή, μέσω της μείωσης της τιμής πώλησης των καυσίμων.
Παράλληλα, ενισχύουμε κατά 30% το επίδομα θέρμανσης για τη χειμερινή περίοδο 2026-2027, προσφέροντας πρόσθετη στήριξη στα νοικοκυριά.
Η αύξηση αφορά όλες τις επιδοτούμενες μορφές ενέργειας: πετρέλαιο θέρμανσης, ηλεκτρικό ρεύμα, φυσικό αέριο, καυσόξυλα, πέλετ και τα υπόλοιπα επιλέξιμα καύσιμα.
Το ανώτατο ποσό του επιδόματος αυξάνεται από 1.200 σε 1.560 ευρώ, ενώ τα εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια παραμένουν αμετάβλητα.
Η πλατφόρμα αιτήσεων αναμένεται να ανοίξει έως τις 10 Νοεμβρίου, ενώ η αυξημένη προκαταβολή προβλέπεται να καταβληθεί έως τις 23 Δεκεμβρίου 2026.
Για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης, η Κυβέρνηση έχει ήδη διαθέσει περισσότερα από 860 εκατ. ευρώ, επιπλέον των μόνιμων μέτρων που έχουμε λάβει για την αντιμετώπιση του αυξημένου κόστους ζωής, όπως η μόνιμη αύξηση της ενίσχυσης για τους συνταξιούχους αλλά και η διεύρυνση της επιστροφής ενοικίων. Παρακολουθούμε στενά τις εξελίξεις και θα συνεχίσουμε να αναλαμβάνουμε πρωτοβουλίες, στο πλαίσιο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων της χώρας, με στόχο την προστασία του διαθέσιμου εισοδήματος των πολιτών και την ουσιαστική στήριξη των νοικοκυριών απέναντι στις αυξημένες ενεργειακές δαπάνες.
– – – –
Ένα νέο πακέτο μέτρων στήριξης ανακοινώθηκε και για τους αλιείς, με στόχο την ενίσχυση του εισοδήματός τους και την κάλυψη σημαντικών λειτουργικών αναγκών.
Πρώτον, η επιδότηση του αλιευτικού πετρελαίου αυξάνεται στα 40 λεπτά ανά λίτρο για το δίμηνο Σεπτεμβρίου – Οκτωβρίου, από τα 16 λεπτά που ήταν. Πρόκειται για αύξηση 150%. Υπενθυμίζεται ότι την περασμένη εβδομάδα είχε ανακοινωθεί ο διπλασιασμός της επιδότησης για τους επαγγελματίες αλιείς για την περίοδο Απριλίου – Αυγούστου.
Δεύτερον, ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα των παράκτιων αλιέων, μέσω νέας δράσης συνολικού προϋπολογισμού 15 εκατ. ευρώ για την αποζημίωση ζημιών που προκαλούνται στα δίχτυα τους από προστατευόμενα θαλάσσια είδη.
– – – –
Σε ισχύ τίθεται σε 10 ακόμη Περιφερειακές Ενότητες το Πρόγραμμα Δημογραφικής Ανάπτυξης του Υπουργείου Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας. Ο λόγος για τις Περιφερειακές Ενότητες Δράμας, Φλώρινας, Κιλκίς, Σερρών, Πέλλας, Καστοριάς, Κοζάνης, Γρεβενών, Ιωαννίνων και Θεσπρωτίας, ενώ ήδη εφαρμόζεται στους Δήμους Σουφλίου, Διδυμοτείχου και Ορεστιάδας του Έβρου.
Το πρόγραμμα προβλέπει οικονομική ενίσχυση ύψους 10.000 ευρώ ανά νοικοκυριό, με το 50% να καταβάλλεται προκαταβολικά με την έγκριση της αίτησης και το υπόλοιπο 50% να καταβάλλεται μετά τη συμπλήρωση ενός έτους αποδεδειγμένης μόνιμης παραμονής. Για πρώτη φορά προβλέπεται δυνατότητα προκαταβολής της πρώτης δόσης, ώστε να καλυφθούν τα έξοδα της μετεγκατάστασης.
Στο Πρόγραμμα μπορούν να συμμετέχουν νοικοκυριά που μεταφέρουν την κύρια κατοικία τους στις επιλέξιμες περιοχές. Η κατοικία μπορεί να είναι ιδιόκτητη, μισθωμένη ή να έχει παραχωρηθεί από συγγενή έως δεύτερου βαθμού.
– – – –
Ξεκίνησε, εντός της εβδομάδας, η σταδιακή αποστολή των πρώτων SMS που περιλαμβάνουν τα ηλεκτρονικά παραπεμπτικά για τις δωρεάν προληπτικές εξετάσεις καρκίνου του μαστού, στο πλαίσιο της συνέχισης του Εθνικού Προγράμματος Πρόληψης «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ».
Στον νέο κύκλο του προγράμματος πρόληψης του καρκίνου του μαστού δικαιούχοι είναι περισσότερες από 2.385.000 γυναίκες ηλικίας 45 έως 74 ετών, ασφαλισμένες και ανασφάλιστες.
Η κομβική σημασία της πρόληψης αναδεικνύεται μέσα από τα μέχρι σήμερα αποτελέσματα του προγράμματος «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ»:
- Περισσότεροι από 7 εκατομμύρια πολίτες έχουν πραγματοποιήσει δωρεάν προληπτικές εξετάσεις μέσω του προγράμματος.
- Σε 500.300 πολίτες έχουν εντοπιστεί έγκαιρα ευρήματα που απαιτούν περαιτέρω διερεύνηση ή ιατρική αντιμετώπιση.
- Στον πρώτο κύκλο του προγράμματος «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ», σχεδόν 1.270.000 γυναίκες υποβλήθηκαν σε ψηφιακή μαστογραφία, ενώ σε 87.231 εντοπίστηκαν εγκαίρως ευρήματα.
- Περισσότερες από 6.000 γυναίκες διαγνώστηκαν έγκαιρα με καρκίνο του μαστού σε αρχικό στάδιο, γεγονός που αυξάνει θεαματικά τα ποσοστά πλήρους ίασης.
Το πρόγραμμα αποτελεί πλέον μόνιμη εθνική πολιτική υγείας και χρηματοδοτείται εξ’ ολοκλήρου από εθνικούς πόρους, διασφαλίζοντας την καθολική και δωρεάν πρόσβαση όλων των δικαιούχων σε προληπτικούς ελέγχους, με στόχο την έγκαιρη διάγνωση και την προστασία της υγείας.
– – – –
Ξεκίνησε η διανομή των Σχολικών Γευμάτων για τη νέα σχολική χρονιά. Το πρόγραμμα του Υπουργείου Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας καλύπτει, πλέον, 160 δήμους και 2.000 Δημοτικά Σχολεία, με δυνατότητα διάθεσης έως 240.000 γευμάτων, ημερησίως.
Σε σχέση με πέρυσι, προστέθηκαν περισσότερα από 18.000 επιπλέον γεύματα και 64 ακόμη σχολικές μονάδες, ενώ σε σχέση με το 2019 η κάλυψη έχει σχεδόν διπλασιαστεί: από 1 στα 4 παιδιά του Δημοτικού, σήμερα φτάνουμε σχεδόν στο 1 στα 2.
Το πρόγραμμα αφορά το σύνολο των μαθητών κάθε σχολικής μονάδας που συμμετέχει σε αυτό, χωρίς διαχωρισμούς, ώστε το σχολικό γεύμα να αποτελεί κοινή εμπειρία μέσα στο σχολείο και να αποφεύγεται ο στιγματισμός.
– – – –
Τα έντονα καιρικά φαινόμενα που εκδηλώθηκαν στα νησιά του Νοτίου Αιγαίου έπληξαν ιδιαίτερα τα Δωδεκάνησα, με τη Ρόδο να υφίσταται τις σοβαρότερες συνέπειες, ενώ η κακοκαιρία είχε ως τραγική κατάληξη την απώλεια ενός συνανθρώπου μας.
Από τις 13 Οκτωβρίου, τα νησιά των Κυκλάδων και της Δωδεκανήσου είχαν τεθεί σε κατάσταση κινητοποίησης (Red Code), με απόφαση της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας, λόγω του αυξημένου κινδύνου εκδήλωσης πλημμυρικών φαινομένων και των ιδιαίτερα θυελλωδών ανέμων.
Παράλληλα, στις 10:44 της ίδιας ημέρας είχε αποσταλεί μήνυμα μέσω του 112, με σύσταση για περιορισμό των μετακινήσεων. Εκφράζουμε τα ειλικρινή μας συλλυπητήρια στην οικογένεια και στους οικείους του θύματος. Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, Καλησπέρα. Στον απόηχο των ανακοινώσεων της Κυβέρνησης χθες, για τα μέτρα στήριξης για το πετρέλαιο της θέρμανσης, η κυρία Θεώνη Κουφονικολάκου, σήμερα εκπρόσωπος Τύπου της Ελληνικής Αριστερής Συμπαράταξης, αναφέρθηκε στα μέτρα αυτά και τα χαρακτήρισε “too little, too late”. Τι απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι της μόδας αυτό. Δηλαδή, είναι σαν να «πατάνε ένα κουμπί» στην αντιπολίτευση, στην ΕΛ.Α.Σ. και στο ΠΑΣΟΚ, άκουσα και από το ΠΑΣΟΚ στέλεχος να το λέει αυτό. Το έχουν έτοιμο να το πούνε. Είναι πολύ εύκολο να λες, εκ του ασφαλούς, για κάποια μέτρα, τόσο σημαντικά μέτρα, “too little, too late”, όταν δεν έχεις απαντήσει ποτέ σοβαρά, ούτε στο πόσα, ούτε στο πότε, ούτε στο από πού και ειδικά το «από πού» έχει σημασία: είναι χρήματα των Ελλήνων φορολογούμενων. Δεν είναι λεφτά που «φυτρώνουν» κάπου, ούτε έρχονται ως δια μαγείας στην Κυβέρνηση για να τα δώσει και τα μέτρα αυτά μπόρεσαν και ανακοινώθηκαν και δόθηκαν, γιατί η Κυβέρνηση αυτή ακολουθεί μια πολιτική που, ενώ μειώνει τους φορολογικούς συντελεστές, αυξάνει τα φορολογικά έσοδα και έχει αποθέματα και γιατί η Κυβέρνηση αυτή δεν άκουσε τις σειρήνες όλων των κομμάτων της αντιπολίτευσης από τότε που ξέσπασε μία ακόμα κρίση, να τα δώσει όλα και παραπάνω από αυτά τα οποία μπορούσε να δώσει από την αρχή.
Ευτυχώς δεν τους ακούμε όλους αυτούς του μετώπου του λαϊκισμού και της πλειοδοσίας. Τώρα, αντιλαμβανόμαστε ότι πάντοτε χρειάζονται περισσότερα, αλλά οι ανακοινώσεις αυτές, θεωρώ ότι είναι ανακοινώσεις που ανακουφίζουν όσο το δυνατόν περισσότερο μπορούσαμε να το κάνουμε με βάση τις δημοσιονομικές αντοχές τους πολίτες, ειδικά στην περίπτωση του πετρελαίου θέρμανσης, το οποίο θα φτάσει μεσοσταθμικά -να δούμε τις τελικές ανακοινώσεις- κάπου στο 1,55. Άρα θα πέσει 40 λεπτά κάτω και πάνω στο 1,55 θα δοθεί το επίδομα θέρμανσης, του οποίου τα εισοδηματικά κριτήρια, όχι φέτος, από πέρυσι, έχουν αυξηθεί πάρα πολύ σε σχέση με την περίοδο που αναλάβαμε τη διακυβέρνηση του τόπου το 2019. Αξίζει να δει κανείς τα συγκριτικά δεδομένα, τα παρουσίασα και χθες, είναι πολύ μεγάλη η διαφορά.
