Σημεία συνέντευξης του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή “Οι Αταίριαστοι” του ΣΚΑΪ και τους δημοσιογράφους Χ. Κούτρα και Γ. Ντσούνο
Για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και το αν έχει τελειώσει η περίοδος των «ήρεμων νερών»
Αυτό αποδεικνύεται, αν ισχύει ή όχι, στην πράξη. Εγώ αυτό το οποίο θα επαναλάβω, αν και παρουσιάστηκε παραποιημένο από κόμματα της Αντιπολίτευσης και κάποια Μέσα που στηρίζουν αυτό το ψευδεπίγραφο αφήγημα ενδοτικότητας: η εξωτερική πολιτική της χώρας μας επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη, δεν έχει ως τίτλο τα «ήρεμα νερά». Ναι, επιδιώκουμε τον διάλογο, συνεχίζουμε να επιδιώκουμε τον διάλογο. Για εμάς μέσα από τον διάλογο υπάρχουν θετικά αποτελέσματα, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει συζητάμε την οποιαδήποτε υποχώρηση σε πάγιες εθνικές γραμμές, αλλά ο τίτλος της εξωτερικής πολιτικής της χώρας, όπως ακούσαμε πριν και από τον κ. Φίλη και από ανθρώπους οι οποίοι γνωρίζουν τα θέματα καλύτερα από τους «αναλυτές του καναπέ» από την Αντιπολίτευση, ο τίτλος της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής είναι μία υπερήφανη εξωτερική πολιτική, ενεργητική εξωτερική πολιτική, που παράγει αποτελέσματα. Και, ξέρετε, ο λόγος που δεχόμαστε όλες αυτές τις συκοφαντικές επιθέσεις, τις υπερβολικές διατυπώσεις, είναι γιατί μέσα σε επτά χρόνια, επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης, έχουν προχωρήσει όσα δεν μπορούσαν να φανταστούν οι προκάτοχοί μας ολόκληρες δεκαετίες.
Για την ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας- Κύπρου- Ισραήλ
Έχουμε απαντήσει πολλές φορές και θα το δούμε να γίνεται και στην πράξη ότι δεν υπάρχει κανένα ζήτημα άδειας, κανένα ζήτημα ερώτησης, δηλαδή, από την πλευρά είτε του αναδόχου, της εταιρείας, δηλαδή, η οποία συνδράμει στο συγκεκριμένο έργο ηλεκτρικής διασύνδεσης, θα γίνει ό,τι προβλέπεται από το Διεθνές Δίκαιο. Δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο από το Διεθνές Δίκαιο. Δεν είναι το πρώτο τέτοιο έργο το οποίο προχωράει, άρα δεν θα ξαναγράψουμε το Διεθνές Δίκαιο, δεν θα το αλλάξουμε επειδή αυτό μπορεί να μην αρέσει σε μία χώρα. Το έργο θα προχωρήσει, όπως έχει προβλέψει ο σχεδιασμός του και σύμφωνα με όσα προβλέπονται στο Διεθνές Δίκαιο.
Για την ακρίβεια και τον πληθωρισμό
Όποιος ισχυρίζεται ότι με ένα, δύο ή δέκα μέτρα θα μετατρέψει τον πληθωρισμό σε αποπληθωρισμό, δηλαδή θα αρχίσουν οι τιμές να μειώνονται, κοροϊδεύει τον κόσμο. Και αναφέρομαι σε πολλά από τα υπόλοιπα πολιτικά κόμματα. Είναι ένα φαινόμενο το οποίο αγγίζει και βασανίζει κάθε νοικοκυριό και τη δική μας χώρα και την υπόλοιπη Ευρώπη. Υπάρχουν μήνες που είναι καλύτερες συγκριτικά οι επιδόσεις, υπάρχουν μήνες που είναι χειρότερες συγκριτικά οι επιδόσεις και αυτή η επιφανειακή αντιμετώπιση αυτού του παγκόσμιου και πολύ περισσότερο ευρωπαϊκού φαινομένου της ακρίβειας από την Αντιπολίτευση τους μήνες που τα πράγματα πάνε λίγο καλύτερα να σιωπούν και τους μήνες που τα πράγματα είναι λίγο χειρότερο να βγάζουν ανακοινώσεις.
