Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Καλό μεσημέρι. Πραγματοποιήθηκε χθες η 6η Σύνοδος του Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας και η διμερής συνάντηση μεταξύ του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη και του Προέδρου της Τουρκίας Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν.
Ο Έλληνας Πρωθυπουργός έθεσε, κατά τη διάρκεια των επαφών με την τουρκική πλευρά, την πάγια ελληνική θέση για την επίλυση του ζητήματος της οριοθέτησης ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, της μόνης διαφοράς που μπορεί να αχθεί ενώπιον διεθνούς δικαιοδοσίας, στη βάση του Διεθνούς Δικαίου και συγκεκριμένα του Δικαίου της Θάλασσας, ενώ, τόνισε πως είναι πλέον καιρός να αρθεί οποιαδήποτε απειλή στις σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών. Παράλληλα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης αναφέρθηκε και στο Κυπριακό, τονίζοντας την σαφή ελληνική θέση, αλλά και την ευκαιρία που δημιουργείται με τις πρωτοβουλίες του Γενικού Γραμματέα του ΟΗΕ και, παράλληλα, επανέλαβε την θέση της Ελλάδας, όπως έχει αποτυπωθεί και στην συνθήκη της Λωζάνης για την μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης.
«Με τον Πρόεδρο Ερντογάν είχαμε την ευκαιρία να κάνουμε έναν αναλυτικό συνολικό απολογισμό των διμερών μας σχέσεων τα τελευταία δύο και κάτι χρόνια, καθώς το 2023 κάναμε μια στρατηγική επιλογή να εντάξουμε τις επαφές μας σε μια δομημένη προσέγγιση τριών πυλώνων: τον πολιτικό διάλογο, τη θετική ατζέντα, η οποία αποτυπώθηκε και στις σημερινές μας συνομιλίες και τα μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης» δήλωσε ο Πρωθυπουργός μετά το πέρας της συνάντησης.
«Δεν μπορούμε να αλλάξουμε τη γεωγραφία, μπορούμε όμως να την κάνουμε σύμμαχο, επιλέγοντας τη σύγκλιση, τον διάλογο και την πίστη στο Διεθνές Δίκαιο» πρόσθεσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Η στάση της χώρας μας δείχνει το δρόμο του υπεύθυνου πατριωτισμού χωρίς πομπώδεις «κορώνες» αλλά με αυτοπεποίθηση και προσήλωση στο διεθνές δίκαιο.
Κατά τη διάρκεια του Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας οι αρμόδιοι υπουργοί είχαν την δυνατότητα να συζητήσουν με τους Τούρκους ομολόγους τους όλα τα θέματα, τα οποία βρίσκονται στην ατζέντα και αφορούν το εμπόριο, τη μετανάστευση, την πολιτική προστασία, τον πολιτισμό και να υπογράψουν επτά κοινά κείμενα.
– – – –
Ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης βρίσκεται στο Βέλγιο για την άτυπη συνάντηση των Ευρωπαίων ηγετών. Η ανταγωνιστικότητα της ευρωπαϊκής οικονομίας σε μια συγκυρία γεωπολιτικών αναταράξεων και αβεβαιοτήτων που καθιστούν την ενοποίηση της ενιαίας αγοράς πιο επιτακτική από ποτέ είναι το βασικό θέμα στην ατζέντα της άτυπης συνάντησης.
«Η Ευρώπη πρέπει να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά της εάν θέλει να υποστηρίξει το κοινωνικό της μοντέλο, να επενδύσει στην άμυνα και να θωρακιστεί απέναντι στην κλιματική κρίση. Η Ελλάδα προσέρχεται σε αυτή τη συζήτηση έχοντας καταθέσει πολύ συγκεκριμένες προτάσεις προκειμένου να μειωθεί η ευρωπαϊκή γραφειοκρατία, να λειτουργήσει καλύτερα η ενιαία αγορά και η ανταγωνιστικότητα, τελικά, να μπορεί να αποβεί προς όφελος και των επιχειρήσεων αλλά και των Ευρωπαίων καταναλωτών. Θα έχω την ευκαιρία να εστιάσω περισσότερο στα ζητήματα της αγοράς ενέργειας. Είναι σαφές ότι σήμερα η αγορά ενέργειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν λειτουργεί ικανοποιητικά. Χρειαζόμαστε μεγαλύτερη ενοποίηση στην αγορά ενέργειας, έτσι ώστε τελικά να έχουμε χαμηλότερες τιμές ενέργειας ευρωπαϊκά, και για τους Ευρωπαίους καταναλωτές αλλά και για τις ευρωπαϊκές επιχειρήσεις», ανέφερε μεταξύ άλλων ο Πρωθυπουργός.
—–
Πριν από την έναρξη της άτυπης Συνόδου των Ευρωπαίων ηγετών ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης συμμετείχε σε συνάντηση ηγετών που οργάνωσαν η Γερμανία, η Ιταλία και το Βέλγιο. Ζητούμενο η επίτευξη προόδου στην ολοκλήρωση της Ενιαίας Αγοράς, η ενίσχυση διασυνοριακών ενεργειακών υποδομών, η ανθεκτικότητα εφοδιαστικών αλυσίδων στις κρίσιμες πρώτες ύλες, η ένωση κεφαλαιαγορών. Βελτιώθηκε η θέση της Ελλάδας όσον αφορά στην καταπολέμηση φαινομένων διαφθοράς, όπως αποτυπώνεται στην ετήσια έκθεση της Διεθνούς Διαφάνειας για το 2025.
Συγκεκριμένα, η Ελλάδα κατατάχθηκε 56η, σε σύνολο 182 χωρών που αξιολογήθηκαν, κερδίζοντας τρεις θέσεις σε σύγκριση με την περσινή μέτρηση. Η βαθμολογία που συγκέντρωσε είναι 50 με άριστα το 100, την ώρα που ο παγκόσμιος μέσος όρος υποχώρησε στο 42, που αποτελεί χαμηλό δεκαετίας. Υπενθυμίζεται πως το 2018 η Ελλάδα είχε συγκεντρώσει 45 βαθμούς, καταλαμβάνοντας την 67η θέση. Μέσα σε χρονικό διάστημα επτά ετών, δηλαδή, βελτιώθηκε κατά 11 θέσεις στην παγκόσμια κατάταξη.
Στο μεταξύ, αναπόσπαστο στοιχείο της αντιμετώπισης της διαφθοράς είναι η προστασία του κράτους δικαίου. Εκεί, η χώρα μας καταγράφει σημαντική πρόοδο τα τελευταία χρόνια, όπως αποτυπώνεται στις ετήσιες εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Την τελευταία τετραετία η Ελλάδα μείωσε τις συστάσεις της Κομισιόν σε 4 από 7 και ήταν ένα από τα 12 κράτη – μέλη που σημείωσαν πρόοδο σε όλες τις συστάσεις στη νεότερη έκθεση.