Έχουν αυξηθεί κατά πολύ οι δικαιούχοι. Χαρακτηριστικά σας λέω ότι ένα μονομελές νοικοκυριό έπαιρνε επιδότηση αν είχε εισόδημα μέχρι 12.000 ευρώ, τώρα έχει πάει το όριο αυτό στις 16.000 ευρώ. Ένα ζευγάρι χωρίς παιδιά, από τις 20.000, πήγε στις 24.000 ευρώ το εισοδηματικό όριο. Ένα ζευγάρι με ένα παιδί -και εδώ έχουν αυξηθεί παραπάνω αναλογικά, γιατί πρέπει να ενισχυθούν ακόμα περισσότερο, ειδικά στο ζήτημα της θέρμανσης, οι οικογένειες με παιδιά- από 22.000 στις 29.000 ευρώ. Ένα ζευγάρι με δύο παιδιά, από τις 24.000 το 2019 εισοδηματικό όριο, έχει πάει στις 34.000 ευρώ. Με τρία παιδιά, από 26.000 στις 39.000 ευρώ, δηλαδή αύξηση 50% του εισοδηματικού ορίου, ενώ μια μονογονεϊκή οικογένεια με ένα παιδί πήγε από τις 22.000 στις 29.000 και μια μονογονεϊκή οικογένεια με δύο παιδιά από τις 24.000 στις 34.000 και αντίστοιχα προσαυξανόμενο ανά παιδί.
Το δε επίδομα θέρμανσης, επειδή αναφερθήκατε και στην κυρία Κουφονικολάκου, που μπορεί να είναι εκπρόσωπος της ΕΛΑΣ, αλλά εκπροσωπεί και έναν πρώην πρωθυπουργό -γιατί ο πρόεδρος της ΕΛ.Α.Σ. με τον πρόεδρο τότε του ΣΥΡΙΖΑ είναι το ίδιο πρόσωπο, είναι ο κύριος Τσίπρας- αξίζει να θυμίσει στον πολιτικό της προϊστάμενο, ότι άφησε τη διακυβέρνηση του τόπου με ένα επίδομα θέρμανσης, γιατί κρύο δεν ξεκίνησε να κάνει τα τελευταία χρόνια, παρά την ενεργειακή κρίση και την αύξηση της τιμής του πετρελαίου, ειδικά από πέρυσι-φέτος. Άφησε τη χώρα με ένα επίδομα με μέγιστο ποσό τα 350 ευρώ. Το μέγιστο ποσό σήμερα έχει τριπλασιαστεί, με βάση και τις φετινές αυξήσεις και έχει πάει στα 1.560 ευρώ. Από εκεί, λοιπόν, που ήταν από 80 έως 350, φέτος θα είναι από 130 έως 1.560. Το 1.560 είναι για περιοχές αυξημένων ενεργειακών αναγκών. Άρα συγκρίνουμε πραγματικά δεδομένα.
Να πω ότι όλα αυτά, το ξαναλέω, δεν έλυσαν όλα τα προβλήματα, αλλά έχουμε να αντιμετωπίσουμε τη μεγαλύτερη ενεργειακή κρίση στην ιστορία. Τη μεγαλύτερη ενεργειακή κρίση στην ιστορία, όπως έχει πει -το έχω πει πολλές φορές- ο εκτελεστικός διευθυντής του Διεθνούς Οργανισμού Ενέργειας, Φατίχ Μπιρόλ. Άρα, ας φύγουμε λίγο από τον μικρόκοσμο της αντιπολίτευσης. Η Ελλάδα δεν είναι μια κουκίδα στον χάρτη ή μια χώρα εκτός παγκόσμιας πραγματικότητας. Αντιλαμβανόμαστε απολύτως τις ανάγκες των πολιτών. Δίνουμε όσα παραπάνω αντέχουν τα οικονομικά της χώρας και αυτό είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής που έφερε έσοδα, που όταν υπάρχουν έσοδα, η αντιπολίτευση μιλάει με ψεύτικα επιχειρήματα για υπερφορολόγηση.
Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα, κύριε Υπουργέ. Ρεπορτάζ σήμερα, αν δεν κάνω λάθος, της «Καθημερινής», κάνει λόγο για αίτημα επανέναρξης των εργασιών για το καλώδιο Επιβεβαιώνετε και τι αυτό θα σημαίνει γενικότερα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επιβεβαιώνω. Να πούμε λίγο κάποια δεδομένα. Καταρχάς, η Nexans, η γαλλική Nexans, η γαλλική εταιρεία, επέβαλε για λογαριασμό, της κυρίας του έργου εταιρείας, GSI, αίτημα αδειοδότησης για την εκτέλεση εργασιών έρευνας και πόντισης καλωδίου στην ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας – Κύπρου. Τώρα, ακολουθεί η κατά τον νόμο διαδικασία, νόμιμη διαδικασία. Σε τι συνίσταται η διαδικασία αυτή; Σε άδεια από την ΕΧΑΕΘ και το Λιμενικό. Οι εργασίες θα ξεκινήσουν με την ολοκλήρωση των προβλεπόμενων διαδικασιών. Άρα αυτές είναι οι δύο Αρχές οι οποίες δίνουν την άδεια. Σύμφωνα με το αίτημα που υποβλήθηκε, την έρευνα θα την εξάγει γαλλικό πλοίο. Κάνω πάλι σαφές, επειδή διαβάζουμε διάφορα, ότι το αίτημα άδειας θα υποβληθεί μόνο στις αρμόδιες ελληνικές Αρχές και σε σχέση με την εκτέλεση του έργου, η Ελλάδα δεν έχει έρθει σε συνεννόηση με άλλες αρχές άλλου κράτους, πλην της Γαλλίας και της Κύπρου, που είναι το προφανές.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφερθήκατε προηγουμένως στη διεύρυνση των κριτηρίων για το επίδομα θέρμανσης. Έγιναν χθες οι ανακοινώσεις για τη στήριξη για το πετρέλαιο θέρμανσης, αλλά και πάλι πολλοί μένουν εκτός των εισοδηματικών κριτηρίων. Θα κάνει κάτι η Κυβέρνηση και για αυτούς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάντοτε εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Όσο πηγαίνουν καλύτερα τα δημόσια οικονομικά, αυξάνονται τα έσοδα, ενώ μειώνονται οι φόροι, τόσο θα κοιτάμε και οι μόνιμες στηρίξεις ή οι φοροελαφρύνσεις να είναι ακόμα μεγαλύτερες και όπου υπάρχουν εισοδηματικά κριτήρια, χρόνο με τον χρόνο, να διευρύνονται, όπως κάναμε από το 2019 μέχρι σήμερα, που σε κάποιες περιπτώσεις τα εισοδηματικά κριτήρια, όταν μιλάμε για οικογένειες με παιδιά, αυξήθηκαν κατά 50%. Όμως τα μέτρα δεν είναι μόνο το επίδομα θέρμανσης, όπου οι δικαιούχοι είναι πολύ περισσότεροι από ό,τι ήταν τα προηγούμενα χρόνια και το επίδομα μεγαλύτερο, έχει αυξηθεί και το πετρέλαιο. Εμείς λέμε όλη την αλήθεια, δεν λέμε τη μισή ή καθόλου, όπως η αντιπολίτευση. Αλλά τα μέτρα δεν είναι μόνο το επίδομα θέρμανσης.
Η παρέμβαση στην αντλία, που ρίχνει το πετρέλαιο θέρμανσης από το 1,90 – 1,95 στο 1,55, δεν έχει εισοδηματικά κριτήρια, αφορά όλους τους καταναλωτές. Όπως και η παρέμβαση στην αντλία, αν αθροίσει κανείς δηλαδή την παρέμβαση του κράτους και των διυλιστηρίων για το πετρέλαιο θέρμανσης στην αντλία, για το ντίζελ και για τη βενζίνη, άρα 40, 20 και 10 λεπτά αντίστοιχα, δεν είναι παρεμβάσεις που εξαιρούν κάποιον. Δεν είναι παρεμβάσεις με εισοδηματικά κριτήρια. Είναι παρεμβάσεις που αφορούν όλους τους καταναλωτές.
Επιπλέον αυτών των παρεμβάσεων, δηλαδή επιπλέον της παρέμβασης που ρίχνει κάπου στο 1,55 μεσοσταθμικά το πετρέλαιο θέρμανσης, έρχεται το επίδομα θέρμανσης για εκατοντάδες χιλιάδες δικαιούχους με αυξημένα εισοδηματικά κριτήρια, που το ρίχνει περίπου, όπως υπολογίζει το Υπουργείο Οικονομικών, από το 1,55 στο 1,35. Δηλαδή αυτός που θα έχει και το επίδομα θέρμανσης θα ωφεληθεί περίπου μεσοσταθμικά επιπλέον των 40 λεπτών, άρα άλλα 20 λεπτά. Άρα νομίζω ότι εδώ έχουμε μια οριζόντια παρέμβαση για όλους τους καταναλωτές και μια ακόμα παρέμβαση, που είναι το επίδομα θέρμανσης, για εκείνους που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, δηλαδή τα μεσαία εισοδήματα και τα χαμηλότερα εισοδήματα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Κίμπερλι Γκίλφοϊλ ζήτησε 250.000 δολάρια από Έλληνες επιχειρηματίες για να εξοφλήσει το δάνειο της πολυτελούς Mercedes της, σύμφωνα με την Daily Mail. Σε άλλο ζήτημα, σύμφωνα με τη Wall Street Journal, ο Χρήστος Μαραφάτσος, αμειβόμενος λομπίστας του AKTOR, συνόδευε την πρέσβειρα σε επίσημες κυβερνητικές συναντήσεις και χωρίς πάντα να γνωρίζουν οι συνομιλητές ποια εταιρεία εκπροσωπούσε. Γνωρίζει η ελληνική Κυβέρνηση ποιοι είναι οι επιχειρηματίες από τους οποίους η Γκίλφοϊλ φέρεται να ζήτησε χρήματα και αν είχαν συναλλαγές με το ελληνικό δημόσιο ή συμμετείχαν σε συμφωνίες που προώθησε η πρέσβειρα; Επίσης, σε ποιες συναντήσεις με Έλληνες υπουργούς συμμετείχε ο κύριος Μαραφάτσος και είχαν ενημερωθεί οι Υπουργοί ότι ήταν αμειβόμενος λομπίστας του AKTOR και τέλος, σκοπεύει η Κυβέρνηση να ελέγξει τις συγκεκριμένες επαφές για ενδεχόμενες συγκρούσεις συμφερόντων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχετε μια σταθερή δυσκολία να αντιληφθείτε τις αρμοδιότητες και για το τι απαντάει ο Εκπρόσωπος μιας Κυβέρνησης, αλλά επειδή δεν απαντάω μόνο στη δική σας ερώτηση, απαντάω και στους πολίτες και στους συναδέλφους σας. Να σας πω για άλλη μια φορά ότι ο ομιλών, όπως και κάθε Εκπρόσωπος της Κυβέρνησης, εκπροσωπεί τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση, όπως το λέει και η ίδια η ιδιότητα και ούτε τον πρέσβη ή την πρέσβη, είτε υπό αποχώρηση είτε εν ενεργεία οποιασδήποτε άλλης χώρας, ούτε κάποιον επιχειρηματία και βεβαίως δεν απαντά σε δημοσιεύματα που μάλιστα αναφέρονται σε θέματα που δεν άπτονται ούτε έμμεσα των κυβερνητικών αρμοδιοτήτων. Άρα όλη αυτή η ερώτηση, έχετε κάθε λόγο να την κάνετε οπουδήποτε αλλού πιστεύετε, εκτός από τον Εκπρόσωπο όχι μόνο της δικιάς μας Κυβέρνησης, αλλά αντιστοίχως αυτό θα συνέβαινε σε οποιαδήποτε άλλη χώρα.
