Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στην «Εφημερίδα των Συντακτών – Σαββατοκύριακο» και τον δημοσιογράφο Νίκο Παπαδημητρίου
«Εκλογές τώρα, είναι η μόνη λύση για τη χώρα»
– Να ξεκινήσουμε, κύριε πρόεδρε, από το πρώτο θέμα της επικαιρότητας, το αγροτικό ζήτημα. Ποια συμπεράσματα έβγαλε ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία από τη σύγκρουση κυβέρνησης – αγροτών;
Το πρώτο συμπέρασμα που έχει βγάλει όλος ο ελληνικός λαός είναι ο ρουσφετολογικός τρόπος με τον οποίο λειτουργεί η Ν.Δ. Το σκάνδαλο διαφθοράς στον ΟΠΕΚΕΠΕ, όπου εκλάπη 1 δισ. από τους τίμιους αγρότες και δόθηκε στους διάφορους Φραπέδες και Χασάπηδες δείχνει το πρόσωπο και τις προτεραιότητες της κυβέρνησης. Από την άλλη, οι κινητοποιήσεις των αγροτών ανέδειξαν την όξυνση προβλημάτων του πρωτογενούς τομέα και τον κίνδυνο ερήμωσης της υπαίθρου περισσότερο από κάθε άλλη χρονιά. Αλλά και τις σοβαρές ευθύνες της κυβέρνησης για τα προβλήματα του κόστους παραγωγής και της αδυναμίας διαχείρισης της ευλογιάς.
Φέτος η στήριξη των πολιτών στον αγώνα των αγροτών έχει πολλαπλασιαστεί γιατί οι διεκδικήσεις δεν αφορούν μόνο το αγροτικό εισόδημα, αλλά και την επιβίωση της περιφέρειας, την ανάγκη των καταναλωτών να έχουν φτηνά ποιοτικά προϊόντα και την κάθαρση σε ένα σκάνδαλο τεραστίων διαστάσεων… Απέναντι σε όλα αυτά η κυβέρνηση αδυνατεί να δώσει απαντήσεις, εφόσον εδώ και 6 χρόνια δεν επένδυσε σε καμία στρατηγική για την ύπαιθρο, αλλά αντίθετα έβαλε πλάτη στην κλοπή των ενισχύσεων των τίμιων αγροτών. Η εξέλιξη των κινητοποιήσεων αποδεικνύει ότι η κυβέρνηση της Ν.Δ. δεν έχει πλέον το πολιτικό και κοινωνικό κεφάλαιο για να αντιμετωπίσει αντίστοιχα θέματα και διέρχεται βαθιά κυβερνητική κρίση.
– Συγγνώμη που σας διακόπτω, αλλά οι επιπτώσεις στο εμπόριο, στις τοπικές οικονομίες δεν σας ανησυχούν;
Το εμπόριο και οι τοπικές οικονομίες πλήττονται λόγω των πολιτικών της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Οι αγρότες δεν μπορούν να τα βγάλουν πέρα και έτσι πλήττονται και οι τοπικές οικονομίες. Η κυβέρνηση προκαλεί στην περιφέρεια ένα ντόμινο χρεοκοπίας. Η δικαίωση των αιτημάτων τους θα βοηθήσει και τις τοπικές οικονομίες. Φτάνει πια με τον κοινωνικό αυτοματισμό της κυβέρνησης. Όταν εγκαταλείπει ο κόσμος την ύπαιθρο, όταν οι νέοι και οι νέες δεν μπορούν να μείνουν στον τόπο τους και όταν βάζουν λουκέτο επιχειρήσεις στην περιφέρεια εξαιτίας της ανικανότητας και της αναλγησίας της κυβέρνησης, τότε απειλούνται κυριολεκτικά οι τοπικές οικονομίες. Για αυτό και οι κινητοποιήσεις θέτουν στην πολιτική ατζέντα και ακόμα ένα θέμα. Για να υπάρχει προοπτική στην ελληνική περιφέρεια και στον πρωτογενή τομέα, πρέπει να αλλάξει η κυβέρνηση το συντομότερο. Αυτή είναι η λύση σε όλους τους τομείς, οικονομικούς, κοινωνικούς και αναπτυξιακούς.
