Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στο OPEN και την εκπομπή «Ώρα Ελλάδος» με τους δημοσιογράφους Παναγιώτη Στάθη και το Γιάννη Κολοκυθά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είχαμε μια πολύ έντονη κουβέντα προηγουμένους με συναδέλφους σας που αφορά στα όσα έγιναν χθες στη Βουλή. Διαβάζω τι είπε η κ. Μιχαηλίδου, ο κ. Βορίδης, ο κ. Γεωργιάδης, την ανακοίνωση του κ. Σκέρτσου για αντιπολίτευση του Μακελειού. Θεωρείτε ότι αυτό είναι μια οργανωμένη προσπάθεια από την Αντιπολίτευση να καταλογίσει πράγματα στην Κυβέρνηση ή είναι ερωτήματα που θέτει και ο κόσμος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι μια οργανωμένη προσπάθεια, – δεν ξέρω αν είναι συντονισμένη μεταξύ όλων των κομμάτων της Αντιπολίτευσης, αυτό δεν μπορώ να το απαντήσω, σίγουρα όμως είναι προσπάθεια με κοινά χαρακτηριστικά-, με στόχο την εργαλειοποίηση, την εκμετάλλευση του ανθρώπινου πόνου, τις ανάγκες της κοινωνίας, των πολιτών για Δικαιοσύνη, όπως σε κάθε τραγικό δυστύχημα, από την Αντιπολίτευση. Και αν μου επιτρέπετε 30 δευτερόλεπτα να δούμε λίγο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Έχουμε μια Κυβέρνηση, την οποία έχω την τιμή να εκπροσωπώ, και έναν Πρωθυπουργό, που προσπαθεί να φέρει αποτέλεσμα σε πάρα πολύ δύσκολα χρόνια, πολλών κρίσεων και πρωτοφανών καταστάσεων στην ανθρωπότητα, στον κόσμο που ζούμε, και έχει καταφέρει αρκετά. Έχει αυξήσει τον μέσο μισθό περίπου 30% απορροφώντας το μεγαλύτερο μέρος από το μεγαλύτερο κύμα ακρίβειας των τελευταίων δεκαετιών, έχει δημιουργήσει μισό εκατομμύριο δουλειές, έχει ψηφιοποιήσει το κράτος, μια Ελλάδα ανυποληψίας στη διεθνή σκακιέρα την έχει μετατρέψει σε μια χώρα με σταθερό βηματισμό, μια χώρα αποφασιστική, έχει καταφέρει και έχει δημιουργήσει συνθήκες στη χώρα μας να λειτουργήσουν μη κρατικά πανεπιστήμια- δεν θα κάνω συνολικά απολογισμό- και σίγουρα έχει να κάνει πάρα πολλά ακόμα, πολύ σοβαρά προβλήματα να λύσει και πολλά ζητήματα που καλείται να αντιμετωπίσει όπως έχει πάρει εντολή από τους πολίτες, από τον ελληνικό λαό, μέσα από τη δημοκρατική διαδικασία του 2023 και έχει μπροστά της δύο χρόνια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε αυτό απαντάτε στον κ. Φάμελλο; Απαντάτε στον ΣΥΡΙΖΑ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απαντάμε σε αυτούς, οι οποίοι μιλάνε για απονομιμοποίηση. Θα πάω και στον κ. Φάμελλο γιατί χθες ξεπέρασε κάθε όριο χυδαιότητας ο ΣΥΡΙΖΑ, που έχει θέσει και πολύ ψηλά τον πήχη και τον ξεπερνάει κάθε φορά, γι’ αυτό και πέφτει κάθε φορά και 1-2 μονάδες. Από την άλλη πλευρά έχουμε μια Αντιπολίτευση, η οποία θέλει να μας γυρίσει στον εφιάλτη προ δεκαετίας. Θέλει να μας γυρίσει στις πιο μαύρες ημέρες του χθες. Δεν θέλει κάτι άλλο, δεν προτείνει κάτι άλλο. Δεν έρχεται με ένα άλλο πρόγραμμα να πει «δεν μου αρέσουν αυτά που κάνει η Κυβέρνηση από το 2023 και μετά το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, στον σιδηρόδρομο. Εγώ προτείνω αυτά τα δέκα. Δεν μου αρέσουν αυτά που κάνει η Κυβέρνηση στον Α’ ή Β΄ τομέα πολιτικής, στο Α’ ή στο Β’ πεδίο πολιτικής. Προτείνω αυτά τα δέκα».
