Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στα PARAPOLITIKA FM και τους δημοσιογράφους Δημήτρη Τάκη και Χριστίνα Κοραή
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κύριε Μαρινάκη. Αργότερα θα έχουμε τον κ. Τσουκαλά, για τον οποίο είπατε ότι θα μπορούσε να είναι άνετα στη θέση σας και να τα πει καλύτερα από εσάς, όσον αφορά το θέμα της παραπομπής του κ. Τριαντόπουλου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γενικά ως εκπρόσωπος της Κυβέρνησης εδώ και δύο χρόνια, θεωρώ ότι είναι λάθος να γίνονται προσωπικές επιθέσεις γενικά και ειδικά στους εκπροσώπους. Γι΄ αυτό και πάντα όταν απαντώ, είτε στον κ. Τσουκαλά, είτε στους εκπροσώπους των υπόλοιπων κομμάτων, κάνω μια αναγκαία επισήμανση ότι δεν είναι μια προσωπική επίθεση. Ο άνθρωπος κάνει μια δουλειά και είναι νομικός και εκείνος, δηλαδή έχει ένσημα όπως και εγώ, και εκπροσωπεί μια γραμμή, εκφράζει μια γραμμή που προφανώς τη συνεννοούνται, την αποφασίζουν, την πολιτική που υπηρετεί το κάθε κόμμα ή η Κυβέρνηση, όπως εγώ εν προκειμένω. Αυτό, λοιπόν, που ο κ. Τσουκαλάς είχε πει στις 5 Μαρτίου στη διαδικτυακή εκπομπή της κυρίας Τρέμη με τον εκπρόσωπο της Ν.Δ. δίπλα, είναι ακριβώς αυτό το οποίο προτείνει ο κ. Τριαντόπουλος, να κάνουμε. Και μέλλει να το αποφασίσει αρχικά η Προανακριτική και στη συνέχεια η Βουλή και είναι αυτό που θέλει η κοινωνία. Για να μην μπλέκουμε τον κόσμο με πολλές λεπτομέρειες, οι πολίτες και κυρίως οι νεότεροι έχουν πάρει μια απόσταση, εδώ και χρόνια από το πολιτικό σύστημα. Και πρέπει να κάνουμε κινήσεις ουσιαστικές για να κερδίσουμε αυτό το χαμένο έδαφος αξιοπιστίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θεωρείτε ότι η Δικαιοσύνη μπορεί να κάνει πολύ καλύτερη δουλειά από τους βουλευτές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, να πούμε ότι αυτό το οποίο προτείνει ο Τριαντόπουλος είναι αυτό το οποίο ζήτησε η Αντιπολίτευση να γίνει μετά το τέλος της Προανακριτικής. Δεν μπορούσε η Προανακριτική να αποφασίσει κάτι χειρότερο για τον Τριαντόπουλο από αυτό το οποίο ζητάει από μόνος του ο Τριαντόπουλος να γίνει από τώρα. Γιατί δεν μπορεί; Γιατί δεν μπορεί να χειροτερεύσει το κατηγορητήριο, δηλαδή να επιβαρυνθεί ο κ. Τριαντόπουλος με κάποιο άλλο αδίκημα ή να προστεθεί κάποιο άλλο πρόσωπο, χωρίς να γίνει νέα διαδικασία στην Ολομέλεια της Βουλής με 30 υπογραφές. Άρα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως προς το πρόσωπο. Ως προς τη διεύρυνση του κατηγορητηρίου θα μπορούσε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ως προς όλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η διεύρυνση του κατηγορητηρίου δεν χρειάζεται νέα Προανακριτική.