– Η χρονιά κλείνει, κύριε πρόεδρε, με την υπερψήφιση του προϋπολογισμού. Ποιες… ουρές αφήνει αυτός για το νέο έτος και την καθημερινότητα των πολιτών;
Αναπαραγωγή και όξυνση των προβλημάτων που συνδέουν όλοι οι πολίτες με την 6ετία Ν.Δ. Ακρίβεια και χαμηλή αγοραστική δύναμη, υπερφορολόγηση κυρίως από έμμεσους φόρους, υπερκέρδη για λίγους και χαμηλή φορολογία στον πολύ μεγάλο πλούτο, υψηλές ιδιωτικές δαπάνες για τα βασικά αγαθά Παιδείας και Υγείας, χαμηλό μέσο μισθό, άδικη φορολόγηση για μικρομεσαίους, με μια λέξη μνημονιακή πολιτική χωρίς Μνημόνιο. Και ένα τεράστιο έλλειμμα σε πολιτικές για τις μεγάλες προκλήσεις της χώρας, τη δημογραφική κρίση, την περιφερειακή ανάπτυξη, την παραγωγικότητα και την κλιματική ανθεκτικότητα και μετάβαση.
– Ο ΣΥΡΙΖΑ επικαλείται τα στοιχεία του Πολυετούς Δημοσιονομικού Προγραμματισμού 2026-2029 και υποστηρίζει ότι το μέλλον προοιωνίζεται πικρό…
Επικίνδυνο θα έλεγα, γιατί από το Πολυετές προκύπτει ότι μειώνονται και οι προϋπολογισμοί βασικών δημόσιων πολιτικών. Ως το 2029 προβλέπονται περικοπές: στο περιβάλλον και την ενέργεια (1,2 δισ.), στην ψηφιακή μετάβαση (670 εκατ.), στην Παιδεία (700 εκατ.), στη γεωργία (440 εκατ.), στις υποδομές (400 εκατ.), στην Υγεία (240 εκατ.). Την ίδια ώρα οι επενδύσεις και ο ρυθμός ανάπτυξης προβλέπονται σχεδόν στάσιμες! Τα στοιχεία που έχουν την υπογραφή της κυβέρνησης δείχνουν ότι χάθηκε η μεγάλη ευκαιρία του Ταμείου Ανάκαμψης και υπάρχει σοβαρό έλλειμμα παραγωγικού μοντέλου. Και αυτό δεν είναι ευοίωνο, το αντίθετο θα έλεγα, για την ποιότητα ζωής και το εισόδημα των πολιτών, την ανθεκτικότητα αλλά και την κοινωνική συνοχή και την οικονομική και γεωπολιτική ισχύ της χώρας. Ακόμα μία απόδειξη της αναγκαιότητας αλλαγής πολιτικής και κυβέρνησης.
– Κατά την ομιλία σας στη Βουλή για τον προϋπολογισμό είπατε ότι η χώρα μας είναι 5η παγκοσμίως με κριτήριο την έμμεση φορολογία (στοιχεία ΟΟΣΑ). Γιατί έχει κάνει αυτή την επιλογή η κυβέρνηση; Δεν πλήττει και τους δικούς της ψηφοφόρους;
Ο κ. Μητσοτάκης εξαπάτησε τους ψηφοφόρους του, ιδιαίτερα μικρομεσαίους, αγρότες και συνταξιούχους, γιατί απλά υπηρετεί άλλα συμφέροντα. Αύξησε τα έσοδα από άδικους έμμεσους φόρους, όπως στον ΦΠΑ από 17 σε 29 δισ. ευρώ, μέσα σε μία πενταετία. Και με διάφορα επικοινωνιακά τρικ, αλλά και με ρουσφέτια από τη μία και αυταρχισμό από την άλλη, προσπαθεί να συντηρήσει το καθεστώς οικονομικής και πολιτικής εξουσίας. Εμείς προτείνουμε κάτι πολύ απλό, αντί για υψηλούς έμμεσους φόρους να μειώσει τον ΦΠΑ και τον ΕΦΚ -όπως προτείνει και η Ε.Ε.- και να θέσουμε έστω τον μέσο ευρωπαϊκό φορολογικό συντελεστή για τα μερίσματα. Δεν το κάνει όμως και αποδεικνύει ότι στην πράξη μάς απομακρύνει από την Ευρώπη. Αλλά πάνω από όλα αυτό που επιλέγει είναι κοινωνικά άδικο.