Τώρα, το ποιον επιλέγει για συνεργάτη μια πρέσβης, ένας πρέσβης, ένας διπλωμάτης, ένας υπουργός μιας άλλης χώρας, είναι δική του απόφαση. Η ελληνική Κυβέρνηση θα συνεχίσει να συνεργάζεται στενά με τα πρόσωπα, τα οποία θα επιλέξει εν προκειμένω η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής ή το πρόσωπο που θα επιλέξει ή που επιλέγει κάθε φορά. Η απόφαση -προλαβαίνω ίσως και επόμενες ερωτήσεις- για τοποθέτηση ή για απομάκρυνση ή αίτημα για παραίτηση, όπως θέλετε πείτε το, είναι απόφαση της εκάστοτε κυβέρνησης, εν προκειμένω της κυβέρνησης των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής, που ούτε μας πέφτει λόγος, ούτε μπορούμε να σχολιάσουμε, ούτε, όπως είπε και κάποιος άλλος πολιτικός αρχηγός, έτσι σε αυτόν τον μικρόκοσμο που διαπερνά την αντιπολίτευση της χώρας, γι’ αυτό και έχει τα ποσοστά που έχει, να ζητήσουμε μάλιστα και τον λόγο. Όλα αυτά που με ρωτάτε επίσης είναι φήμες, είναι δημοσιεύματα, είναι δημοσιογραφική έρευνα. Εμείς ούτε μπορούμε να τα απορρίψουμε, ούτε μπορούμε να τα υιοθετήσουμε, εν προκειμένω όλη αυτή η ερώτηση δεν έχει καμία σχέση με την ελληνική Κυβέρνηση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συγγνώμη, θα ήταν δική τους υπόθεση αν είχαν συναντηθεί με τρίτη εταιρεία. Εδώ είναι ζήτημα λογοδοσίας που αφορά την Κυβέρνηση, και μάλιστα συζητιέται παγκοσμίως, οπότε να σας θέσουμε το ερώτημα: Συμμετείχε σε συναντήσεις με Έλληνες Υπουργούς ο κύριος Μαραφάτσος ως αμειβόμενος λομπίστας του Aktor; Και επίσης, γενικότερα, επειδή τα λόμπι είναι ένα σημαντικό ζήτημα και αφορά και τη Δημοκρατία μας, σκοπεύει η Κυβέρνηση να ελέγξει τις συγκεκριμένες επαφές για συγκρούσεις συμφερόντων πιθανές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν υπάρχει κάποιο θέμα σύγκρουσης συμφέροντος το οποίο τεθεί επισήμως, θα το ελέγξει σε κάθε χώρα αυτός ο οποίος οφείλει να το ελέγξει. Υποθετικά, εγώ δεν πρόκειται να απαντήσω, ούτε πρόκειται να μπω σε αυτό το παιχνίδι φημών. Δεν αμφισβητώ a priori κανένα δημοσίευμα, ούτε είναι όμως δική μου δουλειά, κάτι το οποίο είναι υποθετικό, να το συζητήσω στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών, εν είδει καφενειακής ανάλυσης, ειδικά μάλιστα -το ξαναλέω- όταν δεν είναι κάτι το οποίο αφορά των αρμοδιοτήτων της Κυβέρνησης.
Όταν έρχεται κάποια αρχή, κάποιος πρέσβης, κάποιος κυβερνητικός αξιωματούχος μιας άλλης χώρας και συναντά έναν κυβερνητικό αξιωματούχο της χώρας, το ποιοι θα είναι οι συνεργάτες του πρώτου, τους επιλέγει ο πρώτος. Εάν έχει τεθεί επισήμως κάποιο ζήτημα, προφανώς και εκεί μπορεί να γίνει ένα ερώτημα. Τώρα, συγκεκριμένα για κάθε συνάντηση, ρωτήστε συγκεκριμένα κάθε Υπουργό. Εγώ εδώ δεν έχω καμία υποχρέωση να ρωτάω για υποθετικά ειδικά ζητήματα τον καθένα ξεχωριστά. Αν έχετε, λοιπόν, συγκεκριμένες απορίες, σας παραπέμπω σε όποιο Υπουργείο πιστεύετε, αν και θεωρώ ότι η απάντηση είναι προφανής, αντίστοιχη με τη δικιά μου.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συγγνώμη, τι κάθε Υπουργό; Είναι κεντρικό κυβερνητικό θέμα αν συναντιούνται με λομπίστες. Δεν αφορά τον κάθε Υπουργό προσωπικά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αν θεωρείτε εσείς λογικό να στείλουμε 20 ερωτήματα σε 20 διαφορετικά Υπουργεία, όσα είναι τέλος πάντων, ή να ρωτήσουμε και τους Υφυπουργούς, επειδή εσείς πιάνεστε από ένα δημοσίευμα, το υιοθετείτε και θεωρείτε ότι αυτή είναι δουλειά της Κυβέρνησης, τότε είστε γελασμένος. Ρωτήστε τα γραφεία Τύπου των Υπουργείων. Φαντάζομαι ποια θα είναι η απάντηση, η λογική που έδωσα και εγώ, αλλά δεν σας απαγορεύει κανένας. Ρωτήστε τα γραφεία Τύπου των Υπουργείων και πάρτε τις αντίστοιχες απαντήσεις.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι. Μας είπατε, απ’ ό,τι κατάλαβα και εγώ, απ’ το πρόγραμμα για την αγορά πετρελαίου θέρμανσης, ο μέσος πολίτης καταλαβαίνει ότι αυτός που θα έχει εισόδημα 14.000 ευρώ τον χρόνο, θα έχει χρήματα να δώσει 700 και 1.500 ευρώ για να αγοράσει από 700 λίτρα πετρέλαιο έως 1.000, όταν με τα στοιχεία του ΙΕΛΚΑ έχει μειώσει το μοσχάρι που αγοράζει 29%, τα ψάρια 14% και το ελαιόλαδο -40%. Εγώ πιστεύω ότι αυτά τα χρήματα για τη θέρμανση, είναι δική μου άποψη, θα μείνουν αδιάθετα. Το ερώτημά μου είναι ένα. Ένα θέμα: Ότι στα τιμολόγια ρεύματος υπάρχουν 4 εκατομμύρια νοικοκυριά σε χαμηλή τάση, τα οποία αλλάζουν τιμολόγια κάθε μήνα. Τον Οκτώβριο η μέση τιμή είναι πάνω από 0,25 ευρώ ανά κιλοβατώρα. Αν συνεχιστεί η κρίση, όλος ο χειμώνας για αυτά τα νοικοκυριά θα πάει πάνω από 0,30 και 0,35 η κιλοβατώρα. Και την Άνοιξη έχετε εκλογές. Θα κάνατε κάτι συγκεκριμένο για αυτά τα νοικοκυριά που ξέμειναν, στην κυριολεξία, σε κυμαινόμενα τιμολόγια; Γιατί τα σταθερά το έχουν λύσει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα το επαναλάβω γιατί ίσως δεν έγινε σαφές. Η παρέμβαση δεν είναι μόνο η αύξηση κατά 30% σε σχέση με πέρσι, που ήταν αυξημένο απ’ ό,τι το 2019, και ειδικά ως προς τα πάνω όρια, διπλάσιο το επίδομα θέρμανσης από το ’19 μέχρι το ’25, που δεν είχαμε αυτή τη θεαματική διαφορά στην τιμή -τη μεγάλη διαφορά στην τιμή του πετρελαίου- αυξήθηκε από μέχρι 350 ευρώ σε μέχρι 800 ευρώ. Παραπάνω, δηλαδή, από διπλασιασμό είχαμε. Αυτή η παρέμβαση, η οποία είναι μια παρέμβαση και ως προς το όριο και το κατώτερο και το ανώτερο όριο στην επιδότηση θέρμανσης, δεν ήταν μόνο ως προς το επίδομα αυτό καθαυτό, ήταν και ως προς τα εισοδηματικά κριτήρια, τα οποία διευρύνθηκαν πάρα πολύ. Μακάρι να υπάρχουν οι πόροι και αυτά να διευρυνθούν περισσότερο.
Αλλά τα λεφτά είναι συγκεκριμένα. Άρα, η απάντηση στο γιατί το αυξήσατε 20%, 30%, 40% σε κάθε ερώτηση είναι γιατί μέχρι τόσα λεφτά έχουμε. Μακάρι να βρούμε παραπάνω λεφτά, να δώσουμε στον κόσμο παραπάνω ανάσες. Αλλά δεν αυξήσαμε μόνο το ποσό και τα εισοδηματικά κριτήρια. Βάλαμε στην επιδότηση θέρμανσης όλες τις μορφές ή τις εναλλακτικές που θερμαίνονται οι πολίτες, με κορυφαία το ρεύμα, το ηλεκτρικό ρεύμα, τη θέρμανση με ηλεκτρικό ρεύμα. Αυτό ως προς το επίδομα. Όλες οι άλλες παρεμβάσεις, γιατί λέτε, «ναι, αλλά έχει λεφτά κάποιος με τα διευρυμένα εισοδηματικά κριτήρια να βάλει πετρέλαιο θέρμανσης;» Εμείς ρίξαμε -με την παρέμβαση στην αντλία- ρίχνουμε, μαζί με τα διυλιστήρια, γιατί εδώ είναι μια διπλή παρέμβαση του Κράτους και των διυλιστηρίων, κατά 40 λεπτά, επειδή μιλάμε για μια πρωτοφανή ενεργειακή κρίση, για όλους την τιμή. Μέχρι εκεί μπορούμε να φτάσουμε. Εγώ δεν λέω ότι αυτό το οποίο κάναμε, έλυσε τα προβλήματα όλων των πολιτών.
Εγώ δεν λέω ότι από εκεί που έχουμε ένα πολύ μεγάλο παγκόσμιο ζήτημα, εμείς το εξαφανίσαμε, όπως τάζει η Αντιπολίτευση που σε λίγο θα μας πει ότι θα περπατήσει και στο νερό. Έτσι; Εγώ λέω ότι κάναμε ό,τι καλύτερο μπορούσαμε, με βάση τα έσοδα τα οποία έχουμε μαζέψει χωρίς να έχουμε αυξήσει φόρους και την πολιτική που εφαρμόζουμε συνολικά. Τώρα, ως προς το ρεύμα, σταθερά η Ελλάδα σε μια επίσης πρωτοφανή περίοδο πληθωριστικών πιέσεων, έχει χαμηλότερη τιμή από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο ως προς τη λιανική τιμή ρεύματος, εάν υπολογίσει κανείς και την αγοραστική δύναμη κάθε χώρας.