– – – –
Με την πλήρη μετάβαση στο Πληροφοριακό Σύστημα «ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ» -το οποίο αντικαθιστά το «ΕΡΓΑΝΗ Ι»- την ερχόμενη Δευτέρα 16 Φεβρουαρίου, διευκολύνεται περαιτέρω η λειτουργία των επιχειρήσεων, μέσω της δραστικής μείωσης των γραφειοκρατικών διαδικασιών και της ελάφρυνσης του διοικητικού τους βάρους.
Ειδικότερα, στα οφέλη που προσφέρει για τη λειτουργία των επιχειρήσεων συμπεριλαμβάνονται, μεταξύ άλλων:
- η κατάργηση της υποχρέωσης υποβολής εντύπων (π.χ. Ε4 Ετήσιος Πίνακας Προσωπικού, Ε9 για μερική απασχόληση κ.ά.)
- οι νέες δυνατότητες τροποποίησης υποβληθεισών δηλώσεων,
- η ενιαία διαδικασία παρακολούθησης όλων των τύπων εργασιακών σχέσεων και των μεταβολών τους,
- η καταγραφή των συνολικών ωρών εργασίας εβδομαδιαίως για όλες τις εργασιακές σχέσεις, για εργαζόμενους με παράλληλη απασχόληση,
- η διάθεση «Μηνιαίας Εργασιακής Κατάστασης» ανά σχέση εργασίας,
- το αναμορφωμένο περιβάλλον πλοήγησης στα πρότυπα του gov.gr και
- το νέο καθοδηγητικό περιβάλλον δηλώσεων ανάλογα με το είδος και τον τύπο της απασχόλησης.
Επιπλέον, το «ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ» προσφέρει στους εργαζόμενους μέσω του αναβαθμισμένου myErgani app από το κινητό τους και της πλατφόρμας myErgani.gov.gr:
- άμεση ενημέρωση και δυνατότητα παρακολούθησης σε πραγματικό χρόνο όλων των στοιχείων της εργασιακής τους σχέσης και
- δυνατότητα αποδοχής ή απόρριψης των ουσιωδών όρων εργασίας
Από την αναβάθμιση του «ΕΡΓΑΝΗ» επωφελείται και η Δημόσια Διοίκηση καθώς:
- αναβαθμίζεται το σύστημα και μετατρέπεται από σύστημα γεγονότων σε μητρώο,
- βελτιώνεται η παρακολούθηση της αγοράς εργασίας,
- εισάγονται νέες υπηρεσίες και
- παρέχονται σημαντικά εργαλεία στην Ανεξάρτητη Αρχή Επιθεώρηση Εργασίας.
—–
Παραδόθηκαν στο Λιμενικό Σώμα 138 νέα οχήματα, κατηγορίας SUV, τα οποία είναι κατάλληλα για επιχειρησιακή χρήση, τόσο σε αστικό και ημιαστικό περιβάλλον όσο και σε εκτός οδικού δικτύου συνθήκες.
Τα οχήματα κατανέμονται, άμεσα, σε Λιμενικές Αρχές ανά την επικράτεια. Το συνολικό κόστος απόκτησης ανέρχεται σε περίπου 5,34 εκατ. ευρώ και η χρηματοδότηση της προμήθειας προήλθε:
- για τα 108 οχήματα, από το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Αλιεία, Υδατοκαλλιέργεια και Θάλασσα» του ΕΣΠΑ 2021-2027 και
- για τα 30 οχήματα, από το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα ΑΙΓΙΣ «Πολιτική Προστασία 2021-2027».
Η συγκεκριμένη παράδοση εντάσσεται σε ένα ευρύτερο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού του στόλου των χερσαίων επιχειρησιακών μέσων του Λιμενικού Σώματος. Στο πλαίσιο αυτό, έχουν ήδη παραληφθεί 51 οχήματα συμβατικού τύπου, ενώ εντός του επόμενου τριμήνου αναμένεται η παραλαβή 40 επιπλέον οχημάτων διαφόρων τύπων και διαμορφώσεων, όπως μεταφοράς προσωπικού και οδικής βοήθειας.
Ακόμη, υπεγράφη νέα σύμβαση για την προμήθεια 81 οχημάτων τύπου pick-up, ενώ προγραμματίζονται επαναδιακηρύξεις για επιπλέον χερσαία επιχειρησιακά μέσα, όπως μοτοσυκλέτες και βαν μεταφοράς προσωπικού.
Ο συνολικός προϋπολογισμός των παρεμβάσεων για την αναβάθμιση των χερσαίων μέσων υπερβαίνει τα 17 εκατ. ευρώ, με στόχο τη συνεχή ενίσχυση της επιχειρησιακής ετοιμότητας και της αποτελεσματικότητας των Λιμενικών Αρχών σε ολόκληρη τη χώρα.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι κύριε Υπουργέ. Η χώρα και η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός έχουν δεχτεί αρκετά σκληρή, αρκετή κριτική και σκληρή κριτική από τα κόμματα της αντιπολίτευσης και εντός του κοινοβουλευτικού μετώπου και εκτός, για την εξωτερική πολιτική και για τους χειρισμούς που έχουν γίνει με την Τουρκία. Ποια είναι η αποτίμηση της κυβέρνησης για τη χθεσινή παρουσία της χώρας, την επίσκεψη, την ελληνική αντιπροσωπεία και τη συνάντηση με τον κύριο Ερντογάν; Πώς το αποτιμάτε όλο αυτό; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι η χθεσινή μέρα ήταν άλλη μία ημέρα που επιβεβαιώθηκε η άποψη, η στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης, όχι μόνο η άποψη, για μία ουσιαστικά υπερήφανη, χωρίς ψευτο- πατριωτικές «κορώνες» εξωτερική πολιτική. Και διαψεύστηκαν για ακόμα μία φορά όλοι όσοι, είτε από το πολιτικό σύστημα είτε από κάποια μέσα μαζικής ενημέρωσης, έλεγαν ότι είναι πολύ μεγάλο λάθος η παρουσία του Πρωθυπουργού στην Τουρκία, εντάσσοντας αυτή την κριτική σε μια ευρύτερη άδικη κριτική περί ενδοτικότητας, υποχωρητικότητας και μιας εξωτερικής πολιτικής τέλος πάντων, που κάνει κακό στο τέλος της ημέρας στα εθνικά συμφέροντα.