Άμα θέλουμε να δούμε τη μεγάλη εικόνα, ποια είναι η μεγάλη εικόνα; Ότι εδώ και χρόνια πλέον, αρκετά χρόνια, μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία, και η Ευρώπη -κυρίως η Ευρώπη- αντιμετωπίζει το μεγαλύτερο και πιο έντονο κύμα πληθωριστικής κρίσης που μπορεί να θυμηθεί κανείς τις τελευταίες πολλές δεκαετίες. Αυτό είναι ένα πραγματικό φαινόμενο, το οποίο αγγίζει κάθε νοικοκυριό. Το να «βαφτίζεις» το φαινόμενο αυτό ως «ακρίβεια Μητσοτάκη» ή σε άλλες χώρες ακρίβεια του οποιουδήποτε άλλου Πρωθυπουργού ή Προέδρου, απλά είναι λαϊκισμός. Η ουσία ποια είναι; Κι αυτό νοιάζει τον κόσμο. Να μπορείς, χωρίς να λες ότι «γεννώνται» από κάπου λεφτά, από την απόδοση της οικονομίας, αυτό το οποίο προσπαθούμε να κάνουμε εμείς, δηλαδή την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, τη δημιουργία θέσεων εργασίας, το μεγάλωμα της πίτας, να δημιουργείς τις συνθήκες, ούτως ώστε ο κόσμος να παίρνει πίσω όσα παραπάνω μπορούμε να δώσουμε για να αντιμετωπίζει αυτή την ακρίβεια.
Για τις πρωτοβουλίες κατά της ακρίβειας
Καμία κίνηση από μόνη της δεν λύνει το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν όλα τα κράτη της Ευρώπης και όχι μόνο. Όλα έχουν από μόνα τους μία σημασία, μικρότερη ή μεγαλύτερη. Για μένα μεγαλύτερη σημασία έχουν τα μέτρα, τα μόνιμα μέτρα ενίσχυσης του εισοδήματος, όπως εκείνα που ανακοινώθηκαν πριν από ένα χρόνο, η μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση που μειώθηκε ο φόρος εισοδήματος για κάθε εργαζόμενο στον ιδιωτικό, δημόσιο τομέα και για κάθε συνταξιούχο και για τους ελεύθερους επαγγελματίες, οι οποίοι θα τα δουν όμως φέτος, γιατί το εκκαθαριστικό θα είναι φέτος. Σημασία έχουν και οι πρωτοβουλίες όπως αυτή του Υπουργείου Ανάπτυξης, όπου σε μια σειρά από προϊόντα μεσοσταθμικά μειώνονται οι τιμές πάνω από 5% για κάποια και περισσότερο.
Σημασία έχουν και οι έλεγχοι και πρέπει να ενταθούν. Για παράδειγμα, διαβάζω κάποια δημοσιεύματα ότι κάποιοι αύξησαν τα προϊόντα τους λίγο πριν την πρωτοβουλία αυτή. Δεν ξέρω αν ισχύει και για ποιους ισχύει. Πρέπει εδώ οι αρμόδιες αρχές να εξαντλήσουν την αυστηρότητά τους και να ακούσουμε τις επόμενες ημέρες –είμαι σίγουρος ότι θα γίνει- έλεγχους και πρόστιμα. Ως προς τις προτάσεις της αντιπολίτευσης, αν αθροίσουμε τα εκατομμύρια που έχουμε ακούσει, τα δισεκατομμύρια που έχουμε ακούσει και από το ΠΑΣΟΚ και από τον κύριο Τσίπρα, θα τα πούμε στη συνέχεια, τότε θα είχαμε λύσει το πρόβλημα της χώρας επί εκατό. Εμείς δεν θα μπούμε στη διαδικασία να σχολιάσουμε τα λεφτά από Monopoly, τα οποία δίνει το κάθε κόμμα της αντιπολίτευσης. Ναι, είναι λεφτά τα οποία δεν προκύπτει από πού θα βρεθούν για να δοθούν στον κόσμο.
