Κυρίες και Κύριοι ,

Η ελληνική κυβέρνηση όπως γνωρίζετε κατέθεσε χθες στο κοινοβούλιο διάταξη που διευθετεί οριστικά το ζήτημα  προστασίας της πρώτης κατοικίας. Ένα ζήτημα που προέκυψε με τρόπο εμφατικό στη διάρκεια της κρίσης και αφορά χιλιάδες συμπολίτες μας.

Με τη ρύθμιση που κατατέθηκε χθες επιτυγχάνεται ο στόχος που είχαμε θέσει εξαρχής  να προστατευθεί δηλαδή η λαϊκή κατοικία, και συγχρόνως οι τράπεζες να καταφέρουν να εξυγιάνουν ταχύτερα τα χαρτοφυλάκιά τους από τα κόκκινα δάνεια.

Για πρώτη φορά με το νέο θεσμικό πλαίσιο προστατεύεται η πρώτη κατοικία όχι μόνο για τους ευάλωτους οφειλέτες που έχουν πάρει στεγαστικό δάνειο αλλά και για πολλούς επαγγελματίες που έχουν πάρει επιχειρηματικό δάνειο.

Επίσης, για πρώτη φορά με το νέο θεσμικό πλαίσιο προβλέπεται η επιδότηση της δόσης των δανείων για τους δικαιούχους που θα υπαχθούν στις σχετικές διατάξεις.

Για να μπορεί κάθε φυσικό πρόσωπο, ανεξαρτήτως της επαγγελματικής του κατάστασης να ενταχθεί στην ηλεκτρονική πλατφόρμα για το νέο καθεστώς προστασίας της πρώτης κατοικίας, οι προϋποθέσεις και τα κριτήρια που είχαν συμφωνηθεί στον πυρήνα της αρχικής συμφωνίας της κυβέρνησης με τις τράπεζες δεν άλλαξαν.

Συγκεκριμένα:

– Η κάλυψη αφορά την πρώτη κατοικία αντικειμενικής αξίας έως 250.000 ευρώ για στεγαστικά, επισκευαστικά ή καταναλωτικά δάνεια και  πιστωτικές κάρτες, ενώ αντίστοιχα για τα επιχειρηματικά δάνεια με προσημείωση πρώτης κατοικίας η αντικειμενική αξία του ακινήτου πρέπει να είναι  μέχρι και 175.000 ευρώ.

– Επίσης, η ύπαρξη άλλης, πέραν της κύριας κατοικίας, ακίνητης περιουσίας ή μεταφορικών μέσων του αιτούντος δεν κωλύει την υποβολή της αίτησης, αρκεί η αντικειμενική αξία της λοιπής ακίνητης περιουσίας και των μεταφορικών μέσων, να μην υπερβαίνει το διπλάσιο της συνολικής προς ρύθμιση οφειλής και σε κάθε περίπτωση τις 80.000 ευρώ.

– Για πρώτη φορά στο νέο πλαίσιο εντάσσονται επιχειρηματικά δάνεια που έχουν υποθήκη την πρώτη κατοικία του οφειλέτη.

– Οι υπαγόμενοι στο νέο πλαίσιο θα καταβάλλουν μέχρι και το 120% της αξίας της κύριας κατοικίας τους  με χαμηλό επιτόκιο και σε χρονική περίοδο, που μπορεί να φτάνει μέχρι και τα 25 χρόνια.

– Επίσης, υπάρχει πρόβλεψη ώστε το επιτόκιο της ρύθμισης να είναι ιδιαίτερα χαμηλό συγκεκριμένα στο ύψος του Euribor τριμήνου προσαυξημένο κατά 2%, προκειμένου να προσδιορίζεται χαμηλή μηνιαία δόση.

– Στο νέο πλαίσιο προβλέπεται για πρώτη φορά η επιδότηση του Δημοσίου  για όλη τη διάρκεια της ρύθμισης – δηλαδή έως και 25 χρόνια – στις καταβαλλόμενες δόσεις.

– Η διαδικασία της ρύθμισης  θα διεξάγεται μέσω ηλεκτρονικής πλατφόρμας, ενώ αν δεν επιτευχθεί συναινετική ρύθμιση, ο οφειλέτης δικαιούται να ζητήσει τη ρύθμιση των οφειλών του με απόφαση δικαστηρίου.

– Τα όρια του οικογενειακού εισοδήματος διαμορφώθηκαν κατά τέτοιον τρόπο, ώστε να αντιστοιχούν στις εύλογες δαπάνες διαβίωσης, όπως αυτές καθορίστηκαν από την Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία, προσαυξημένες κατά 70%.

– Τέλος, σε κάθε περίπτωση το ύψος των ληξιπρόθεσμων οφειλών, δεν θα πρέπει να είναι ανώτερο από τις 130.000 ευρώ ανά πιστωτή.

Η ρύθμιση για την προστασία της πρώτης κατοικίας, αποτελούσε και αποτελεί κεντρική προτεραιότητα για την ελληνική κυβέρνηση.

Θυμίζω ότι παραλάβαμε μια χώρα στην οποία από την 1/1/2015 είχε πάψει να ισχύει η οποιαδήποτε προστασία της πρώτης κατοικίας.  Καταφέραμε από τότε μέχρι σήμερα, τόσο την παράταση  ισχύος του νόμου Κατσέλη, την εξέλιξη του με τις παρεμβάσεις του νόμου Σταθάκη και σήμερα, κλείνουμε αυτή την εκκρεμότητα με μια ρύθμιση που προστατεύει τη συντριπτική πλειοψηφία των δανειοληπτών, με επιπρόσθετη πρόβλεψη και για τα επιχειρηματικά δάνεια.

Με αυτή την έννοια, η στάση και η κριτική της ΝΔ όλο το προηγούμενο διάστημα συνιστά μνημείο νομίζω πολιτικού αμοραλισμού και θράσους. Οι άνθρωποι που άφησαν απροστάτευτη τη λαϊκή κατοικία, την ίδια στιγμή που έκαναν τη μία ανακεφαλαιοποίηση πίσω από την άλλη χωρίς σχέδιο και χωρίς μέριμνα για τα κόκκινα δάνεια, σήμερα θα έπρεπε τουλάχιστον να είναι λίγο πιο προσεκτικοί όταν ασκούν κριτική.

Ο ελληνικός λαός γνωρίζει πολύ καλά ποιοι είναι οι πολιτικοί υπαίτιοι της έκρηξης του ιδιωτικού χρέους των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων, το οποίο όπως πολύ καλά γνωρίζετε έλαβε χώρα την περίοδο 2010-2014, ενώ ο ελληνικός λαός γνωρίζει το γεγονός ότι η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ δεν είχαν φροντίσει να υπάρχει καμία  πρόβλεψη για την προστασία της πρώτης κατοικίας όταν ανέλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ και αυτό  δεν ήταν αμέλεια αλλά στρατηγική επιλογή.

Διότι στον κόσμο των διαπλεκόμενων ελίτ που υπερασπίζονται, ο αδύναμος, ο ευάλωτος δεν έχει δικαίωμα στην προστασία. Αντίθετα, η προστασία αφορά τους ισχυρούς, τις βίλες, τα εξοχικά και τις πισίνες που μέσα από χαριστικές φωτογραφικές ρυθμίσεις μπορούν να τους εξασφαλίζονται εσαεί και υπάρχουν αρκετά παραδείγματα για αυτό, για τα οποία θα μπορούσαμε να μιλήσουμε και σήμερα.

ΖΟΡΜΠΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή πλανάται, με αφορμή διάφορες δηλώσεις κυβερνητικών και κομματικών στελεχών, το σενάριο να δοθεί επίδομα Πάσχα σε δημοσίους υπαλλήλους και συνταξιούχους, έχει τέτοια πρόθεση η κυβέρνηση; Και υπάρχει κονδύλι διαθέσιμο για κοινωνικές παροχές;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ποιες δηλώσεις αναφέρεστε, κ. Ζορμπά;

ΖΟΡΜΠΑ: Του κ. Πετρόπουλου εχθές.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτά τα ζητήματα έχουν ξεκαθαριστεί ήδη από χθες, με πολύ μεγάλη σαφήνεια. Εγώ θα σας πω το εξής: Η κυβέρνηση αυτή δεν μοιράζει λεφτά με το ελικόπτερο. Η κυβέρνηση αυτή δεν κάνει προεκλογικά κόλπα, δεν κάνει προεκλογικά τρικ. Έχει μια πολύ συγκεκριμένη δημοσιονομική, αλλά και κοινωνική πολιτική, την οποία την έχει ξεδιπλώσει καθ’ όλη τη διάρκεια της θητείας της. Θα σας θυμίσω ότι είμαστε εκείνοι, οι οποίοι βγάλαμε τη χώρα από τον δημοσιονομικό βούρκο, στον οποίο οδήγησαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις για μια περίπου 30ετία. Ήμασταν εκείνοι, οι οποίοι για πρώτη φορά καταφέραμε να επιτύχουμε τους στόχους πρωτογενών πλεονασμάτων, οι οποίοι προβλέπονταν από τα προγράμματα.

Και όχι μόνο αυτό. Αυτό το οποίο καταφέραμε ήταν να δημιουργήσουμε κι έναν δημοσιονομικό χώρο, καθ’ όλη τη διάρκεια αυτής της τετραετίας, τον οποίο επιστρέφαμε σε εκείνους, οι οποίοι είχαν περισσότερο ανάγκη. Δηλαδή, στη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία. Να σας θυμίσω το κοινωνικό μέρισμα του 2016, το οποίο τότε χαρακτηρίστηκε προεκλογικό. Να σας θυμίσω το κοινωνικό μέρισμα του 2017, το οποίο επίσης χαρακτηρίστηκε προεκλογικό. Να σας θυμίσω το κοινωνικό μέρισμα του 2018, που επίσης χαρακτηρίστηκε προεκλογικό; Να σας πω ότι για το 2019 προβλέφθηκε συγκεκριμένος δημοσιονομικός χώρος περίπου 1 δισ. ευρώ, ο οποίος πλέον χρησιμοποιείται στον τρέχοντα Προϋπολογισμό για να υπάρξουν ελαφρύνσεις σε μεγάλες κοινωνικές ομάδες;

Η ελληνική κυβέρνηση προχωρά με σχέδιο, με δημοσιονομική σοβαρότητα, με υπευθυνότητα και με βασική μέριμνα τη στήριξη των πολλών, τη στήριξη της κοινωνικής πλειοψηφίας. Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε, χωρίς να παίζουμε παιχνίδια προεκλογικού χαρακτήρα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, η σχετική ρύθμιση κατατέθηκε. Θα ήθελα να μάθω πότε θα ψηφιστεί και αν έχετε πάρει τη σύμφωνη γνώμη των εταίρων, μετά από τις αλλεπάλληλες συζητήσεις που έχουν γίνει το τελευταίο διάστημα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω κ. Καλογεροπούλου. Η ρύθμιση θα ψηφιστεί εντός της εβδομάδας, η συζήτηση με τους εταίρους έχει προχωρήσει, έχουμε βρει πάρα πολλά κοινά σημεία, υπάρχουν ακόμα κάποιες μικρές διαφορές πάνω σε ζητήματα στα οποία νοήμονες άνθρωποι θα μπορούσαν να έχουν διαφορετικές απόψεις. Ωστόσο, διατηρούμε τη δυνατότητα να θεωρούμε ότι γνωρίζουμε καλύτερα την ελληνική αγορά ακινήτων από τους εταίρους μας και με αυτή την έννοια θεωρούμε ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στη σχέση μας μαζί τους.

ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μια που αναφερθήκατε στη ρύθμιση για τα κόκκινα δάνεια και μιλήσατε για προστασία σε κάποιους και για ατιμωρησία, σήμερα είδε το φως της δημοσιότητας μία δίωξη που ασκήθηκε στον προϊστάμενο της Διεύθυνσης Επιθεώρησης Εποπτευόμενων Εταιρειών της Τράπεζας της Ελλάδος και πρώην επιθεωρητής της Εθνικής Τράπεζας, για μια περιουσιακή ζημιά που υπερβαίνει τα 800.000 ευρώ, για τρία δάνεια που έλαβε το 2007 και τα οποία δεν πλήρωσε ποτέ, δεν του ζητήθηκαν ποτέ. Και σήμερα μαθαίνουμε ότι αυτή η δίωξη, οι πληροφορίες οι δημοσιογραφικές λένε, ότι έχει ασκηθεί εδώ και δύο μήνες και τηρείται σιγή ιχθύος. Θέλω να σας ρωτήσω, είναι δυνατόν ο ελεγκτής να είναι και ελεγχόμενος;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, κ. Χατζηνικόλα. Ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, σε παλαιότερες υποθέσεις, θα θυμάστε στην περίπτωση του κ. Πολάκη, είχε επιδείξει ακαριαία αντανακλαστικά. Δεν φαίνεται να επιδεικνύει τα ίδια αντανακλαστικά με τον συνεργάτη του, τον κ. Πάσχα, στον οποίο ασκήθηκε κακουργηματική δίωξη για θαλασσοδάνεια ύψους 800.000 ευρώ, η οποία νομίζω ότι δημιουργεί ένα μέγιστο ηθικό και πολιτικό ζήτημα για τον κ. Στουρνάρα. Νομίζω ότι είναι ένα θέμα για το οποίο αναμένουμε τις εξηγήσεις του, την τοποθέτησή του, τη δημόσια τοποθέτησή του, καθώς νομίζω ότι εγείρει τεράστια ερωτηματικά για τον τρόπο με τον οποίο διοικείται σήμερα η Τράπεζα της Ελλάδος. Αναμένουμε τις εξηγήσεις, τις απαντήσεις και τη δημόσια τοποθέτηση του κ. Στουρνάρα, σε σχέση με το ζήτημα αυτό, το οποίο νομίζουμε ότι είναι μείζον.