Ο Πρωθυπουργός, παρών για ακόμα μια φορά, έθεσε όλα τα θέματα, τα θέματα τα οποία αποτελούν διαχρονική εθνική γραμμή, εθνική θέση, τα έθεσε με σαφήνεια, με αποφασιστικότητα και στην πραγματικότητα η παρουσία του εκεί ήταν η καλύτερη δυνατή απάντηση σε αυτούς που έλεγαν να μην πάει. Γιατί; Γιατί, όπως συνέβη και σε άλλες περιπτώσεις, η άλλη πλευρά, αυτά τα οποία λέει, για τα οποία διαφωνούμε, είτε γιατί είναι ενάντια στο διεθνές δίκαιο, είτε γιατί είναι ενάντια στην ιστορία, θα συνεχίσει να τα λέει. Η διαφορά με την παρουσία μας είναι ότι υπάρχει απάντηση, υπάρχει απάντηση με επιχειρήματα και υπάρχει απάντηση με αποφασιστικότητα.
Και στο τέλος της ημέρας, αν δει κανείς και όλα τα υπόλοιπα ζητήματα χαμηλής πολιτικής, όπως τα ανέλυσε σήμερα το πρωί ο υπουργός Εξωτερικών, καταλαβαίνει κανείς ότι όχι απλά δεν χάνει η χώρα στο οτιδήποτε από μία τέτοια λογική διαλόγου, αλλά αντιθέτως κερδίζει πολλά και σημαντικά. Σε αυτό λοιπόν το δρόμο θα συνεχίσουμε, ακριβώς με την ίδια λογική, με μόνο μας στόχο, πραγματικά μόνο στόχο, να ψηλώνει ουσιαστικά η χώρα.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να σας πάω στην προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών και στο επεισόδιο που έγινε μεταξύ υμών και του συναδέλφου μας, του Χρήστου Αβραμίδη. Κατηγορείστε από την, και από την αντιπολίτευση, για αυταρχισμό, για φίμωση του Τύπου, ενώ και ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ ο κ. Αρβανίτης έκανε ερώτηση στο Ευρωκοινοβούλιο. Θέλω ένα σχόλιο, μια απάντηση σε όλα αυτά. Τι ακριβώς ισχύει; Σας ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την ερώτηση. Επέλεξα να απαντήσω από το βήμα αυτό, μαζεύοντας διάφορα τα οποία, συγκεντρώνοντας διάφορα τα οποία έχω διαβάσει και έχω δει από τα γνωστά μέσα ενημέρωσης και από τα γνωστά κόμματα της αντιπολίτευσης. Και ο λόγος που απαντάω είναι όχι γιατί θα πείσω αυτούς οι οποίοι δεν πρόκειται ποτέ να πειστούν, αλλά γιατί πιστεύω ότι όποιος δει όλη την εικόνα θα καταλάβει ότι για άλλη μια φορά κάποιοι προσπαθούν να παίξουν το δικό τους παιχνίδι. Γιατί με κατηγορούν; Γιατί δήθεν «απείλησα» έναν δημοσιογράφο που δήθεν «ρώτησε». Το πρόβλημα λοιπόν εδώ είναι ότι δεν υπάρχει ούτε απειλή, ούτε ερώτηση. Πάμε στο γιατί δεν έχουμε ερώτηση, στην πραγματικότητα.
Ερώτηση είναι, στο συγκεκριμένο θέμα,: «Εσείς πιστεύετε, θεωρείτε, νομίζετε ότι το Λιμενικό έκανε αποτροπή; Ναι ή όχι;». Η ερώτηση αυτή με διάφορους τρόπους είχε γίνει πριν από το συγκεκριμένο περιστατικό αρκετές φορές και από τον εν λόγω δημοσιογράφο και από άλλους. Και εγώ είχα δώσει τις απαντήσεις που πιστεύω ότι είναι σωστές και από το αρμόδιο Υπουργείο και συνολικά από την κυβέρνηση. Το συμπέρασμα ότι «μόλις παραδεχτήκατε ότι το Λιμενικό έκανε αποτροπή» με το μανδύα, τον «φερετζέ» του ερωτήματος δεν είναι ερώτηση. Γιατί αν θεωρήσουμε ότι κάτι τέτοιο είναι ερώτηση, τότε θα μπορούσαμε και εμείς να αρχίσουμε να ρωτάμε: -και προφανώς δεν αναφέρομαι σε εσάς, ούτε σε κανέναν- «Μήπως είστε απατεώνας; Μήπως είστε κλέφτης»; Ή πώς θα σας φαινόταν να βγει αύριο το πρωί ένα πρωτοσέλιδο για εσάς, για οποιονδήποτε άλλον που να λέει «ο τάδε βαράει τα παιδιά του. Είναι κλέφτης; Ισχύει;»;
Ερώτημα. Να αρχίσουμε όλοι να κάνουμε τέτοια ερωτήματα; Αυτό δεν λέγεται ερώτημα. Αυτό είναι τοποθέτηση, που, όταν η τοποθέτηση εμπεριέχει στοιχεία λαθροχειρίας, δηλαδή παραποίηση δεδομένων, συνιστά, πολύ πιθανόν να συνιστά πολύ σοβαρά αδικήματα. Ποια είναι αυτά; Ίσως συκοφαντική δυσφήμιση, ίσως διασπορά ψευδών ειδήσεων, ό, τι τέλος πάντων μπορεί να περιγράφει ο νόμος. Άρα, ερώτηση δεν είχαμε. Είχαμε απειλή; Από πότε η γνωστοποίηση των δυνατοτήτων που έχει ένας πολίτης, ένας πολιτικός, ένας δημοσιογράφος εκ του νόμου, είναι απειλή; Από πότε είναι απειλή; Και να το θέσω και διαφορετικά: είναι απειλή το να στείλεις ένα εξώδικο σε κάποιον, αν θεωρείς ότι αυτά τα οποία λέει είναι εκτός οποιασδήποτε λογικής σε σχέση με αυτά που είπες και αλλάζουν εντελώς το νόημα όσων λες; Και θα πάω και στην ουσία, γιατί δεν έχουμε πάει ακόμα στην ουσία του τι πήγε να γίνει.
Πάω σε όλο το υπόλοιπο που αφορά εμένα και τον εν λόγω δημοσιογράφο. Και αν δεν μπορεί ένας άνθρωπος να καταφύγει στη δικαιοσύνη -και λέω προεισαγωγικώς, ότι για ακόμα μία φορά δεν θα χρησιμοποιήσω αυτή μου τη δυνατότητα, την οποία όμως την έχω ακέραιη κάθε φορά, όπως και όλοι οι υπόλοιποι και εσείς και όλοι, όταν θεωρούμε ότι κάποιος βάζει λόγια που δεν είπαμε, τα οποία είναι μάλιστα πάρα πολύ σοβαρά και επικίνδυνα και θα εξηγήσω και γιατί. Αν δεν μπορούμε να πάμε στην δικαιοσύνη, τότε πως μπορούμε να προστατέψουμε τον εαυτό μας; Να αρχίσουμε να απειλούμε όπως κάποιοι άλλοι στο παρελθόν; «Θα σε χώσω δυο μέτρα κάτω από τη γη»; Ποιο είναι το καταφύγιο ενός ανθρώπου όταν βλέπει ότι γίνεται κάτι και παράνομο και χυδαίο και επικίνδυνο; Ποια είναι η αντίδραση; Μπορεί κάποιος να μου πει μία αντίδραση; Εγώ δεν ξέρω κάποια άλλη αντίδραση. Το ξαναλέω, όχι όταν γίνεται πολιτική κριτική, όχι όταν γίνονται κανονικά ερωτήματα. Όταν με τον «μανδύα» του ερωτήματος γίνονται τοποθετήσεις οι οποίες είναι είτε συκοφαντικές, είτε παραπλανητικές.