– Ασκείτε συγχρόνως σφοδρή κριτική στην κυβέρνηση και για το θέμα των ΕΛΤΑ.
Ακόμα ένα σκάνδαλο το οποίο έχει την υπογραφή Μητσοτάκη. Στην αρχή μάς είπαν ότι αναγκάζονται να κλείσουν 204 καταστήματα γιατί… φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ. Προχθές ο διευθύνων σύμβουλος παραδέχτηκε ότι τα ΕΛΤΑ ήταν κερδοφόρα το 2020. Άρα κατέρρευσε αυτό το επιχείρημα. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος μας είπε ότι πρέπει να κλείσουν τα καταστήματα διότι κοστίζουν 150.000 ευρώ τον χρόνο στους πολίτες. Ακόμα ένα ψέμα. Αφού αποδείξαμε ότι ήταν κερδοφόρα, ο κ. Πιερρακάκης μάς είπε ότι δεν έχει σημασία η κερδοφορία των καταστημάτων. Κοροϊδεύουν συνεχώς και χωρίς ντροπή τον ελληνικό λαό. Ο κ. Πιερρακάκης το 2020 έδωσε 280 εκατομμύρια για να σώσει τα ΕΛΤΑ και τελικά τα οδήγησαν σε κλείσιμο καταστημάτων. Τελικά αποδείχτηκε, και από την πίεσή μας, ότι για 5 χρόνια έγιναν απευθείας αναθέσεις εκατομμυρίων ευρώ, κατάχρηση δημόσιου χρήματος, χιλιάδες ρουσφετολογικές προσλήψεις, με παράκαμψη του ΑΣΕΠ, μέσα από γραφεία βουλευτών και υπουργών και τακτοποίηση κομματικών ημετέρων, όπως ο κ. Πάτσης. Και μετά έχουν το θράσος να μιλάνε για αριστεία…
– Σε μία από τις τοποθετήσεις σας των προηγούμενων ημερών σημειώσατε ότι «το αίτημα των εκλογών αποκτά ολοένα και μεγαλύτερη αξία και αναγκαιότητα». Εκλογές γιατί, κύριε πρόεδρε; Για να δούμε τον Κυριάκο Μητσοτάκη να έχει διπλάσια ποσοστά από το δεύτερο κόμμα;
Εκλογές τώρα, είναι η μόνη λύση για τη χώρα. Είναι εθνική και κοινωνική ανάγκη να γλιτώσει η Ελλάδα από αυτή την επικίνδυνη και διεφθαρμένη κυβέρνηση. Θα είναι ανάσα για την κοινωνία να αλλάξει η κυβέρνηση και να έχουμε μια προοδευτική κυβέρνηση και προοδευτική Ελλάδα. Δεν τους εμπιστεύεται πλέον κανείς.
Το αίτημα για εκλογές δεν σχετίζεται με κομματικές σκοπιμότητες. Στη δική μου ανάγνωση προηγείται πάντα το συμφέρον των πολιτών και της χώρας. Το ζητούμενο είναι να διαμορφώσουμε ένα ενιαίο προοδευτικό σχήμα που δεν θα είναι δεύτερο αλλά πρώτο, για να υπάρχει προοπτική, έμπνευση και όραμα στην κοινωνία. Εμείς έχουμε απαντήσει θετικά και δουλεύουμε για αυτόν τον σκοπό με συνέπεια εδώ και έναν χρόνο.
