Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στον ΣΚΑΪ και την εκπομπή «Αταίριαστοι» με τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γεια σας κ. Υπουργέ. Πάμε να ξεκινήσουμε με τους αγρότες και τα όσα έγιναν χτες γιατί η Αντιπολίτευση λέει ότι ο κ. Μητσοτάκης έφυγε σαν κυνηγημένος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, έχουν ακουστεί τρέλες από χτες. Πραγματικά το λέω. Πράγματα αδιανόητα. Μάλιστα είδα και ένα βίντεο σε μια σελίδα ενός site, δηλαδή σελίδα στα Μέσα κοινωνικής δικτύωσης όπου εικόνες από επίσκεψη του Πρωθυπουργού σε άλλο σημείο της περιοδείας, φαίνεται δηλαδή ότι φτάνει σε ένα εργοστάσιο συγκεκριμένο που πήγε, παρουσιάζονται ως «μέρος σχεδίου φυγάδευσης». Λοιπόν, για να τα ξεκαθαρίσουμε.
Καμία φυγάδευση δεν έγινε του Πρωθυπουργού. Έφυγε κανονικά από μία έξοδο ασφαλείας από το αεροδρόμιο που φεύγουν κάποια συγκεκριμένα πρόσωπα για λόγους ασφαλείας. Ζητήθηκε από συνεργάτη του Πρωθυπουργού αν θέλουν οι αγρότες που ήταν εκεί να συναντήσουν τον Πρωθυπουργό. Η απάντηση που πήρε ο συνεργάτης του Πρωθυπουργού ήταν ότι επειδή ήταν εν εξελίξει ένα συλλαλητήριο δεν ήθελαν μία αντιπροσωπεία να συναντήσει τον Πρωθυπουργό εκείνη τη στιγμή.
Την ίδια μέρα και ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης, οι κύριοι Τσιάρας και Χατζηδάκης συνάντησαν εκπροσώπους των αγροτών και, το κυριότερο, επειδή εντάξει, καταλαβαίνω ότι προσπαθούν κάποιοι να παρουσιάσουν, από την Αντιπολίτευση και κάποια Μέσα, μια άλλη εικόνα από την πραγματική, ο Πρωθυπουργός συνέχισε και έκανε μια περιοδεία σε πολλά σημεία. Νομίζω έξι διαφορετικά σημεία. Περπάτησε στο κέντρο της πρωτεύουσας του Ν. Ροδόπης την Κομοτηνή. Μίλησε με τον κόσμο. Και η εικόνα, τέλος πάντων, η οποία είδαν οι άνθρωποι που ήταν σε αυτή την περιοδεία, ήταν εντελώς αντίθετη από αυτή που προσπαθεί να παρουσιάσει η Αντιπολίτευση. Δεν λέω ότι ο κόσμος δεν έχει προβλήματα. Ο κόσμος έχει προβλήματα και τα εκφράζει τα προβλήματά του…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, οι αγρότες που είδαμε να αντιδικούν χτες, γιατί δείξαμε τα βίντεο -εμείς ήμασταν σε ζωντανή σύνδεση εκείνη την ώρα- με τους αστυνομικούς, ζητήθηκε από αυτούς τους αγρότες (αυτές είναι οι εικόνες) να συναντήσει αντιπροσωπεία τον κ. Μητσοτάκη και του είπαν όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπήρξε τηλεφωνική επικοινωνία συνεργάτη του Πρωθυπουργού, ο οποίος συμμετείχε στην περιοδεία για κάποια συνάντηση με κάποια άτομα από τους αγρότες, με μία αντιπροσωπεία, τη στιγμή μετά