Και όποιοι μιλάνε για slapps, για να πάμε και στην ουσία, ψεύδονται. Είναι slapp ένα εξώδικο; Γιατί τι λέει η νομοθεσία μας; Αν θεωρείς ότι κάποιος κάνει όλα αυτά, του στέλνεις ένα εξώδικο. Του ζητάς να ανακαλέσει. Και αν δεν το κάνει, άρα πιστεύει ότι έχει δίκιο, τότε μπορείς στη συνέχεια να προβείς στις υπόλοιπες ενέργειες. Και αναφέρομαι στο αστικό μέρος. Αυτό γιατί είναι κάτι καταχρηστικό; Γιατί να μην μπορεί ένας άνθρωπος να υπερασπιστεί τον εαυτό του με τη νομική οδό; Δεν υπάρχει νομίζω ερώτημα για αυτό. Πάμε όμως και στην ουσία. Γιατί η ουσία έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τον κόσμο. Και παρακαλώ, ακόμα και αυτές τις εκπομπές, που στην πραγματικότητα δεν είναι πολιτικές, αλλά κάνουν πολιτική παρουσιάζοντας μόνο τη μία πλευρά, αν θέλουν να βάλουν όλη μου την απάντηση.
Τι ήρθε να κάνει ο συνάδελφός σας, για ακόμα μία φορά στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών; Ενώ, θα μπορούσε να ρωτήσει, όπως ρώτησε, για το ζήτημα της Χίου και την τραγική κατάληξη που είχε, να πάρει την απάντηση και αν θέλει να επανέλθει, αλλά η απάντηση είναι αυτή- μπορεί να την αξιολογήσει αρνητικά, μπορεί να πει ότι δεν λέμε αλήθεια, μπορεί να πει ότι δεν ισχύει- ήθελε ντε και καλά να φύγει από εδώ, με το να υπάρχει, έστω και παραπλανητικά, μία διατύπωση ότι οι λιμενικοί έκαναν pushbacks, άρα σκότωσαν δεκαπέντε ανθρώπους. Αυτός είναι ο στόχος, αυτός ήταν ο στόχος και αυτός παραμένει ο στόχος. Δηλαδή «15 άνθρωποι σκοτώθηκαν ή κάποιοι συνέτειναν στο να σκοτωθούν, από τους άνδρες και τις γυναίκες του Λιμενικού Σώματος», οι οποίοι έχουν γυναίκες, παιδιά τα οποία πάνε στο σχολείο.
Και δεν θα τους κάνουμε τη χάρη για κάτι το οποίο ερευνάται. Να πούμε οτιδήποτε το οποίο θα τους διευκολύνει αυτόν τον στόχο. Αυτός είναι ο στόχος, αυτή είναι η «ταμπακιέρα». Όπως ήταν και στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, όπως ήταν και στη δήθεν νεκρή Μαρία. Και σε όλα αυτά τα οποία οι ίδιοι πάνω κάτω και δημοσιογράφοι και πολιτικοί από τον ίδιο πολιτικό χώρο, από την άκρα αριστερά μέχρι λίγο κοντά στο κέντρο, προσπαθούν να διακινήσουν. Δεν είναι απλό πράγμα να σου λέει ένας άνθρωπος ότι είπες εσύ, παραδέχτηκες εσύ, ότι έκαναν οι λιμενικοί απώθηση, δηλαδή pushback, άρα σκότωσαν ανθρώπους κι εσύ να το αφήνεις να περνάει έτσι; Δεν αφορά μόνο εσένα, αφορά κι εμένα. Αφορά και την κυβέρνηση.
Αφορά και τον Πρωθυπουργό, αλλά αφορά και τη χώρα. Τη χάρη, λοιπόν, σε τέτοιες λαθροχειρίες, δεν θα τους την κάνουμε. Με συγχωρείτε πολύ. Κάποιοι ειρωνεύτηκαν, λέει, «ποιο είναι το αδίκημα; Η παραποίηση δεδομένων είναι αδίκημα;» Η παραποίηση δεδομένων και όταν γίνεται μάλιστα με δόλο, γιατί δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει σε αυτή την αίθουσα κάτι τέτοιο από τον συγκεκριμένο δημοσιογράφο συνιστά ενδεχομένως δυο πολύ σοβαρά αδικήματα. Είτε τη συκοφαντική δυσφήμιση, είτε την διασπορά ψευδών ειδήσεων. Και πάμε τώρα και στο αγαπημένο κομμάτι της απάντησής μου. Ποιοι αντέδρασαν; Γιατί μιλάμε για αντιπολίτευση, αλλά να την εξειδικεύσουμε.
Ξεκινάω από τον ΣΥΡΙΖΑ, -αντέδρασε ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, ο κύριος Ζαχαριάδης, αντέδρασε ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, όπως είπατε ο κύριος Αρβανίτης, η κυρία Δούρου, -τη θυμηθήκαμε και την κυρία Δούρου. Πάρα πολύ ωραία. Και γιατί αντέδρασαν; Γιατί, ως έχω δικαίωμα, επικαλέστηκα τα μέσα που μου δίνει ο νόμος σε μια δήθεν ερώτηση που άλλαζε τις απαντήσεις μου για ένα τόσο κρίσιμο θέμα, όπως σας απέδειξα. Ο ΣΥΡΙΖΑ κάποτε είχε έναν πρόεδρο – και κάποιους άλλους… Διαβάζω. Ο Αλέξης Τσίπρας έχει καταθέσει αγωγή κατά δημοσιογράφου, του κυρίου Κουρτάκη το 2017. Ο Πάνος Σκουρλέτης έχει μηνύσει τον Γιώργο Λακόπουλο το 2018. Ο συγκυβερνήτης του κυρίου Τσίπρα έχει καταθέσει μήνυση και αγωγή κατά των Κουρτάκη και Τζένου. Αγωγή κατά του Ανδρέα Πετρουλάκη. Μήνυση κατά του Θανάση Μαυρίδη, του Παναγιώτη Λάμψια, της κυρίας Γαλανού το 2018.