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, η διεύρυνση, οτιδήποτε δηλαδή επιβαρυντικό χειροτέρευσης, δηλαδή επιπλέον αδίκημα, επιπλέον πρόσωπα, οτιδήποτε πέραν αυτού του κατηγορητηρίου, πρέπει να ακολουθηθεί η διαδικασία πάλι με 30 υπογραφές στη Βουλή, συζήτηση στην Ολομέλεια της Βουλής και νέα απόφαση για Προανακριτική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει διχογνωμία σε αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό μπορεί να γίνει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, είτε με την Προανακριτική, είτε με το Δικαστικό Συμβούλιο. Να το πούμε απλά: Ό,τι λένε τα κόμματα ότι θέλουν να κάνουν εκείνα ως δικαστές, το ίδιο πράγμα μπορεί να κάνει το Δικαστικό Συμβούλιο από κανονικούς δικαστές, τακτική Δικαιοσύνη, τους ανώτατους δικαστές, οι οποίοι κληρώνονται κιόλας, και δεν έχουν -να πούμε την αλήθεια- κομματική ιδιοτέλεια. Εγώ θα πω και ημών συμπεριλαμβανομένων, γιατί εμείς έχουμε και την πλειοψηφία. Δηλαδή, για παράδειγμα, μπορούν να εξετάσουν τον οποιονδήποτε ζητάει η Αντιπολίτευση αν κρίνει το Δικαστικό Συμβούλιο ότι πρέπει να εξεταστεί ο α΄, ο β΄ ή ο γ΄ υπουργός, μπορεί να τον εξετάσουν, αν κρίνουν ότι μπορεί να εξεταστεί ο οποιοσδήποτε μπορεί να τον εξετάσουν και αν κρίνει το Δικαστικό Συμβούλιο ότι πρέπει να διευρυνθεί το κατηγορητήριο, είτε ως προς τα πρόσωπα, είτε ως προς τα αδικήματα, να κάνει σχετικό αίτημα στη Βουλή. Με λίγα λόγια αυτό που προτείνει ο Τριαντόπουλος δεν στερεί τίποτα από τη διαδικασία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή, υπάρχει ήδη το αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ, εάν το δικαστικό Συμβούλιο, ο ανακριτής που αναλάβει, κρίνει ότι πρέπει να πάει να καταθέσει ο Πρωθυπουργός, θα πάει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο οποιοσδήποτε. Καταρχάς, δεν μπορεί κανείς να αρνηθεί στη Δικαιοσύνη να καταθέσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, λέτε να πάει ο Πρωθυπουργός.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο οποιοσδήποτε ζητήσει η Δικαιοσύνη να καταθέσει. Μα, ακριβώς αυτό το οποίο με ρωτήσατε ενισχύει το γεγονός ότι αυτό που κάνει ο Τριαντόπουλος είναι το αντίθετο της συγκάλυψης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύμφωνοι. Αλλά είναι σημαντικό αυτό που λέτε ότι αν ζητήσει ο ανακριτής τον Πρωθυπουργό, ο Πρωθυπουργός θα πάει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά θα πρέπει να υπάρχουν στοιχεία, όμως.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό ακριβώς που λέτε είναι ένα πολύ ισχυρό επιχείρημα υπέρ της πρότασης Τριαντόπουλου. Το ποιος θα καταθέσει στην Προανακριτική, είναι αποτέλεσμα της απόφασης της πλειοψηφίας. Ποιος έχει την πλειοψηφία; Η Ν.