Και αυτό έγινε γιατί εφαρμόστηκαν μια σειρά από πολιτικές. Και η διάσωση του βασικού παρόχου και μια πολιτική η οποία μπορεί να δίνει -και πλέον από όλες τις εταιρείες- σταθερά τιμολόγια χωρίς να επηρεάζεται ο καταναλωτής από τις αυξομειώσεις και, δυστυχώς, κάποιες φορές από τις αυξήσεις και, βέβαια, κάθε φορά που βλέπουμε να ξεφεύγει το πράγμα, είμαστε εδώ και παρεμβαίνουμε. Δεν είμαστε τώρα εκεί, αλλά όπως έχει αποδειχθεί τα τελευταία χρόνια, αν δούμε υπέρμετρες αυξήσεις, είμαστε εδώ για να εξετάσουμε όλες τις πιθανές εναλλακτικές, ούτως ώστε «να μην πληρώσει το μάρμαρο», αν μου επιτρέπεται η έκφραση, ο Έλληνας πολίτης, οι καταναλωτές.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, τα κυβερνητικά στελέχη κι εσείς μιλήσατε για ανακούφιση της κοινωνίας από τα μέτρα που ανακοινώσατε σχετικά με το πετρέλαιο θέρμανσης. Πώς γίνεται να μιλάτε για ανακούφιση όταν το πετρέλαιο θέρμανσης θα ξεκινήσει φέτος 37,2% ακριβότερα από το 2025, όταν ήδη ήταν πολύ ακριβό; Πρακτικά, η διαφορά είναι 42 λεπτά ανά λίτρο, ενώ για παράδειγμα στα 1.000 λίτρα ένα νοικοκυριό πληρώνει 420 ευρώ περισσότερα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από πέρσι φέτος μεσολάβησαν γεγονότα εκτός Ελλάδος και εκτός Ευρώπης που επηρέασαν την τιμή του πετρελαίου και στην Ελλάδα και σε όλη την Ευρώπη. Άρα η αποτελεσματικότητα μιας κυβέρνησης κρίνεται συγκριτικά με το τι συμβαίνει στην υπόλοιπη Ευρώπη και όχι μόνο. Εμείς λοιπόν, επειδή όπως είπα στους συναδέλφους σας, για να μην επαναλάβω τα ίδια, ακολουθούμε μια πολιτική που ενώ μειώνονται οι φορολογικοί συντελεστές, αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα και όταν τα αυξάνουμε τα φορολογικά έσοδα, ειδικά σε περιόδους προϋπολογισμών, μας καταγγέλλει η αντιπολίτευση, έχουμε τη δυνατότητα να στηρίζουμε την κοινωνία όσο παραπάνω μπορούμε. Άρα δίνουμε όσα παραπάνω μπορούμε και δεν είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη, αν μου επιτρέπετε, γιατί δεν μπορεί να συγκρίνουμε μια περίοδο που δεν υπάρχει κάποιος εξωγενής παράγοντας που αυξάνει πολύ την τιμή, εν προκειμένω του πετρελαίου, με μια περίοδο που υπάρχει και μάλιστα πάρα πολύ σοβαρός. Το ξαναλέω, μιλάμε για την μεγαλύτερη ενεργειακή κρίση στην ιστορία.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κάτι συμπληρωματικό. Επειδή μιλήσατε και για λαϊκισμό από τα κόμματα της αντιπολίτευσης, έχει ανοίξει μια συζήτηση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για πανευρωπαϊκό φόρο στα διυλιστήρια και τα υπερκέρδη. Η κυβέρνηση είναι υπέρ αυτού, αυτής της λογικής; Δηλαδή, θα το στηρίξει σαν λογική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινώ με την αντιπολίτευση γιατί την αναφέρατε. Όλα αυτά τα κόμματα περισσότερα ή λιγότερα χρόνια και αναφέρομαι πολύ στον δεύτερο και τον τρίτο στις δημοσκοπήσεις, δηλαδή την ΕΛΑΣ με βάση τα τωρινά δεδομένα και το ΠΑΣΟΚ, με διάφορα ονόματα, η ΕΛΑΣ άλλαξε όνομα, κυβέρνησαν τον τόπο. ΄Ολα αυτά τα χρόνια λοιπόν, είχαμε από αυτούς δει πολλές πορείες στις οποίες ζητούσαν να φορολογηθεί ο πλούτος, τα διυλιστήρια, οι τράπεζες, οποιοσδήποτε. Ήταν πολύ έτσι γενναιόδωροι στις πορείες και όταν ήρθε η ώρα να κυβερνήσουν ξέχασαν όλα αυτά και δεν έκαναν καμία τέτοια κίνηση υπέρ των πολλών, τους οποίους η ίδια τους η ιστορία λέει ότι για τους οποίους ενδιαφέρονται και τα σχετικά και τα έχουμε ζήσει, ειδικά όσοι έχουμε περάσει από δημόσιο πανεπιστήμιο κ.τ.λ. Αντιθέτως, με αυτούς που κυβέρνησαν φορολογώντας τη μεσαία τάξη και τα χαμηλά εισοδήματα και όχι τους «μεγάλους», εμείς είμαστε κατά της αύξησης οποιουδήποτε φόρου.
Εμείς θέλουμε συνολικά, πρωτίστως για τη μεσαία τάξη και τα χαμηλά εισοδήματα, να μειώνονται οι φόροι. Αυτή είναι η αρχή μας και αυτή την αρχή εφαρμόζουμε. Όταν υπάρχει σχετικό πλαίσιο και θεωρούμε ότι αυτό είναι το προτιμότερο, όπως συνέβη δύο φορές στο παρελθόν, φορολογήθηκαν τα υπερκέρδη των διυλιστηρίων. Εμείς το κάναμε αυτό, όχι άλλοι που μας τα ζητάνε από την αντιπολίτευση και αντιστοίχως στα υπερκέρδη, τα παραπάνω έσοδα των εταιρειών ενέργειας. Στη δεδομένη χρονική στιγμή, εμείς προτεραιοποιούμε, εμείς θεωρούμε ότι είναι προτιμότερο να συνεχίσει να υπάρχει παρέμβαση άμεσα, δηλαδή στην αντλία, όπως συμβαίνει μήνα με τον μήνα.
Δίνω καθαρή απάντηση, γιατί είναι κάτι το οποίο ωφελεί πιο γρήγορα τους καταναλωτές. Άρα, στο τέλος της ημέρας είναι καλύτερο για την τσέπη των καταναλωτών να υπάρχει και να συνεχιστεί μια παρέμβαση στην αντλία από κάποια επιλογή φορολόγησης των υπερκερδών. Άρα η απάντησή μας είναι ότι θέλουμε όσο συνεχίζεται αυτή η κρίση να παρατείνουμε όσο παραπάνω μπορούμε τα μέτρα στήριξης στους πολίτες, να δούμε και τι θα συμβεί στις Βρυξέλλες αυτές τις ημέρες και συνολικά αυτό το χρονικό διάστημα, κατόπιν του αιτήματος του Έλληνα Πρωθυπουργού και ταυτόχρονα ως προς τα διυλιστήρια θεωρούμε προτιμότερη αυτή τη στιγμή τη συνέχιση της στήριξης στην αντλία.
ΝΙΚ. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Πάνω σε αυτό το θέμα θα βάλω ένα ερώτημα. Είναι μια πληροφορία που δεν την έχουμε. Κάποια στιγμή όταν την έχετε να μας τη δώσετε. Υπάρχει περίπτωση τα διυλιστήρια να έχουν αποθέματα από τον περασμένο Απρίλιο και αυτοί με τη διαφορά τιμής να έχουν περισσότερα κέρδη; Πρέπει να το πούμε και αυτό γιατί στο δημόσιο διάλογο τα αποθέματα έχουν αξία τώρα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι μια τεχνική ερώτηση την οποία αυτή τη στιγμή εγώ δεν μπορώ να σας την απαντήσω, αλλά είναι προφανές ότι μιλάμε για τιμές των φετινών αποθεμάτων και αντίστοιχα οι πωλήσεις οι οποίες θα γίνουν θα γίνονται με βάση τις φετινές τιμές των φετινών αποθεμάτων, αλλά δεν μπορώ εγώ να μιλήσω εξ ονόματος των διυλιστηρίων.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Υπουργέ, για τη δήλωση του Όσμπορν θέλω ένα σχόλιο, για τα γλυπτά του Παρθενώνα να εκτίθενται και στην Αθήνα και στο Λονδίνο. Είναι κάτι με το οποίο μπορεί να συμφωνήσει η κυβέρνηση; Υπάρχει κάποια άλλη φόρμουλα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η θέση της κυβέρνησης είναι σταθερή και δεν πρόκειται να αλλάξει. Μιλάμε για επανένωση και σε καμία περίπτωση για δανεισμό ή οτιδήποτε άλλο.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Η ελληνική κυβέρνηση, η κυβέρνησή σας, και στο Ταμείο Ανάπτυξης και στη ρήτρα διαφυγής και σε άλλες πρωτοβουλίες, τέλος πάντων, που έχει αναλάβει σε ευρωπαϊκό επίπεδο, έχει επιβεβαιωθεί είναι αναμφισβήτητο αυτό, ο πρωταγωνιστικός ρόλος. Τώρα αναλαμβάνει έναν ρόλο, προσπαθεί, σε σχέση με την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης. Θα δούμε αύριο και μεθαύριο πώς θα εξελιχθεί. Σήμερα μάλλον και αύριο. Θα ήθελα την πολιτική σας εκτίμηση, αν η γενική κατεύθυνση του ελληνικού και του Νότου, του αιτήματος του Νότου, επιβεβαιωθεί, πώς θα κριθεί; Και αν απορριφθεί από τους ισχυρούς του βορά, να το πω έτσι σχηματικά, τι θα σημαίνει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, μόνο και μόνο που γίνεται αυτή η συζήτηση, όπως είπε χθες και η εκπρόσωπος της Κομισιόν, σημαίνει ότι τελικά δεν ήτανε για ειρωνεία και για χλεύη άλλη μία πρωτοβουλία του Έλληνα πρωθυπουργού, εν προκειμένω για να δοθεί η δυνατότητα μιας ευελιξίας ως προς τις δαπάνες, ρήτρα διαφυγής δηλαδή για τις οροφές δαπανών. Θυμάστε ότι ένας εκ των «προπονητών της εξέδρας», με πολιτικούς όρους για να μην παρεξηγηθώ από την αντιπολίτευση, ο κύριος Ανδρουλάκης είχε μιλήσει ειρωνικά για «γαλάζια γράμματα». Το ότι συζητείται αυτό, και μάλιστα δίνεται μία μάχη, εγώ δεν θέλω να καλλιεργήσω παραπάνω προσδοκίες, να δούμε τελικά τι θα συμβεί, δείχνει ότι τελικά ήταν αναγκαία αυτή η παρέμβαση και μακάρι να έχει τη μεγαλύτερη δυνατή επιτυχία, γιατί θεωρώ ότι όσο παραπάνω στηριχθούν τα νοικοκυριά, οι καταναλωτές, οι πολίτες και στην Ελλάδα και στις υπόλοιπες χώρες, ειδικά χώρες που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, τόσο το καλύτερο. Και θα έπρεπε έτσι η αντιπολίτευση να αντιμετωπίζει αυτές τις εθνικές πρωτοβουλίες, ειδικά όταν πολλές εξ αυτών στο παρελθόν είχανε θετικό αντίκτυπο, σημαντικά αποτελέσματα για τη χώρα μας και τους Έλληνες πολίτες.
Θυμίζω το Ταμείο Ανάκαμψης, όπου οι διαπραγματεύσεις του Έλληνα πρωθυπουργού και οι πρωτοβουλίες του οδήγησαν στο να πάρει η χώρα μας τα περισσότερα χρήματα συναρτήσει του ΑΕΠ της κάθε χώρας και αυτά μεταφράστηκαν σε καλύτερα νοσοκομεία, κέντρα υγείας, προληπτικές εξετάσεις και μια σειρά από παρεμβάσεις που βοήθησαν στο να δημιουργηθούν 600.000 νέες θέσεις εργασίας. Στη συζήτηση για τις δαπάνες για την άμυνα, όπου ήταν μια πολύ σημαντική παρέμβαση, στο ζήτημα του απαράδεκτου και παράνομου casus belli και του όρου να αρθεί κάτι τέτοιο για να συμμετέχει οποιαδήποτε τρίτη χώρα στο πρόγραμμα SAFE, στις παρεμβάσεις για την ενέργεια. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης, λοιπόν, προτιμά να είναι χρήσιμος για τη χώρα και να μην λαϊκίζει μιλώντας εκ του ασφαλούς. Είναι, λοιπόν, κι αυτό μια πολύ σημαντική συζήτηση. Μένω σε όσα είπε ο Πρωθυπουργός κατά την είσοδό του στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και ας περιμένουμε τις εξελίξεις.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε εκπρόσωπε, το 52% των Ελλήνων, σύμφωνα με τη Eurostat, δήλωσε ότι δεν μπορεί να αντιμετωπίσει μια έκτακτη οικονομική δαπάνη. Τι είδους ανάπτυξη είναι αυτή, όταν ένας στους δύο Έλληνες, αρκεί μια στραβή – για να το πω έτσι – για να μην μπορεί να ζήσει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η συγκεκριμένη έρευνα, χωρίς να την υποτιμώ, είναι μια υποκειμενική έρευνα. Δεν είναι μια, δηλαδή, αντικειμενική έρευνα, με βάση, δηλαδή, τα αντικειμενικά δεδομένα. Είναι μια έρευνα γνώμης της Eurostat, όπως γίνονται αντίστοιχες έρευνες και αντικειμενικές από τη Eurostat. Η συγκεκριμένη, λοιπόν, είναι κατά δήλωση των πολιτών κάθε χώρας. Δεν υποτιμούμε τα ευρήματα αυτά, αλλά πάμε να δούμε τι λένε οι αντικειμενικές έρευνες, μελέτες της Eurostat, όχι κάποιας άλλης Αρχής, οι οποίες δείχνουν ότι είναι λάθος η ισοπέδωση της αντιπολίτευσης, ότι είμαστε, δηλαδή, τελευταίοι-προτελευταίοι. Είναι, όμως, αντίστοιχα και υπερβολή το να υπάρχουν πανηγυρισμοί ή το να παρουσιάζεται η χώρα μας ως μια χώρα, η οποία είναι ιδανική.