Ο Θάνος Δημάδης στοχοποιήθηκε από κρατικά μέσα μαζικής ενημέρωσης και δικαιώθηκε δικαστικά για δυσφήμιση στην υπόθεση, όπως είχε ονομαστεί «περούκα gate». Παύλος Πολάκης. Σε ποιο κόμμα είναι ο κύριος Πολάκης είναι ακόμα στον ΣΥΡΙΖΑ; Προγραφές δημοσιογράφων. Δείτε εδώ όλα αυτά. Σε ποιο κόμμα είναι αυτοί; Ο ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν έχει ακόμα τον κύριο Πολάκη. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε πρόεδρο τον κύριο Τσίπρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ που έχει στείλει στο αυτόφωρο δημοσιογράφους, στο κρατητήριο δημοσιογράφος επειδή τους ασκούσαν κριτική. Κουνάει το δάχτυλο. Σε ποιους; Σε εμάς; Είναι ακόμα στο ίδιο κόμμα ο κ. Ζαχαριάδης και ο κ. Αρβανίτης και η κυρία Δούρου με τον κύριο Πολάκη και κουνάνε το δάχτυλο σε εμάς, που επικαλεστήκαμε -εγώ προσωπικά- τα νόμιμα μέσα που έχουμε για μια τόσο επικίνδυνη λαθροχειρία; Και επίσης ποιοι άλλοι αντιδρούν; Οι «Ρεπόρτερ χωρίς Σύνορα» και κάποια Μέσα.
Η Εφημερίδα των Συντακτών είχε δυο πρωτοσέλιδα. Γιατί είναι συγκεκριμένα τα Μέσα. Έχουν βγάλει ανακοίνωση όλοι αυτοί οι ρεπόρτερ, που βγάζουν την Ελλάδα κάτω από τριτοκοσμικές χώρες που δεν έχουν δημοκρατικό καθεστώς, έχουν βγάλει ποτέ ανακοίνωση για όλα αυτά που σας είπα; Για διώξεις κατά δημοσιογράφων, για επιθέσεις κατά δημοσιογράφων; Θυμάστε ποτέ; Εγώ δεν θυμάμαι ποτέ τέτοια ανακοίνωση. Ούτε καν μια ανάρτηση. Όλες αυτές οι ευαίσθητες influencers, όλοι αυτοί οι οποίοι βγαίνουν κατά το δοκούν αντέδρασαν ποτέ για όλα αυτά; Θυμάστε ποτέ; Όχι. Κλείνω. Μαθήματα κράτους δικαίου από αυτούς οι οποίοι διαστρεβλώνουν την αλήθεια, δεν θα δεχτούμε. Δίνουμε καθημερινά εξετάσεις, ο καθένας ατομικά και όλοι συλλογικά, ως κυβερνητικός εκπρόσωπος, γιατί έχω την τιμή να έχω δύο πολιτικές ιδιότητες.
Ως κυβερνητικός εκπρόσωπος, είναι κάτι που μπορούν να το επιβεβαιώσουν πολλοί δημοσιογράφοι αυτά τα δυόμισι χρόνια από πολλά Μέσα, τα περισσότερα εκ των οποίων σκληρά αντιπολιτευόμενα, είμαι εδώ, ως έχω καθήκον, με ενημερώσεις πολιτικών συντακτών, οι οποίες έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ διάρκειας, δεν έχω βάλει ποτέ περιορισμό σε ερωτήσεις, έχω δεχθεί όλες τις ερωτήσεις. Κάνω μια δουλειά, η οποία δεν γινόταν στο παρελθόν τόσο πολύ, που δεν είναι και η δική μου δουλειά, ουσιαστικά να «υποκαθιστώ» ή να μεταφέρω αιτήματα σε γραφεία τύπου υπουργείων, που κάποιες φορές είναι κάτι το οποίο μπορεί να γίνει εύκολα, κάποιες φορές είναι προφανές ότι είναι ένα τεχνικό θέμα, γιατί έτσι πρέπει να κάνω και έτσι θα συνεχίσω να κάνω.
Και όλως περιέργως, με τόσους δημοσιογράφους που έχουν περάσει από αυτήν την ενημέρωση, που έχουν φύγει από τα Μέσα που ήταν, που έχουν πάει σε άλλο Μέσο, ποτέ δεν έχει δημιουργηθεί το παραμικρό θέμα. Και αν έχω δεχτεί και δύσκολες ερωτήσεις και ερωτήσεις οι οποίες μπορεί να μην άρεσαν οι απαντήσεις τους, ούτε στα Μέσα, ούτε σε αυτούς που τις έκαναν. Δεν σας προβληματίζει το γεγονός ότι με μία μόνο περίπτωση που προφανώς εδώ δεν έρχεται για να ενημερώσει και να ενημερωθεί, έρχεται για να περάσει τη δική του πολιτική άποψη- Δημοκρατία έχουμε- αλλά στη Δημοκρατία οι κανόνες ισχύουν για όλους.
Ως υφυπουργός Τύπου υπενθυμίζω, ότι μαζί με άλλα μέλη της κυβέρνησης είμαι αυτός που έχει καταργήσει την απλή δυσφήμιση μαζί με το Υπουργείο Δικαιοσύνης, τον κύριο Φλωρίδη, ένα πολύ σοβαρό αδίκημα, το οποίο πλέον δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος ως νομική βάση για να διώξει είτε ποινικά, είτε να κάνει αγωγή, να ζητήσει την ποινική δίωξη ενός δημοσιογράφου ή ενός οποιουδήποτε άλλου πολίτη. Επί των ημερών μου αυστηροποιήθηκαν τα Μητρώα Τύπου ούτως ώστε να μην καταστρατηγούνται τα δικαιώματα των δημοσιογράφων, να μην μπορεί ένα μέσο να χρησιμοποιεί έναν δημοσιογράφο ή έναν τεχνικό, έναν οποιονδήποτε εργαζόμενο και σε μία εφημερίδα και σε ένα ραδιόφωνο και οπουδήποτε αλλού.
Υιοθετήσαμε το European Media Freedom Act στο εθνικό δίκαιο. Δημιουργήσαμε μια σειρά από κανόνες και βάλαμε στο ποινικό δίκαιο ακόμα και τις απειλές κατά αθλητικογράφων. Όλα αυτά αναγνωρίστηκαν από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αλλά και εντός συνόρων, από το σύνολο των φορέων και των δημοσιογραφικών ενώσεων που ήρθαν στα δύο νομοσχέδια που ψηφίστηκαν στη Βουλή και επίκεινται και άλλα δύο. Μαθήματα λοιπόν, για το κράτος δικαίου, από εκείνους που επιλέγουν πότε θα αντιδράσουν, διαστρεβλώνουν τα πάντα, δεν θα δεχτούμε. Και ως κλείσιμο, όπως και όλες τις προηγούμενες φορές που έχουν γραφτεί αμίμητα πράγματα και για μένα και για πολλούς άλλους, θα επιλέξουμε να απαντάμε πολιτικά.