Όπως κάνουν όλες οι σοβαρές αντιπολιτεύσεις σε όλα τα σοβαρά κράτη. Κάνουν τους δικαστές, τους εισαγγελείς, τους πραγματογνώμονες ενώ είναι πολιτικά κόμματα, λαϊκίζουν, χυδαιολογούν και γεμίζουν με τοξικότητα την ελληνική κοινωνία. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να πέσει ο Μητσοτάκης, να πέσει η Κυβέρνηση. Σπιλώνουν υπολήψεις, μας έχουν κατηγορήσει για τα πάντα και τα αντίθετά τους, έχουν υπονοήσει ό,τι μπορείτε να φανταστείτε και το μόνο που δεν τους νοιάζει είναι η αλήθεια και η Δικαιοσύνη. Αυτό το οποίο συμβαίνει είναι ξεκάθαρο, επιθυμούν την αποσταθεροποίηση της χώρας. Η χώρα έχει σταθερή Κυβέρνηση, θα κριθεί από τους πολίτες το 2027, όπως κρίθηκε το 2023, θα απολογηθούμε στους πολίτες και μόνο, σημείο – σημείο για το αν ήμασταν συνεπείς στο έργο και για το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών θα αποφασίσουν οι δικαστές. Και οποιαδήποτε άλλη πολιτική στάση- ξεκινάω από τον κ. Ανδρουλάκη για να πάω μετά στον κ. Φάμελλο- πέραν του αυτονόητου που πρέπει να λέμε όλοι, ότι έχουμε εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη, να αφήσουμε τους ανθρώπους αυτούς να κάνουν τη δουλειά τους, που ούτε μπορούν να απαντήσουν, ούτε μπορούν να αμυνθούν, ούτε μπορούν να πούνε τι έχει η δικογραφία. Γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι η ανάκριση διέπεται από μυστικότητα. Και πράγματα που θα μπορούσαν να απαντήσουν οι δικαστές σε πολλές υποθέσεις που είναι στην προδικασία, δεν μπορούν να το κάνουν. Και βγαίνει ο αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ο αρχηγός ενός κόμματος που δεν έχει παράδοση σε αντισυστημικό λόγο, να πει ότι αμφισβητεί τη Δικαιοσύνη; Ότι δεν έχει εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη; Αυτό δεν έχει προηγούμενο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όμως λέει το ΠΑΣΟΚ και αλήθεια είναι αυτό, ότι και η ΝΔ ως Αξιωματική Αντιπολίτευση έχει πολλάκις αμφισβητήσει επιλογές της Δικαιοσύνης σε μείζονος σπουδαιότητας θέματα, όχι άδικα πάντα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για πείτε μου τα παραδείγματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στις υποθέσεις για τη Novartis, σε υποθέσεις άλλες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπράβο! Εμείς ποτέ δεν αμφισβητήσαμε εν συνόλω τη Δικαιοσύνη. Εμείς αμφισβητήσαμε κάτι το οποίο μας το επιβεβαίωσε ο Υπουργός Δικαιοσύνης του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Κοντονής. Το ΠΑΣΟΚ, ουσιαστικά, με αυτό τον τρόπο κάνει έναν επικίνδυνο συμψηφισμό ξεπλένοντας τις πιο μαύρες ημέρες για την Δικαιοσύνη, που ήταν οι μέρες ΣΥΡΙΖΑ. Τότε σας θυμίζω, αυτό που κάνει το ΠΑΣΟΚ είναι πολύ επικίνδυνο -που «ξεπλένει» τον ΣΥΡΙΖΑ- γιατί ήταν θύμα το ΠΑΣΟΚ, ήταν θύμα του ΣΥΡΙΖΑ και βουλευτές και πρώην Υπουργοί του