Ποια είναι η πραγματικότητα; Η πραγματικότητα είναι ότι μέσα σε επτά πάρα πολύ δύσκολα χρόνια κρίσεων και πολέμων, έχει ήδη διανυθεί μια πολύ σημαντική απόσταση για να φτάσουμε τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Κατώτατος μισθός με όρους αγοραστικής δύναμης, η Ελλάδα είναι 14η, ούτε τελευταία, ούτε προτελευταία, προφανώς ούτε και πρώτη. Θα τους παραθέσω τους πίνακες αυτούς για διευκόλυνσή σας. Μέσος μισθός, καθαρός μισθός, μέσος καθαρός μισθός εργαζομένων, η Ελλάδα είναι στη 17η θέση. Δέκα χώρες είναι κάτω από την Ελλάδα και ανέβηκε, μάλιστα, από το 11.900 στο 21.500 και συνολικά δύο θέσεις, απ’ τη 19η στη 17η θέση σε πολύ δύσκολα χρόνια κρίσεων.
Για μένα, πιο σημαντική έρευνα είναι η ατομική κατανάλωση. Εδώ, αυτό είναι ένας χάρτης όπου έχει το ποσοστό, όπου κάθε χώρα, ως προς τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, εμείς έχουμε πλησιάσει, είμαστε στο 80%, είναι πέντε χώρες κάτω από εμάς, ο δείκτης ατομικής κατανάλωσης, που συμπεριλαμβάνει το σύνολο των δαπανών. Και υπάρχει και ο κατώτατος μισθός σε δωδεκάμηνη βάση. Αντίστοιχα, και αυτός ο πίνακας δείχνει ότι η Ελλάδα έχει δέκα χώρες κάτω από αυτήν. Αυτή είναι η πραγματικότητα με βάση, ξαναλέω, τους αντικειμενικούς δείκτες, που μετράνε ποσά, εισοδήματα, έσοδα, έξοδα, δαπάνες, και δεν είναι τι πιστεύεις. Έχει αξία και το τι πιστεύεις, αλλά νομίζω μεγαλύτερη αξία έχει το αντικειμενικό. Δεν το λέω για να πω ότι λύσαμε όλα τα προβλήματα, για να μην παρεξηγηθώ και να μην έχουμε, γιατί πολλές φορές βλέπουμε, ειδικά σε κάποια sites, άλλα να λέμε κι άλλα να λέω κι άλλοι να είναι οι τίτλοι.
Το λέω γιατί αυτή είναι η πραγματικότητα και είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής που έχει σηκώσει την Ελλάδα σε πολύ δύσκολα χρόνια. Η Ελλάδα αναπτύσσεται με διπλάσιο ρυθμό, απ’ ό,τι ο ευρωπαϊκός μέσος όρος, τα τελευταία χρόνια. Σας θυμίζω ότι αναπτυσσόταν το 2019 τελευταία, ήταν η 27η, ήταν στον πάτο της Ευρώπης. Η Ελλάδα έχει πλέον 600.000 παραπάνω θέσεις εργασίας, έχει 95% αύξηση των επενδύσεων, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό μέσα σε αυτά τα επτά χρόνια στην Ευρώπη είναι 5%. Άρα, ήρθαν παραπάνω επενδύσεις, αυξήθηκαν οι εξαγωγές, δημιουργήθηκαν θέσεις εργασίας, αυξήθηκαν τα φορολογικά έσοδα, ενώ μειώθηκαν οι φόροι και έτσι πλησιάζουμε τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Προφανώς, πρέπει να συνεχίσουμε να τρέχουμε για να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο η κατάσταση, γιατί συνεχίζουν πολλοί συμπολίτες μας και περνάνε δύσκολα.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, θα συνεχίσω αυτή την ερώτηση της συναδέλφου, θα κάνω και τη δική μου. Δηλαδή, και οι δημοσκοπήσεις κατά δήλωση γίνονται. Άρα, υπάρχει θέμα να αμφισβητηθούν και οι δημοσκοπήσεις; Και έρχομαι στο δικό μου το ερώτημα. Υποψήφιοι στρατεύσιμοι βγαίνουν παραπονούμενοι, στην κυριολεξία, έναντι της Κυβέρνησης και του Υπουργού Εθνικής Άμυνας, οι οποίοι τελείωσαν τις σπουδές τους κανονικά, προχώρησαν στα στρατολογικά γραφεία, διέκοψαν την αναβολή τους και το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας δεν είναι σε θέση να τους πει αν θα πάνε στον στρατό σε τέσσερις μήνες, σε έξι ή σε δεκαπέντε. Και φτάνουν στο σημείο και, επί Κυβέρνηση δική σας, δεν είναι θετικό, βάζουν μέσο για να πάνε φαντάροι, γιατί τα παιδιά δουλεύουνε και χάνουν τον προγραμματισμό τους. Μπορεί το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας με τη διακοπή της αναβολής να προσδιορίζει κατά 95% τον χρόνο που θα πάει στον στρατό για να ξέρει και το παιδί τι θα κάνει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, βασικά πρώτη ερώτηση, γιατί είναι δύο εντελώς διαφορετικές μεταξύ τους ερωτήσεις. Προφανώς, είναι υποκειμενικές οι απαντήσεις στις δημοσκοπήσεις και, όπως πολλές φορές έχω πει και εγώ και ο Πρωθυπουργός και συνολικά η Κυβέρνηση, σεβόμαστε τα ευρήματα. Γι’ αυτό και ξεκίνησα απαντώντας έτσι στη συνάδελφό σας. Όταν μιλάμε για δείκτες, νομίζω ότι είναι πιο αξιόπιστες μετρήσεις οι αντικειμενικές μετρήσεις, παρά οι υποκειμενικές μετρήσεις. Ειδικά όταν μιλάμε για συγκρίσεις μεταξύ χωρών της Ευρώπης. Άρα, δεν είπα εγώ ότι δεν έχουν αξία οι έρευνες αυτές. Δείχνουν και ίσως και πώς νιώθει ο κόσμος κι αυτό έχει σημασία. Αλλά όταν μιλάμε ειδικά για οικονομικά μεγέθη, φαντάζομαι είναι πιο αξιόπιστη μια αντικειμενική μέτρηση, παρά μια υποκειμενική μέτρηση.
Τώρα, στο δεύτερο ερώτημά σας, έχω πάρει εδώ και μέρες απάντηση από το Υπουργείο Άμυνας. Σας τη διαβάζω. Τι πραγματικά ισχύει με τη Δ΄ ΕΣΣΟ 2026: Τα μέτρα που ελήφθησαν και αφορούν τον περιορισμό των αναβολών και την κατάταξη πρότακτων από την ηλικία των 18 ετών, είχαν σημαντική επιτυχία. Ως αποτέλεσμα, δημιουργήθηκε το ενδεχόμενο ένας μικρός αριθμός από τους προς κατάταξη τον Νοέμβριο να υπερβαίνει την υπάρχουσα δυναμικότητα των κέντρων εκπαίδευσης. Περί αυτού του ενδεχομένου, ελήφθη πρόνοια και η συντριπτική πλειοψηφία όσων υπέβαλαν αίτημα διακοπής της αναβολής θα καταταγούν κανονικά. Αυτά λέει το Υπουργείο Άμυνας.
Κ. ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ: Στη συζήτηση στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο θα συζητηθεί και το νέο πολυετές δημοσιονομικό πλαίσιο. Ο Πρωθυπουργός σημείωσε πως η Ελλάδα δεν είναι ικανοποιημένη με την πρόταση που κατέθεσε η Ιρλανδική προεδρία. Ποια είναι τα βασικά σημεία που θέλει η Αθήνα να υπάρξουν αλλαγές στο θέμα αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ανέφερα στην εισαγωγική μου τοποθέτηση. Άρα σας παραπέμπω εκεί.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Καλό μεσημέρι. Πριν από λίγο καιρό είχαμε μάθει ότι περίπου 400 επιτυχόντες στο Πανεπιστήμιο Πατρών δεν μπόρεσαν να εγγραφούν επικαλούμενοι τις οικονομικές δυσκολίες. Προχθές είχαμε φοιτητές στο Σύνταγμα. Τι θα κάνετε; Είναι παρεμφερές με τα υπόλοιπα θέματα της ακρίβειας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, έχω απαντήσει νομίζω σε αυτή την ερώτηση. Δεν υποτιμώ το θέμα. Οι αριθμοί βέβαια δεν είναι ότι είναι αριθμοί που αυξήθηκαν θεαματικά φέτος. Κάθε χρόνο παρατηρείται ένας αριθμός φοιτητών για διάφορους λόγους, ένας εξ αυτών προφανώς είναι και ζήτημα κόστους διαβίωσης, αλλά είναι ένας αριθμός που παραμένει σταθερός τα τελευταία χρόνια, δεν εγγράφεται, είτε γιατί υπάρχει ζήτημα διαβίωσης, είτε γιατί μπορεί να έχουν πάρει μία άλλη απόφαση και να πάνε σε κάποια άλλη σχολή ή στο εξωτερικό. Άρα, ακόμα και ένας φοιτητής να θέλει να σπουδάσει κάπου και να μην μπορεί για λόγους αντικειμενικούς και όχι υποκειμενικούς, όχι δηλαδή γιατί επιλέγει να πάει κάπου αλλού, είναι ζήτημα.
Έχουμε κάνει πάρα πολλά για το στεγαστικό, ειδικά για τους φοιτητές. Έχει αυξηθεί πολύ, τα είπα την προηγούμενη φορά αναλυτικά, το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα. Κοιτάω αν έχω πρόχειρα και σήμερα τα στοιχεία. Πήγε απ’ τα 1.000 και 1.500 ευρώ, για συγκατοίκηση, έχει ανέβει στα 2.000 και 2.500 χιλιάδες ευρώ. 2.500 χιλιάδες ευρώ είναι η συγκατοίκηση σε σχολές της περιφέρειας. Άρα δύο φοιτητές οι οποίοι θέλουν να συγκατοικήσουν στην περιφέρεια παίρνουν αθροιστικά 5.000ευρώ. Δίνεται ένα ενοίκιο πίσω το οποίο αφορά το 80% των ενοικιαστών, από τα 12 που δίνει κάποιος. Αυτά είναι αθροιστικά προφανώς.
Γίνεται μία πολύ μεγάλη δουλειά ειδικά από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για την ανακατασκευή, ανακαίνιση εστιών. Συνεχώς έχουμε και σχετικές ανακοινώσεις, βίντεο, ούτως ώστε να βελτιωθεί η κατάσταση στις εστίες που ήτανε τραγική τα προηγούμενα χρόνια – να το πούμε έτσι για να μην ωραιοποιούμε- καταστάσεις. Άρα, ναι, υπάρχει ζήτημα, όχι μόνο στην Ελλάδα, σε όλη την Ευρώπη, ειδικά σε κάποιες χώρες παραπάνω, μεταξύ αυτών, όπως είδατε, και στην Ισπανία. Και εδώ υπάρχει ζήτημα. Και κάνουμε ό,τι περισσότερο μπορούμε ούτως ώστε να στηριχθούν οι φοιτητές και να μπορέσουνε να ανταποκριθούν στις σπουδές τους.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο Υπουργός Δικαιοσύνης, ο κύριος Φλωρίδης, δήλωσε τα εξής: «Μην ξεχνάμε ότι η τελευταία μεγάλη απόπειρα να μην ξεκινήσει η δίκη για τα Τέμπη ήταν η απεργία πείνας ενός ανθρώπου στο Σύνταγμα για τις εκταφές», είπε ο Υπουργός Δικαιοσύνης, εννοώντας τον Πάνο Ρούτσι. Και συμπλήρωσε: «Η Δικαιοσύνη βρήκε λύση και σε αυτό. Ρώτησε κανένας γιατί δεν προχωράνε οι εκταφές; Ο στόχος τους δεν ήταν αυτός. Δεν νοιάζονται από ένα σημείο και μετά». Προφανώς, αναφερόμενος και στον κύριο Ρούτσι και στους υπόλοιπους συγγενείς των θυμάτων που τον στήριξαν. Η εικόνα όμως είναι πολύ διαφορετική. Με βάση τα έγγραφα, οι συγγενείς ζητούν να γίνουν οι εξειδικευμένες εξετάσεις για να μάθουν πώς πέθαναν οι άνθρωποί τους. Αυτές οι εξετάσεις δεν μπορεί να γίνουνε στην Ελλάδα de facto, δεν μπορεί να γίνουν, ας πούμε, στο εργαστήριο του ΑΠΘ, όπως έχει ξεκαθαρίσει εγγράφως και η διευθύντριά του.