Αλλά το γεγονός ότι επεσήμανα τις δυνατότητες που μου δίνει ο νόμος, δεν νομιμοποιεί κανέναν να λέει ότι εγώ απείλησα τον οποιονδήποτε. Έχουμε δεχτεί απίστευτες απειλές, απίστευτες κατηγορίες. Ακόμα και πολιτικός αρχηγός, μέσα από το ύπουλο δήθεν «ερώτημα», όπως ο συνάδελφός σας, πήγε να καταλογίσει στον Πρωθυπουργό τον θάνατο ενός ανθρώπου πριν από έναν χρόνο και οι αντιδράσεις μας είναι πάντοτε πολιτικές και θα συνεχίσουν να είναι, αλλά δεν θα ζητήσουν τα ρέστα εκείνοι που έχουν κάνει ό,τι έχουν κάνει στο παρελθόν επειδή πήγα και γνωστοποίησα και επεσήμανα τις δυνατότητες που μου δίνει ο νόμος.
Ήταν μεγάλη χρονικά η απάντηση, για να προλάβω και επόμενα ερωτήματα και παρακαλώ όλους εκείνους, ακόμα και τους πολύ κακοπροαίρετους, να την δουν όλοι συνολικά.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα έχουμε κάποια επίσημη ανακοίνωση για το εάν θα πάει ο Πρωθυπουργός τελικά στο Συμβούλιο Ειρήνης για τη Γάζα που έχει καλέσει ο κ. Τραμπ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή στο πρόγραμμα του Πρωθυπουργού είναι τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και η Ινδία, δύο πολύ σημαντικές για την ελληνική εξωτερική πολιτική και τα εθνικά συμφέροντα επισκέψεις, οι οποίες είναι προγραμματισμένες εδώ και καιρό. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Άρα, αυτό το οποίο με ρωτήσατε δεν είναι στο πρόγραμμα του Πρωθυπουργού. Αν υπάρχει κάποια οποιαδήποτε άλλη ενημέρωση θα επανέλθω.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Οι άνθρωποι στη Χίο πέθαναν από τραύματα στο κεφάλι και όχι από πνιγμό, σύμφωνα με τα αποτελέσματα της αυτοψίας που δημοσιοποίησε το Reuters, όχι η Ρένα Δούρου. Το Reuters. Το Λιμενικό έκανε επιχείρηση διάσωσης ή επιχείρηση αποτροπής;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για ό,τι συνέβη στη Χίο διενεργείται έρευνα. Το μόνο δεδομένο, όπως έχω πει σε δύο ενημερώσεις πολιτικών συντακτών και σε πάρα πολλές απαντήσεις εκτός ενημέρωσης πολιτικών συντακτών, είναι ότι καταλυτικό ρόλο σε αυτή την τραγική κατάληξη έπαιξαν για άλλη μια φορά τα δίκτυα των λαθροδιακινητών. Ερευνάται, από εκεί και πέρα, το περιστατικό συνολικά. Έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη στις γυναίκες και στους άνδρες του Λιμενικού Σώματος. Στηρίζουμε το Λιμενικό μας. Δεν υπάρχει κάτι το οποίο, αυτή την στιγμή, να μπορεί να αποδοθεί εναντίον τους.
Παρ’ όλα αυτά, επειδή μιλάμε για μια έρευνα εν εξελίξει, δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουμε συμπεράσματα. Όπως σας είπα και την προηγούμενη φορά, το Λιμενικό έχει συγκεκριμένα καθήκοντα, τα οποία σας περιέγραψα, δεν θα επεκταθώ ξανά. Είναι σαφή. Ο στόχος είναι ξεκάθαρος: η προστασία των συνόρων και η διάσωση ανθρώπινων ζωών, όπως ακριβώς προβλέπει το Διεθνές Δίκαιο. Εδώ δικαστήριο για τους λιμενικούς και να κρεμάσουμε ανθρώπους στα «μανταλάκια», επειδή οι ιδεοληψίες κάποιων το επιτάσσουν, δεν θα κάνουμε. Υπάρχει έρευνα που «τρέχει» και θα περιοριστούμε σε αυτό.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Φαντάζομαι ερευνώνται οι λεπτομέρειες της δυστυχούς έκβασης, όχι το αρχικό, το αν ήταν επιχείρηση διάσωσης ή αποτροπής. Σε αυτό δεν μπορείτε να μας πείτε κάτι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω την ευθύνη της έρευνας, δεν είναι αρμοδιότητα του Κυβερνητικού Εκπροσώπου να αναλύει μια εν εξελίξει έρευνα ή μια εν εξελίξει υπό διερεύνηση δικαστική υπόθεση. Δεν συμβαίνει πουθενά αυτό. Όταν υπάρχουν συμπεράσματα και πορίσματα για την οποιαδήποτε έρευνα, έχουμε τη δυνατότητα, εάν μας το επιτρέπει αυτό ο θεσμικός μας ρόλος να το σχολιάσουμε.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο συνάδελφος σας ρώτησε την προηγούμενη φορά εάν υπήρχε απόπειρα αποτροπής από το Λιμενικό ή απόπειρα διάσωσης. Δεν σας ρώτησε εάν είστε κλέφτης. Εδώ, από τους ιατροδικαστές, έχει βγει το πόρισμα, ότι οι νεκροί στη Χίο δεν πέθαναν από πνιγμό, όπως ειπώθηκε και προηγουμένως, αλλά από βαριές κακώσεις όλοι τους. Είναι παράλογο να σας ρωτήσει, όταν η ηγεσία του Λιμενικού διώκεται για την υπόθεση της Πύλου και ενώ έχουμε κατηγορηθεί σαν χώρα για το Φαρμακονήσι; Είναι το ίδιο να σας ρωτάει γι’ αυτά τα ζητήματα και να το συσχετίζετε με το να σας ρωτάει αν είστε κλέφτης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας το εξηγήσω άλλη μία φορά αυτό το κομμάτι, γιατί μάλλον δεν καταλάβατε και το λέω καλοπροαίρετα. Είναι άλλο πράγμα να ρωτάς «έγινε επιχείρηση αποτροπής, ναι ή όχι;», αυτό είναι ερώτηση και είναι άλλο πράγμα να λες, αφού αυτός που έχει απαντήσει έχει πει κάτι άλλο, να λες ψέματα εν γνώσει σου «μόλις παραδεχθήκατε ότι το Λιμενικό έκανε επιχείρηση αποτροπής. Σωστά;». Βάζεις και τον «φερετζέ» του ερωτήματος και παραπλανάς την κοινή γνώμη. Το πρώτο είναι ερώτημα, το δεύτερο είναι τοποθέτηση και, μάλιστα, με συκοφαντική διατύπωση, ψευδή εν γνώσει σου και, μάλιστα, για ένα πολύ σοβαρό θέμα και στην πραγματικότητα είναι διασπορά ψευδών ειδήσεων.