την προσγείωση του Πρωθυπουργού και των συνεργατών του, και είπαν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και είπαν όχι οι αγρότες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: .. όχι σε μια λογική ότι δεν θέλουμε να τον συναντήσουμε. Αυτή την στιγμή είναι εν εξελίξει ένα συλλαλητήριο και δεν θα ήταν σωστό να γίνει μια συνάντηση. Για αυτό τον λόγο έγιναν συναντήσεις… Εγώ δεν ξέρω τώρα αν χρειαζόταν να γίνει και μια άλλη συνάντηση. Κάθε συνάντηση καλό είναι να γίνεται. Εγώ αυτής της άποψης είμαι. Και το παράδειγμα αυτό και εγώ ο ίδιος μετά από τις οδηγίες του Πρωθυπουργού, ακολούθησα και ως Γραμματέας του κόμματος κι αυτό κάνει και ο Πρωθυπουργός από την πρώτη μέρα εκλογής του, χωρίς να περιμένει προεκλογική περίοδο. Και να σας πω και κάτι; Η μεγάλη εικόνα για εμένα είναι η ανακοίνωση για την επέκταση της επιστροφής του αγροτικού πετρελαίου…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή είναι η δεύτερη κατηγορία που σας προσάπτουν, κ. Εκπρόσωπε, ότι έτυχε να είναι εχτές που οι αγρότες ήταν έξω και στην Αθήνα και στη Ροδόπη και στη Θεσσαλία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό, κ. Ντσούνο, θα είχε βάση αν ήταν η πρώτη καλή ανακοίνωση που κάνει η Κυβέρνηση στον αγροτικό τομέα. Θυμίζω ότι όλες οι φοροελαφρύνσεις τις οποίες θα δούμε επιπλέον των προηγούμενων, από 01/01/2026 αφορούν το σύνολο του αγροτικού κόσμου, μια γενναία μείωση του φόρου εισοδήματος. Θυμίζω ότι είμαστε η κυβέρνηση που έχει μειώσει τον Φ.Π.Α. στα λιπάσματα και στα αγροτικά μηχανήματα. Είμαστε η κυβέρνηση η οποία έχει δώσει μια λύση δεκαετίας για φθηνότερο αγροτικό ρεύμα και είμαστε και η κυβέρνηση που έχει νομοθετήσει τη μόνιμη επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο. Υπάρχει ζήτημα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ως η κυβέρνηση που δεν κάνατε τίποτε για τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και κάνετε τώρα αφού βγήκε το σκάνδαλο. Και για αυτό φωνάζουν οι αγρότες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, είμαστε η Κυβέρνηση η οποία έχει σπάσει πάρα πολλά αποστήματα στην μεταπολιτευτική Ελλάδα, μεγάλα κυκλώματα σε πολλούς άλλους τομείς, γήπεδα, πανεπιστήμια, εφορίες, φυλακές, παράνομες συνταγογραφήσεις. Παραδεχτήκαμε ότι στον ΟΠΕΚΕΠΕ έπρεπε να κάνουμε περισσότερα. Δεν κρύβουμε τα λόγια μας. Δεν είναι στα θετικά ο ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά οι παράνομες αγροτικές επιδοτήσεις είναι μια πληγή που έχει κοστίσει στη χώρα επί τριάντα χρόνια 2,7 δισ.