Ωστόσο, δεν βλέπω την ίδια, αν θέλετε, ζέση, ή τον ίδιο ζήλο, στην προβολή του συγκεκριμένου ζητήματος, σε σχέση με τον τρόπο που προβάλλονται τέτοιου τύπου, όχι τέτοιου τύπου, σε καμία περίπτωση τέτοιου τύπου, αλλά πολύ χαμηλότερης  έντασης ηθικά ζητήματα, όταν αυτά σχετίζονται με ανθρώπους, οι οποίοι συμπαρατάσσονται με την κυβέρνηση στον αγώνα της για τη στήριξη της κοινωνικής πλειοψηφίας, στον αγώνα της για δημοκρατία. Νομίζω ότι πρόκειται για δύο μέτρα και δύο σταθμά, τα οποία κάποια στιγμή και το μιντιακό σύστημα και ο πολιτικός διάλογος και η δημόσια σφαίρα, πρέπει να τα συζητήσουν ανοιχτά. Για ποιον λόγο έχουμε αυτά τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά; Όχι μόνο στον τρόπο με τον οποίο, για παράδειγμα, λειτούργησε ο κ. Στουρνάρας. Σύγκρινα προηγουμένως τα ακαριαία του αντανακλαστικά, όταν είχαμε το θέμα του απολύτως νομίμου δανείου του κ. Πολάκη, σε σχέση με τη σημερινή του σιωπή τουλάχιστον μέχρι αυτή την ώρα. Δεν γνωρίζω κάτι, δεν γνωρίζω αν έχει κάνει κάποια δήλωση ο κ. Στουρνάρας για το συγκεκριμένο ζήτημα, αλλά και τα δύο μέτρα και δύο σταθμά, τα οποία τηρούνται από τον ίδιο τον Τύπο, από το ίδιο το μιντιακό σύστημα στη χώρα.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω το εξής: Επειδή υπάρχει ένα θέμα σήμερα, με πρώτη είδηση σχεδόν την υποψηφιότητα του κ. Κόκκαλη. Θα ήθελα να μου πείτε με ποια κριτήρια έγινε αυτή η επιλογή; Διότι ο ΣΥΡΙΖΑ στο παρελθόν κάποιους επιχειρηματίες, οι οποίοι βρίσκονταν σε λίστες Panama Papers, Lagarde, κτλ., τους αποδοκίμαζε. Και γεννάται το ερώτημα ότι εδώ μάλλον υπάρχει και μια μεγάλη αντίφαση. Οπότε μπορείτε να μας ξεκαθαρίσετε ποια ήταν τα κριτήρια της επιλογής της συγκεκριμένης υποψηφιότητας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βρίσκεται σε κάποια λίστα ο Πέτρος Κόκκαλης, που γνωρίζετε εσείς, κ. Κατσίγιαννη;

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Υπήρχαν ρεπορτάζ στο παρελθόν που είχαν αναφέρει ονόματα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βρίσκεται σε κάποια λίστα, την οποία γνωρίζετε εσείς;

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν ξέρω, εσείς θα μας πείτε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία, ακούστε να δείτε. Ο κ. Κόκκαλης, πέρα από ένα βαρύ όνομα, έχει και μία προσωπική ιστορία, μια προσωπική πολιτική διαδρομή, μια καταγραφή στον δημόσιο χώρο, στη δημόσια σφαίρα στη χώρα. Είναι ένας άνθρωπος, ο οποίος εξελέγη το 2014 δημοτικός σύμβουλος, υπήρξε αντιδήμαρχος Πειραιά, ήταν άνθρωπος ο οποίος κινητοποιήθηκε με αλληλεγγύη στη διαχείριση της προσφυγικής κρίσης, ένας άνθρωπος ο οποίος πολιτικά –αν θέλετε- δραστηριοποιήθηκε σε ζητήματα οικολογικής προστασίας, σε ζητήματα αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής. Αυτό είναι, όμως, ένα θέμα. Σήμερα, ο κ. Πέτρος Κόκκαλης συμπαρατάσσεται με τον ΣΥΡΙΖΑ και με την Αριστερά, σε έναν αγώνα απέναντι στον μιντιακό υπόκοσμο, απέναντι στην ακροδεξιά υποκουλτούρα, απέναντι σε μια συνθήκη ζοφερή, η οποία απειλεί το ελληνικό πολιτικό σύστημα και την ελληνική δημοκρατία. Συμπαρατάσσεται, λοιπόν, σε αυτό τον αγώνα για δημοκρατία και νομίζω ότι δεν είναι η πρώτη φορά, ξέρετε, κ. Κατσίγιαννη, που άνθρωποι με κοινωνική συγκεκριμένη θέση, έχουν εντελώς διαφορετική πολιτική τοποθέτηση μέσα στη συγκυρία. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι άνθρωποι που προέρχονται από την αστική τάξη έχουν ξανασυμμαχήσει και έχουν ξανασυμπαραταχθεί με την Αριστερά στο παρελθόν και θα ξανασυμπαραταχθούν με την αριστερά στο μέλλον. Αυτό ακριβώς φαίνεται να ενοχλεί σήμερα συγκεκριμένα συμφέροντα, τα οποία αντιλαμβάνονται ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια δυνατότητα ευρύτερης κοινωνικής και πολιτικής διείσδυσης, φαίνεται να αντιλαμβάνονται ότι δεν υφίσταται η φαντασιακή υγειονομική ζώνη, την οποία προσπαθούσαν ή προσπαθούν να δημιουργήσουν γύρω από τον ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι μια μαζική πολυσυλλεκτική δύναμη της Αριστεράς, με την οποία ο κ. Κόκκαλης συμπαρατάσσεται στον αγώνα για τη δημοκρατία, στον αγώνα απέναντι στην ακροδεξιά, στον αγώνα απέναντι στον μιντιακό υπόκοσμο, ο οποίος απειλεί τη δημοκρατία στη χώρα. Και αυτή τη συμμετοχή του σε αυτό τον κοινό αγώνα την καλωσορίζουμε.

ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γι’ αυτό που είπατε για την τροπολογία. Μιλήσατε για μία ηλεκτρονική πλατφόρμα. Η ΝΔ σας κατηγορεί ότι δεν υπάρχει αυτή η ηλεκτρονική πλατφόρμα. Πότε θα δημιουργηθεί και με ποιες προϋποθέσεις; Πότε θα λειτουργήσει, κατά πρώτο;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ηλεκτρονική αυτή πλατφόρμα δημιουργείται και θα λειτουργήσει απολύτως άμεσα.

ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Κατά δεύτερο, σήμερα οι συνταξιούχοι είχαν μια κινητοποίηση στο Μέγαρο Μαξίμου. Έχουν μια συνάντηση με τον Πρωθυπουργό το Σάββατο το μεσημέρι, στη μία η ώρα, μας είπε ο κύριος Κουμπούρης. Εκεί υπάρχει πιθανότητα να ανακοινώσει ο κύριος Πρωθυπουργός κάποια μέτρα άμεσα, όπως ζητούν οι ίδιοι; Όπως καταβολή κάποιου επιδόματος, ενόψει του Πάσχα ή όχι;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα σε σχέση με το ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι οποτεδήποτε δημιουργείται δημοσιονομικός χώρος, αυτός ο δημοσιονομικός χώρος χρησιμοποιείται για την αποκατάσταση αδικιών. Αυτό είναι η απόλυτη προτεραιότητά μας και νομίζω ότι, σε σχέση με αυτό, έχουμε δώσει δείγματα γραφής στο παρελθόν. Αν και εφόσον, λοιπόν, στο μέλλον δημιουργηθούν τέτοιου τύπου δημοσιονομικές δυνατότητες, πάντοτε έχοντας ως δεδομένο ότι θα πρέπει να εξασφαλίζεται η υγεία των δημόσιων οικονομικών, τότε θα σκεφτούμε τον τρόπο με τον οποίο αυτά τα παραπανίσια χρήματα –αν θέλετε- θα χρησιμοποιηθούν για τη στήριξη αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων, για τη στήριξη της κοινωνικής πλειοψηφίας.

ΛΑΤΤΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, υπάρχει κάποια εξέλιξη, σχετικά με τη ρύθμιση ληξιπρόθεσμων οφειλών στην εφορία σε 120 δόσεις;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Κοιτάξτε να δείτε, έχουμε ήδη τοποθετηθεί για το ζήτημα αυτό. Το υπουργείο Οικονομικών, αλλά και το υπουργείο Εργασίας επεξεργάζονται τις ρυθμίσεις αυτές, οι οποίες, όταν θα είναι έτοιμες και τεχνικά, θα ανακοινωθούν ως προς το περιεχόμενο και την ουσία τους από τη μεριά των αρμοδίων υπουργείων. Ωστόσο, ναι, είναι βούληση της ελληνικής κυβέρνησης να προχωρήσει σε τέτοιου τύπου και τέτοιου χαρακτήρα παρέμβαση για την ελάφρυνση της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας. Νομίζω ότι είναι ένα από τα ζητήματα τα οποία και από τη μεριά του υπουργείου Οικονομικών και από τη μεριά του υπουργείου Εργασίας έχουν απαντηθεί.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, επανέρχομαι στο θέμα με το σενάριο του επιδόματος Πάσχα. Ήθελα να καταλάβω, γιατί μπερδεύτηκα λίγο από την πρώτη σας απάντηση. Διαψεύδετε το σενάριο ή την περιγραφή που αποδίδεται σε αυτό το σενάριο,  ότι αυτό θα μπορούσε να είναι ένα προεκλογικό κόλπο και τρικ;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχω απαντήσει με πολύ μεγάλη σαφήνεια στο συγκεκριμένο ζήτημα. Η ελληνική κυβέρνηση έχει ανακοινώσει τον τρόπο με τον οποίο το υπερπλεόνασμα, το οποίο θα δημιουργούνταν για το 2019, θα κατανεμηθεί για την κοινωνική στήριξη της πλειοψηφίας. Έχουμε ανακοινώσει και έχουμε ψηφίσει στον Προϋπολογισμό ότι αυτά τα χρήματα, δηλαδή το 1 δισ. περίπου παραπάνω, 1 δισ. εκατό εκατομμύρια, θα κατανεμηθούν στη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών για τους ελεύθερους επαγγελματίες, στην αύξηση των προσλήψεων στα προγράμματα «Βοήθεια στο Σπίτι» και στην ειδική αγωγή. Έχουμε ανακοινώσει τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 10%. Έχουμε ανακοινώσει -και εφαρμόζονται όλα αυτά- την κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος για τους συνεταιρισμένους αγρότες. Έχουμε ανακοινώσει την επιδότηση των ασφαλιστικών εισφορών, για εργαζόμενους κάτω των 25 ετών, στο ύψος του 50%. Αυτά είναι τα μέτρα εκείνα τα οποία εφαρμόζονται, κάνοντας χρήση του δημοσιονομικού χώρου του 2019. Τίποτα περισσότερο, αυτή τη στιγμή, δεν έχω να σας πω σε σχέση με τον Προϋπολογισμό του 2019.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Επειδή είπατε, εάν και εφόσον υπάρξουν παραπανίσια λεφτά, χρησιμοποιώ τη δική σας φράση …

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα. Νομίζω ήμουνα πάρα πολύ καθαρός και πάρα πολύ σαφής.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Για παραπανίσια λεφτά ή για απόδοση …

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ήμουνα πάρα πολύ σαφής. Λέω ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα, ο δημοσιονομικός χώρος του 2019 χρησιμοποιείται.

ΚΕΧΑΓΙΑ: Ναι, αλλά περιμένουμε και 1 δισ. ευρώ από τις επιστροφές των ομολόγων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά τα χρήματα σχετίζονται με τη διαχείριση του ελληνικού χρέους.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, υπάρχουν αντιδράσεις από τους Ευρωπαίους, όσον αφορά τη ρύθμιση των 120 δόσεων; Και όσον αφορά τις συντάξεις χηρείας, υπάρχει περίπτωση προστασίας τους;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τις συντάξεις χηρείας, είναι ένα θέμα, το οποίο με πολύ μεγάλη προσοχή το επεξεργάζεται το υπουργείο Εργασίας και εφόσον καταλήξει, θα υπάρξουν και οι σχετικές ανακοινώσεις. Σε ό,τι αφορά τις 120 δόσεις, έχουμε πει ότι το συγκεκριμένο θέμα δεν αφορά τη μεταμνημονιακή εποπτεία, τη μεταμνημονιακή παρακολούθηση.

ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η υπόθεση της κυρίας Λοΐζου, η οποία ήρθε στη δημοσιότητα μετά την επιλογή ένταξής της στο ευρωψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ δεν πληγώνει το ηθικό πλεονέκτημα της κυβέρνησης;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυρία Λοΐζου, πράγματι, πριν από μια δεκαετία περίπου υπέπεσε σε ένα ατόπημα, σε ένα λάθος. Το ζήτημα, όμως, δεν είναι κάθε φορά αυτό καθ΄ αυτό το ατόπημα, απλώς και μόνο. Είναι και ο τρόπος που το αντιμετωπίζει κανείς. Και νομίζω ότι η κυρία Λοΐζου είχε την ευθιξία και την ηθική ακεραιτότητα, ακριβώς επειδή ήθελε να προσφέρει σε αυτό τον αγώνα και να προσθέσει σε αυτό τον αγώνα του ΣΥΡΙΖΑ, να παραιτηθεί από το ψηφοδέλτιό του. Η κυρία Λοΐζου δεν προχώρησε σε δηλώσεις του τύπου «θα σας τελειώσω», δεν προχώρησε σε δηλώσεις του τύπου «θα σας πάω αίμα». Δεν μίλησε για σκευωρίες, όπως συνηθίζουν να κάνουν διάφορα στελέχη, βουλευτές και μεγαλοπαράγοντες της ΝΔ όταν τους πιάνουν με τη γίδα στην πλάτη και η γίδα εκεί είναι πραγματικά βαριά, είναι αξίας εκατομμυρίων ευρώ. Δεν μιλάμε, δηλαδή, για απλά ζητήματα. Και συνήθως, σε αυτό στο οποίο καταφεύγουν είναι δηλώσεις περί σκευωρίας και διάφορες απειλές προς τους δικαστές, προς το πολιτικό σύστημα, προς τον οποιονδήποτε, εν πάση περιπτώσει, αναδεικνύει αυτά τα πολιτικά ζητήματα, καθώς από ό,τι φαίνεται δεν δικαιούται κανείς να ασκεί ηθική κριτική στη ΝΔ. Θα μας πει, ίσως, ο κ. Μητσοτάκης αν θα εξακολουθήσει να διατηρεί τον κ. Κεφαλογιάννη, αυτή τη στιγμή, επικεφαλής της ευρωομάδας της ΝΔ, στο ευρωψηφοδέλτιο της ΝΔ, ο οποίος, από όσο ξέρουμε, ελέγχεται από την OLAF για μια σειρά από ζητήματα, τα οποία είναι εξαιρετικά σημαντικά; Σχετίζονται με κακή χρήση των χρημάτων, τα οποία του οφείλονταν ως ευρωβουλευτή; Δηλαδή, έχουμε καταγγελίες από συνεργάτες του, οι οποίοι, σύμφωνα με δημοσιεύματα, φέρουν τον κ. Κεφαλογιάννη να παρακρατούσε χρήματα από τους μισθούς τους. Φέρεται ο κ. Κεφαλογιάννης, επίσης, ότι πλήρωνε συνεργάτες, οι οποίοι δεν πάτησαν το πόδι τους ποτέ στο γραφείο τους στις Βρυξέλλες. Για όλα αυτά τα ζητήματα, η ΝΔ θα πάρει πολιτική θέση; Για όλα αυτά τα ζητήματα, ο κ. Μητσοτάκης θα πάρει πολιτική θέση; Για όλα αυτά τα ζητήματα, ο κ. Κεφαλογιάννης θα πάρει πολιτική θέση; Αλλά εδώ, νομίζω, ότι έχουμε να κάνουμε στην κυριολεξία με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Έχουμε να κάνουμε, σας ξαναλέω, με τον κανιβαλισμό ενός μιντιακού και πολιτικού καταστημένου, το οποίο μπορεί να βλέπει το αγκάθι στο μάτι του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δεν βλέπει το δοκάρι στο δικό του.

ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Στην περίπτωση της κυρίας Λοΐζου, γιατί έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα, υπήρχε καταδικαστική απόφαση. Αναφέρεστε εσείς σε περιπτώσεις ανθρώπων που έχουν χρησιμοποιήσει δηλώσεις, που ούτε ποινικές διώξεις δεν έχουν ασκηθεί σε βάρος τους. Οπότε, είναι διαφορετικά τα πράγματα. Υπάρχει υποτίθεται και το τεκμήριο της αθωότητας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω: Για την κυρία Ασημακοπούλου, ας πούμε, η οποία κατέθεσε στη δίκη του κ. Γεωργιάδη, του καταδικασμένου πρωτοδίκως για ασέλγεια σε ανήλικο, επιδείξατε τον ίδιο ζήλο και εσείς, αλλά και το σύνολο του μιντιακού συστήματος της χώρας; Δηλαδή, θεωρείτε, ας πούμε, ότι το να υπερασπίζεται κανείς στο δικαστήριο κάποιον, ο οποίος τελικά καταδικάζεται πρωτοδίκως για ασέλγεια σε ανήλικο, είναι κάτι το οποίο μπορεί να περάσει αβρόχοις ποσίν, κύριε Κατσίγιαννη; Και αν θέλετε να μιλήσουμε για καταδικαστικές αποφάσεις, έχουμε δεκάδες τέτοιες. Έχουμε επίσης και, αν θέλετε, πάρα πολλές καταγγελίες, οι οποίες βρίσκονται αυτή τη στιγμή υπό διερεύνηση. Έχουμε μια σειρά από πολιτικά σκάνδαλα, τεράστιας σημασίας και τεράστιου βάρους, τα οποία διαρκώς αποσιωπώνται, ενώ την ίδια στιγμή, όπως σας είπα, βλέπουν όλοι την αγκίθα στο μάτι του ΣΥΡΙΖΑ. Νομίζω ότι αυτή δεν είναι μια τακτική, η οποία δεν έχει συγκεκριμένες σκοπιμότητες, δεν στοχεύει στη δημιουργία εντυπώσεων. Και νομίζω ότι είναι μια υποκινούμενη τακτική. Διότι, αντί να αντιπαρατιθέμεθα με τη Ν.Δ. σε ζητήματα προγράμματος, καθώς αν οποιοσδήποτε ρίξει μια ματιά στο πρόγραμμα της ΝΔ για την κοινωνική πλειοψηφία, τότε η πιθανότερη αντίδρασή του θα ήταν να ανατριχιάσει ή να φύγει τρέχοντας, ακριβώς λοιπόν επειδή δεν θέλει το μιντικακό σύστημα και το πολιτικό σύστημα και το πολιτικό κατεστημένο να μπούμε σε μια προγραμματική αντιπαράθεση, μεγαλοποιεί γεγονότα, επιλέγει την παραπολιτικοποίηση, επιλέγει τον κιτρινισμό και ακριβώς γι΄ αυτόν τον λόγο μιλάμε για δύο μέτρα και δύο σταθμά, κύριε Κατσίγιαννη.

ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Έχει γίνει όμως, κάποια αυτοκριτική στην κυβέρνηση, στον ΣΥΡΙΖΑ για τον τρόπο επιλογής των υποψήφιων ευρωβουλευτών; Με λίγα λόγια, έχουν αποδοθεί ευθύνες γιατί δεν ψάχτηκε καλύτερα, για παράδειγμα, το βιογραφικό της κυρίας Λοΐζου, προκειμένου να αποφευχθούν τέτοιου είδους καταστάσεις;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυρία Λοΐζου είναι ένας άνθρωπος, ο οποίος δραστηριοποιείται στον κοινωνικό και πολιτικό χώρο. Σας ξαναλέω, λοιπόν, ότι υπέπεσε πριν από μια δεκαετία σε ένα ατόπημα, για το οποίο έχει η ίδια μιλήσει, το οποίο η ίδια έχει παραδεχτεί στο δικαστήριο. Εγώ περιμένω την αυτοκριτική του πολιτικού συστήματος, που για 40 χρόνια απομυζούσε τους πόρους της χώρας. Τέτοια αυτοκριτική δεν έχω δει από τη μεριά του πολιτικού συστήματος. Και μην ξεχνάτε ότι η κυρία Λοΐζου όταν υπέπεσε στο συγκεκριμένο λάθος, στο συγκεκριμένο ατόπημα, δεν ασκούσε δημόσια εξουσία. Αντιθέτως, διάφοροι άλλοι που έχουν καταδικαστεί και όπως σας είπα για πολύ μεγαλύτερης ηθικής και κοινωνικής απαξίας αδικήματα, ασκούσαν δημόσια εξουσία και μάλιστα τα αδικήματα αυτά τελέστηκαν κατά τη διάρκεια της άσκησης δημόσιας εξουσίας τους. Δεν πρόκειται, αυτή τη στιγμή, να μπω σε ονοματολογία. Αλλά, αν θέλετε, να προχωρήσουμε αυτή τη συζήτηση παρακάτω, θα μπορούσα και αυτό να το κάνω.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε προηγουμένως ότι ο κ. Κόκκαλης δεν είναι σε καμία λίστα. Ωστόσο, η ΝΔ σας κατηγορεί με βάση την υποψηφιότητά του για σχέσεις με τη διαπλοκή. Έχετε κάτι επ΄  αυτού;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι σχέσεις με τη διαπλοκή, να σας πω ότι χτίζονται στο σκοτάδι, δεν χτίζονται στο φως. Η διαπλοκή δεν ζητά την ψήφο. Η διαπλοκή του πολιτικού συστήματος με ολιγάρχες και επιχειρηματίες ήταν υπόθεση της νύχτας, δεν ήταν υπόθεση της μέρας. Δεν ήταν υπόθεση σταυρού και εκλογών. Ο κ. Κόκκαλης ζητά τον σταυρό των Ελλήνων πολιτών με την πολιτική του διαδρομή και συμπαρατασσόμενος με τον ΣΥΡΙΖΑ στον αγώνα για τη Δημοκρατία απέναντι στον μιντιακό υπόκοσμο και την ακροδεξιά. Εάν αυτό η ΝΔ, η οποία είχε αγαστές σχέσεις με τη διαπλοκή όλες τις προηγούμενες δεκαετίες το θεωρεί διαπλοκή, τότε νομίζω ότι έχουμε παρεξηγήσει λίγο τους όρους.

ΦΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μετά την παρενόχληση του ελικοπτέρου που μετέφερε τον Πρωθυπουργό στο Αγαθονήσι, πριν από λίγο είχαμε υπερπτήσεις τουρκικών μαχητικών σε διπλανό νησί. Θα ήθελα το δικό σας σχόλιο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρωθυπουργός από την πρώτη στιγμή στηλίτευσε αυτή την πρακτική. Νομίζω ότι όταν η Τουρκία βαδίζει στις εκλογές επιλέγει τέτοιου τύπου πρακτικές όξυνσης. Από τη μεριά του το υπουργείο Εξωτερικών έχει προχωρήσει σε αυστηρότατο διάβημα στον Τούρκο πρέσβη. Και σε ό,τι αφορά τις υπερπτήσεις, νομίζω ότι η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι πάρα πολύ σαφής. Εμείς έχουμε μια πολιτική στρατηγική σε σχέση με την Τουρκία, η οποία βασίζεται σε δύο σαφείς και συγκεκριμένους άξονες. Και ποιοι είναι αυτοί; Από τη μια μεριά, αποφασιστική προστασία της εδαφικής μας ακεραιότητας και των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων και από την άλλη μεριά, η διαρκής προσπάθεια να διατηρούμε ανοιχτούς τους πολιτικούς και διπλωματικούς διαύλους με την Τουρκία, καθώς αυτό θεωρούμε ότι είναι επ’ ωφελεία και των δύο χωρών.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Δύο πράγματα ήθελα να ρωτήσω. Κατ΄ αρχήν, αν ο Πρωθυπουργός θα πάει στα Σκόπια την ερχόμενη εβδομάδα, έτσι όπως είχε ακουστεί. Και το δεύτερο, έχει να κάνει με τα κόκκινα δάνεια. Το καινούργιο που φέρνει ο καινούργιος νόμος που φέρατε τώρα έχει να κάνει με τη ρύθμιση των επιχειρηματικών δανείων. Ωστόσο, υπάρχει μια κριτική ότι αν κάποιος διαβάσει τα μικρά γράμματα, τα ψιλά γράμματα, αυτή η ρύθμιση στην πραγματικότητα αφορά λίγους επιχειρηματίες, μια πολύ συγκεκριμένη ομάδα. Τι απαντάτε σε αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε σχέση με πιθανή επίσκεψη του Πρωθυπουργού στα Σκόπια, εφόσον κάτι τέτοιο συμφωνηθεί με την Βόρεια Μακεδονία, τότε θα ανακοινωθεί και αρμοδίως.

Σε ό,τι αφορά τώρα τα ψιλά γράμματα και την περίμετρο, αν θέλετε, των επιχειρηματιών, οι οποίοι θα μπορέσουν να ενταχθούν στη ρύθμιση για τα κόκκινα δάνεια, πράγματι δεν αφορά όλους τους επιχειρηματίες. Εμείς αυτό το οποίο θέλαμε να αποφύγουμε με τη συγκεκριμένη ρύθμιση ήταν να ενταχθούν πολύ μεγάλα δάνεια στη ρύθμιση αυτή, καθώς αυτό θα έδινε το σήμα ότι στην πραγματικότητα προστατεύουμε στρατηγικούς κακοπληρωτές και όχι αυτό που θα λέγαμε, τον πυρήνα της λαϊκής κατοικίας. Εμείς αυτό το οποίο θέλουμε να προστατεύσουμε είναι τους ανθρώπους οι οποίοι, εξαιτίας της πολυετούς κρίσης, βρέθηκαν σε μια δύσκολη θέση. Ανθρώπους της δουλειάς, ανθρώπους του μόχθου, αυτοαπασχολούμενους που έχουν την ιδιότητα του εμπόρου και δεν προστατεύονταν μέχρι τώρα από οποιαδήποτε ρύθμιση για τα δάνειά τους. Και με αυτή την έννοια, προχωράμε σε αυτή την πολιτική επιλογή. Αυτούς τους οποίους θέλουμε να προστατεύσουμε είναι εκείνους που έχουν πραγματικά ανάγκη, εκείνους οι οποίοι ανήκουν στην κοινωνική πλειοψηφία, αυτό που λέμε, στους πολλούς και όχι τα επιχειρηματικά εκείνα δάνεια, τα οποία πάρθηκαν με όρους, αν θέλετε, στρατηγικού κακοπληρωτή. Δεν είναι αυτή η φιλοσοφία και δεν είναι αυτή η βούληση της κυβέρνησης σε αυτή τη φάση. Νομίζω ότι τα δάνεια, τα οποία εντάσσονται στη συγκεκριμένη ρύθμιση, αφορούν ακριβώς τους ανθρώπους που έχουν πραγματικά ανάγκη τη στήριξη από τη μεριά της ελληνικής Πολιτείας και έχουν ανάγκη να ρυθμίσουν το δάνειό τους γιατί βρέθηκαν σε μια δύσκολη θέση κατά τη διάρκεια της κρίσης. Δεν μπόρεσαν να το αποπληρώσουν και με αυτή την έννοια θα πρέπει να τους δώσουμε, ως Πολιτεία και ως κοινωνία, μια δεύτερη ευκαιρία. Αυτή είναι η λογική με βάση την οποία δημιουργήθηκε η συγκεκριμένη διάταξη και το συγκεκριμένο πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας.

ΤΕΡΖΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, η ΝΔ επανήλθε χθες στο θέμα της Βενεζουέλας και στις πτήσεις των κυβερνητικών αεροσκαφών σε ελληνικά αεροδρόμια και τις στάσεις που έκαναν εκεί. Και ζητά, μάλιστα, και τα πρακτικά, από ό,τι είδα στην ερώτηση, του πύργου ελέγχου με τους πιλότους. Θα ήθελα ένα σχόλιο από εσάς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι σχόλιο να κάνω; Όταν η ΝΔ δεν μπορεί να κάνει πολιτική αντιπαράθεση, στρίβειν δια της Βενεζουέλας. Τι άλλο να σας πω εγώ.

ΑΝΤΖΟΛΕΤΟΣ: Με την εξέλιξη με την κατάθεση της ρύθμισης, πιστεύετε ότι 5 Απριλίου στο Eurogroup θα καταβληθεί και η δόση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας πω την αλήθεια, θα αντέστρεφα την ερώτηση. Δηλαδή, με δεδομένο το γεγονός ότι με τους εποπτικούς θεσμούς έχουμε συζητήσει εξαντλητικά το συγκεκριμένο νομοσχέδιο, με δεδομένο ότι έχουμε συμπεριλάβει στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο πάρα πολλές από τις παρατηρήσεις των θεσμών, με δεδομένο, επίσης, το γεγονός ότι παραμένουν κάποιες διαφωνίες σε δύο-τρία τεχνικά ζητήματα, οι οποίες είναι διαφωνίες πάνω σε ζητήματα που νοήμονες άνθρωποι θα μπορούσαν να διαφωνούν. Με δεδομένο, επίσης, το γεγονός ότι διατηρούμε το δικαίωμά μας ως ελληνική κυβέρνηση να γνωρίζουμε καλύτερα την αγορά ακινήτων στην Ελλάδα από ό,τι οι εταίροι μας και με δεδομένο, τέλος, το γεγονός ότι μιλάμε για δύο-τρεις διαφωνίες σε έναν και μόνο νόμο, ενώ σε όλα τα υπόλοιπα ζητήματα έχει επέλθει συμφωνία με τους θεσμούς σε ό,τι αφορά το πλαίσιο της μεταμνημονιακής παρακολούθησης, θα μου έκανε ιδιαίτερα μεγάλη εντύπωση αν δεν παίρναμε τη δόση στις 5 Απριλίου.

ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Έχω μια απορία που θέλω να μοιραστώ μαζί σας. Πώς είναι δυνατόν να συμφωνεί η κυβέρνηση με τις συστημικές τράπεζες, έχει ιδιαίτερη σημασία, και την ίδια ώρα, ενώ υπάρχει μια συμφωνία των δύο, αν θέλετε, παραγόντων, να έχουμε αυτές τις αντιδράσεις από τους θεσμούς. Ρωτάω ευθέως, έχετε κατά την άποψή σας κάποιες σκέψεις ότι ενδεχομένως κάποιοι θεσμικοί παράγοντες εν Ελλάδι, εκ των έσω να βάλλουν κατά της συμφωνίας αυτής ή να μην τους συμφέρει; Και το δεύτερο είναι, όσον αφορά τα εθνικά θέματα: Επειδή το τελευταίο διάστημα μετά το Μακεδονικό προστέθηκε και το ελληνοτουρκικό και ακούμε συχνά-πυκνά από τη ΝΔ να διατυπώνει διάφορα ερωτήματα, διάφορες ενστάσεις για το τι συζητήθηκε με τον κ. Τσίπρα επί δίωρο στην τελευταία τους συνάντηση και μιλούν ακόμη και για το ενδεχόμενο μυστικών συμφωνιών, ήθελα την τοποθέτησή σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά την πρώτη ερώτηση, είναι προφανές ότι υπάρχουν συγκεκριμένα κέντρα εξουσίας στη χώρα, για τα οποία δεν πρόκειται να κάνω κανένα σχόλιο, μην με ρωτήσετε περαιτέρω. Υπάρχουν, όμως, κέντρα πολιτικής και οικονομικής εξουσίας στη χώρα, που δεν θέλουν και προσπαθούν προφανώς να υπονομεύσουν αυτή τη μεγάλη προσπάθεια που κάνει η κυβέρνηση για την προστασία της πρώτης κατοικίας. Από εκεί και πέρα, όμως, βεβαίως, σε ό,τι αφορά το τραπεζικό σύστημα, ξέρετε ότι εμείς ανήκουμε στο ευρωσύστημα. Ανήκουμε στην ευρωζώνη και με αυτή την έννοια κεντρικό ρόλο στα ζητήματα ρύθμισης του πεδίου των σχέσεων των τραπεζών με τους δανειολήπτες έχει και ο SSM και η ΕΚΤ, όπως συμβαίνει σε όλες τις χώρες της Ευρώπης. Θα θυμάστε ότι πριν από λίγο καιρό, πριν από 15-20 μήνες, υπήρχε η πολύ μεγάλη συζήτηση μεταξύ της Ιταλίας και των εποπτικών θεσμών του τραπεζικού συστήματος για τον τρόπο με τον οποίο θα ρυθμιστούν τα εκεί θέματα του τραπεζικού συστήματος. Άρα εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μια κατάσταση, η οποία είναι πρωτοφανής ή καινοφανής. Είναι μια κατάσταση, η οποία είναι δεδομένη. Πάντοτε μια κυβέρνηση, σε ό,τι αφορά τις συστημικές της τράπεζες πρέπει να συζητά με τους εποπτικούς θεσμούς της Ευρωζώνης για ζητήματα που αφορούν τη ρύθμιση αυτού του συγκεκριμένου πεδίου.

Σε ό,τι αφορά τώρα τη δεύτερη ερώτησή σας: Δεν υπάρχει καμία μυστική συμφωνία, δεν υπάρχει και δεν γίνεται ποτέ από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης μυστική διπλωματία. Τελεία και παύλα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Εκλογές πότε θα έχουμε;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τον  Οκτώβριο του 2019, κυρία Καλογεροπούλου.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Με αφορμή τις δηλώσεις του προέδρου της Ν.Δ. Κυριάκου Μητσοτάκη σχετικά με τη λιμενική βιομηχανία, όπως δημοσιοποιήθηκαν, ο υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής Φώτης Κουβέλης δηλώνει:

«Δεν υπάρχουν “προσκόμματα ιδεολογικών αποχρώσεων” στην επένδυση της COSCO στον Πειραιά. Γι΄ αυτό άλλωστε εγκρίθηκαν όλες οι υποχρεωτικές επενδύσεις του Master Plan, υπό τον όρο ότι τηρούν τη νομιμότητα, έχουν δηλαδή τις προβλεπόμενες άδειες. Οι προαιρετικές επενδύσεις οι οποίες δεν εγκρίθηκαν δεν είχαν τις προβλεπόμενες άδειες από άλλες υπηρεσίες και όχι από το Υπουργείο Ναυτιλίας. Σε κάθε περίπτωση πρόθεσή μας είναι να γίνουν επενδύσεις στο λιμάνι, με σεβασμό στους περιβαλλοντικούς όρους και με γνώμονα την προστιθέμενη αξία στην ανάπτυξη των τοπικών κοινωνιών.

Η Νέα Δημοκρατία και ο πρόεδρός της  οφείλουν να πάρουν ξεκάθαρη θέση στο βασικό ερώτημα: Θέλουν να γίνει το σύνολο των επενδύσεων στο λιμάνι (Mall, Logistic Center κλπ) και μάλιστα χωρίς να τηρούνται για παράδειγμα οι περιβαλλοντικοί όροι ή η νομοθεσία που αφορά στο Υπουργείο Πολιτισμού;

Σε ότι αφορά στις δηλώσεις του κεντρικού παρουσιαστή του προγράμματος Υποδομών Μεταφορών της Ν.Δ. Νίκου Σταθόπουλου για την αξιοποίηση των 10 λιμανιών που ανήκουν στο ΤΑΙΠΕΔ, θέλω να επισημάνω τα εξής.

1. Το μοντέλο παραχώρησης της Ν.Δ. για τα λιμάνια του Πειραιά και της Θεσσαλονίκης η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ το επαναδιαπραγματεύτηκε προς όφελος των τοπικών κοινωνιών και των εργασιακών δικαιωμάτων των εργαζομένων στα λιμάνια, δικαιωμάτων που φρόντισε να κατοχυρώσει και με νομοθετικές ρυθμίσεις. Επίσης εξασφάλισε ικανοποιητικό πακέτο υποχρεωτικών επενδύσεων, σε αντίθεση με όσα προωθούσε η ΝΔ.. Εξαίρεσε από τις συμβάσεις παραχώρησης σημαντικές εκτάσεις που παραχώρησε στις τοπικές κοινωνίες (Λιπάσματα Δραπετσώνας, Λιμανάκι Αρμού στο Πέραμα, Καστράκι, κτήρια του Προβλήτα 1 Θεσσαλονίκης κλπ).
2. Το μοντέλο αξιοποίησης των 10 λιμανιών του ΤΑΙΠΕΔ που πρόσφατα θεσπίστηκε με το νόμο 4597/2019 είναι το μοντέλο που ακολουθείται σε όλη την Ευρώπη. Επιτρέπει την παραχώρηση συγκεκριμένων δραστηριοτήτων στα λιμάνια, από ενδιαφερόμενους εξειδικευμένους και αξιόπιστους επενδυτές, προβλέπει αντιστάθμισμα για τις τοπικές κοινωνίες, έσοδα για τον Φορέα Διαχείρισης των λιμανιών και πλήρη προστασία των δικαιωμάτων των εργαζομένων στα λιμάνια.
3. Η πρόταση του κ. Σταθόπουλου, να πουληθούν τα δέκα λιμάνια που είναι στη διαχείριση του ΤΑΙΠΕΔ (Αλεξανδρούπολης, Καβάλας, Ηγουμενίτσας, Βόλου, Κέρκυρας, Ηρακλείου, Ελευσίνας, Ραφήνας, Λαυρίου και Πάτρας) με βάση το μοντέλο που είχε προκρίνει η ΝΔ για Πειραιά και Θεσσαλονίκη, όχι μόνον αντιστρατεύεται τις βέλτιστες ευρωπαϊκές προδιαγραφές και το Δημόσιο Συμφέρον, αλλά απομακρύνει και εξειδικευμένους επενδυτές, σε συγκεκριμένες δραστηριότητες.