Έχετε καταλάβει τι σημαίνει να λέει κάποιος, ενώ δεν το έχει κάνει, για τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο μιας χώρας, ότι παραδέχθηκε ότι το Λιμενικό έκανε αποτροπή, ενώ δεν το έχει κάνει; Να το είχα παραδεχθεί, να υποστώ τις συνέπειες αυτού που είπα. Πρώτον, δεν το είχα πει. Δεύτερον, δεν το πιστεύω. Και τρίτον, ερευνάται η υπόθεση. Με ποιο δικαίωμα κάποιος λέει σε εμένα κάτι που δεν είπα και μπορεί να επηρεάσει ανθρώπους που θα το δούνε, με ένα κομμένο βίντεο της οποιασδήποτε εκπομπής; Πώς μπορούμε να αντιδράσουμε σ’ αυτό; Για πείτε μου. Εσείς έχετε ποτέ πει ότι έχω πει κάτι που δεν το έχω πει; Ποτέ. Με έχετε ρωτήσει ξανά και ξανά και θα συνεχίσετε να το κάνετε και θα συνεχίσω να απαντάω. Μην μπερδεύουμε τις έννοιες.
Ερώτημα δεν είναι αυτό. Το είπα και στον συνάδελφό σας. Εάν αύριο το πρωί κάποιος γράψει για εσάς, για έναν δικό σας άνθρωπο, σε ένα πρωτοσέλιδο κάτι πάρα-πάρα πολύ σοβαρό και το οποίο είναι ψευδές και βάλει ένα ερωτηματικό, δεν θα αντιδράσετε; Θα πείτε «δεν πειράζει, έβαλε ερωτηματικό, ρώτησε.». Να αρχίσουμε να ρωτάμε. Το ξαναλέω: Να αρχίσουμε να ρωτάμε, «μήπως είστε κλέφτης;», ρωτάω. «Μήπως είστε απατεώνας;», ρωτάω. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Δεν είναι δυνατόν αυτά να εκλαμβάνονται ως ερωτήματα, μόνο και μόνο, γιατί κάποιοι έχουν μένος εναντίον της Κυβέρνησης και δεν βλέπουν την πραγματικότητα.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Ναι, αλλά θα μπορούσατε απλά να απαντήσετε, ότι δεν ισχύει αυτό, γιατί και στην απομαγνητοφώνηση υπάρχει ερωτηματικό, όντως· το ερώτημα που λέτε εσείς ότι ήταν δήθεν ερώτημα, μπορεί κάποιος να το γυρίσει και να πει, ότι ήταν δήθεν απάντηση δική σας απάντηση και να μπούμε σε μια ποινικοποίηση γενικά των ερωτήσεων και των απαντήσεων. Θα μπορούσατε απλά να απαντήσετε, να τελειώσει η υπόθεση εκεί και να μην γίνει όλη αυτή η κουβέντα που γίνεται και δεν τιμάει κανέναν εδώ και τρεις μέρες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ξαναλέω, δεν ήταν ερώτημα. Ένας άνθρωπος έβγαλε ένα συμπέρασμα για εμένα, το οποίο είναι πάρα πολύ σοβαρό, γιατί αφορά τα εθνικά συμφέροντα, κάποιους ανθρώπους, οι οποίοι είναι στο Λιμενικό, μια υπόθεση που μπορεί να δημιουργήσει εντυπώσεις στην κοινή γνώμη και του επεσήμανα, ότι αυτό το οποίο κάνει μπορεί να έχει και νομικές συνέπειες. Γνωστοποίησα τα εργαλεία που μου δίνει ο νόμος. Κανόνες υπάρχουν για όλους. Όπως υπάρχουν για όλους τους υπόλοιπους, υπάρχουν και για τους δημοσιογράφους. Σας μιλάει ο υφυπουργός Τύπου που κατήργησε μαζί με το Υπουργείο Δικαιοσύνης την απλή δυσφήμιση. Και έκανε όλα όσα έκανε και αναγνωρίζονται για το κράτος δικαίου.
Δεν υπάρχει δημοσιογραφική ένωση που να μην το έχει αναγνωρίσει. Αλλά υπάρχουν όρια. Και τα όρια, ειδικά στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουν ξεπεραστεί πάρα πολλές φορές. Να σας θυμίσω πόσες φορές έχει ειπωθεί, ότι έχουμε «σκοτώσει», έχουμε «δολοφονήσει» ανθρώπους. Ξέρετε, έχουμε και εμείς οικογένειες, έχουμε και εμείς παιδιά. Δεν μπορούμε να επιτρέπουμε σε κάποιον, ακόμα και όταν βάζει ένα ερωτηματικό, να λέει ότι έχουμε πει πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί ποτέ. Είναι εντελώς διαφορετικό αυτό το οποίο παρουσιάζεται, από τα γνωστά μέσα, με αυτό το οποίο συνέβη. Εδώ το ξαναλέω για να μην επανέλθω, δεν είχαμε ούτε απειλή ούτε ερώτημα. Και αυτό δεν είναι στα όρια του δημοσιογραφικού λειτουργήματος.