Ερχόμαστε, λοιπόν, εμείς παραδεχόμενοι και τις δικές μας αστοχίες και ολιγωρίες και λέμε πρώτον, ότι πριν έρθει η ευρωπαϊκή εισαγγελία έχουμε στείλει 5.200 Α.Φ.Μ. στη Δικαιοσύνη και τις Αρχές για έλεγχο. Αυτό δεν αμφισβητείται. Πριν έρθει η ευρωπαϊκή εισαγγελία έχουμε μπλοκάρει πολλές πληρωμές και τώρα, ισορροπώντας μεταξύ δύο πολύ κρίσιμων προτεραιοτήτων: «Φέρτε πίσω τα κλεμμένα» που λέει ο κόσμος και βλέπετε ότι κάθε ένα μήνα η Αστυνομία ανακοινώνει αποτελέσματα αυτής της προσπάθειας, επιστροφές χρημάτων και, βέβαια, πολλούς οι οποίοι πηγαίνουν στη Δικαιοσύνη και η άλλη προτεραιότητα: «Να πληρωθεί η συντριπτική πλειονότητα του υγιούς κομματιού…»
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπου εδώ υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση, κ. Υπουργέ. Έτσι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ σύμφωνα με τις απαντήσεις που έδωσε και ο κ. Τσιάρας και ο κ. Χατζηδάκης, το χρονοδιάγραμμα που έχουμε πει ότι ο Νοέμβριος είναι μήνας των πληρωμών, φαίνεται ότι θα επιβεβαιωθεί. Το μεγαλύτερο μέρος θα ξεκινήσει τον Νοέμβριο, θα ολοκληρωθεί στο τέλος του έτους. Μια σειρά από διαφορετικές πληρωμές. Το ξαναλέω. Οι άνθρωποι αυτοί έχουν τα δίκια τους. Έχουν κάθε λόγο να αγωνιούν. Έχουν κάθε δίκιο, εγώ να πω και να διαμαρτύρονται. Και είναι και μέρος της δημοκρατικής λειτουργίας. Εμείς δεν τον αρνούμαστε τον διάλογο, αλλά για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, είμαστε η Κυβέρνηση που μια σειρά από αιτήματα, δίκαια αιτήματα, όχι όλα, έχουν και άλλα δίκαια αιτήματα και πρέπει να τα ικανοποιήσουμε όσα παραπάνω μπορούμε, σταθμίζοντας και τους πόρους που έχει το Κράτος, τα έχουμε ικανοποιήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, για πάμε λίγο στα πολιτικά γιατί είναι και αρκετά αυτές τις μέρες, έχουμε συνέντευξη του κ. Σαμαρά, του πρώην Πρωθυπουργού. Γιατί επέλεξε η Κυβέρνηση να πει «Ουδέν σχόλιο»; Δεν σας άγγιξε τίποτε από όσα είπε ο πρώην Πρωθυπουργός; Ο οποίος κατηγόρησε την Κυβέρνηση συνολικά για την πολιτική της. Σε όλα τα επίπεδα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και για αυτό σε κάθε επιμέρους αιτίαση, όχι ως απάντηση στον κ. Σαμαρά, αλλά ως υποχρέωση εκ του ρόλου μου, απαντάω και θα συνεχίσω να απαντάω κι εγώ όπως και τα υπόλοιπα κυβερνητικά στελέχη με πρώτον τον Πρωθυπουργό, αλλά δεν θεωρώ ότι αυτή την στιγμή είναι δική μας δουλειά να μπούμε σε μια διαδικασία αντιπαράθεσης με έναν πρώην Πρωθυπουργό, ο οποίος λέει αυτά τα οποία πιστεύει ότι πρέπει να πει. Εάν και εφόσον έρθει ο κ. Σαμαράς και επιβεβαιώσει φήμες- γιατί ο άνθρωπος είπε ότι «θα το δούμε και θα απαντήσω εγώ για τον εαυτό μου», δεν θα μιλάμε εμείς για έναν άλλο πολιτικό και πολλώ δε μάλλον για έναν πρώην Πρωθυπουργό. Αν κάνει κόμμα, αν έρθει εκείνη η στιγμή, δεν το ξέρω, τότε θα είναι ένας από τους πολιτικούς μας αντιπάλους και θα αντιπαρατεθούμε πολιτικά. Μέχρι τότε, δεν είναι δική μου δουλειά, ούτε κανενός άλλου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πάντως δεν υπάρχει προηγούμενο, νομίζω, πρώην αρχηγός κόμματος που διετέλεσε και Πρωθυπουργός της χώρας, με το κόμμα του, με τη Νέα Δημοκρατία, να έχει πει τέτοια πράγματα. Τέτοια κατηγορία, τέτοιο προηγούμενο δεν έχει υπάρξει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να σας πω. Εγώ θεωρώ… Μπορεί και να μην έχει υπάρξει, αλλά αυτό αξιολογείται από τους πολίτες. Σημασία έχει να μιλάμε επί της ουσίας. Εγώ θεωρώ ότι είναι πιο σημαντικό, εκ του ρόλου μου, να πω στους νέους ανθρώπους ότι από τον Ιανουάριο θα έχουν μηδενική φορολογία, μέχρι 25 ετών και ένας νέος μπορεί να γλιτώσει μέχρι και 4.000 ευρώ φόρο εισοδήματος ή ένας νέος μέχρι 30 ετών, από 25 μέχρι 30, επειδή θα πάει η φορολογία του από το 29% που ήταν ’19, το είχαμε πάει 22%, πάει στο 9%, θα πληρώσει 2,500 ευρώ λιγότερα. Θα δούνε σημαντικές αυξήσεις μισθών, ειδικά οικογένειες με παιδιά, οι γονείς και οι δύο γονείς, με μειώσεις φόρων.