ΠΑΣΟΚ και, έτσι, με αυτό τον τρόπο «ξεπλένει» τον ΣΥΡΙΖΑ. Είχε πει ο πρώην Υπουργός Δικαιοσύνης του κ. Τσίπρα, ο Κοντονής, δεν το είπα εγώ, δεν το είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, δεν το είπε ο Άδωνις Γεωργιάδης. Ο Κοντονής το είπε ότι λειτουργούσαν στο Μαξίμου παραϋπουργεία Δικαιοσύνης που επενέβαιναν στην Δικαιοσύνη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ μας το είχε πει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε εσάς, σε εσάς. Τι σχέση, λοιπόν, έχει η απάντηση, η πολιτική μιας αξιωματικής Αντιπολίτευσης σε μία ξεκάθαρη προσπάθεια παρέμβασης στην Δικαιοσύνη από μία Κυβέρνηση με αμετάκλητα, εκ των υστέρων, Υπουργούς καταδικασμένους από την Δικαιοσύνη, με μία γενική διατύπωση του κ. Ανδρουλάκη, ενώ είναι μια πολύ σοβαρή δικαστική έρευνα εν εξελίξει για ένα τόσο τραγικό δυστύχημα. Τι συμψηφισμός ήταν αυτό; Ότι το ΠΑΣΟΚ τα έκανε χειρότερα με το βίντεο που έκανε. Δεν ξέρω αν το καταλαβαίνει. Κρεμάστηκαν στα μανταλάκια άνθρωποι. Και κατά παραδοχή του καθ’ ύλην αρμόδιου Υπουργού, του κ. Κοντονή, υπήρχε παρέμβαση στην Δικαιοσύνη από μια Κυβέρνηση που άλλαξε τον Ποινικό Κώδικα και αποφυλάκισε τον έναν βιαστή μετά τον άλλο και πάει το ΠΑΣΟΚ, ένα κόμμα που έχει μια παράδοση στον αστικό λόγο, στον σοβαρό λόγο, προς Θεού, με τεράστιες πολιτικές διαφορές, με τεράστιες διαφωνίες, με άλλη θεώρηση που είχαμε για την οικονομία, για το πώς διένειμε τα λεφτά. Αυτό είναι μια άλλη κουβέντα, αλλά στον βούρκο το ΠΑΣΟΚ προηγούμενα χρόνια δεν μας κύλησε. «Γερμανοτσολιάδες» και «προδότες» τους έλεγαν και αυτούς, ενώ προσπαθούσαν με τον δικό τους τρόπο να πούνε κάτι. Κι έρχεται τώρα ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ να πει αυτά τα οποία είπε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι βαριά κουβέντα όταν λέτε ότι η Αντιπολίτευση, κ. Μαρινάκη, έχει ένα σχέδιο αποσταθεροποίησης της χώρας. Βαριά κουβέντα, κατά την γνώμη μου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είχε πει πριν λίγο καιρό και ο κ. Γεωργιάδης.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι για εμένα η απόλυτη αλήθεια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγγνώμη που σας διακόπτω και πάλι. Με την έννοια ότι αυτό προϋποθέτει οργανωμένο σχέδιο, όχι να ρίξουμε τον Μητσοτάκη ντε και καλά μόνο, να αποσταθεροποιήσουμε συνολικά την χώρα. Εκτός και αν συνδέετε την παρουσία της Κυβέρνησής σας με την σταθερότητα μόνο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Το γεγονός ότι έχουμε μια σταθερή Κυβέρνηση σε αντίθεση με το τι συμβαίνει στην υπόλοιπη Ευρώπη, η οποία έχει πάρει μία εντολή για ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα για μια τετραετία και έρχεται η Αντιπολίτευση, η οποία -το άκουσα πριν από τον κ. Δουδωνή και δεν πίστευα στα αυτιά μου, γιατί είναι και νομικός- τι είπε; Παραδέχτηκε το προσχηματικό της κατάθεσης της πρότασης δυσπιστίας από το ΠΑΣΟΚ. Τι είπε; «Μην κοροϊδευόμαστε», λέει. «Δεν