Για τα μέτρα που αναμένεται να ανακοινώσει ο Αλ. Τσίπρας
Ο κύριος Αντζολέτος πράγματι δεν πέφτει έξω. Ο κύριος Τσίπρας πέφτει έξω, γιατί είναι ο πολιτικός, που νομίζω σίγουρα μακράν του δεύτερου, τουλάχιστον τα τελευταία 15-20 χρόνια, γιατί υπάρχουν και τα «ωραία» χρόνια του ’80 και μετά, είναι ο πολιτικός που έχει δώσει τα περισσότερα χρήματα, όταν δεν είναι πρωθυπουργός, άρα στα λόγια, και αυτός που έχει βάλει τους περισσότερους φόρους και έχει πάρει τα περισσότερα χρήματα από τους πολίτες, όταν έχει τη δυνατότητα να εφαρμόσει αυτά τα οποία έχει υποσχεθεί. Μόνο τον τελευταίο 1,5 μήνα ο κύριος Τσίπρας, αν σκεφτείτε αυτά που έχει πει για το ρεύμα, για τους νοσηλευτές, όλα όσα θέλει να πάρει από τις τράπεζες, έχει μιλήσει περίπου για 15 – 20 δισεκατομμύρια. Τι 20, τι 30, τι 40.
Δηλαδή, θέλω να πω τα δισεκατομμύρια, για τα οποία μιλάει ο κύριος Τσίπρας, που κρατάω μικρό καλάθι, αν η κοστολόγηση που διαρρέουν στους συναδέλφους σας είναι αληθής, θα γίνει και αυτή ευρώ-ευρώ, όπως κάνουμε για όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Αλλά ακόμα και αν δεχτούμε αυτή την κοστολόγηση, κάθε ομιλία του κυρίου Τσίπρα είναι κάποια δισεκατομμύρια. Στο τέλος της ημέρας, νομίζω ότι επειδή ο κόσμος ξέρει πάρα πολύ καλά ότι η αξιοπιστία είναι κάτι που χτίζεται πολύ δύσκολα και γκρεμίζεται μέσα σε μία μέρα, εν προκειμένω για τον κύριο Τσίπρα σε 4,5 χρόνια, δε νομίζω ότι έχουν πάρα πολύ μεγάλη σημασία οι εξαγγελίες αυτές.
Σχετικά με το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ
Πριν από μία εβδομάδα ξεκίνησε μία «κόντρα» —εμείς δεν θέλουμε να μπούμε σε αυτή τη λογική της κόντρας, αλλά είναι πολιτική αντιπαράθεση— με το ΠΑΣΟΚ, το ΠΑΣΟΚ και το Υπουργείο Οικονομικών και κάποιες απαντήσεις που έπρεπε να δώσω κι εγώ για τα κόκκινα δάνεια.
Το ΠΑΣΟΚ πήγε σε μια λογική του «δεν πληρώνω». Έκανε μία πρόταση, αρχικά είπε ότι αυτό συμβαίνει στην Κύπρο και προβλέπεται από την ευρωπαϊκή νομοθεσία, το Υπουργείο Οικονομικών έβγαλε μια απάντηση όπου με βάση τις επίσημες διατάξεις, τα όσα προβλέπει η ευρωπαϊκή νομοθεσία αυτό αποδομήθηκε και το κυριότερο, το ΠΑΣΟΚ είπε την προηγούμενη εβδομάδα στους συνεπείς ή σε εκείνους που ρυθμίζουν και πληρώνουν και δεν αναφέρομαι μόνο στα δάνεια, αναφέρομαι και σε αυτούς που πληρώνουν φόρους, εισφορές ότι είναι «κορόιδα». Εμείς προσπαθούμε και δεχόμαστε μια κριτική σωστή ότι πρέπει να τρέξουμε πιο γρήγορα να πάμε στο 2030 τη χώρα. Να πάει μπροστά η χώρα. Δηλαδή να δημιουργεί θέσεις εργασίας, να μειώνει το χρέος όπως και προσπαθούμε και κάνουμε, να μειώνει τους φόρους, και όχι να γυρίσουμε πίσω στο 1980. Εδώ η αντιπολίτευση, αντί να μας ζητάει να τρέξουμε πιο γρήγορα, μας ζητάει στην πραγματικότητα να βάλουμε όπισθεν.
Άρα δεν έχει να κάνει με πολιτική αντιπαράθεση. Δεν είναι ένα ζήτημα να πούμε ότι η αντιπολίτευση «τα λέει λάθος» για να μπούμε σε αυτή την κόντρα. Η ίδια η πραγματικότητα τα αποδομεί. Αν αυτά τα λεφτά τα οποία τάζουν υπήρχαν, θα έπρεπε δίπλα σε κάθε μέτρο πρώτον να έχουν μια σοβαρή κοστολόγηση και δεύτερον ένα αντίμετρο. Δεν το κάνουν αυτό.