Προτιμώ να μιλήσω για αυτά τα οποία πρέπει να δώσουμε και δίνουμε και στους συνταξιούχους, προτιμώ να μιλήσω για το γεγονός ότι η χώρα μας σε μία πιεστική κατάσταση ακρίβειας, σε όλη την Ευρώπη, έχει το χαμηλότερο πληθωρισμό τροφίμων, για ακόμα ένα μήνα και είναι η τρίτη χαμηλότερη χώρα από τις χώρες, τα κράτη-μέλη του ΟΟΣΑ, γιατί, όχι γιατί άλλα ρωτάτε, αλλά απαντάω, γιατί αυτά ενδιαφέρουν την κοινωνία. Όταν όμως θέλετε να με ρωτήσετε για κάποια επιμέρους κατηγορία, εδώ είμαι να την απαντήσω. Ισχύει; δεν ισχύει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η βάση της Νέας Δημοκρατίας …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θέλετε να μιλήσουμε για την εξωτερική πολιτική;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μιλήσουμε για όλα αυτά, αλλά…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για την Ελλάδα που είδαμε στο Ζάππειο; Για την Ελλάδα η οποία από εκεί που ήτανε μια χώρα απομονωμένη με μια διαπραγμάτευση της γραβάτας, να θυμίσω….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το ότι δεν είναι δεξιός ο Μητσοτάκης; Αυτό είπε ο κ. Σαμαράς, ουσιαστικά. Σημιτικό τον είπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, η ίδια η ιδρυτική διακήρυξη της Νέας Δημοκρατίας – χαίρομαι που μου κάνετε αυτή την ερώτηση γιατί θεωρώ ότι είναι η πιο άδικη….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χαίρεστε δεν χαίρεστε αυτό έχει πει ο Σαμαράς.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Χαίρομαι γιατί είναι η πιο άδικη κατηγορία και θα σας πω γιατί. Καταρχάς θεωρώ ότι η ίδια η ιδρυτική διακήρυξη της Νέας Δημοκρατίας μας ωθεί να φύγουμε από τις ταμπέλες, πολλώ δε μάλλον το 2025. Ο Κ. Μητσοτάκης, δεν ξέρω αν αυτό αν είναι δεξιό, εγώ θα πω ότι είναι αυτονόητο, είναι ο Πρωθυπουργός που έχει μειώσει τους περισσότερους φόρους από οποιονδήποτε άλλο προκάτοχό του. 83 άμεσους και έμμεσους φόρους, νομίζω ότι αυτό δεν το λες και κάτι ενάντια στη φιλελεύθερη Νέα Δημοκρατία, μάλλον πολύ Νέα Δημοκρατία και πολύ λογικό το λες.
Είναι ο Πρωθυπουργός που η πολιτική του έφερε 500.000 νέες δουλειές, μάλλον κοινωνικά συνεπές το λες και κοντά στην ιδεολογία μας. Είναι ο Πρωθυπουργός που θωράκισε με την πολιτική του τα σύνορα της χώρας, αντιμετώπισε μεταναστευτικές κρίσεις, μείωσε τις μεταναστευτικές ροές κατά 80%. Είναι ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας που ως Πρωθυπουργός, ένα διαχρονικό αίτημα, τα μη κρατικά πανεπιστήμια τα έκανε πράξη, είναι ο Πρωθυπουργός που εξοπλίζει τη χώρα με Rafale, Belharra, F-16, F-35, που είναι ζητούμενα για άλλες χώρες.