Δ.. Το ποιος θα καταθέσει στο Δικαστικό Συμβούλιο και αύριο-μεθαύριο στο Ειδικό Δικαστήριο είναι απόφαση των δικαστών. Άρα, τι λέει ο Τριαντόπουλος, το δέχεται, το δεχόμαστε και εμείς, πολιτικά, μένει να το αποφασίσει η Βουλή. Εμείς εκχωρούμε το δικαίωμα της πλειοψηφίας, δηλαδή εμείς δεν θέλουμε οι όποιες αποφάσεις να είναι αποτέλεσμα της πλειοψηφίας. Αποδεχόμαστε το κατηγορητήριο του ΠΑΣΟΚ τυπικά, ενώ ουσιαστικά δεν το δεχόμαστε, δεν θεωρούμε ότι είναι ένοχος ο άνθρωπος και τον στέλνουμε στον φυσικό του δικαστή, την τακτική Δικαιοσύνη με το γράμμα του νόμου, διότι πουθενά δεν λέει ότι απαγορεύεται αυτό το πράγμα από το Σύνταγμα. Παρακαλώ, κάθε φορά που έχετε έναν εκπρόσωπο της Αντιπολίτευσης και λέει ότι αυτό είναι παράνομο, να του ζητάτε σε ποιο σημείο του Συντάγματος συγκεκριμένα λέει ότι είναι παράνομο. Όταν το κάνετε θα κοιτούν αλλού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί υπάρχει αυτός ο πόλεμος των συνταγματολόγων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι συνταγματολόγοι είναι επιστήμονες, οι οποίοι κάνουν τη δουλειά τους και ο καθένας μπορεί να λέει την άποψή του και δεν αντιδικούμε με συνταγματολόγους. Εγώ θα σας απαντήσω γιατί υπάρχει αυτός ο πόλεμος από την Αντιπολίτευση. Αυτός ο πόλεμος από την Αντιπολίτευση υπάρχει γιατί ενώ θα έπρεπε όλοι, με αφορμή ένα τραγικό δυστύχημα, να προσπαθήσουμε να βρούμε μια αφετηρία για κάθαρση, με κινήσεις γενναίες, όπως του κ. Τριαντόπουλου, όπως η αλλαγή του άρθρου 86 του Συντάγματος, η Αντιπολίτευση, στο όνομα ενός τραγικού δυστυχήματος, βρήκε αφορμή για σόου και για πολιτικό σωσίβιο. Γιατί πολύ απλά αυτοί οι δύο-τρεις μήνες της Προανακριτικής ήταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για σόου και εργαλειοποίηση ενός τραγικού δυστυχήματος. Και τους στερείται η δυνατότητα -το ξαναλέω, προσέξτε- με a priori άσκηση ποινικής δίωξης ο Τριαντόπουλος τι λέει; Αυτό που στο τέλος θα πρέπει να κάνετε, το κάνω εγώ από τώρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ανησυχεί το γεγονός ότι πέραν των κομμάτων της Αντιπολίτευσης εναντίον της απόφασης αυτής που αναμένεται να λάβει η Κυβέρνηση, τάσσονται και οι συγγενείς των νεκρών; Δηλαδή και η κυρία Καρυστιανού και ο κ. Πλακιάς και άλλοι έχουν μιλήσει με πολύ οξύτητα γι’ αυτή την επιλογή. Φοβάστε ότι μπορεί να γίνει ένα νέο συλλαλητήριο και οι γονείς και οι συγγενείς να μιλήσουν πάλι για συγκάλυψη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι συνειδητή επιλογή και από άποψη συνειδησιακή, αλλά και ηθική, να μην έρθουμε ποτέ σε αντιπαράθεση με ανθρώπους, οι οποίοι έχουν χάσει συνανθρώπους τους και δίνουν έναν αγώνα, ο οποίος είναι ο υπέρτατος αγώνας για να βρουν το δίκιο τους. Και έχουν δικαίωμα να λένε ό,τι θέλουν και να το υποστηρίζουν. Από εκεί και πέρα, η ίδια η πραγματικότητα λέει ότι η πρόταση Τριαντόπουλου εναρμονίζεται με τη συντριπτική πλειοψηφία αυτού που λέμε της κοινής γνώμης, η οποία τι θέλει; Να μην υπάρχουν πολίτες δύο κατηγοριών. Δηλαδή, να μην υπάρχουν αυτοί οι οποίοι πηγαίνουν στον φυσικό δικαστή, εφόσον κάτι το πει η Δικαιοσύνη, όχι επειδή το λέει ένα κόμμα και αυτοί οι οποίοι προστατεύονται από πλειοψηφία στη Βουλή. Αυτό νομίζω το λέει κάθε λογικός πολίτης, ο οποίος ακούει. Έχει δικαίωμα και ο κάθε συνταγματολόγος και προφανώς οι συγγενείς να έχουν αντίθετη