πέφτουν οι κυβερνήσεις από τις προτάσεις δυσπιστίας. Την κάνουμε για να ελέγξουμε την Κυβέρνηση». Μα, υπάρχει κοινοβουλευτικός έλεγχος. Υπάρχουν οι συζητήσεις στην Βουλή προ ημερησίας. Όταν κάνεις πρόταση δυσπιστίας, αν σέβεσαι τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες, αν σέβεσαι, αν δεν κοροϊδεύεις τον κόσμο, ο στόχος σου, ο τυπικός και ουσιαστικός σου στόχος, είναι να «πέσει» η Κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και να πας σε εκλογές…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα φτάσουμε και στον ΣΥΡΙΖΑ. Τι θέλει, λοιπόν, το ΠΑΣΟΚ; Θέλει εκλογές. Πόσες μονάδες είναι πίσω το ΠΑΣΟΚ από την Ν.Δ.; Δέκα με δεκαπέντε μονάδες. Έχει βγάλει πρόγραμμα το ΠΑΣΟΚ; Έχει βγάλει πρόγραμμα για την οικονομία, για τον σιδηρόδρομο, για τις μεταφορές, για το ψηφιακό κράτος, για την Παιδεία, για την Υγεία; Πριν βγάλουν πρόγραμμα, λοιπόν, γιατί το να ζητάει εκλογές η Αντιπολίτευση μέρος της Δημοκρατίας μας είναι. Το να θεωρεί ότι μία Κυβέρνηση πρέπει να πάει σε εκλογές ως αίτημα πριν την τετραετία, είναι θεμιτό, έχει συμβεί στο παρελθόν, μπορεί να το κάνει. Εδώ δεν έρχονται και λένε: Εμείς έχουμε αυτό το πρόγραμμα. Πιστεύουμε ότι πρέπει να γίνουν στην χώρα μας αυτά, ζητάμε εκλογές. Έρχονται και λένε: Θέλουμε να πέσετε, χωρίς τίποτε άλλο, επειδή πιστεύουμε, πριν αποφασίσει η Δικαιοσύνη, πριν έρθουν όλα τα στοιχεία στο φως, πριν βγουν οι πραγματογνωμοσύνες, πριν αξιοποιήσει τις πραγματογνωμοσύνες η Δικαιοσύνη και έρχονται και λένε: Ο μεν ΣΥΡΙΖΑ άμεσα και το ΠΑΣΟΚ λέει να τα συσχετίσουμε, γιατί υπάρχει, λέει, συγκάλυψη που στην αρχή η συγκάλυψη λέγανε ότι είναι από την πρώτη μέρα, μετά λέει μπορεί να γίνει και στη συνέχεια η συγκάλυψη. Άκουσα χτες ένα άλλο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ σε μια εκπομπή άλλου σταθμού, που έλεγε: Δεν μπορούμε να ξέρουμε ποια είναι η συγκάλυψη, γιατί όταν λέει συγκαλύπτουμε, δεν ξέρουμε τι συγκαλύπτουμε. Δηλαδή, αυτό πώς το λένε; Λάσπη στον ανεμιστήρα. Ποια είναι, λοιπόν, η αποσταθεροποίηση; Από κάποια κόμματα γίνεται ωμά, κυνικά και από κάποια άλλα κόμματα με δηλώσεις, όπως η αμφισβήτηση στην Δικαιοσύνη, όπως του ΠΑΣΟΚ, επιτυγχάνεται έμμεσα. Γι’ αυτό και είπα δεν έχουν κοινή δράση, αλλά έχουν κοινό σκοπό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Μαρινάκη, δεν είναι όλα αποσταθεροποίηση είναι και αντιπολίτευση, μερικά από αυτά. Δεν είναι όλα αποσταθεροποίηση της χώρας. Κάποιοι κάνουν και τη δουλειά τους
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι. Αντιπολίτευση θα μου επιτρέψετε, είναι να έχεις ένα εναλλακτικό πρόγραμμα, να καταγγέλλεις αυτά τα οποία θεωρείς ότι γίνονται λάθος, να αντιπροτείνεις, – τουλάχιστον τι θεωρούμε εμείς ως αντιπολίτευση –, να αντιπροτείνεις τι θα έκανες εσύ καλύτερο και όταν θέλεις να κάνεις μια συγκεκριμένη καταγγελία, όχι να θέτεις χυδαία ερωτήματα, όπως αυτά που έκανε ο κ. Φάμελλος χθες, υπονοώντας πράγματα τα οποία είναι