Είναι ο Πρωθυπουργός της ΑΟΖ με την Αίγυπτο, της ΑΟΖ με την Ιταλία, του Θαλάσσιου Χωροταξικού Σχεδιασμού, των θαλάσσιων πάρκων, της Chevron, της Exxon Mobil, του γεγονότος ότι εμείς πήγαμε στο Ιόνιο στα 12 ναυτικά μίλια και τώρα γινόμαστε πύλη εισόδου ενεργειακή για την Ευρώπη. Αν όλη αυτή λοιπόν η υπερήφανη Ελλάδα, αν όλη αυτή η Ελλάδα η οποία μεγαλώνει, από κει που πριν ήταν στο περιθώριο και έκανε μια «διαπραγμάτευση για μια γραβάτα», με τη γνωστή συμφωνία των Πρεσπών και τώρα είναι η Ελλάδα του Κογκρέσου. Αν όλη αυτή η πολιτική που μειώνει φόρους, αυξάνει εισοδήματα, σε μία δύσκολη περίοδο ακρίβειας, δεν είναι κεντροδεξιά, εγώ θα πω αυτονόητη πολιτική, τότε να μου πείτε τι είναι. Υπάρχουν προβλήματα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σαμαράς το είπε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ σας λέω τι λέω εγώ. Ο καθένας λέει κάτι, δημοκρατία έχουμε, απλά προσέξτε, αυτά που σας είπα εγώ δεν είναι ταμπέλες. Μπορώ πολύ εύκολα να πω ο Ντσούνος είναι το α, ο Κούτρας είναι το β, ο Μαρινάκης είναι το γ. Προτιμώ αντί να βάζω ταμπέλες πάνω σας, να μιλάω με επιχειρήματα. Εγώ λοιπόν σας απάντησα με πολιτικές, μπορώ να σας πω κι άλλες πολιτικές. Μπορώ να σας μιλήσω για πολλές πολιτικές που θεωρώ ότι είναι στον πυρήνα, στον πυρήνα της Νέας Δημοκρατίας και να σας πω και κάτι κ. Ντσούνο, κ. Κούτρα; Είναι πάρα πολύ σημαντικό για ένα κόμμα, όσο περνάνε τα χρόνια, να κερδίζει την εμπιστοσύνη και σε επίπεδο ψηφοφόρων αλλά και είναι τιμητικό, στελεχών άλλων ανθρώπων, που ήταν σε άλλους χώρους. Οι άνθρωποι αυτοί ήρθαν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πάρετε και άλλους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …οι άνθρωποι αυτοί… η πόρτα της Νέας Δημοκρατίας είναι ανοιχτή. Η Νέα Δημοκρατία είναι η μόνη παράταξη που παρέμεινε μεγάλη, με τα πολλά λάθη που έκανε, καθ’ όλη τη διάρκεια της μεταπολίτευσης. Η Νέα Δημοκρατία παρά το πολιτικό κόστος των αποφάσεων που πήρε, θυμίζω ότι με το ΠΑΣΟΚ κράτησαν την Ελλάδα στην Ευρώπη πριν από 10 χρόνια, δεν έγινε ποτέ μονοψήφιο κόμμα. Ξέρετε γιατί; Γιατί βασίστηκε στις αρχές της, δεν φοβήθηκε ποτέ την ουσιαστική διεύρυνση αλλά χωρίς αλλοίωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μακριά από τις διακηρυγμένες της αρχές…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάντε μια παύση κι επιστρέφουμε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μετά τη συνέντευξη του ο κ. Σαμαράς έχει θέση στη Νέα Δημοκρατία; Γιατί υπάρχει και μια μερίδα και βουλευτών και της βάσης της Νέας Δημοκρατίας που μιλούν για ενδεχόμενη επιστροφή.