Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην ιστοσελίδα mononews και τον δημοσιογράφο Γ. Σιαδήμα
Η κατάσταση στη Γαλλία με τις εικόνες χάους ανησυχεί την κυβέρνηση; Μάλιστα μέσα στην εβδομάδα είχαμε κινητοποιήσεις από μαθητές, φοιτητές και εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα και στην χώρα μας.
Καταρχάς, πρέπει να διαχωρίσουμε δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Το δικαίωμα στη διαμαρτυρία και στη διαδήλωση είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο και απολύτως σεβαστό, σύμφωνα με τις προβλέψεις του νόμου. Είναι άλλο πράγμα, όμως, η ειρηνική διαμαρτυρία και άλλο οι εικόνες καταστροφής, οι βανδαλισμοί και οι επιθέσεις σε περιουσίες πολιτών. Η Ελλάδα έχει πληρώσει πολύ ακριβά αυτή τη λογική στο παρελθόν. Και θεωρώ ότι η ελληνική κοινωνία έχει αφήσει πίσω της αυτές τις εποχές. Γιατί αυτός που καίει ένα κατάστημα, που βανδαλίζει μια στάση λεωφορείου, που κλείνει ένα πανεπιστήμιο ή που εμποδίζει έναν εργαζόμενο να πάει στη δουλειά του δεν πολεμάει το σύστημα. Στρέφεται εναντίον των συμπολιτών του. Από εκεί και πέρα, προφανώς υπάρχουν προβλήματα. Υπάρχει ακρίβεια, υπάρχει στεγαστικό πρόβλημα, υπάρχουν άνθρωποι που δυσκολεύονται. Δεν τα αρνηθήκαμε ποτέ και καθημερινά προσπαθούμε και δίνουμε όσες παραπάνω ανάσες μπορούμε στους πολίτες. Μόνο που η Ελλάδα σήμερα, σε αντίθεση με πολλές ευρωπαϊκές χώρες, δεν παίρνει μέτρα λιτότητας. Μειώνει φόρους, αυξάνει εισοδήματα και προσπαθεί, βήμα βήμα, να αποκαταστήσει αδικίες προηγούμενων ετών. Και αυτή είναι μια πολύ ουσιαστική διαφορά.
Πάντως η αντιπολίτευση συνέδεσε τις κινητοποιήσεις με το αίτημα για καλύτερες συνθήκες ζωής ενώ ο Αλέξης Τσίπρας επισήμανε πως οι νέοι θα αντιδράσουν κάποια στιγμή, δεν θα μείνουν απαθείς.
Κανείς δεν αμφισβητεί το δικαίωμα των νέων να αντιδρούν, να διεκδικούν και να διαμαρτύρονται. Το ερώτημα είναι αν κάποιοι πολιτικοί προσπαθούν να εκμεταλλευτούν αυτή την αγωνία, επενδύοντας στην ένταση και στο χάος. Είδαμε, για παράδειγμα, ένα στέλεχος της νεολαίας του κόμματος του κ. Τσίπρα να βλέπει τις εικόνες από τη Γαλλία και να λέει «και στα δικά μας». Και δεν ακούσαμε από την πρώτη στιγμή μια ξεκάθαρη καταδίκη αυτής της λογικής. Θα πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν ότι πίσω από αυτές τις εικόνες υπάρχουν πραγματικοί άνθρωποι. Υπάρχει ο καταστηματάρχης που βλέπει την περιουσία του να καταστρέφεται, ο εργαζόμενος που δεν μπορεί να πάει στη δουλειά του, ο φορολογούμενος που καλείται να πληρώσει τις ζημιές. Και κάτι ακόμα. Η χώρα μας έχει ξαναζήσει την πολιτική επένδυση στην αγανάκτηση. Κάποιοι ξεκίνησαν από τις πλατείες, έφτασαν μέχρι την εξουσία και, αντί να λύσουν τα προβλήματα των πολιτών, τα πολλαπλασίασαν. Εμείς δεν πρόκειται να επιτρέψουμε να επιστρέψει η χώρα σε εκείνες τις εποχές. Η απάντηση στα πραγματικά προβλήματα των πολιτών είναι περισσότερες και καλύτερα αμειβόμενες δουλειές, ακόμα λιγότεροι φόροι και ουσιαστική στήριξη των εισοδημάτων. Όχι το μπάχαλο.