άποψη. Δεν αντιδικούμε με τους συγγενείς, δεν ερχόμαστε σε αντιπαράθεση με τους συγγενείς και θεωρώ ότι στο τέλος της ημέρας κινήσεις, όπως αυτή του κ. Τριαντόπουλου, δίνουν τη δυνατότητα σε όλους να καταλάβουν τελικά, ποιος θέλει συγκάλυψη, γιατί πραγματική συγκάλυψη είναι η ανάποδη. Αυτό το θέλει η Αντιπολίτευση. Δηλαδή μέσω του επικοινωνιακού σόου να μην μάθουμε τι λέει η Δικαιοσύνη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε μετανιώσει το ότι αυτό δεν είχε εφαρμοστεί και στην περίπτωση του κ. Καραμανλή, το οποίο το κουβαλάτε ακόμη. Εγώ μιλάω συνέχεια με βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, λένε ότι δεν σημαίνει ότι ήταν απαραίτητα ένοχος ο κ. Καραμανλής, αλλά βαρύνει τις δικές μας πλάτες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μου δίνετε μια πολύ καλή ευκαιρία να διαχωρίσω δύο διαφορετικές περιπτώσεις, που σκοπίμως η Αντιπολίτευση τις μπλέκει για να παραπλανήσει τους πολίτες, που δικαίως οργίζονται για ένα τραγικό δυστύχημα. Η δικογραφία, η οποία ερευνά το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, που είχε ως αποτέλεσμα να χαθούν 57 συνάνθρωποί μας, είναι η δικογραφία της Λάρισας. Η δικογραφία αυτή, η οποία εξετάζει πιθανές ποινικές ευθύνες των πάντων…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό και η άλλη δικογραφία είναι της Ευρωπαίας Εισαγγελέως.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η άλλη δικογραφία εξετάζει τις προεκτάσεις μιας Σύμβασης, πολύ σημαντική δικογραφία και αυτή, με οικονομικές διαστάσεις. Τι προσπαθεί να κάνει η Αντιπολίτευση; Προσπαθεί να δημιουργήσει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να μου πείτε όχι τι θα κάνει η Αντιπολίτευση, εσείς τι θα κάνετε αν αύριο ο Αρεοπαγίτης …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εκεί θα καταλήξω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …πέσει σε κάποια στοιχεία που λέει ότι έχω ενδείξεις και για τον Καραμανλή.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς, για να ξεκινήσω ανάποδα την απάντηση, για να μην υπεκφύγω, ότι πει η Δικαιοσύνη δεν θα σταθούμε εμπόδιο. Αλλά η Δικαιοσύνη, ξεκάθαρα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είπατε και χθες στον Ν. Ευαγγελάτο. Το κρατάμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και η Ελληνική και η Ευρωπαϊκή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οτιδήποτε πει η Δικαιοσύνη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε γιατί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, αν με αφήσετε να σας εξηγήσω θα καταλάβετε τι κάνει η Αντιπολίτευση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ….διαβάσαμε ότι και η ευρωπαία Εισαγγελέας θα κάνει έρευνα για το αν υπήρχε στο τρένο παράνομο υλικό. Για αυτό σας το ρωτώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τη διερεύνηση για μια υπόθεση την έχει κάθε φορά ένας ή περισσότεροι, αναλόγως με την περίπτωση, δικαστές. Τη διερεύνηση του τραγικού δυστυχήματος των Τεμπών, την έχει αυτή τη στιγμή Ειδικός Εφέτης Ανακριτής, συνεπικουρούμενος, όπως σε κάθε υπόθεση, από Εισαγγελέα Εφετών. Τελεία. Οτιδήποτε λοιπόν πει η Δικαιοσύνη, είτε σε αυτό το επίπεδο, είτε στο επίπεδο το Ανώτατο, γιατί πλέον η δικογραφία, εφόσον ληφθεί τέτοια απόφαση από τη Βουλή, όλη η δικογραφία, για αυτό που λέμε μπάζωμα, που ερευνώνται όλα αυτά, θα πάει αυτή τη στιγμή στο Δικαστικό Συμβούλιο. Οτιδήποτε λοιπόν πουν, οι άνθρωποι αυτοί, οι Δικαστές οι οποίοι κληρώνονται εμείς θα το διευκολύνουμε. Δεν πρόκειται να σταθούμε εμπόδιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ασχέτως αν ο κ. Καραμανλής δεν ακολουθήσει την τακτική του κ. Τριαντόπουλου, εσείς πάλι θα τον στείλετε στον φυσικό του δικαστή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, υπάρχουν πράγματα που είναι προσωπικές αποφάσεις, όπως αυτή του κ. Τριαντόπουλου και υπάρχουν πράγματα τα οποία είναι αποφάσεις των βουλευτών. Ας φτάσουμε στο σημείο αυτό, εγώ δεν θέλω να βάζω ονόματα, Καραμανλής, Τριαντόπουλος. Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή. Αυτό που υπάρχει, το διευκολύναμε όπως βλέπετε. Δηλαδή ήρθε κάτι και το διευκολύναμε. Να δώσω όμως μια απάντηση, για αυτό που λένε από την Αντιπολίτευση για την 717. Είναι άλλο πράγμα να λες ότι υπάρχουν βαρύτατες πολιτικές ευθύνες για την καθυστερημένη ολοκλήρωση μιας Σύμβασης, οι οποίες πολιτικές ευθύνες συνδέονται και με το τραγικό δυστύχημα και είναι άλλο πράγμα να θεωρείς ότι υπάρχει αιτιώδης σύνδεσμος, μεταξύ των πολιτικών ευθυνών και του θανάτου 57 ανθρώπων. Γιατί αν το δεχθούμε αυτό, που εμείς δεν το δεχόμαστε, σημαίνει ότι θα έπρεπε να υπάρχει αντίστοιχη ποινική ευθύνη για τους Υπουργούς του ΣΥΡΙΖΑ που δεν ολοκλήρωσαν το 112 για το Μάτι ή για τους διατελέσαντες Υπουργούς Υποδομών και Μεταφορών, για κάθε θάνατο στην Πατρών-Πύργου ή στον ΒΟΑΚ. Εμείς αιτιώδη σύνδεσμο δεν δεχόμαστε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή αυτά τα έχουμε πει λίγο και είναι και νομικά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω άλλη ερώτηση να σας κάνω σε σχέση και με τη χθεσινή στάση που κράτησαν τα κόμματα στην Προανακριτική. Είχαμε αποχές 6 κομμάτων, συν της ανεξάρτητης βουλευτή, της κ. Λινού, είχαμε δύο κατά και έχουμε και … μήπως στο τέλος, μόνον εσείς ψηφίσατε υπέρ της παραπομπής του… μάλλον υπέρ της αποδοχής του αιτήματος του κ. Τριαντόπουλου να πάει κατευθείαν στον φυσικό του Δικαστή. Μήπως βρεθείτε στο τέλος μόνον εσείς, η Νέα Δημοκρατία, τον δικό σας Υφυπουργό να τον παραπέμπετε; Πως το εξηγείτε αυτό, ας πούμε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα είναι ενδεικτικό, αποκαλυπτικό των πραγματικών προθέσεων όλων των κομμάτων. Δηλαδή, σκεφτείτε να βρεθούμε στο σημείο η Κοινοβουλευτική πλειοψηφία, άρα η κυβερνητική πλειοψηφία, να είναι η μόνη, προσέξτε, που