Σχετικά με τις οικονομικές εξαγγελίες που αναμένεται να κάνει ο Πρωθυπουργός από το βήμα της ΔΕΘ και το ενδεχόμενο μείωσης του ΕΝΦΙΑ
Ο ΕΝΦΙΑ να πούμε ότι έχει μειωθεί επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη κατά 50%. Γιατί πρέπει να θυμίζουμε και τι έχουμε κάνει όταν είμαστε επτά χρόνια στην εξουσία. Υπάρχει και ο «κατηργημένος ΕΝΦΙΑ» του κυρίου Τσίπρα, αλλά ήταν στα λόγια. Έτσι; Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα της συζήτησης που κάναμε πριν. Άρα για μένα -δεν γνωρίζω κάτι για τον ΕΝΦΙΑ, δεν νομίζω ότι είναι στο πρόγραμμα των ανακοινώσεων ο ΕΝΦΙΑ- όμως θα σας πω κάτι: περισσότερη σημασία από τα μέτρα αυτά καθαυτά, που έχουν αξία και θα τα αναλύσουμε και θα τα εξηγήσουμε και θα αποδείξουμε ευρώ-ευρώ πώς φτάσαμε στα μέτρα αυτά, έχει η εφαρμογή τους. Όσες φορές έχει πάει στη ΔΕΘ ή σε οποιαδήποτε άλλη ευκαιρία ο πρωθυπουργός και έχει ανακοινώσει κάτι, μετά από λίγο καιρό το έχει εφαρμόσει. Σε λίγους μήνες θα δούμε τα όσα θα πάρουν οι συμπολίτες μας, τα δύο ενοίκια πίσω όσοι είναι στο δημόσιο και υπηρετούν εκτός τόπου κατοικίας τους, όσα θα πάρουν οι συνταξιούχοι. Θέλω να πω, δεν είναι τόσο σημαντικό μόνο να τα λες —έχει την αξία του γιατί εξαγγέλλεις κάτι— έχει σημασία όταν τα εφαρμόζεις.
Σχετικά με τον ΦΠΑ και το ενδεχόμενο να μειωθεί
Να πούμε, πάντοτε ξεκινάω με αυτό, ότι έχουμε μειώσει 23 ΦΠΑ αυτά τα χρόνια. Έτσι; Εγώ δεν λέω ότι αρκούν, εγώ δεν λέω ότι ο κόσμος αδικαιολόγητα ζητάει κι άλλες μειώσεις φόρων. Σε αυτές τις 83 μειώσεις φόρων που έχουμε κάνει συνολικά, οι 23 είναι ΦΠΑ. Έρχεται η αντιπολίτευση και λέει: «μειώστε το ΦΠΑ στα τρόφιμα, μειώστε το ΦΠΑ στα καύσιμα». Πρώτο και κυριότερο: δεν το κοστολογεί. Μία μονάδα ΦΠΑ συνολικά είναι ένα δισ. Ένα δισ. Εμείς τι λέμε; Είναι προτιμότερο…
Υπό ιδανικές συνθήκες κύριε Κούτρα—ποιες είναι οι ιδανικές συνθήκες; Να υπάρχουν πάρα πολλά λεφτά— και το ΦΠΑ θα θέλαμε να μειώσουμε και τη 13η σύνταξη να δώσουμε. Κανένας δεν είναι αντίθετος επί της αρχής σε μία τέτοια σκέψη. Όμως προσέξτε: όταν έχεις να δώσεις, λέμε, τώρα φαίνεται ότι έχουμε λίγο πάνω από ένα δισεκατομμύριο ευρώ για το 2027 και ό,τι έχει περισσέψει από το 2026, έχεις να επιλέξεις.