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω αυτό είναι κάτι το οποίο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ή κόπηκαν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι κάτι το οποίο το απαντάει ο ίδιος. Δηλαδή το απάντησε ο ίδιος. Η θέση η δική μας είναι η ίδια, δεν αλλάζει, ό,τι σας έχω απαντήσει και σε προηγούμενες συνεντεύξεις. Αλλά δεν νομίζω ότι είναι κάτι που θα σας απαντήσω τώρα εγώ, ειδικά μετά από αυτή την συνέντευξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Λοιπόν, πάμε να ανοίξουμε το θέμα των ΕΛΤΑ. Και εκεί υπήρχε πάρα πολύ μεγάλη γκρίνια, με βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας να μιλούν για επικοινωνιακό λάθος, αδυναμία του Μαξίμου να συνδεθεί με την κοινωνία και να καταλάβει τι συνέβη και έφτασαν, μάλιστα, και μέχρι και τον Πρωθυπουργό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, εντάξει. Νομίζω ότι είναι κοινός τόπος ότι ο χειρισμός από τη διοίκηση των ΕΛΤΑ, εξ’ ού και η παραίτηση του διευθύνοντος συμβούλου, αδίκησε και τη σπουδαιότητα και την αναγκαιότητα της ίδιας της εξυγίανσης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπήρξε λάθος, κ. Εκπρόσωπε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, υπήρξε λάθος. Υπήρξε λάθος χειρισμός και όχι μόνο επικοινωνιακός και επιχειρησιακός, αν μου επιτρέπετε, γιατί ένα αυτονόητο σχέδιο εξυγίανσης, το οποίο αν είχε εξηγηθεί, θα είχε τις μισές, ίσως και απειροελάχιστες, αντιδράσεις, πρώτα ανακοινώθηκε, δηλαδή, το κλείσιμο των καταστημάτων και μετά προσπάθησαν εκ των υστέρων, που ήταν …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κλείσουν τα καταστήματα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε πει ότι αυτή τη στιγμή είναι αδύνατον να μην προχωρήσει το σχέδιο αυτό για λόγους βιωσιμότητας. Εξ’ ου και 80 καταστήματα έκλεισαν, είχαν ξεκινήσει δηλαδή … Όλη αυτή η διαδικασία αναδιάρθρωσης έχει ξεκινήσει πολύ πριν τη μεταφορά των ΕΛΤΑ στο Υπερταμείο. Τα πρώτα καταστήματα έκλεισαν επί συγκυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας – ΠΑΣΟΚ το 2012 – 2015. 80. Άλλα 80 έκλεισαν επί ΣΥΡΙΖΑ. Και δεν λέω κακώς. Άλλα 120-130 έκλεισαν το 2023. Γιατί πλέον ο κόσμος θέλει τον ταχυδρόμο στο σπίτι. Το λέει αυτό η στατιστική, η αλήθεια. Το 90% των υπηρεσιών πάει στο σπίτι, το 92% των συντάξεων πάει στο σπίτι. Άρα, μόνο το 10% των υπηρεσιών που οι πολίτες ζητούν, είναι στο κατάστημα φυσική παρουσία. Αυτό, όμως, κοστίζει στα ΕΛΤΑ. Ενώ τα έσοδα είναι 10%, κοστίζει στα ΕΛΤΑ το 42%.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, είναι μόνο επικοινωνιακό το θέμα με τα ΕΛΤΑ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε τώρα. Είναι επικοινωνιακό και ουσιαστικό. Γιατί είναι και ουσιαστικό; Γιατί είναι τρεις απαράβατοι όροι τους οποίους έχουμε θέσει. Ο ένας είναι, κανένας πολίτης χωρίς εξυπηρέτηση στο σπίτι. Θα ικανοποιηθεί. Ο δεύτερος είναι, κανένας εργαζόμενος να μην χάσει τη δουλειά του. Θα ικανοποιηθεί. Ο τρίτος όρος, τον οποίο δεν τον θέσαμε εκ των υστέρων, αλλά έπρεπε αυτό το πράγμα να γίνει σε διαβούλευση: καμία περιοχή χωρίς εναλλακτικό σημείο εξυπηρέτησης.