Τι σημαίνει η έγκριση του τουρκολιβυκού συμφώνου από το κοινοβούλιο της Λιβύης; Αποκτά ερείσματα η Τουρκία στις διεκδικήσεις της στην περιοχή; Ποια είναι τα επόμενα βήματα της κυβέρνησης;
Να ξεκαθαρίσουμε κάτι από την αρχή κ. Σιαδήμα. Η συγκεκριμένη απόφαση δεν παράγει έννομα αποτελέσματα εις βάρος της Ελλάδας και των κυριαρχικών της δικαιωμάτων. Δεν αλλάζει ούτε τη γεωγραφία ούτε το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας. Το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι παράνομο και ανυπόστατο, καθώς παραβιάζει θεμελιώδεις κανόνες του Διεθνούς Δικαίου. Συνεπώς, μια κοινοβουλευτική απόφαση δεν μπορεί να νομιμοποιήσει κάτι που στερείται νομικής βάσης. Και εδώ έχει πολύ μεγάλη σημασία να δούμε τι κάνει η Ελλάδα. Γιατί η εξωτερική πολιτική δεν ασκείται με συνθήματα και ψευτοπατριωτικές κορώνες, αλλά με συγκεκριμένες κινήσεις που παράγουν αποτέλεσμα. Το Υπουργείο Εξωτερικών ανακοίνωσε ότι Ελλάδα και Αίγυπτος συμφώνησαν να συνεχίσουν τις διαβουλεύσεις τους, με στόχο την επέκταση της συμφωνίας οριοθέτησης ΑΟΖ του 2020. Πρόκειται για μια ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη, η οποία αποτυπώνει τη στενή συνεργασία των δύο χωρών και τη σταθερή προσήλωσή τους στο Διεθνές Δίκαιο και στη Σύμβαση των Ηνωμένων Εθνών για το Δίκαιο της Θάλασσας. Αυτή είναι μια από τις απαντήσεις της Ελλάδας στις παράνομες και ανυπόστατες διεκδικήσεις της Τουρκίας. Όχι με λόγια, αλλά με διπλωματικές πρωτοβουλίες, με συμμαχίες και με συμφωνίες που ενισχύουν τη θέση της χώρας μας. Θυμίζω ότι η Κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έχει, ήδη, προχωρήσει στις ιστορικές συμφωνίες οριοθέτησης θαλασσίων ζωνών με την Ιταλία και την Αίγυπτο, έχει επεκτείνει τα χωρικά μας ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο και έχει ενισχύσει, ουσιαστικά, τη διπλωματική και αμυντική ισχύ της χώρας. Παράλληλα, υπήρξε άμεση κινητοποίηση του Υπουργείου Εξωτερικών, ενημέρωση των εταίρων και συμμάχων μας και σαφής ευρωπαϊκή τοποθέτηση απέναντι στο τουρκολιβυκό μνημόνιο και μάλιστα σε χρόνους ρεκόρ. Και θέλω να επισημάνω κάτι: η Ελλάδα δεν ετεροκαθορίζεται. Δεν περιμένει τις κινήσεις άλλων για να διαμορφώσει την εξωτερική της πολιτική. Έχει τη δική της στρατηγική, αναλαμβάνει πρωτοβουλίες και υπερασπίζεται στην πράξη τα εθνικά της συμφέροντα. Η διαφορά είναι ότι εμείς δεν μετράμε την αποτελεσματικότητα της εξωτερικής πολιτικής σε ανακοινώσεις και καταγγελίες, αλλά σε συμφωνίες, συμμαχίες και απτά αποτελέσματα. Και με αυτή τη στρατηγική θα συνεχίσουμε.
Η αντιπολίτευση κάνει λόγο για πολύ αρνητική εξέλιξη για την έγκριση του τουρκολιβυκού συμφώνου και ζητάει ενημέρωση όπως λέει για τις επιπτώσεις στα εθνικά μας κυριαρχικά δικαιώματα και ιδίως στην υλοποίηση κρίσιμων υποδομών όπως η ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας – Κύπρου. Ο Χακάν Φιντάν μάλιστα ζητάει γραπτή ενημέρωση από την Αθήνα για τη διασύνδεση.