Για παράδειγμα, μπορείς να μειώσεις μία μονάδα, ίσως και λίγο παραπάνω, τον ΦΠΑ. Αυτό θα είχε ένα αποτέλεσμα σε ένα καλάθι ενός νοικοκυριού να έχει ένα όφελος 2, 3, 4, 5€ αναλόγως το ύψος του καλαθιού. Εμείς επιλέγουμε, όπως κάναμε πέρυσι για παράδειγμα, να μειώσουμε το φόρο εισοδήματος από το 29% που ήταν, το πήγαμε στο 22% τα προηγούμενα χρόνια και μετά το ρίξαμε στο 20% πέρσι, στο 18% αν έχεις ένα παιδί, 16% αν έχεις δύο παιδιά. Γιατί το κάναμε αυτό; Γιατί αυτό έχει θετική συνέπεια, θετική δηλαδή επίδραση, στο σύνολο των εργαζομένων. Περισσότερη συγκριτικά, το ξαναλέω, από το να μειωνόταν ο ΦΠΑ, ακόμα κι αν δεχτούμε ότι θα περνούσε όλο στο καλάθι. Δεν είναι δηλαδή ότι δεν θέλουμε να μειώσουμε το ΦΠΑ.
Σχετικά με το ενδεχόμενο να μειωθούν και άλλοι φορολογικοί συντελεστές
Θα έχουμε μειώσεις, ναι. Θα έχουμε ανακοινώσεις φοροελαφρύνσεων. Οι ανακοινώσεις θα αφορούν άμεσα ή έμμεσα γιατί υπάρχουν έμμεσες αυξήσεις εισοδημάτων όπως είναι οι φοροελαφρύνσεις και τους δημοσίους υπαλλήλους και τους συνταξιούχους και τους ελεύθερους επαγγελματίες, τους ιδιωτικούς υπαλλήλους.
Η φιλοσοφία των μέτρων που είναι κοντά στην οριστικοποίησή τους και από τον Πρωθυπουργό, γιατί εκείνος θα πάρει τις τελικές αποφάσεις, είναι η εξής: Καταφέραμε σε πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες, πολέμων και κρίσεων, ενώ μειώσαμε τους φόρους, να αυξήσουμε τα φορολογικά έσοδα. Κάτι για το οποίο στον προϋπολογισμό όλα τα κόμματα μας κατηγορούσαν. Γιατί όλα αυτά τα κόμματα που τάζουν μέτρα, από τα έσοδα τα οποία δημιουργούνται θα τα δώσουν.
Η βασική αιτία αύξησης των εσόδων είναι η ανάπτυξη της οικονομίας. Μία χώρα που είχε ως προς ποσοστό του ΑΕΠ 10% στις επενδύσεις, ενώ η Ευρώπη είχε μέσο όρο 20%, το έχει πάει στο 17,5%. Έχουν σχεδόν διπλασιαστεί οι επενδύσεις κι έχουν εκτοξευθεί οι εξαγωγές. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας, 600.000 περίπου, έτσι το κράτος να αυξήσει τα έσοδά του και μαζί με τα έσοδα από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, να έχει τη δυνατότητα να δώσει στον κόσμο κάποια παραπάνω λεφτά. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο κόσμος θα γίνει πλούσιος. Όμως προσέξτε: αυτά που δίνουμε εμείς κοστολογούνται. Πρώτα βρίσκουμε τα λεφτά και μετά τα δίνουμε. Αυτή είναι η μεγάλη ποιοτική διαφορά.
Σχετικά με το επίδομα των συνταξιούχων
Να πω κάτι, καταρχάς το επίδομα που δίνεται είναι παγιωμένο, είναι μόνιμο, δηλαδή δεν το δώσαμε για μία χρονιά. Ό,τι έχει ανακοινωθεί μέχρι τώρα, θα ισχύει για τα επόμενα χρόνια. Εγώ αυτό το οποίο μπορώ να σας πω, είναι ότι η φιλοσοφία των μέτρων που θα ακούσουμε τις επόμενες ημέρες, είναι στραμμένη σε δύο κατηγορίες συμπολιτών μας που τα προηγούμενα χρόνια αδικήθηκαν, λόγω και των πολλών κρίσεων, παραπάνω απ’ τους υπόλοιπους. Πρώτη κατηγορία είναι οι συνεπείς. Και η δεύτερη κατηγορία είναι αυτοί που λέμε μεσαία τάξη. Ναι, στηρίξαμε πολύ τους χαμηλοσυνταξιούχους, γιατί έπρεπε να το κάνουμε, αλλά ένας συνταξιούχος που παίρνει 1.200 ή 1.500 ή λίγο παραπάνω σύνταξη, δεν είναι πλούσιος. Άρα για εμένα περισσότερο σημαντικό από την μονιμοποίηση, που μόνιμα είναι τα μέτρα, είναι η διεύρυνση των δικαιούχων.