Δηλαδή, κάπου μπορεί να κλείσει ένα κατάστημα, μπορεί να υπάρξει μία συνεργασία με την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Υπάρχουν τέτοια μοντέλα που λειτουργούν, με χαρακτηριστικά παραδείγματα σε δήμους και της Αττικής, παράδειγμα στο Ψυχικό, Φιλοθέη – Ψυχικό ή και της ελληνικής περιφέρειας ή συνεργασία -εγώ ακούω και την πρόταση που έκανε και ο κ. Μπένος, που έχει μεγάλη εμπειρία. Είναι μία πρόταση που έχει διατυπωθεί κατά καιρούς και από άλλα στελέχη. Ή μπορεί να είναι με ένα φυσικό κατάστημα. Υπάρχουν τα αγροτικά πρακτορεία, που ήδη υφίστανται και λειτουργούν. Όλα αυτά έπρεπε πρώτα να τα πουν τα ΕΛΤΑ, να τα εξηγήσουν, να τα αναλύσουν και …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μετά να πείτε τι γίνεται.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και μετά… αυτό θα γίνει στο επόμενο χρονικό διάστημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στη δημοσκόπηση της Interview χθες. Σας δείχνει να χάνετε τέσσερις Περιφέρειες. Να το πούμε λίγο διαφορετικά. Κερδίζει το ΠΑΣΟΚ τέσσερις Περιφέρειες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είμαστε το τελευταίο κόμμα και, μάλιστα, και η τελευταία Κυβέρνηση που θα «επιτεθούμε» σε μία δημοσκοπική εταιρεία ή θα αμφισβητήσουμε μια δημοσκόπηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μεθοδολογικά, χωρίς να είμαι ειδικός, έχω απορία πώς γίνεται στην ίδια δημοσκόπηση να έχουμε διαφορά double score, δηλαδή 29, περίπου double score, 29,2 – 15, έτσι όπως το βλέπετε, άρα και να ισχύει αυτό και να έχει το δεύτερο κόμμα, που είναι κατά πολύ δεύτερο, δεν είναι ότι είναι 29 – 23, τέσσερις Περιφέρειες. Έχω απορία. Και επειδή, μάλιστα, δεν είδα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, άμα σας κερδίζει στις Περιφέρειες. Γιατί προφανώς υπάρχει μια αδυναμία στο ΠΑΣΟΚ στην Αττική.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε. Δεν έχω δει τα ποσοστά σε αυτές τις Περιφέρειες, ούτε στις άλλες. Πάντως, αν ισχύει αυτό, με τις τέσσερις Περιφέρειες, σημαίνει ότι στην Αττική είμαστε, ξέρω ‘γω, τριάντα μονάδες μπροστά. Δεν ξέρω. Σας το ξαναλέω, δεν θέλω να επιτεθώ στη δημοσκοπική εταιρεία, δεν θα το κάνουμε ποτέ …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Έχω απορία, επειδή δεν είδα ποσοστά, δηλαδή δεν είδα στην Πελοπόννησο, στην Κρήτη, στη Δυτική Ελλάδα πόσο είναι τα ποσοστά. Εάν έλεγε η δημοσκόπηση ότι είναι η Νέα Δημοκρατία, ξέρω ‘γω, στο 19% και το ΠΑΣΟΚ στο 15%, θα μπορούσε να συμβαίνει αυτό. Αλλά επειδή, παράλληλα, λέει και το 29% – 15%, είναι κάτι το οποίο έχω απορία. Θεωρώ ότι το σωστό είναι, σε αυτές τις περιπτώσεις, να δημοσιοποιούνται και τα ποσοστά σε κάθε Περιφέρεια …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε κάθε Περιφέρεια.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … Για να ξέρουμε τι μας γίνεται και εμείς. Άλλες δημοσκοπήσεις, όλες βασικά οι υπόλοιπες λένε ότι αυτό δεν ισχύει. Δεν ξέρω. Εμείς τις ακούμε όλες με σεβασμό και τις διαβάζουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε και στην ΕΡΤ, γιατί έχετε ένα νομοσχέδιο, το οποίο τι λέει; Τι αλλάζετε στην ΕΡΤ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Στην ΕΡΤ κάνουμε πολύ σημαντικές παρεμβάσεις. Καταρχάς, να πούμε ότι, όπως και στις εφημερίδες και στα sites, κάνουμε μια πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση μετά από δεκαετίες, που συνεχίζεται τα τελευταία χρόνια, που είναι το Μητρώο. Όπου, δηλαδή, πλέον για να πάρει κάποιος έστω και ένα ευρώ, πρέπει να σέβεται τα δικαιώματα των δημοσιογράφων, να τους πληρώνει, να έχει ασφαλιστική ενημερότητα, φορολογική ενημερότητα. Η δεύτερη αλλαγή που φέρνουμε μετά από 15 χρόνια, είναι το νομοσχέδιο για την ΕΡΤ. Τόσα έχει να έρθει κάποια αλλαγή στην ΕΡΤ.