       Μια τέτοια προοπτική συναντά την πλήρη αντίθεση τόσο των τοπικών

Ο Τομεάρχης Εξωτερικών της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Β’ Αθηνών κ. Γιώργος Κουμουτσάκος, για τη συνεχιζόμενη τουρκική προκλητικότητα στο Αιγαίο, έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Δυστυχώς, η απάντηση της Άγκυρας στο διάβημα για την παρενόχληση του ελικοπτέρου του Πρωθυπουργού από τουρκικά μαχητικά ήρθε έμπρακτα και διεκδικητικά. Με μαζικές παραβιάσεις στο Αιγαίο και αλλεπάλληλες πτήσεις πάνω από ελληνικό έδαφος στο Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι.

 Η συνέχιση της πρακτικής αυτής καθιστά σαφές ότι η Άγκυρα, όχι μόνο δεν επιθυμεί αποκλιμάκωση της έντασης, αλλά και επιδιώκει συνεχώς ελληνικές υποχωρήσεις. Και το μήνυμα αυτό η Κυβέρνηση οφείλει, επιτέλους, να το κατανοήσει.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες εποικοδομητικός διάλογος με την Τουρκία δεν μπορεί να υπάρξει».

Ο Αναπληρωτής Υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής μιλώντας σήμερα στους δημοσιογράφους Δημήτρη Καμπουράκη και Στεφανία Κασίμη στον ραδιοφωνικό σταθμό Real Fm αναφερόμενος στις τουρκικές προκλήσεις, τόνισε ότι η χώρα μας αποτελεί δύναμη σταθερότητας και ειρήνης στην ευρύτερη περιοχή.

«Απαντάμε με αποφασιστικότητα σε κάθε πρόκληση όπως άλλωστε φάνηκε και από την απάντηση του Πρωθυπουργού από το Αγαθονήσι. Δεν είμαστε διατεθειμένοι για καμία παραχώρηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων μας σε κανένα σημείο του Αιγαίου. Και αυτό το αποδεικνύουμε καθημερινά ως Κυβέρνηση, πόσο κοντά είμαστε στα μικρά και απομακρυσμένα νησιά μας, όχι μόνο με λόγια αλλά και με έργα. Συγκεκριμένα, για το Αγαθονήσι, πρέπει να αναφέρω ότι καλύπτεται ακτοπλοϊκά σχεδόν καθημερινώς από δρομολόγια πλοίων, ενώ έχουν ήδη χρηματοδοτηθεί έργα για σημαντικές λιμενικές υποδομές. Χθες μάλιστα πραγματοποιήσαμε τα εγκαίνια του Δημοτικού Λιμενικού Ταμείου Λέρου-Αγαθονησίου και τα πρώτα έργα που θα εκτελέσει θα είναι η επέκταση του λιμανιού του Αγαθονησίου, ένα αλιευτικό καταφύγιο και προς το τέλος του μηνά θα ολοκληρωθεί και η δεύτερη αφαλάτωση που θα καταστήσει υδατικά αυτόνομο, ένα ακόμα νησί του Αιγαίου».

«Ως Αναπληρωτής Υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής θέλω να καταστήσω σαφές ότι τα στελέχη του Λιμενικού Σώματος περιπολούν καθημερινά στα νησιά μας για να προασπίζονται τα συμφέροντα και της χώρας μας αλλά και των ψαράδων μας».

Ο Νεκτάριος Σαντορινιός, ερωτηθείς για το ακριτικό νησί του Καστελόριζου, τόνισε:

«Το Καστελόριζο αποτελεί την αρχή της Ελλάδας και ορίζει τα σύνορα της χώρας μας αλλά και της Ευρώπης. Η κυρά της Ρω σήκωνε κάθε μέρα την ελληνική σημαία στο Καστελόριζο. Το νησί αυτό ανήκει στην πολύπαθη Δωδεκάνησο και αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί από κανέναν».

«Το Καστελόριζο δεν αποτελεί απλά μια διακήρυξη για την Κυβέρνησή μας αλλά αναπόσπαστο μέρος μιας σειράς πολιτικών που εφαρμόστηκαν για την Νησιωτικότητα. Το προσέχουμε σαν τα μάτια μας όχι μόνο με λόγια αλλά και με πράξεις και είμαστε δίπλα στους κατοίκους του. Ολοκληρώσαμε την αφαλάτωση στο νησί έτσι ώστε να μην μείνει ούτε μέρα ξανά χωρίς νερό, ένα καθεστώς που επικρατούσε για πολλά χρόνια. Μόλις σήμερα υπέγραψα έργο για την αποκατάσταση του λιμανιού του Καστελόριζου, ενώ προχωράει η αποκατάσταση του παραλιακού μετώπου του νησιού».

Το Ιδιωτικό Χρέος είναι ένα τεράστιο πρόβλημα για την οικονομία μας που λόγω της ανερμάτιστης πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ διογκώθηκε αντί να μειωθεί στα τέσσερα χρόνια της διακυβέρνησής του. Σήμερα το ληξιπρόθεσμο ιδιωτικό χρέος ανέρχεται σε 223 δις ευρώ, από 183 δις ευρώ που ήταν το 2014. Από τα 223 δις ευρώ, περίπου τα 85 δις ευρώ είναι «κόκκινα δάνεια» και τα υπόλοιπα χρέη σε εφορίες και ασφαλιστικά ταμεία.

 Αυτό το τεράστιο πρόβλημα, με τέσσερα χρόνια καθυστέρηση κι ύστερα από απίστευτες παλινωδίες, η κυβέρνηση έρχεται στην κυριολεξία στο παρά πέντε να το αντιμετωπίσει. Στην πραγματικότητα επιχειρεί να ρυθμίσει ένα πολύ μικρό τμήμα του: την προστασία της πρώτης κατοικίας για τους πλέον ευάλωτους δανειολήπτες. Η κυβέρνηση μάλιστα έχει το θράσος να πανηγυρίζει, ενώ η ρύθμιση που κατέθεσε στη Βουλή θέτει αυστηρότερα όρια προστασίας της πρώτης κατοικίας ακόμη και από αυτά που η ίδια υποσχόταν μέχρι πρότινος.

 Δεν είναι όμως μόνον αυτό που την εκθέτει. Η κυβέρνηση προσεγγίζει όλο το ζήτημα κάνοντας ένα θεμελιώδες σφάλμα: Δεν προβλέπει στη ρύθμιση καμία επιβράβευση των συνεπών δανειοληπτών που με θυσίες όλα τα τελευταία χρόνια κράτησαν όρθιο το τραπεζικό σύστημα και την οικονομία της χώρας.

 Επιπλέον δε, η προτεινόμενη ρύθμιση είναι περίπλοκη και γραφειοκρατική, ενώ ουδείς γνωρίζει πότε και αν θα λειτουργήσει η ηλεκτρονική πλατφόρμα που εξαγγέλθηκε ότι θα τη συνοδεύσει.Η Νέα Δημοκρατία προφανώς θεωρεί ότι είναι επιτακτική ανάγκη μια ρύθμιση για την προστασία της πρώτης κατοικίας των ασθενέστερων δανειοληπτών. Για αυτό θα ψηφίσει θετικά επί της αρχής της ρύθμισης. Πόσο μάλλον όταν δεν θα υπήρχε πλέον κανένα πλαίσιο προστασίας, δεδομένου ότι η προηγούμενη ρύθμιση έληξε στο τέλος Φεβρουαρίου 2019.

 Σε κάθε περίπτωση, με την εμπιστοσύνη των Ελλήνων, η Νέα Δημοκρατία ως κυβέρνηση θα προχωρήσει σε βελτιωτικές τροποποιήσεις της εν λόγω ρύθμισης οι οποίες μεταξύ άλλων θα επιχειρούν να αποκαλύψουν τους στρατηγικούς κακοπληρωτές, αλλά παράλληλα θα επιβραβεύουν και τους συνεπείς δανειολήπτες.