αδιανόητο να υπονοούνται, από ένα, υποτίθεται κόμμα το οποίο όλα αυτά τα χρόνια παλεύει, όπως η αριστερά, ο ΣΥΡΙΖΑ, για τη Δημοκρατία και βγαίνει στους δρόμους. Θέτοντας ερωτήματα λαϊκίζεις και χυδαιολογείς…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοείται η σύνδεση της κυβέρνησης με τη δολοφονία;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βέβαια, αυτό το οποίο έκανε χθες ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, είναι ακόμα χειρότερο από το να το πει ευθέως. Αν έχουνε τα κότσια πολιτικά και να μου επιτρέπετε αυτόν τον αδόκιμο όρο, αλλά κάπου η υπομονή εξαντλείται, των ανθρώπων οι οποίοι μας βλέπουν και θέλουνε μία κανονική χώρα, με πρόοδο, με τα σωστά μας και τα λάθη μας, να αξιολογούνται οι κυβερνήσεις και να προχωράμε παρακάτω και η Δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της. Τι σημαίνει τίθεται ερώτημα; Τι σημαίνει; Τι θέλει να πει ο κ. Φάμελλος; Όταν κατηγορείς για κάτι, πρέπει να το λες ξεκάθαρα. Ξέρει όμως ότι αν το πει ξεκάθαρα, θα υποστεί και τις αντίστοιχες συνέπειες του ρόλου του, του θεσμικού του ρόλου, ότι έχει πει κάτι, το οποίο είναι λάσπη στον ανεμιστήρα και το υπονοεί με ένα ερώτημα, και αυτό το θεωρούμε κανονικό στην Ελλάδα; Να μπορεί να έρχεται ο πρόεδρος ενός κόμματος. που ήταν μέχρι πρότινος Αξιωματική Αντιπολίτευση, να υπονοεί κάτι μέσω ερωτήματος, χωρίς κανένα στοιχείο, για κάτι το οποίο ο ίδιος, ένας συνήγορος το πρωί σε άλλη εκπομπή είπε, ότι όλο αυτό κάνει κακό στην ανάκριση. Κάθε τι που μπορεί να συμβαίνει χωρίς ακόμα να έχει ερευνηθεί σε έναν εκ των παραγόντων της δίκης κι εν προκειμένω σε μία εισαγγελέα, η οποία εδώ και πάρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, δεν έχει εμπλοκή με τη συγκεκριμένη υπόθεση. Εγώ θα πω ακόμα και να είχε εμπλοκή, τι σημαίνει ότι πρέπει, όταν συμβαίνει κάτι τόσο σοβαρό που μπορεί να είναι ακόμα… να ερευνάται το οτιδήποτε, να βγαίνει και να θέτει ερωτήματα, πριν καλά – καλά μάθουμε το οτιδήποτε, ένα κόμμα το οποίο ήταν μέχρι πρότινος Αξιωματική Αντιπολίτευση και πριν από κάποια χρόνια κυβερνούσε τον τόπο;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, το γεγονός ότι λέτε..
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για ποια απονομιμοποίηση μιλάμε; Πως προκύπτει απονομιμοποίηση από ένα κόμμα το οποίο έχει βρεθεί από το 31 στο 6 – 7% δημοσκοπικά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κοινωνικά ήταν απονομιμοποιημένο…
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … και για να εκλέξει πρόεδρο έπρεπε να αποκλείσει υποψήφιο, σε ένα συνέδριο που έγινε σε νυχτερινό κέντρο διασκέδασης. Δηλαδή ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, δημοκρατία έχουμε, αλλά κρινόμαστε για αυτά που λέμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω τώρα. Η φράση που λέτε περί προσπάθειας αποσταθεροποίησης της χώρας και να κατέβει ο κόσμος να δημιουργήσει «νέα συντάγματα» και τα λοιπά, σχετίζεται και