Σχετικά με τις δηλώσεις Σαμαρά για woke ατζέντα
Δεν θα το έλεγα μπρα ντε φερ. Καταρχάς δεν νομίζω ότι πήγε πολύ καλά αυτό για τον κύριο Σαμαρά, γιατί όπως είδαμε λίγες ώρες αργότερα…
Σε ερώτηση για το αν είναι αντίπαλος της Νέας Δημοκρατίας ο κ. Σαμαράς
Δεν θεωρώ ότι είναι αντίπαλός μας, όχι. Και θα σας το εξηγήσω στη συνέχεια γιατί. Άλλο τι επιδιώκει η δημόσια συζήτηση να γίνει, άλλο τι ισχύει στην πραγματικότητα. Καταρχάς, αυτό το οποίο βγήκε σε χθεσινή εφημερίδα και στη συνέχεια αναπαρήχθη από τον κύριο Σαμαρά, απεδείχθη ότι ήτανε άνευ ουσίας. Έχουν βγει δύο επίσημα έγγραφα του 2013, ένα από τον ΕΟΠΥΥ και ένα από το ΚΕΕΛΠΝΟ, παίζουν σε διάφορα μέσα, εμένα μου τα έχουν στείλει διαφορετικοί συνάδελφοί σας, όπου το 2013 σε επίσημα έγγραφα του ΕΟΠΥΥ και του ΚΕΕΛΠΝΟ, δηλαδή του Υπουργείου Υγείας, υπήρχε ερώτημα στο φύλο «άρρεν, θήλυ, άλλο».
Είναι νομίζω, προφανές ότι ούτε το 2013, ούτε το 2023, ούτε το 2026 υπάρχει, ούτε από εκείνη την κυβέρνηση, ούτε απ’ τη σημερινή, woke ατζέντα ή τέτοια ατζέντα. Γιατί αν υπήρχε, θα το βλέπαμε στα σχολεία, σε κάποια νομοθεσία, σε κάποιο ερώτημα για την ταυτότητα. Θα σας πω γιατί συμβαίνει. Άρα, αυτό, μεταξύ μας, κατέληξε άσχημα. Γιατί αν δεχθούμε τις αιτιάσεις του κυρίου Σαμαρά ή της εφημερίδας που έβγαλε χθες το δημοσίευμα, θα έπρεπε να δεχθούμε ότι και το ’13 υπήρχε τέτοια ατζέντα. Ούτε τότε υπήρχε, ούτε τώρα υπάρχει και όσο υπάρχει αυτή η Κυβέρνηση, τα φύλα θα παραμείνουν και νομοθετικά, γιατί αυτή είναι η αλήθεια και η ουσία, δύο. Δεν υπάρχει ούτε «γονέας 1», ούτε «γονέας 2», υπάρχει πατέρας και μητέρα και όλα αυτά είναι ξεκάθαρα και ουδέποτε πρόκειται να τα αμφισβητήσουμε.
Αυτό ήταν ένα ISO που εφαρμόστηκε, όχι όμως με σκοπό να εφαρμοστεί κάποια woke ατζέντα. Και μόλις το αντελήφθη αυτό η διοίκηση στον ΕΟΠΥΥ, άλλαξε. Τα φύλα είναι δύο. Άρρεν και θήλυ… (Δημοσιογράφος: Δηλαδή τώρα «χτενίζετε όλες τις πλατφόρμες να δείτε τι υπάρχει;). Νομίζω ότι αυτό είναι προφανές, ότι πρέπει να γίνεται από όλες τις διοικήσεις όλων των οργανισμών.