– Όταν ο κ. Ανδρουλάκης προτρέπει «να ενώσουμε δυνάμεις για την πολιτική αλλαγή», εσείς τι εισπράττετε;
Συμφωνώ με το να ενώσουμε δυνάμεις για την πολιτική αλλαγή οι προοδευτικές πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις, αλλά αυτό πρέπει να γίνει προεκλογικά για ένα νικηφόρο αποτέλεσμα απέναντι στη Ν.Δ. και όχι μετεκλογικά. Το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. και ο κ. Ανδρουλάκης για μεγάλο χρονικό διάστημα είχαν μια αδιάλλακτη θέση. Η δε άποψή του ότι μπορεί μόνο του το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. να κερδίσει τις εκλογές προφανώς και δεν στέκει. Είναι θετικές, αν και λίγες, οι κοινές πρωτοβουλίες των προοδευτικών κομμάτων το τελευταίο διάστημα. Όμως χρειάζονται ουσιαστικές δράσεις. Εγώ εισπράττω το αίτημα του κόσμου, που μας λέει «κάντε κάτι, συνεργαστείτε για να γλιτώσουμε». Το θέμα των συνεργασιών το έχουμε θέσει χωρίς κομματικό εγωισμό και αφορά όλες τις προοδευτικές δυνάμεις.
– Θα θέλατε το 2026 να είναι η χρονιά της σύμπλευσης κομμάτων και ρευμάτων του προοδευτικού τόξου; Θα πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ πρωτοβουλίες όντας το μεγαλύτερο κόμμα με στρατηγική συνεργασιών;
Το 2026 πρέπει να είναι η χρόνια της ενότητας, της συσπείρωσης και της ανασύνθεσης στον προοδευτικό χώρο. Και αργήσαμε… Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία εργάζεται και θα εργαστεί συστηματικά προς αυτή την κατεύθυνση των συνεργασιών.
– Συγγνώμη, να το πω όπως το λένε συμπολίτες μας; Γιατί δεν σηκώνετε το τηλέφωνο να καλέσετε τον Τσίπρα, τον Χαρίτση κ.ά.;
Έχω σηκώσει το τηλέφωνο και θα το ξανακάνω. Ο διάλογος όμως γίνεται φανερά και δημόσια. Δεν πιστεύω στις υπόγειες συνεννοήσεις κάτω από το τραπέζι. Εδώ και έναν χρόνο και εγώ και ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. με απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του μιλάμε καθαρά, δημόσια και έχουμε κάνει πρόσκληση στα προοδευτικά κόμματα και κινήματα και στους προοδευτικούς και δημοκράτες πολίτες για ειλικρινή διάλογο, συγκλίσεις και κοινή δράση.
– Την ίδια ώρα πάντως ο Αλέξης Τσίπρας στην πιο πρόσφατη τοποθέτησή του από την Πάτρα διατύπωσε αμφιβολίες για το αν τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν και μπορούν να ανατρέψουν το σημερινό σκηνικό. Τι απαντάτε;
Δεν υπάρχουν ισομερείς ευθύνες των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. έχει αλλάξει και έχει αποδείξει τη θέλησή του και κάνει σοβαρά και δημόσια ό,τι είναι δυνατόν για τις συνεργασίες με στόχο να αποτρέψει μια τρίτη καταστροφική κυβέρνηση της Δεξιάς. Δείχνουμε, καθημερινά θα έλεγα, ότι βάζουμε το κοινό συμφέρον πάνω από κομματικούς εγωισμούς, πάνω από καρέκλες και αξιώματα, χωρίς προσωπικές ή συλλογικές ανασφάλειες. Και έχουμε καταφέρει να γίνουν βήματα με πρωτοβουλία μας.