με τις συγκεντρώσεις που μπορεί να κάνουν οι πολίτες και διοργανώνονται ήδη παντού βλέπω, σε όλη τη χώρα την 28η Φεβρουαρίου για τη θλιβερή επέτειο των Τεμπών;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι σας, ευτυχώς μειοψηφία είναι, οι περισσότεροι τιμούν το λειτούργημά τους, αλλά όλοι κρινόμαστε δεν είμαστε κανένας υπεράνω του νόμου, που δολίως, εξυπηρετώντας τα συμφέροντα της Αντιπολίτευσης, μετατρέπουν δηλώσεις μας κατά της Αντιπολίτευσης, σε δηλώσεις μας κατά των συγγενών ή των πολιτών. Ουδέποτε, ουδέποτε ο Πρωθυπουργός, ένας εκ των Υπουργών, κυβερνητικά στελέχη, δεν έχουμε στραφεί κατά των ανθρώπων που έχασαν τον συνάνθρωπό τους. Ο πόνος αυτής της απώλειας δεν συνδέεται με κανέναν άλλο πόνο… η προσπάθεια αυτή, μπαχαλοποίησης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, η αποστροφή του κ. Γεωργιάδη, ότι οι δικηγόροι πάνε να βγάλουνε λεφτά από αποζημιώσεις στα θύματα, τώρα ….εκπρόσωποι θυμάτων είναι οι δικηγόροι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άστοχη ήταν, δεν μπορούμε να μην πούμε ότι ήταν άστοχη.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ήμουν πολύ προσεκτικός σε αυτό το οποίο είπα. Μισό λεπτό, άλλο πράγμα να πεις ότι διαφωνώ με μία αποστροφή, άλλο πράγμα να αλλοιώσεις μια απάντηση ή να δημιουργήσεις ένα αφήγημα πάνω σε μία απάντηση που αφορά πολιτικά κόμματα, πολιτικούς σου αντιπάλους και να την μετατρέψεις ως δημοσιογράφος σε δήλωση κατά συγγενών νεκρών. Αυτό είναι αδιανόητο να συμβαίνει. Επαναλαμβάνω λοιπόν, εδώ έχουμε μία Αντιπολίτευση, το υποκείμενο είναι η Αντιπολίτευση, δυστυχώς σύσσωμη, εγώ το ξαναλέω όχι με κοινή δράση, αλλά σίγουρα με κοινό σκοπό, η οποία θέλει η χώρα μας να γυρίσει 10 χρόνια πίσω στο πιο μαύρο, στην πιο μαύρη περίοδο, σε έναν εφιάλτη. Αυτός είναι ο στόχος της Αντιπολίτευσης και πρέπει να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Έχουμε λοιπόν εμείς καθήκον να υπηρετήσουμε την εντολή την οποία έχουμε λάβει από τους πολίτες από το 2023. Η χώρα θα συνεχίσει να κυβερνάται από την Κυβέρνηση που επέλεξαν δημοκρατικά οι πολίτες να έχουν, θα συνεχίσουμε να προωθούμε το πρόγραμμα, να εφαρμόζουμε το πρόγραμμα δυνάμει το οποίο εκλεγήκαμε και αν θέλει η Αντιπολίτευση να υποβάλει αιτήματα, να τα υποβάλει, εμείς θα τα απαντάμε, αλλά για να τους πάρουμε στα σοβαρά πρέπει να μας πούνε και τι θα κάνουνε στον τόπο. Και πρέπει κάθε φορά που θέτουν ερωτήματα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε θα πάει ο Πρωθυπουργός στην Βουλή κ. Μαρινάκη, για την προ Ημερησίας;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, όπως αντιλαμβάνεστε, όπως μας κατηγορούσαν για συγκάλυψη χωρίς να αιτιολογούν σε τι συνίσταται η συγκάλυψη, χωρίς να καταθέτουν κατηγορητήριο, γιατί μόλις το κάνανε αυτό, όπως είδατε ανταποκριθήκαμε παρά το γεγονός ότι στερείτο το κατηγορητήριο για τον Τριαντόπουλο μαρτυρίας και στοιχείων…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει αλλάξει λίγο το κλίμα, πάντως, κ. Μαρινάκη. Μετά τις συγκεντρώσεις ήσασταν λίγο πιο ήρεμοι στην Κυβέρνηση. Τώρα, μετά τα βίντεο, νομίζω ότι έχει αλλάξει τελείως πάλι. Βγαίνετε στην αντεπίθεση κάπως.