Σχετικά με προσπάθεια να δημιουργούνται ανύπαρκτα θέματα για πολιτικούς λόγους
Πάω όμως στην ουσία, γιατί αυτό που συζητάμε, εγώ δεν το υποτιμώ, ο κόσμος έχει τις ευαισθησίες του και πρέπει να είμαστε απέναντι σε κάθε τηλεθεατή, σε κάθε πολίτη, ακριβείς στις απαντήσεις μας. Όσο παραπάνω μπορούμε, τέλος πάντων. Αλλά για μένα το δάσος είναι άλλο: Χθες είχαμε την «Ασπίδα του Αχιλλέα». Λίγους μήνες πριν, είχαμε άλλες επιτυχίες στα εθνικά θέματα, παράδειγμα τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό, με τη σφραγίδα δηλαδή της Ευρώπης τα απώτατα δυνητικά όρια της χώρας. Πριν από κάποια χρόνια την ΑΟΖ με την Ιταλία, την ΑΟΖ με την Αίγυπτο, έχουμε εξοπλιστικά προγράμματα, έχουμε ειδήσεις που συγκριτικά με την υπόλοιπη Ευρώπη, όπως στο θέμα του μεταναστευτικού, δείχνουν ότι σ’ αυτό που κάποιοι λένε «δεξιά ατζέντα» η Ελλάδα τα πάει καλύτερα, για μένα είναι αυτονόητη πολιτική, τι προσπαθούν να κάνουν κάποιοι; Επειδή θέλουν να απευθυνθούν σ’ αυτό το ακροατήριο, δημιουργούν ανύπαρκτα θέματα, ούτως ώστε να ερεθίσουν έναν κόσμο, να εκνευρίσουν έναν κόσμο. Εγώ δεν θα το προσωποποιήσω… Όχι, δεν το κάνει μόνο ο κύριος Σαμαράς, το κάνουν όλα τα κόμματα της ακροδεξιάς, το κάνουν διάφορα μέσα ενημέρωσης. Όσα έχουν γίνει επί Μητσοτάκη σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής…
Είναι άλλο πράγμα να έχει κάνει μία αστοχία ένας ανάδοχος, γιατί εφάρμοσε ένα ISO… άλλης τάξεως μεγέθους ζήτημα… κι άλλο πράγμα… Το θέμα είναι πώς αναδεικνύεις ένα θέμα. Και η ίδια η πραγματικότητα έδειξε ότι αυτό το οποίο έλεγε (σ.σ. ο κ. Σαμαράς) δεν ίσχυε, γιατί το ίδιο πράγμα ακριβώς είχε συμβεί και επί των ημερών του. (Δημοσιογράφος: Δηλαδή είστε και να του επιτεθείτε είστε και να τον έχετε λίγο να μην είναι στεναχωρημένος). Όχι σε καμία περίπτωση. Εγώ τι θέλω να πω; Θέλω να πω ότι εδώ και αρκετά χρόνια πλέον, επειδή ακριβώς όσα έγιναν επί Μητσοτάκη στην εξωτερική πολιτική και στην άμυνα στα πιο δύσκολα χρόνια, πολέμων και κρίσεων, δεν είχαν γίνει όλα τα προηγούμενα χρόνια της μεταπολίτευσης, κάποιοι έχασαν ζωτικό χώρο πολιτικά, πρωτίστως τα κόμματα της ακροδεξιάς και δημιούργησαν, μέσω κάποιων μέσων ενημέρωσης, ένα ψεύτικο αφήγημα ενδοτικότητας.
Κούμπωσαν πάνω σε αυτό και την υποτιθέμενη woke ατζέντα, που δεν υπάρχει απ’ την Κυβέρνηση και έφτιαξαν ένα μείγμα… (Δημοσιογράφος: Και ήρθε και ο κ. Σαμαράς τώρα)… Το ότι ήρθε και προστέθηκε σε αυτούς και ο κ. Σαμαράς, είναι πρόβλημά του, αλλά, προσέξτε: Ούτε θα κερδίσουμε ούτε θα χάσουμε τις εκλογές απαντώντας σε ψεύτικα διλήμματα. (Δημοσιογράφος: Άρα, αντίπαλός σας ο κ. Σαμαράς). Αυτή τη στιγμή που μιλάμε… Όχι. Αντίπαλός μας είναι τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο κόσμος και μία πραγματικότητα… Δείτε τι έγινε χθες στη Γερμανία. Δείτε τι είπε πριν από λίγο ο κ. Φίλης ή τι συζητούσατε πριν με τον κ. Φιλιππίδη για τα ομόλογα. Σε αυτό τον κόσμο ζούμε και σε αυτό τον κόσμο οι πολίτες θέλουν να μια Κυβέρνηση αποτελεσματική και στα ζητήματα καθημερινότητας και στις μεγάλες κρίσεις. Το να πιστεύουμε εμείς, ότι αυτοί που μας ακούν τώρα νοιάζονται τόσο πολύ για μια προσωπική ατζέντα είτε του κ. Σαμαρά, είτε οποιουδήποτε άλλου, είμαστε βαθύτατα γελασμένοι. Άρα, αν κάνουμε το λάθος και προσωποποιήσουμε έναν αντίπαλο, τον εξειδικεύσουμε είτε στον κ. Σαμαρά, είτε σε οποιονδήποτε άλλο, θα χάσουμε το παιχνίδι.