Οι διορισμένοι από το κράτος πραγματογνώμονες αναζήτησαν ειδικά εργαστήρια στο εξωτερικό. Βρήκαν εργαστήριο στην Ολλανδία που απάντησε θετικά. Όμως η εισαγγελία, αντί να ολοκληρώσει τη διαδικασία ώστε να προχωρήσουν οι εκταφές και να σταλούν τα δείγματα στο εξωτερικό, ζητά διαρκώς νέες διευκρινίσεις. Παραπέμπω στα έγγραφα που αποκάλυψε και το MEGA. 23 Σεπτεμβρίου ζητά εξηγήσεις, απαντούν οι πραγματογνώμονες. 28 Σεπτεμβρίου και 5 Οκτωβρίου ζητά πάλι νέες εξηγήσεις. Στο μεταξύ, οι εκταφές δεν προχωρούν και πιθανότατα χάνονται και πολύτιμα στοιχεία. Ξέρουμε ότι θα μας πείτε πως η Δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη, παρότι η κυβέρνησή σας επιλέγει την ηγεσία των ανώτατων δικαστηρίων, αλλά να σας ρωτήσουμε κάτι άλλο. Ο κύριος Φλωρίδης είπε ότι «δεν νοιάζονται και ότι ο στόχος τους δεν ήταν οι εκταφές.». Εσείς συμφωνείτε με τον κύριο Φλωρίδη; Είναι θέση της κυβέρνησης αυτή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάντως να το κοιτάξετε, ότι οι δικές σας ερωτήσεις κρατούν κάποια λεπτά και των συναδέλφων σας –είμαι και 3,5 χρόνια, έχω την τιμή να εκπροσωπώ την κυβέρνηση– κρατούν κάποια δευτερόλεπτα, γιατί μάλλον δεν είναι ερωτήσεις, είναι τοποθετήσεις. Αλλά αυτό είναι δικό σας θέμα. Καθένας επιλέγει να κάνει αυτό το οποίο πιστεύει.
Πρώτον. Δεύτερον, συγγνώμη που είναι ανεξάρτητη η Δικαιοσύνη. Μπορεί να σας αρέσουνε χώρες, καθεστώτα που δεν είναι ανεξάρτητη η Δικαιοσύνη. Τρίτον, η δική μας κυβέρνηση, όπως είπατε, έκανε τη μεγάλη τομή και για πρώτη φορά, το ποιος θα επιλεγεί από την κυβέρνηση για την ηγεσία της Δικαιοσύνης προηγείται αυτής της επιλογής, η υπόδειξη της ίδιας της Δικαιοσύνης στην κυβέρνηση. Σας θυμίζω ότι και τις τελευταίες δύο φορές πρώτα υπέδειξε η Δικαιοσύνη ποιοι θα ήθελε εκείνη να είναι οι επικεφαλής της Δικαιοσύνης και στη συνέχεια η κυβέρνηση με βάση αυτήν την υπόδειξη έκανε τις επιλογές, που έκανε κάτι το οποίο δεν συνέβαινε απ’ τις προηγούμενες κυβερνήσεις.
Μπορεί να μην το γνωρίζετε, γι’ αυτό είμαστε εδώ για να σας τα θυμίζουμε. Και πάμε τώρα στο δια ταύτα. Το κράτος, ως προς το σκέλος της εκτελεστικής εξουσίας, έκανε ό,τι έπρεπε να κάνει ούτως ώστε να μπορεί να προχωρήσει η διαδικασία των εκταφών. Το πώς θα γίνει η διαδικασία αυτή και το πώς πρέπει ή δεν πρέπει να γίνεται δεν θα το πείτε ούτε εσείς, ούτε εγώ, ούτε ο Υπουργός Δικαιοσύνης –πολύ σωστά απάντησε ο κύριος Φλωρίδης–, θα το πει η ίδια η Δικαιοσύνη. Άρα, δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο στο να υποβληθούν τα αιτήματα, κανένα εμπόδιο δεν υπάρχει, το πώς θα αξιολογηθούν τα αιτήματα αυτά θα το κρίνει η Δικαιοσύνη.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Καταλαβαίνουμε γιατί προσπαθείτε να απονομιμοποιήσετε την ερώτηση, ώστε στο τέλος να μην απαντήσετε όπως και κάνατε, αλλά καθήκον της δημοσιογραφίας είναι να διεκδικεί την απάντηση. Εδώ ήταν συγκεκριμένο το ερώτημα. Η φράση του ήταν: «Η τελευταία μεγάλη απόπειρα να μην ξεκινήσει η δίκη ήταν η απεργία πείνας ενός ανθρώπου στο Σύνταγμα». Αυτός ο άνθρωπος στον οποίον αναφέρεται ο κύριος Φλωρίδης είναι ο κύριος Ρούτσι, και είναι συγγενής θύματος. Και ήταν διαρκώς μαζί του και δεκάδες συγγενείς θυμάτων. Εσείς συμφωνείτε με τη δήλωση του κυρίου Φλωρίδη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άλλη ερώτηση είναι αυτή. Άλλη ερώτηση είναι τώρα αυτή. Εγώ σέβομαι απόλυτα τους συγγενείς θυμάτων μιας τραγωδίας. Και όσο κι αν προσπαθούν διάφοροι από το πολιτικό σύστημα να μετακινήσουν τα goalposts και απαντήσεις που δίνουμε στην αντιπολίτευση ή σε ερωτήματα δημοσιογράφων να τις χρεώσουν ως απαντήσεις κατά συγγενών, δεν θα το καταφέρουν. Γιατί πριν και πάνω απ’ όλα υπάρχει απόλυτος σεβασμός σε έναν συνάνθρωπό μας που έχασε το παιδί του, τον αδερφό του, το δικό του άνθρωπο. Άρα δεν μπαίνω στη διαδικασία εγώ ούτε να αντιπαρατεθώ, ούτε να πω κάτι που έχει να κάνει με συγγενείς θυμάτων. Επί της ουσίας των εκταφών, σας απάντησα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα είναι εύστοχη η δήλωση του κυρίου Φλωρίδη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν είπα ότι είναι εύστοχη η δήλωση του κυρίου Φλωρίδη. Εγώ σας είπα ότι ο Υπουργός Δικαιοσύνης, όταν απάντησε για τις εκταφές και τη διαδικασία αυτή, είπε όλη την αλήθεια. Και στο σκέλος που τον αφορά, ως δηλαδή υπουργού, έχει κάνει όλες τις απαιτούμενες ενέργειες ούτως ώστε η διαδικασία αυτή να μπορεί να προχωρήσει.
ANT. KOTZAI: Κύριε Εκπρόσωπε, ο στενός συνεργάτης του Πρωθυπουργού, Μιχάλης Μπεκίρης, απάντησε στο δημοσίευμα του “Documento” σχετικά με το πολυτελές διαμέρισμα που αγόρασε στην Πάτρα «κοψοχρονιά», μετά τη δημοσιοποίηση του θέματος. Δεν απάντησε πριν, ενώ το “Documento” του είχε θέσει συγκεκριμένες ερωτήσεις. Επίσης, ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Σταύρος Παπασταύρου, δεν απάντησε καθόλου στην αποκάλυψη του Documento. Σύμφωνα με το δημοσίευμα, ο κύριος Παπασταύρου παρενέβη στην υπόθεση αιολικού σταθμού στην ορεινή Αχαΐα, επικαλούμενος έγγραφο που αφορούσε διαφορετικό έργο, προκειμένου να επανεξεταστεί η αδειοδότησή του. Οι ερωτήσεις είναι δύο: Γιατί Υπουργοί και στενοί συνεργάτες του Πρωθυπουργού δεν δίνουν απαντήσεις, όπως οφείλουν σε μια δημοκρατία που υπάρχει δημοσιογραφικός έλεγχος; Και δεύτερον, με ποια αιτιολογία έγινε αυτή η παρέμβαση του κυρίου Παπασταύρου και πώς διασφαλίζεται, ότι οι διαδικασίες αδειοδότησης έργων ΑΠΕ διέπονται από ενιαίους κανόνες και όχι από επιλεκτικές παρεμβάσεις; Θα δώσει το Υπουργείο στη δημοσιότητα τα σχετικά έγγραφα, ώστε να αποσαφηνιστεί τι ακριβώς συνέβη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κύριος Μπεκίρης απάντησε και την απάντηση που έδωσε, την επεσήμανα και εγώ στην προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών. Ο κύριος Παπασταύρου είχε στείλει ο άνθρωπος απάντηση, αλλά δεν με ρωτήσατε στην προηγούμενη ενημέρωση, αλλά ευτυχώς την έχω κρατήσει από τη Δευτέρα και μάλιστα για το αιολικό πάρκο, η αλήθεια είναι εντελώς αντίθετη από αυτή που περιγράφει το δημοσίευμα. Η απάντηση θα επισυναφθεί, για την οικονομία του χρόνου, θα σας πω εντελώς περιληπτικά, ότι όχι απλώς δεν «αναστήθηκε» κομμένο αιολικό έργο, αλλά μέσω ΥΠΕΝ διατηρήθηκε η δυνατότητα να γίνει δεκτή η τροποποίηση και να μειωθεί το έργο πάνω από 45%. Δηλαδή, αν διαβάσετε την απάντηση με όλα τα στοιχεία και τις ενέργειες που έχουν γίνει από την Αποκεντρωμένη, από το Υπουργείο -και τον ρόλο που έπαιξε το Υπουργείο- από την απάντηση προκύπτει το εντελώς αντίθετο συμπέρασμα από αυτό το οποίο καταλήγει το δημοσίευμα. Για την οικονομία του χρόνου, θα σας επισυνάψω την απάντηση του ΥΠΕΝ.
* Η απάντηση του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας:
Δημοσίευμα του Documento της Κυριακής κάνει παραπλανητικά λόγο για «κομμένο» αιολικό έργο το οποίο δήθεν «αναστήθηκε». Η πραγματικότητα είναι η ακριβώς αντίθετη. Πρόκειται για αιολικό έργο, για το οποίο ο ίδιος ο επενδυτής ζήτησε από την αρμόδια Αποκεντρωμένη Διοίκηση Δυτικής Ελλάδας να τροποποιήσει την περιβαλλοντική άδεια με στόχο τη μείωση του έργου από 11 σε 3 ανεμογεννήτριες (από 33 σε 17,7 MW), καθώς και κατάργηση του εναέριου καλωδίου υψηλής τάσης μήκους 16,5 χλμ (αντικαταστάθηκε με υπόγειο καλώδιο μέσης τάσης πολύ μικρότερου μήκους περίπου).
Το αίτημα της εταιρείας δεν έγινε δεκτό από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση, με αποτέλεσμα η εταιρεία να προσφύγει στο Κεντρικό Συμβούλιο Περιβαλλοντικής Αδειοδότησης, το οποίο γνωμοδότησε ομόφωνα υπέρ της μείωσης του μεγέθους του έργου (δηλαδή υπέρ του να μειωθούν από 11 σε 3 οι ανεμογεννήτριες), καθώς έτσι μειώνονται οι επιπτώσεις στο περιβάλλον, ζητώντας την επανεξέταση του ζητήματος. Η Αποκεντρωμένη Διοίκηση δεν συμφώνησε και προχώρησε στην επιβεβαίωση της αρχικής απόφασης απόρριψης της μείωσης και άρα της διατήρησης των 11 ανεμογεννητριών, αντί για τις 3.
Ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας έκανε δεκτή την ιεραρχική προσφυγή που κατατέθηκε εναντίον της απορριπτικής απόφασης της Αποκεντρωμένης Διοίκησης για μια σειρά λόγων, με κυριότερο την μη επαρκή αιτιολόγηση της απόφασης. Ο ΥΠΕΝ ζήτησε δηλαδή από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση την εκ νέου αξιολόγηση του αιτήματος μείωσης του μεγέθους του έργου από 11 σε 3 ανεμογεννήτριες με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Η τελική κρίση ως προς το αν θα γίνει αποδεκτή ή όχι η δραστική μείωση του έργου γίνεται από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση.
Συνεπώς, όχι απλώς δεν «αναστήθηκε» κομμένο αιολικό έργο, αλλά, μέσω ΥΠΕΝ, διατηρήθηκε η δυνατότητα να γίνει δεκτή η τροποποίηση και να μειωθεί το έργο πάνω από 45%.