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, κ. Κολοκυθά, όχι, όχι, κάνετε λάθος. Η διαφορά μας είναι ότι …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μακάρι να κάνω λάθος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … Αν τα βίντεο, που μένει να πιστοποιηθούν από την Ελληνική Αστυνομία, έδειχναν τα αντίθετα, όπως αντιλαμβάνεστε, θα είχαμε αυτή τη στιγμή μόνιμα τον κάθε Ανδρουλάκη, τον κάθε Φάμελλο, την κάθε Κωνσταντοπούλου, να ζητάνε κάθε μέρα από δέκα προτάσεις δυσπιστίας, από δέκα αιτήματα προανακριτικής και θα είχαν βγάλει πορίσματα, αποφάσεις δικαστικές, μπορεί να είχαν δημιουργήσει κιόλας και τις δικές τους αποφάσεις σε δεύτερο βαθμό. Αντιθέτως εμείς, ενώ είδαμε σε πρώτο χρόνο, τουλάχιστον, ένα πόρισμα από τους πραγματογνώμονες της Δικαιοσύνης – δηλαδή αυτούς που έχει ορίσει η Δικαιοσύνη – για τα βίντεο, που έχουν να κάνουν με τη σχέση τους με τη μοιραία αμαξοστοιχία – την πιστοποίησαν οι πραγματογνώμονες – και το ότι δεν έφεραν υλικό, πρώτον, περιμένουμε την Αστυνομία να τα πιστοποιήσει και δεύτερον, ακόμα κι αν τα πιστοποιήσει η Αστυνομία, εμείς δεν θα βγάλουμε απόφαση, δεν θα βγάλουμε πόρισμα. Εμείς θα πούμε το αυτονόητο: Η Δικαιοσύνη θα τα αξιολογήσει κι αυτά. Εμείς, λοιπόν, όμως τι κάνουμε; Εννοείται, κλιμακώνουμε τις απαντήσεις μας όταν η χυδαιότητα κλιμακώνεται. Δεν μπορεί να υπονοεί κάποιος … Ακόμα και το ότι είσαι δολοφόνος και να κάθεσαι να τον κοιτάς. Είναι αδιανόητο να πετάνε τέτοια λάσπη. Θέλετε να θυμηθείτε τι άλλο έχουν υπονοήσει στελέχη κομμάτων της αντιπολίτευσης για την Κυβέρνηση τα τελευταία χρόνια;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο πιο χοντρό από το «δολοφόνος».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς, θα τους την επιστρέψουμε όλη αυτή τη χυδαιότητα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, επειδή δεν έχουμε πολύ χρόνο, δυστυχώς, πρέπει να κλείσουμε, έχετε ημερομηνίες για την προανακριτική και την προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα ανακοινωθούν πολύ σύντομα όλα αυτά. Αν μπορώ να έχω απλά ένα λεπτό ακόμα, γιατί σήμερα ο Πρωθυπουργός θα συμμετέχει σε μία σημαντική τηλεδιάσκεψη για την Ουκρανία. Ήθελα να ήξερα, τι θα απογίνουν όλοι αυτοί οι τίτλοι των τελευταίων ημερών της αντιπολίτευσης και κάποιων Μέσων τα οποία στηρίζουν αυτή την προπαγάνδα, περί «κοντύματος της Ελλάδας», «στο περιθώριο ο Μητσοτάκης», «στην άκρη η Ελλάδα», «απομονωμένος ο Μητσοτάκης» …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ότι δεν είμαστε στη σωστή πλευρά της Ιστορίας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ενώ λέγαμε από την πρώτη στιγμή ότι ήταν η πρώτη σύσκεψη, είχε να κάνει με τις μεγαλύτερες; Οικονομίες και τη Δανία, τη χώρα που έχει δώσει τα