Θα περίμενα, τουλάχιστον στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, να υπάρχει μεγαλύτερη υπευθυνότητα από το σύνολο του πολιτικού συστήματος. Όταν έχουμε μια παράνομη και ανυπόστατη ενέργεια, η οποία αντιμετωπίζεται με σαφείς τοποθετήσεις από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, δεν γίνεται κάποιοι στο εσωτερικό της χώρας να σπεύδουν να μιλήσουν για εθνική ήττα. Τα εθνικά θέματα είναι το τελευταίο πεδίο που προσφέρεται για φθηνή αντιπολίτευση. Ως προς την ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας – Κύπρου, μιλάμε για ένα ευρωπαϊκό έργο, με τη συμμετοχή της Ελλάδας, της Κύπρου και της Γαλλίας, το οποίο έχει ως στόχο να άρει την ενεργειακή απομόνωση ενός κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το έργο θα προχωρήσει κανονικά. Και θέλω να είμαι απολύτως σαφής: τα αιτήματα αδειοδότησης έχουν υποβληθεί στις ελληνικές αρχές και μόνο στις ελληνικές αρχές. Δεν υπάρχει κανένα ζήτημα λήψης άδειας από την Τουρκία ή από οποιαδήποτε άλλη ξένη αρχή. Άλλο πράγμα είναι οι προβλεπόμενες από το διεθνές πλαίσιο ειδοποιήσεις για την εκτέλεση τέτοιων εργασιών και εντελώς διαφορετικό η αίτηση άδειας. Η Ελλάδα δεν εκχωρεί κυριαρχικά δικαιώματα και δεν ζητά την άδεια κανενός για την άσκησή τους.
Την ίδια ώρα η αντιπολίτευση ασκεί σκληρή κριτική για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης ζητώντας ουσιαστικά μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης.
Κύριε Σιαδήμα, πρέπει να συμφωνήσουμε σε κάτι. Η πρωτοφανής αυτή ενεργειακή κρίση είναι πραγματική, είναι διεθνής και έχει σημαντικές επιπτώσεις στα νοικοκυριά και στις επιχειρήσεις. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι’ αυτό. Το ερώτημα, όμως, είναι τι κάνει κάθε κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει αυτές τις συνέπειες. Και εδώ υπάρχουν συγκεκριμένα αποτελέσματα. Θυμίζω ότι στην προηγούμενη μεγάλη ενεργειακή κρίση καλύψαμε το 80% έως 90% των αυξήσεων στα οικιακά τιμολόγια και το 100% στα κοινωνικά τιμολόγια. Φορολογήσαμε τα υπερκέρδη των εταιρειών ενέργειας και στηρίξαμε την κοινωνία. Σήμερα έχουμε, ήδη, διαθέσει 850 εκατομμύρια ευρώ για έκτακτα μέτρα στήριξης. Παράλληλα, οι παρεμβάσεις στην αγορά καυσίμων, σε συνεργασία με τα διυλιστήρια, έχουν οδηγήσει σε μειώσεις στην αντλία, που φτάνουν τα 40 λεπτά στο πετρέλαιο θέρμανσης, τα 20 λεπτά στο πετρέλαιο κίνησης και τα 10 λεπτά στη βενζίνη. Γιατί επιλέγουμε αυτή την πολιτική; Γιατί θέλουμε η στήριξη να φτάνει όσο γίνεται πιο άμεσα και αποτελεσματικά στην τσέπη του καταναλωτή. Η αντιπολίτευση το μόνο που κάνει είναι να ζητά διαρκώς νέα μέτρα χωρίς να εξηγεί πώς θα χρηματοδοτηθούν. Εμείς έχουμε ήδη φτάσει στα προβλεπόμενα όρια δαπανών και ο Πρωθυπουργός έχει ζητήσει από την Ευρώπη τη δυνατότητα εξαίρεσης των έκτακτων αυτών μέτρων από τις οροφές δαπανών. Όσο διαρκεί η κρίση, θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε τους πολίτες με κάθε διαθέσιμο δημοσιονομικό περιθώριο. Αλλά η οικονομική πολιτική δεν ασκείται με ευχολόγια. Ασκείται με κοστολογημένες αποφάσεις που μπορούν να εφαρμοστούν.