Υπενθυμίζεται ότι το ΥΠΕΝ για πρώτη φορά, με το νέο ΕΧΠ-ΑΠΕ που θεσπίστηκε τον Αύγουστο, απαγόρευσε την εγκατάσταση ανεμογεννητριών σε μια σειρά περιοχών όπως, μεταξύ άλλων:
- Στην Αττική και τη Μητροπολιτική Περιοχή Θεσσαλονίκης
- Σε νησιά με έκταση μικρότερη από 300 τ. χλμ.
- Σε περιοχές με υψόμετρο μεγαλύτερο των 1.200m
- Σε ζώνες προστασίας της φύσης
- Σε ιστορικούς τόπους, αρχαία μνημεία, και άλλα.
Ακόμα αυστηρότερες απαγορεύσεις έχουν θεσπιστεί και για την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών όπως π.χ. η πλήρης απαγόρευση σε προστατευόμενες περιοχές του Δικτύου Natura. Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη είναι αυτή που για πρώτη φορά επέβαλε αυστηρούς κανόνες έτσι ώστε να διασφαλίζεται ότι η οικονομική δραστηριότητα θα αναπτύσσεται με απόλυτο σεβασμό στο περιβάλλον.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Δεν πρέπει να απαντάνε οι Υπουργοί και στενοί συνεργάτες του Πρωθυπουργού όταν τίθενται και πριν τη δημοσιοποίηση, για να υπάρχει η δική τους απάντηση; Δηλαδή να είναι συνολικό και ένα θέμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ξέρω αν ετέθη ερώτημα πριν το δημοσίευμα. Πάντως, αν κρίνετε από την απάντηση που θα σας επισυνάψω και που σας είπα την ουσία της, θα καταλάβετε ότι δεν έχει κανένα λόγο να μην απαντήσει το Υπουργείο και μάλιστα, την επόμενη μέρα του δημοσιεύματος μου έστειλε και εμένα σε περίπτωση που γίνει ερώτηση -τελικά έγινε σήμερα- σχετική απάντηση.
NOT. ANANIΑΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, επιτρέψτε μου να επιστρέψω στην ιστορία των κλεμμένων, κατά γενική ομολογία Γλυπτών του Παρθενώνα από τον Έλγιν. Είναι κλεμμένα, αλλά είμαστε και σε μια διαπραγμάτευση -εμείς διεκδικούμε να επιστραφούν εκεί που ανήκουν και το σύνολο να είναι αδιάσπαστο. Ο Πρόεδρος του Βρετανικού Μουσείου, ο κύριος Όσμπορν, φαίνεται να κάνει ένα βήμα πίσω, λέγοντας, ας πούμε, ότι ναι, θα μπορούσαν και εδώ και εκεί. Απαντήσατε προηγουμένως σε ερώτηση συναδέλφου, δεν διαφωνώ. Αλλά όταν μπαίνεις σε μια διαπραγμάτευση, δεν πρέπει και τα δύο μέρη να κάνουν βήματα πίσω για να βρεθεί μια χρυσή τομή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μένω στην απάντηση που έδωσα στον συνάδελφό σας.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Θα ήθελα να επαναφέρω ένα ερώτημα που σας έθεσα τη Δευτέρα, αν έχετε κάποια απάντηση από το Υπουργείο Υγείας, για το Ενιαίο Πληροφοριακό Κέντρο Αιμοδοσίας και για το αν υπάρχει κάποια απάντηση για την αρνητική γνωμοδότηση που φέρεται να έδωσε η επιστημονική επιτροπή του Ε.ΚΕ.Α και το χρονοδιάγραμμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Λοιπόν, πολύ σύντομα να σας πω, με κάποια σημεία που επισημαίνει το Υπουργείο Υγείας.
*Η ενημέρωση από το Υπουργείο Υγείας:
«Έχει τεθεί σε παραγωγική λειτουργία η πρώτη φάση του νέου, ενιαίου και πλήρως διαλειτουργικού ψηφιακού οικοσυστήματος αιμοδοσίας της χώρας, το οποίο φιλοξενείται πλέον στις σύγχρονες υπολογιστικές υποδομές της ΗΔΥΚΑ Μ.Α.Ε. και περιλαμβάνει: α. Τα νέα και αναβαθμισμένα πληροφοριακά συστήματα διαχείρισης αιμοδοσίας των Νοσοκομειακών Υπηρεσιών Αιμοδοσίας της χώρας. β. Το πληροφοριακό σύστημα διαχείρισης αιμοδοσίας του Εθνικού Κέντρου Αιμοδοσίας (Ε.ΚΕ.Α.). γ. Το Εθνικό Μητρώο Αιμοδοτών. Το νέο Κεντρικό Πληροφοριακό Σύστημα Αιμοδοσίας, το οποίο θα διαλειτουργεί με το σύνολο των ανωτέρω πληροφοριακών συστημάτων, αναμένεται να τεθεί σε παραγωγική λειτουργία έως τις 19 Οκτωβρίου 2026, ενώ κατά την τρέχουσα εβδομάδα ολοκληρώνονται οι τελευταίοι προβλεπόμενοι ποιοτικοί έλεγχοι και έλεγχοι ασφαλείας.
Με τη λειτουργία του Κεντρικού Πληροφοριακού Συστήματος, το Ε.ΚΕ.Α. και το Υπουργείο Υγείας θα αποκτήσουν, για πρώτη φορά, τη δυνατότητα κεντρικής εποπτείας και παρακολούθησης, σε πραγματικό χρόνο, των διαθέσιμων αποθεμάτων αίματος σε πανελλαδικό επίπεδο, καθώς και της πλήρους ιχνηλασιμότητας των μονάδων αίματος, από τον αιμοδότη έως τον μεταγγιζόμενο ασθενή (vein-to-vein). Παράλληλα, θα καταστεί δυνατή η έγκαιρη αναγνώριση κρίσιμων αναγκών, η αποτελεσματικότερη διαχείριση των αποθεμάτων και η λήψη στοχευμένων μέτρων για την περαιτέρω θωράκιση της ασφάλειας της αιμοδοσίας στη χώρα. Αξίζει να υπογραμμιστεί ότι τα ως άνω πληροφοριακά συστήματα βρίσκονται ήδη σε λειτουργία και χρησιμοποιούνται από το ίδιο το Ε.ΚΕ.Α. Το γεγονός αυτό συνιστά την πλέον ουσιαστική απάντηση ως προς τη λειτουργική αξιοποίηση των νέων υποδομών από τον αρμόδιο φορέα.
Επομένως, η ανησυχία σχετικά με θέματα που ρωτάτε για το νέο ψηφιακό σύστημα απαντώνται επί του πρακτέου, από την αξιοποίηση των εργαλείων από το ίδιο το ΕΚΕΑ. Επισημαίνεται, επίσης, ότι το Υπουργείο Υγείας έχει ήδη παράσχει αναλυτική και τεκμηριωμένη απάντηση στα συγκεκριμένα ερωτήματα που του απηύθυνε το Inside Story πριν από τη δημοσίευση του σχετικού ρεπορτάζ. Μάλιστα, η επίσημη τοποθέτηση του Υπουργείου περιλαμβάνεται στο ίδιο το δημοσίευμα. Ως εκ τούτου, για την πλήρη και αντικειμενική αποτύπωση των πραγματικών περιστατικών, είναι αναγκαίο να συνεκτιμώνται οι ήδη δημοσιοποιημένες απαντήσεις του Υπουργείου και το σύνολο των διαθέσιμων στοιχείων, αντί της αποσπασματικής αναπαραγωγής επιμέρους ισχυρισμών.
Τέλος, αξίζει να σημειωθεί ότι πρόκειται για ένα έργο εθνικής σημασίας, το οποίο υλοποιήθηκε με την αξιοποίηση ευρωπαϊκών πόρων μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, εξοικονομώντας πόρους τόσο για την εθνική οικονομία όσο και για τους Έλληνες φορολογούμενους. Επίσης με τη διάθεση του εν λόγω έργου στα Νοσοκομεία, στο ΕΚΕΑ και φυσικά στους πολίτες, στοχεύουμε στον εξορθολογισμό της διαχείρισης των διαθέσιμων αποθεμάτων αίματος, στην εξοικονόμηση δημόσιων πόρων και, πρωτίστως, στην ενίσχυση της ασφάλειας, της ιχνηλασιμότητας και της αποτελεσματικότητας του εθνικού συστήματος αιμοδοσίας. Η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Υγείας παραμένουν προσηλωμένοι στην ολοκλήρωση του ψηφιακού μετασχηματισμού της αιμοδοσίας, με γνώμονα την προστασία της δημόσιας υγείας, τη διαφάνεια και την αποτελεσματική αξιοποίηση των ευρωπαϊκών χρηματοδοτήσεων προς όφελος των πολιτών.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Συγγνώμη που επανέρχομαι στην απάντηση του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Βέβαια, δεν ξέρω αν είναι στρατιωτικό μυστικό να μην πει σε αριθμό πόσοι θα μείνουν στρατεύσιμοι εκτός και θα πάνε το ’27, δεν ξέρω πότε. Γιατί δεν κάνει ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, επειδή όντως γίνονται πιέσεις και με βουλευτές, να αφήσει την Αττική εκτός ΕΣΣΟ και να πάρει όλη την επαρχία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν μπορώ τώρα εγώ να μπω σε αυτή τη διαδικασία να απαντάω…
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί είναι και η εκλογική του περιφέρεια, γι’ αυτό το λέω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …να απαντάω εξ’ ονόματος τώρα ενός Υπουργείου. Έχει δώσει μια απάντηση το Υπουργείο, μένω σε αυτή την απάντηση. Αν θέλει κάτι παραπάνω το Υπουργείο, θα επανέλθουμε την επόμενη φορά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, στις 16 Σεπτεμβρίου δημοσιεύσατε φωτογραφία σας με την Κίμπερλι Γκίλφοϊλ, ήσασταν από τους τελευταίους που συναντηθήκαν μαζί της και δηλώσατε ότι είχατε μια εξαιρετικά παραγωγική και ουσιαστική συζήτηση και ότι οι σχέσεις Ελλάδας και ΗΠΑ βρίσκονται στο καλύτερο σημείο τους. Λιγότερο από ένα μήνα αργότερα, ο ίδιος ο Τράμπ ζήτησε την παραίτησή της εν μέσω καταγγελλόμενων σκανδάλων.
Μιας και πήγατε εκεί, όχι ατομικά, αλλά ως Εκπρόσωπος της Κυβέρνησης, θα θέλαμε, αν έχετε την ευγενή καλοσύνη, να θέσετε στο δημόσιο έλεγχο το τι συζητήθηκε. Δηλαδή, ποια θέματα συζητήσατε και με βάση ποια λογική αυτή η συνάντηση ήταν πια τόσο παραγωγική; Και επίσης, τέθηκαν ζητήματα σχετικά με τον Κάθετο Διάδρομο και τα επιχειρηματικά συμφέροντα που συμμετέχουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτον, πήγα εκεί κατόπιν πρόσκλησης, όπως οφείλω να κάνω και έχω κάνει και με πρέσβεις, είτε στο γραφείο μου, είτε σε πρεσβείες άλλων κρατών. Γιατί ένας κυβερνητικός αξιωματούχος συναντάται με το θεσμό και θα συνεχίσουμε να συνεργαζόμαστε με το θεσμό. Όσοι θεωρούν αυτό πρόβλημα, έχουν πρόβλημα στο δικό τους το μυαλό. Και το λέω ξεκάθαρα. Και θα συνεχίσω να το κάνω και εγώ και συνολικά η Κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός και με τον επόμενο ή την επόμενη και των άλλων κρατών και ειδικά όταν μιλάμε για στρατηγικούς μας συμμάχους. Δεύτερον, δεν είμαι Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, άρα δεν ετέθη ζήτημα Κάθετου Διαδρόμου. Ο δε Κάθετος Διάδρομος, επειδή ακούγονται και διάφορα τέτοια όμορφα, στις καφενειακού τύπου συζητήσεις, αν και προσβάλλουμε τα καφενεία, γιατί εκεί γίνονται πολλές φορές και πολύ σοβαρές συζητήσεις, υπεγράφη, τελικώς υπεγράφη λίγες ημέρες μετά την άφιξη της κυρίας Γκίλφοϊλ στην Ελλάδα. Άρα δεν έχει καμία σχέση.