– Να μιλήσουμε για την κατάσταση στην Κ.Ο. του κόμματός σας; Ακούγεται ότι κάποιοι βουλευτές είναι με το… ένα πόδι στον, υπό σύσταση, πολιτικό φορέα του Αλέξη Τσίπρα. Ένας βουλευτής, ο Ανδρέας Παναγιωτόπουλος, προτίμησε να είναι στην εκδήλωση της Πάτρας από το να βρίσκεται στο Κοινοβούλιο στη «μάχη» του προϋπολογισμού. Έτερη βουλεύτρια, η Νίνα Κασιμάτη, υπερψήφισε τις αμυντικές δαπάνες παραβιάζοντας την κομματική γραμμή. Ποια μέτρα προτίθεστε να πάρετε;
Ας μην τα τσουβαλιάζουμε όλα… Ήταν λάθος η επιλογή του Ανδρέα Παναγιωτόπουλου να απουσιάζει από μια κορυφαία διαδικασία του Κοινοβουλίου, όπως είναι η ψηφοφορία για τον προϋπολογισμό.
Επίσης αποφασίσαμε να μην ψηφίσουμε τις αμυντικές δαπάνες μιας κυβέρνησης που στηρίζει την οικονομία του πολέμου και τη στρατιωτικοποίηση, δεν αξιοποιεί την ελληνική αμυντική βιομηχανία, υποβαθμίζει τη θέση των στελεχών των ενόπλων δυνάμεων και είναι βουτηγμένη στα σκάνδαλα. Από εκεί και πέρα για τα ζητήματα θέσεων έχω πει πολλές φορές ότι χρειάζεται ενιαίος λόγος και ενιαία δράση. Όλες οι απόψεις μπορούν να κατατίθενται, να γίνεται διάλογος, αλλά στο τέλος πρέπει να στηρίζεται η συλλογική απόφαση. Ο καθένας και η καθεμία αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους σε αυτή την κρίσιμη περίοδο για τη χώρα και κρίνονται από τους πολίτες και εγώ αναλαμβάνω τη δική μου.
– Η διαγραφή του ευρωβουλευτή Νίκου Παππά ήταν άμεση.
Ναι, γιατί στα ζητήματα αξιών, συμπεριφοράς και στάσης ζωής και ιδιαίτερα χρήσης βίας δεν αφήνω κανένα περιθώριο. Ούτε για τον εαυτό μου, ούτε για τους συντρόφους μου, ούτε και για την κοινωνία μας.
– Να κλείσουμε με κάτι εν μέρει προσωπικό. Ποιον απολογισμό κάνετε για τον έναν χρόνο στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ.; Για ποια απόφαση έχετε μετανιώσει; Ποιον στόχο βάζετε για το επόμενο διάστημα;
Κύριε Παπαδημητρίου, είχαμε μεγάλη πίεση και πολλή δουλειά αυτό τον χρόνο. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. ξεκίνησε ξανά από το μηδέν, ανακτήσαμε τη σοβαρότητα και την αξιοπιστία μας, προχωρήσαμε μια μεγάλη ανανέωση με συνέδριο και εκλογή οργάνων, έχουμε πλήρη προγραμματική πρόταση αλλά και πολιτική πρόταση για την επόμενη μέρα της πατρίδας μας, δυνατή φωνή μέσα και έξω από τη Βουλή, χωρίς να λείπουν τα προβλήματα, που κάποια ακόμα δεν τα λύσαμε. Λάθη έχω κάνει σίγουρα, συχνά μετανιώνω για το ότι δεν μίλησα νωρίτερα δημόσια για τα προβλήματα της προηγούμενης περιόδου, επειδή προτεραιότητα είχε για μένα πάντα η ηρεμία και η εικόνα του κόμματός μας.
Δεν ήταν προσωπική μου επιδίωξη, αλλά ίσως τα πράγματα να ήταν καλύτερα αν είχα βάλει υποψηφιότητα από το καλοκαίρι του 2023. Ο στόχος μου πάντως παραμένει πάντα ο ίδιος, να ζούμε σε μια προοδευτική Ελλάδα.
https://www.efsyn.gr/politiki/synenteyxeis/494941_ekloges-tora-einai-i-moni-lysi-gia-ti-hora
…