Λύνεται μια πολύ σοβαρή εκκρεμότητα που είναι η μη είσπραξη του ανταποδοτικού τέλους. Πλέον, ουσιαστικά, όταν κάτι δεν εισπράττεται από τους παρόχους, θα βεβαιώνεται από εκείνους και η ΕΡΤ θα το διαβιβάζει, θα γίνεται μια διαδικασία, τέλος πάντων, διαβίβασης στην ΑΑΔΕ. Άρα, δεν θα μένει ούτε ένα ευρώ που να μην διεκδικείται η είσπραξή του. Μετά από πάρα πολλά χρόνια, υπό τον όρο πλεονασμάτων και υπό τον όρο χρηστής διοίκησης και στόχων, ήδη οι εργαζόμενοι θα δούνε – οι μόνιμοι εργαζόμενοι, όχι οι συμβασιούχοι – θα δούνε έναν, ουσιαστικά, σχεδόν έναν μισθό παραπάνω.
Με βάση το ποια θα είναι αυτά τα πλεονάσματα, θα κυμαίνεται το ποσό με αποφάσεις της διοίκησης. Και έχουμε ένα πολύ μεγάλο πακέτο εκσυγχρονισμού της ΕΡΤ, μέτρων εκσυγχρονισμού, αξιοποίησης του αρχείου της ΕΡΤ. Και στη συνέχεια, όπως έχω δεσμευτεί, μετά από 23 χρόνια θα νομοθετήσουμε τη μόνιμη αδειοδότηση των περιφερειακών τηλεοπτικών σταθμών, κάτι το οποίο, 23 χρόνια ήταν σε ομηρία αυτοί οι σταθμοί, με πολύ συγκεκριμένους όρους, όχι πλειοδοσίας, όχι, δηλαδή, στη λογική του νόμου Παππά, όποιος δώσει τα περισσότερα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά με κριτήρια, φαντάζομαι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αμέσως μετά με πολύ σοβαρά λογικά κριτήρια. Αριθμό εργαζομένων, κεφάλαιο το οποίο έχει κατατεθεί, φορολογική ενημερότητα, ασφαλιστική ενημερότητα. Θα τα βγάλουμε όλα αυτά. Και αμέσως μετά, πάλι μετά από δεκαετίες, θα φέρουμε και τη μόνιμη αδειοδότηση των ραδιοφωνικών σταθμών. Μπαίνει μια τάξη στο τοπίο. Θεωρώ ότι είναι κάτι πολύ σημαντικό. Και, παράλληλα, τρέχουμε και πολλές πρωτοβουλίες, όπως εκείνη με τη Σοφία Ζαχαράκη, τη Υπουργό Παιδείας, για την αντιμετώπιση της μεγάλης κρίσης, που είναι η παραπληροφόρηση, όχι μόνο στα σχολεία, θα το επεκτείνουμε και παντού.
Δείτε τη συνέντευξη.