πιο πολλά. Το 2-3% του ΑΕΠ της είχε δώσει η Δανία για την Ουκρανία. Και τώρα έχουμε άλλες πολύ σημαντικές χώρες, μαζί με τον Καναδά, που συμμετέχουν σε αυτή τη διάσκεψη. Ρωτάω, λοιπόν: Ψάξτε να βρείτε στον Τύπο της Σουηδίας, της Νορβηγίας, υπήρξαν πρωτοσέλιδα όταν στην πρώτη διάσκεψη αντιστοίχως οι ηγέτες των χωρών αυτών δεν ήταν, αλλά είναι τώρα στη δεύτερη μαζί με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, τα οποία έλεγαν ότι αποκλείστηκε η χώρα τους;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως και ο Πρωθυπουργός είπε κάτι περί του ότι δεν πρέπει να απομονώνουν χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, έτσι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως είπε, βεβαίως είπε. Αλλά επειδή κάποιοι νομίζουν ότι η εξωτερική πολιτική ασκείται, βασικά η αντιπολίτευση στην εξωτερική πολιτική ασκείται με το να προσπαθούν μονίμως να «κοντύνουν» τον Μητσοτάκη, αυτό είναι το μόνο που τους νοιάζει, η συζήτηση για την εξωτερική πολιτική προϋποθέτει σοβαρότητα. Και πρέπει να καταλάβουμε ότι όταν επιτιθέμεθα τόσο άδικα και τόσο προπαγανδιστικά, χωρίς κανένα στοιχείο, με μια τόσο αστεία επιχειρηματολογία, κατά της Κυβέρνησης για την εξωτερική πολιτική, στην πραγματικότητα επιτιθέμεθα στην Ελλάδα. Ας κάτσουν, λοιπόν, όλοι αυτοί οι κύριοι να δουν – αναφέρομαι στην αντιπολίτευση ξανά, για να μην παρεξηγηθώ – να δουν πού ήταν η Ελλάδα μέχρι το 2019, να δουν πού είναι η Ελλάδα σήμερα και να κάτσουν να διαβάσουν τι πρότεινε ο Πρωθυπουργός πριν από δύο χρόνια, συνολικά από τότε ξεκίνησαν οι τοποθετήσεις του για την ενιαία ευρωπαϊκή άμυνα, πόσο σημαντικό είναι ότι αυτό φαίνεται πως γίνεται πολιτική σιγά-σιγά της Ευρώπης. Είναι σημαντικό για την ενίσχυσή μας την αμυντική και για την οικονομία μας, πόσα χρήματα θα εξοικονομηθούν από την εξαίρεση των αμυντικών δαπανών από τα ελλείμματα και από το κοινό Ταμείο Ευρωπαϊκής Άμυνας. Έτσι γίνεται πολιτική. Πολιτική είναι πολιτικές, πολιτική είναι προτάσεις και όχι προπαγάνδα και λάσπη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να κλείσουμε. Επιμένετε στη διαγραφή του κ. Παναγιωτόπουλου, μετά τη δήλωση που έκανε «mea culpa», με ένα τρόπο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ περίμενα κάτι παραπάνω σίγουρα από τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ. Η έμμεση, η σιωπηρή αντίδραση αυτή του ΣΥΡΙΖΑ δείχνει ενοχή. Αλλά να σας πω τώρα, για να είμαστε και ειλικρινείς, για να βάζουμε λίγο τα πράγματα σε μία σειρά, κόμμα το οποίο δεν έχει επιλέξει για δύο υπουργούς αμετάκλητα καταδικασμένους από τη Δικαιοσύνη – και, μάλιστα, τον ένα τον «καμαρώνει» στην πρώτη σειρά των εδράνων – κόμμα το οποίο δεν έχει επιλέξει για προγραφές δημοσιογράφων από εν ενεργεία κυβερνητικά ή κοινοβουλευτικά στελέχη με φωτογραφίες συναδέλφων, άλλων δικαστών, πολιτών και δεν έχει επιλέξει. Δεν περιμέναμε κάτι διαφορετικό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε πάρα πολύ.