Είναι όλα αυτά τα διάφορα, τέλος πάντων, τα οποία προσπαθούμε να -πληθυντικός ευγενείας-, να περάσουμε στον κόσμο για να δημιουργήσουμε εντυπώσεις, μετακινώντας χρονικά γεγονότα άσχετα μεταξύ τους. Είναι ένα έργο το οποίο στην πραγματικότητα υλοποιείται χρόνια. Ξεκίνησε, βλέπετε, κάποια χρόνια πριν, από το ’22 και μετά. Έχω ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα το οποίο μπορώ να σας το επισυνάψω για να μην κρατήσει πολύ παραπάνω όλη αυτή η απάντηση. Και οι υπογραφές έπεσαν παρουσία της νέας πρέσβεως, λίγες ημέρες μετά την άφιξή της. Άρα όχι, δεν ετέθη στην ατζέντα τέτοιο ζήτημα.
Η ατζέντα είχε να κάνει με το χαρτοφυλάκιό μου, που είναι το χαρτοφυλάκιο του Τύπου, της ενημέρωσης, των μέσων ενημέρωσης, το πώς δελτία Τύπου της πρεσβείας μπορούν να προωθούνται, ούτως ώστε να υπάρχει ενημέρωση της Κυβέρνησης για τις πρωτοβουλίες και σε περίπτωση της επικείμενης επίσκεψης του Αμερικανού Υπουργού Εξωτερικών, όπως και επιβεβαιώθηκε λίγες μέρες μετά, πώς θα επικοινωνηθούν οι διάφορες συναντήσεις. Αυτή ήταν η συνάντηση. Ήμουν ένα κυβερνητικός στέλεχος που πήγε μετά από αρκετούς μήνες μετά την ανάληψη των καθηκόντων. Και θα συνεχίσω να κινούμαι με αυτήν τη λογική, δηλαδή να προωθώ την πολιτική μας σε όλα τα επίπεδα και να σέβομαι τους θεσμούς, οι οποίοι είναι πάνω από τα πρόσωπα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Υπεγράφη τότε πάντως, αλλά όλες οι διεργασίες για την εφαρμογή του Κάθετου Διαδρόμου συνεχίζονταν μέχρι πολύ πρόσφατα, όπως αποκάλυψε η Wall Street Journal. Άρα τι σημασία έχει πότε μπήκε η τζίφρα στο χαρτί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο Κάθετος Διάδρομος είναι ένα έργο πάρα πολύ σημαντικό για την Ελλάδα, πολλαπλής αξίας και ενεργειακής αξίας και από άποψη θέσεων εργασίας. Είναι ένα έργο το οποίο θα βοηθήσει πολλαπλώς την Ελλάδα. Και επειδή επανέρχεστε με ερώτημα, θα σας παραθέσω κάποια σημεία από αυτά τα οποία έχω επισημάνει, για να είμαστε και πιο συγκεκριμένοι. Δώστε μου ένα λεπτό για να μην αφήνουμε τίποτα στην τύχη. Και θα σας δώσω και ένα χρονοδιάγραμμα το οποίο αποδεικνύει το αντίθετο από αυτό το οποίο λέτε. Λοιπόν, καταρχάς, επαναλαμβάνω ότι η αποχώρηση της Κίμπερλι Γκίλφοϊλ δεν επηρεάζει στο ελάχιστο και δεν ανατρέπει τον εθνικό σχεδιασμό για την υλοποίηση του Κάθετου Διαδρόμου. Οι σχέσεις Ελλάδας και ΗΠΑ βρίσκονται σε ιστορικά υψηλό επίπεδο, είναι πιο στενές και σταθερές από ποτέ και εδράζονται σε στέρεες θεσμικές βάσεις και υπερβαίνουν τα πρόσωπα.
Η στρατηγική μας συνεργασία στον τομέα της ενέργειας αποτελεί μια βαθιά, ειλικρινή και αμοιβαία επωφελή σχέση, η οποία συνεχίζεται απρόσκοπτα με τα θεσμικά όργανα και τα στελέχη που επιλέγει η εκάστοτε, εν προκειμένω, Αμερικανική διοίκηση για την υλοποίηση αυτών των μεγάλων πρωτοβουλιών. Άρα ό,τι ίσχυε μέχρι τώρα θα συνεχίσει να ισχύει και μετά. Αυτά είναι και από το Υπουργείο Ενέργειας, για να είμαι και σαφής. Το γεγονός ότι ο σχεδιασμός παραμένει απόλυτα θωρακισμένος επιβεβαιώνεται από το ότι οι στρατηγικές συμφωνίες με αμερικανικούς ενεργειακούς κολοσσούς, όπως η Exxon Mobil και η Chevron, είχαν ήδη προετοιμαστεί υποδειγματικά σε ανώτατο επίπεδο. Η σημασία της χώρας μας ως στρατηγικού εταίρου των ΗΠΑ επιβεβαιώθηκε από τον ίδιο τον Yπουργό Εσωτερικών, κ. Ντάγκ Μπέργκαμ, κατά την επίσκεψή του στη Ρεβυθούσα. Δείτε τις δηλώσεις του.
Τη στήριξή του στο έργο εξέφρασε ο Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Μάρκο Ρούμπιο, κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Ελλάδα. Η θεσμική προετοιμασία του έργου στις στρατηγικές συμφωνίες με τους Αμερικανούς ενεργειακούς κολοσσούς, Exxon Mobil και Chevron, είχαν ήδη προετοιμαστεί σε θεσμικό επίπεδο στο πλαίσιο του PTEC, Νοέμβριος του ’25, ενώ η αρχική βάση για την ενεργειακή σύγκλιση τέθηκε με τον νόμο που είχε εισηγηθεί παλαιότερα ο νυν Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Μάρκο Ρούμπιο. Σεπτέμβριος ’25, επίσκεψη Μπέργκαμ. Ο Υπουργός Εσωτερικών των ΗΠΑ, Νταγκ Μπέργκαμ, επισκέφθηκε την Ελλάδα, συμπεριλαμβανομένης της Ρεβυθούσας, χαρακτήρισε τη χώρα στρατηγικό ενεργειακό εταίρο και επιβεβαίωσε τη σημασία του Κάθετου Διαδρόμου. Ο Κάθετος ενεργειακός άξονας που συνδέει την Ελλάδα με την Ουκρανία είναι κρίσιμος για εμάς.
Εσείς το καταφέρατε αυτό, υπογράμμισε ο Υπουργός, το ξαναλέω, Εσωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής. ’25, ευρωπαϊκή απεξάρτηση. Η Ευρώπη έλαβε την επίσημη απόφαση για την πλήρη απεξάρτησή της από το ρωσικό φυσικό αέριο, γεγονός που άνοιξε τον δρόμο για την επιτάχυνση του Κάθετου Διαδρόμου. Η διακήρυξη του Χιούστον, Σεπτέμβριος του ’26, Υπουργοί Ενέργειας Ελλάδας, ΗΠΑ, Κύπρου, Ισραήλ, υπέγραψαν στο Χιούστον τη διακήρυξη για την ίδρυση του Ενεργειακού Κέντρου Ανατολικής Μεσογείου. Είναι η πρωτοβουλία 3+1. Και πάμε στα οφέλη, τα οποία είναι σε συνέχεια της ενημέρωσης από το Υπουργείο. Γεωπολιτική αναβάθμιση. Αξιοποιεί τη γεωγραφική θέση και τις υποδομές της Ελλάδας ο Κάθετος Διάδρομος, ενισχύοντας τον ρόλο της έναντι εναλλακτικών διαδρομών από τον Βορρά ή την Τουρκία.
Το αφήνω εδώ να υπάρχει ότι κάποιοι οι οποίοι εκφράζουν αντιδράσεις, εκφράζουν χωρίς να το θέλουν καμιά φορά και κάποιους γείτονές μας. Ενεργειακή ασφάλεια και απεξάρτηση. Υλοποιεί την ευρωπαϊκή απόφαση του 2025 για πλήρη απεξάρτηση από το ρωσικό φυσικό αέριο μέσω της εισαγωγής αμερικανικού ή άλλης προέλευσης υγροποιημένου, δηλαδή LNG. Διασύνδεση 100 εκατομμυρίων ανθρώπων. Μετατρέπει την Ελλάδα σε αφετηρία μιας κρίσιμης ενεργειακής αρτηρίας που ενώνει μια ιστορικά κατακερματισμένη περιοχή. Οικονομία και τεχνογνωσία. Οι έρευνες γίνονται σε συνεργασία με Έλληνες μηχανικούς και γεωεπιστήμονες, αποτελώντας διπλή ψήφο εμπιστοσύνης στην εγχώρια αγορά. Σας επισυνάπτω και στη συνέχεια και δηλώσεις του κυρίου Μπέργκαμ και του κυρίου Ρούμπιο.
**** Δηλώσεις Μπέργκαμ & Ρούμπιο
* Στρατηγική επιβεβαίωση από Μπέργκαμ: Κατά την επίσκεψή του στη Ρεβυθούσα τον Σεπτέμβριο του 2025, ο Υπουργός Εσωτερικών και Επικεφαλής του Συμβουλίου Ενεργειακής Κυριαρχίας των ΗΠΑ, Νταγκ Μπέργκαμ, χαρακτήρισε την Ελλάδα στρατηγικό εταίρο και τόνισε τη σημασία του Κάθετου Διαδρόμου.
* Συνέχεια με Ρούμπιο στο Στέιτ Ντιπάρτμεντ: Η παρουσία του Μάρκο Ρούμπιο διασφαλίζει τη σταθερή στήριξη των ΗΠΑ στην ενεργειακή αρχιτεκτονική της Ανατολικής Μεσογείου, καθώς ο ίδιος αποτελεί τον αρχιτέκτονα της θεσμικής συνεργασίας στην περιοχή.
* Χρονοδιάγραμμα επενδύσεων: Ο σχεδιασμός τρέχει κανονικά, με τη Chevron να προγραμματίζει σεισμικές έρευνες εντός του 2026 (Ιόνιο, νότια Πελοποννήσου και Κρήτης) και την ExxonMobil να ξεκινά την πρώτη ερευνητική γεώτρηση στις αρχές του 2027.
* Θεσμική σταθερότητα: Η ελληνική πλευρά ξεκαθαρίζει ότι συνεχίζει να συνεργάζεται απρόσκοπτα με τα πρόσωπα που επιλέγει η εκάστοτε αμερικανική κυβέρνηση, διασφαλίζοντας την υλοποίηση όλων των μεγάλων πρωτοβουλιών.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Συγγνώμη, επανέρχομαι λίγο γιατί διαπίστωσα ότι σήμερα το Θριάσιο ανακοίνωσε ότι ακυρώνονται τα σημερινά χειρουργεία λόγω έλλειψης μονάδων αίματος…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε απάντηση για το Θριάσιο.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Ναι. Η ερώτηση είναι αν υπάρχει περίπτωση μέχρι τις 19 του μήνα, που είπατε δηλαδή την πλήρη λειτουργία, υπάρχει κίνδυνος δηλαδή να ακυρωθούν όλα τα χειρουργεία, μεταγγίσεις; Υπάρχει πρόβλεψη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε συνέχεια δημοσιεύματος, μου προώθησαν από το Υπουργείο Υγείας ανακοίνωση του Θριασίου του διοικητή, σε συνέχεια δημοσιεύματος περί ακύρωσης όλων των χειρουργικών επεμβάσεων λόγω έλλειψης αίματος, η διοίκηση του νοσοκομείου διευκρινίζει ότι σήμερα, 15 Οκτωβρίου, οι χειρουργικές επεμβάσεις πραγματοποιούνται κανονικά. Η σημερινή γενική εφημερία του νοσοκομείου διεξάγεται επίσης κανονικά, χωρίς προβλήματα που να σχετίζεται με τη διαθεσιμότητα αίματος.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε μήπως ενημέρωση σε σχέση με τις συντάξεις των μεταναστών που ρωτήσαμε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν έχουμε λάβει ακόμα. Ευχαριστώ πολύ.