Μάλιστα και ο Αντώνης Σαμαράς ζήτησε μείωση των φόρων για τα καύσιμα υπενθυμίζοντας πως στη δική του διακυβέρνηση παρά την αντίθετη άποψη των δανειστών μείωσε τους φόρους και τα έσοδα δεν μειώθηκαν. Τι λέτε; Ένα κόμμα Σαμαρά θα δυσκολέψει τον στόχο της αυτοδυναμίας;
Δεν θα ήθελα να μπω σε μια αντιπαράθεση με έναν πρώην Πρωθυπουργό και πρώην Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας. Από εκεί και πέρα, η σημερινή Κυβέρνηση έχει μειώσει δεκάδες φόρους και έχει αποδείξει στην πράξη ότι μπορεί να μειώνει τη φορολογική επιβάρυνση και ταυτόχρονα να αυξάνει τα δημόσια έσοδα. Πώς; Μέσα από την ανάπτυξη, τη δημιουργία 600.000 νέων θέσεων εργασίας και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Ως προς τα σενάρια νέων κομμάτων, δεν θεωρώ ότι έχει νόημα να κάνουμε πολιτική με υποθέσεις. Εμείς έχουμε έναν ξεκάθαρο στόχο: την αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας στις επόμενες εκλογές. Είναι ένας δύσκολος, αλλά απολύτως ρεαλιστικός στόχος. Και θα σας πω γιατί. Όταν μια παράταξη βρίσκεται δημοσκοπικά πέριξ του 30%, έχει κυβερνητικό έργο να παρουσιάσει, έναν Πρωθυπουργό με αποδεδειγμένη εμπειρία και ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα για την επόμενη τετραετία, είναι πολύ πιο ρεαλιστικό να διεκδικεί την αυτοδυναμία από το να ισχυρίζονται άλλοι ότι μπορούν να κυβερνήσουν, χωρίς καν να εξηγούν με ποιους και με ποιο πρόγραμμα. Η κοινωνία αναζητά λύσεις τις οποίες, ούτε έδωσαν μέχρι σήμερα, ούτε πρόκειται να δώσουν κόμματα διαμαρτυρίας ή προσωπικής ατζέντας.
Αν και η ΝΔ ζητάει αυτοδυναμία αφού όπως λέτε είναι μονόδρομος μετά και την άρνηση του ΠΑΣΟΚ για ενδεχόμενη μετεκλογική συνεργασία υπάρχουν στελέχη σας όπως ο Θόδωρος Καράογλου που λένε πως θα μπορούσατε να συνεργαστείτε και με κόμματα δεξιά της ΝΔ.
Η θέση μας είναι απολύτως ξεκάθαρη και έχει διατυπωθεί επανειλημμένως, πρωτίστως από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό. Δεν υπάρχει ενδεχόμενο συνεργασίας με κόμματα της άκρας Δεξιάς.
Συνελήφθησαν ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Μπάσκετ και διαιτητές για στημένους αγώνες ενώ μεταξύ άλλων φαίνεται πως βρέθηκαν πάνω από 800.000 ευρώ σε σπίτι εμπλεκόμενου. Οι εξελίξεις φαίνεται να είναι ραγδαίες χωρίς να αποκλείεται να υπάρξουν και άλλα εντάλματα.
Καταρχάς, επειδή μιλάμε για μια υπόθεση που βρίσκεται σε εξέλιξη, πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί. Υπάρχει το τεκμήριο της αθωότητας και προφανώς η Δικαιοσύνη είναι εκείνη που θα αξιολογήσει τα στοιχεία και θα αποφασίσει. Έκανε μια δήλωση ο Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού Γιάννης Βρούτσης και άμεσα διαβιβάστηκαν τα στοιχεία, αφενός στην Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού, αφετέρου στον αθλητικό εισαγγελέα. Από τη στιγμή που η Δικαιοσύνη αναλαμβάνει μια υπόθεση, εμείς απαγορεύεται να πούμε το οτιδήποτε, ούτε θα μπορούσαμε να πούμε το οτιδήποτε. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις και από εκεί και πέρα οι αρμόδιοι θα πάρουν τις αποφάσεις τους.