Για το αν θα είναι υποψήφιος ο κ. Κασιδιάρης
Καταρχάς, είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι, δηλαδή να μπορεί κάποιος να είναι υποψήφιος βουλευτής και το να έχει τη δυνατότητα ένα κόμμα να κατέβει στις εκλογές μετά την απόφαση του Αρείου Πάγου, που έχει να κάνει με την πραγματική ή την τυπική ή την πραγματική ηγεσία. Το πρώτο είναι ένα πράγμα. Όποιος δεν του έχουν στερηθεί τα πολιτικά δικαιώματα, μπορεί να είναι υποψήφιος. Το δεύτερο είναι ένα εντελώς άλλο πράγμα και έχει να κάνει με τις αποφάσεις… (Δημοσιογράφος: Σας προβληματίζει αν ο κ. Κασιδιάρης θα είναι υποψήφιος;). Κοιτάξτε να δείτε. Εμείς δεν μπορούμε να μπούμε στη θέση, στα «παπούτσια» της Δικαιοσύνης. Να υποδείξουμε στη Δικαιοσύνη τι αποφάσεις θα πάρει. Αυτό το οποίο κάναμε ως Κυβέρνηση, σε αντίθεση με αυτούς που κράδαιναν, ότι είναι πιο ευαίσθητοι με όλα αυτά από εμάς, να δημιουργήσουμε ένα νομοθετικό πλαίσιο που να προστατεύει τη Δημοκρατία μας από εγκληματικές οργανώσεις.
Γιατί δεν ποινικοποιούνται, δεν αποκλείονται τα κόμματα με βάση τις ιδεολογίες τους, όσο απεχθείς και να είναι, αλλά αποκλείονται με βάση την εγκληματική τους δραστηριότητα. Ένα αυτό. Τώρα, εμείς θωρακίσαμε το νομικό πλαίσιο όσο παραπάνω μπορούσαμε. Τις αποφάσεις τις παίρνει η Δικαιοσύνη. Σίγουρα έχει πολύ μεγάλη σημασία ο κόσμος να ψάξει και να μάθει και ειδικά τα νεότερα παιδιά. Εγώ γι’ αυτό έκανα ένα βίντεο, με αφορμή τη Ευρωπαϊκή Ημέρα Μνήμης, για θύματα του σταλινισμού και του ναζισμού. Γιατί, δυστυχώς, βλέπουμε δύο πράγματα. Κάποιους να εμφανίζονται ως πατριώτες, ενώ στην πραγματικότητα έχουν υιοθετήσει ναζιστικές θεωρίες. Οι ναζί σκότωσαν τους προγόνους μας και έκαναν θηριωδίες. (Δημοσιογράφος: Αναφέρεστε στον κ. Κασιδιάρη;).
Δεν θέλω να το προσωποποιήσω. Δεν είναι αυτή τη στιγμή πολιτικός αντίπαλος ο κ. Κασιδιάρης. Στην Ελλάδα ζήσαμε ναζιστές να εμφανίζονται ως πατριώτες και αντιστοίχως, για να τα λέμε όλα, κάποιοι οι οποίοι κάνουν ότι δεν βλέπουν τις θηριωδίες του Στάλιν και της άλλης πλευράς, εμφανίζονται ως δημοκράτες. (Δημοσιογράφος: Άρα, επαναφέρετε τη λογική των δύο άκρων). Προσέξτε: Η Ευρωπαϊκή Ημέρα Μνήμης για τα θύματα του σταλινισμού και του ναζισμού είναι μία απόφαση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναι μόνο αποτέλεσμα του Συμφώνου Μολότοφ – Ρίμπεντροπ, είναι η Ιστορία η ίδια, αλλά κάποια χρόνια μετά, 30 χρόνια μετά, εκατομμύρια πολίτες τριών κρατών που υπέστησαν θηριωδίες από τη Σοβιετική Ένωση βγήκαν στους δρόμους για να απαλλαγούν από αυτούς. Αυτά τα λέει η Ιστορία, λοιπόν, δεν τα λέω εγώ.