αποδέχεται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα αυτό είναι…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …προσέξτε, ποια πρόταση αποδέχεται εν συνόλω, ασχέτως αν δεν συμφωνούμε με την ουσία, της Αντιπολίτευσης. Δηλαδή σκεφτείτε η Νέα Δημοκρατία, η Κυβέρνηση, η κυβερνητική πλειοψηφία, να ψηφίσει υπέρ της άσκησης ποινικής δίωξης για έναν πρώην δικό της Υφυπουργό και βουλευτή, εν ενεργεία βουλευτή και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ που συνέταξε την πρόταση και τί ζήτησε… Να σας πω κάτι; Αν διαβάσετε την πρόταση του ΠΑΣΟΚ, στη σελίδα 16, τι λέει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην μπούμε σε τόσες λεπτομέρειες κύριε Εκπρόσωπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει αξία. Στην σελίδα 16, δεν το λέω επειδή είμαι νομικός, είναι ένα επιχείρημα, το οποίο δείχνει την υποκρισία του ΠΑΣΟΚ. Το ίδιο το ΠΑΣΟΚ στην πρόταση του λέει, ότι αν ο Τριαντόπουλος δεν ήταν Υφυπουργός θα είχε πάει κατευθείαν στην τακτική δικαιοσύνη, στον φυσικό δικαστή. Και εμείς αυτό το αποδεχόμαστε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ένα πολιτικό ερώτημα, κ. Μαρινάκη. Χθες είχαμε δύο δημοσκοπήσεις. Και στις δύο η Νέα Δημοκρατία πέφτει. Και στις δύο η φθορά του Πρωθυπουργού είναι μεγάλη. Στη Metro Analysis κρίνεται αρνητικά από το 73% των πολιτών. Και στις δύο δημοσκοπήσεις η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι δεύτερη, είτε με ισοψηφία με το ΠΑΣΟΚ είτε με καθαρή θέση. Και, επίσης, αυτό που μας είπαν όλοι οι δημοσκόποι, είναι ότι στις ηλικίες 17 έως 40 η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι πρώτη. Δηλαδή, μπροστά και από τη Νέα Δημοκρατία. Πόσο σας προβληματίζει αυτό και πόσο πιστεύετε ότι μπορεί το δίλημμα των επόμενων εκλογών να είναι Μητσοτάκης ή Κωνσταντοπούλου για Πρωθυπουργός;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για την κυρία Κωνσταντοπούλου καλύτερα είναι να ρωτήσετε το ΠΑΣΟΚ, γιατί νομίζω ότι θα πρέπει να δώσει πιο πειστικές απαντήσεις στο ΠΑΣΟΚ …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκεί εσείς, όμως, όταν είναι πρώτη στις ηλικίες 17 έως 40.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα φτάσω σε μας, γιατί έχει μεγαλύτερη αξία για μένα η απάντηση για μας. Αλλά, νομίζω ότι δεν …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, θα ρωτήσουμε τον κ. Τσουκαλά μετά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό νομίζω ότι θα βγει στις απαντήσεις που επέλεξε ένα κόμμα που δεν έχει παράδοση συμπόρευσης με λαϊκιστές, το ΠΑΣΟΚ, με το οποίο μας χωρίζει πολιτικά μεγάλη απόσταση. Μόνο χθες το ΠΑΣΟΚ, με την ανακοίνωση και τη στάση του και προχθές, προσπάθησε να ξεπλύνει με μια απίστευτη λαθροχειρία που έκανε γι’ αυτό που είχε πει ο Πρωθυπουργός το 2018, που είπε το εντελώς αντίθετο ο Πρωθυπουργός …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην πάμε σε αυτά. Απαντήστε γιατί τελειώνει ο χρόνος μας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … τις δημοσκοπήσεις για εμάς. Εγώ θα σας απαντήσω καθαρά. Όπως πάντα νομίζω μιλάω καθαρά και απαντάμε καθαρά. Οι δημοσκοπήσεις για μας λένε δύο πράγματα. Ότι παραμένουμε πρώτοι με μια σημαντική διαφορά, άρα αναγνωρίζει ο κόσμος μια υπεροχή. Αλλά είναι και κάτι άλλο: Πρέπει να σκύψουμε το κεφάλι, να δουλέψουμε πολύ παραπάνω, να κάνουμε ακόμα περισσότερα για τους πολίτες – έχουμε κάνει σημαντικά, αλλά πρέπει να κάνουμε παραπάνω – με μεγαλύτερη ταχύτητα και αποτελεσματικότητα. Έχουμε δύο χρόνια για να τα κάνουμε όλα αυτά και ο κόσμος, στο τέλος της ημέρας, οι πολίτες, θα μας κρίνουν για την αποτελεσματικότητά μας. Από εμάς εξαρτάται για το πόσο αποτελεσματικοί είμαστε σε συγκεκριμένα αιτήματα της κοινωνίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απαντήστε μου και στο δεύτερο μέρος. Αν σας προβληματίζει ότι στις ηλικίες 17 έως 40 είναι πρώτη η κυρία Κωνσταντοπούλου και εσείς δεύτεροι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, μας προβληματίζει γενικότερα το γεγονός ότι νέοι άνθρωποι έχουν μια μεγάλη απόσταση από το πολιτικό σύστημα, την οποία την εκφράζουν ίσως και σε κάποιες δημοσκοπήσεις με μια έκφραση, ας πούμε, υπέρ της κυρίας Κωνσταντοπούλου. Και θεωρώ ότι για να μειωθεί αυτό το χάσμα, πρέπει να κάνουμε δύο πράγματα. Κινήσεις, όπως αυτή του Τριαντόπουλου ή η αναθεώρηση του άρθρου 86, που να φαίνεται ότι δεν υπάρχουν πολίτες δύο ταχυτήτων. Και άλλες τέτοιες πολλές κινήσεις, καθαρές κινήσεις, χωρίς πολλά-πολλά. Και το δεύτερο, κ. Τάκη, όλα όσα έχουμε πετύχει στην οικονομία, τα υπερέσοδα από τη φοροδιαφυγή, χωρίς αύξηση των φόρων, τα υπερέσοδα από τη μείωση της ανεργίας, χωρίς αύξηση των φόρων …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανοίγει το πουγκί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν ανοίγει το πουγκί. Κατ’ αρχάς, ήδη έχουμε ψηφίσει έναν Προϋπολογισμό που τώρα εφαρμόζεται και έχει πολύ σημαντικά μέτρα τα οποία …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πείτε το αυτό που θέλετε να πείτε. Να επιστρέψετε πίσω τα υπερέσοδα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλα θα επιστρέψουν στη μεσαία τάξη, στους νέους ανθρώπους, τους χαμηλοσυνταξιούχους. Προσέξτε: Όχι με τρόπο που θα ξαναφτάσει η χώρα μας στον γκρεμό. Μετρημένα και δίκαια. Και το ξαναλέω. Μην κοροϊδευόμαστε, ο βασικός λόγος που ένας νέος άνθρωπος -και κλείνω με αυτό – δείχνει μια απόσταση δημοσκοπική, τουλάχιστον, με όλα τα υπόλοιπα κόμματα, μηδενός εξαιρουμένου, ποιος είναι ο βασικός λόγος; Το στεγαστικό, που και εκεί έχουμε πάρει πολύ σημαντικά μέτρα και εφαρμόζονται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το οικονομικό…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε αυτά, λοιπόν, πρέπει να κινηθούμε με μεγαλύτερες ταχύτητες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ, κ. Εκπρόσωπε.