Και το ξαναλέω, είστε εδώ πάρα πολύ καιρό. Δεν είναι τυχαίο ότι συμβαίνει μόνο με μία περίπτωση και μην πει κανείς, ότι οι δημοσιογράφοι που έρχονται εδώ κάνουν εύκολες ερωτήσεις ή έρχονται από μέσα τα οποία δεν είναι αντιπολιτευόμενα. Και γι’ αυτό είμαι και πάρα πολύ υπερήφανος, γιατί έτσι μπορεί να γίνει δουλειά, σοβαρή δουλειά ενημέρωσης. Με το να έρχονται, να γίνονται δύσκολες ερωτήσεις, όλες οι ερωτήσεις, χωρίς να βάζουμε περιορισμό. Εδώ μιλάμε για μία άλλη περίπτωση, με καθαρά πολιτικά κίνητρα, που ούτως ή άλλως επειδή έχουμε όλοι ένα παρελθόν είναι γνωστά τα κίνητρα. Δικαίωμα, το ξαναλέω, του καθενός και να έρχεται και να λέει ό,τι θέλει, αλλά όταν αυτό που λέει, ξεπερνάει τα όρια και του δημοσιογραφικού λειτουργήματος και του νόμου, τότε δεν είναι κακό να επισημαίνονται οι συνέπειες.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Συγγνώμη που κάνω κατάχρηση, απλά για να το κλείσουμε, γιατί είναι σοβαρό. Την επόμενη μέρα από την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών είπατε και για ένα κύκλωμα δημοσιογράφων, που έχει σαν στόχο να αποσταθεροποιήσει τη χώρα. Μπορείτε να μας διευκρινίσετε ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι που συνιστούν κύκλωμα και τι ακριβώς θέλουν και τους στόχους; Γιατί είναι πολύ σοβαρό αυτό που είπατε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πιο σωστό, εκτός από αυτό, ήταν και «το κίνημα των τυμβωρύχων» που είχα πει. Το οποίο είναι και νομίζω πιο εύστοχο. Ε, νομίζω γνωριζόμαστε σε αυτή τη χώρα, εγώ δεν κρύβω τα λόγια μου. Δεν κρύβω τα λόγια μου, γιατί δεν θεωρώ, ότι έχω κάποιο άλλο καθήκον από το να αντιμετωπίζω όλη αυτή την προπαγάνδα και όλη αυτή τη λάσπη, με την αλήθεια. Και αν σε κάποιον δεν αρέσει αυτό το οποίο εμείς παρουσιάζουμε, έχει κάθε δικαίωμα να μας αντιμετωπίσει πολιτικά. Είναι ξεκάθαρο τι συμβαίνει. Είναι ξεκάθαρο τι συμβαίνει, γιατί δυστυχώς μπαχαλάκηδες δεν υπάρχουν μόνο στα πανεπιστήμια ή στους δρόμους. Υπάρχουν και μπαχαλάκηδες με το πουκάμισο και τη γραβάτα. Τι είναι μπαχαλάκιας;
Είναι αυτός, ο οποίος ποντάρει στο χάος, στην αποσταθεροποίηση. Δεν του αρέσει η κανονικότητα, δεν του αρέσει η υγιής λειτουργία, ακόμα και με διαφορές, διαφωνίες, αυτό είναι δημοκρατία. Σε αυτούς αναφέρομαι, που περιμένουν μια τραγωδία, όπως είναι ο θάνατος 15 ανθρώπων στη θάλασσα, όπως είναι ο θάνατος 57 ανθρώπων από ένα τραγικό δυστύχημα με σοβαρές ποινικές προεκτάσεις, όχι για να πουν «δικαιοσύνη εδώ και τώρα», όχι για να θέσουν σκληρά ερωτήματα, παραδείγματος χάρη για τα Τέμπη, τι έχει γίνει με την τηλεδιοίκηση, τι έχει γίνει με τον σταθμάρχη, με τον οποιονδήποτε, αλλά για να βάλουν πάνω σε κάτι τραγικό, που ερευνά η δικαιοσύνη, το ψέμα τους. Όπως είναι τα «ξυλόλια, τα χαμένα βαγόνια, οι δήθεν νεκροί που εξαφανίζαμε, οι δήθεν λιμενικοί που θέλουν να σκοτώσουν», είναι ένα μοτίβο, περιμένουν την τραγωδία για να κάνουν το παιχνίδι τους, δεν τους ενδιαφέρει τίποτα άλλο.
Τώρα, γνωριζόμαστε· ποια είναι τα μέσα; Αυτά που ακολουθούν αυτή την πρακτική. Ξεκινάει από δήθεν ερωτήσεις, από δήθεν ρεπορτάζ, από ψεύτικα στοιχεία, το παίρνουν συγκεκριμένα κόμματα και στη συνέχεια παίζουν και έναν ξεκάθαρο, τον πιο χυδαίο, ρόλο, δήθεν σατυρικές εκπομπές, που παρουσιάζουν αποσπασματικά μία απάντηση, χωρίς να υπάρχει άλλη άποψη και κάνουν κηρύγματα στην τηλεόραση. Ευτυχώς, δεν είναι μόνοι τους όλοι αυτοί και δεν θα τους το κάνουμε εύκολο. Θα συνεχίσουμε να αντιμετωπίζουμε αυτό το ύπουλο και επικίνδυνο παιχνίδι.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, στο ζήτημα της Mercosur, πώς κρίνετε τη στάση των Ευρωβουλευτών; Θα ήθελα μια απάντηση γι’ αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Έχει ενδιαφέρον αυτό το οποίο με ρωτάτε, γιατί είχαμε κάνει κουβέντα και τις προηγούμενες ημέρες για την Mercosur. Είχαμε ψηφοφορία τις προηγούμενες μέρες ξανά στο Ευρωκοινοβούλιο. Όπου εκεί, τι ψήφισαν οι Ευρωβουλευτές; Εκεί οι Ευρωβουλευτές ψήφισαν το αν θα εφαρμοστούν τα μέτρα προστασίας για τους αγρότες. Η συντριπτική πλειονότητα των Ευρωβουλευτών, όχι μόνο των δικών μας Ευρωβουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, συνολικά των Ευρωβουλευτών, από τη συντριπτική πλειονότητα των παρατάξεων, νομίζω περισσότεροι από 470, ψήφισαν υπέρ. Πάνω από 8, 8,5 στους 10, από το κόμμα των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών ψήφισαν υπέρ, επίσης.
Ποιοι ψήφισαν κατά; Ψήφισαν κατά, λίγο παραπάνω από 100 Ευρωβουλευτές και μέσα σε αυτούς ήταν όλοι οι Έλληνες Ευρωβουλευτές, πλην των Ευρωβουλευτών της Νέας Δημοκρατίας. Άρα εδώ δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν. Ή όλοι οι Ευρωβουλευτές αυτοί, δηλαδή περίπου οι 8 στους 10, θέλουν το κακό του πρωτογενούς τομέα, ακόμα και απ’ τα κόμματα που ανήκουν οι δικοί μας, οι Έλληνες δηλαδή Ευρωβουλευτές των άλλων κομμάτων ή πολύ απλά, -το δεύτερο προφανώς συμβαίνει, κατά τη δική μας άποψη-, οι Ευρωβουλευτές των άλλων κομμάτων βάζουν πριν και πάνω απ’ όλα την ανάγκη τους να κάνουν αντιπολίτευση σε όλα, χωρίς να προτείνουν τίποτα. Αυτό αξίζει να το δείτε και την ψηφοφορία και την στάση των κομμάτων και των Ευρωομάδων, αλλά και των δικών μας κομμάτων.
Χ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Να μείνω λίγο στο Ευρωκοινοβούλιο κύριε Υπουργέ, το οποίο ενέκρινε πρόσφατα αυστηρότερους κανόνες για το άσυλο, δίνοντας τη δυνατότητα επιστροφής σε λεγόμενες ασφαλείς τρίτες χώρες, ακόμη και χωρίς προηγούμενη σύνδεση με αυτές. Θα ήθελα να ρωτήσω λοιπόν πώς ψήφισαν οι Έλληνες Ευρωβουλευτές στις συγκεκριμένες ρυθμίσεις και αν υπήρξε ενιαία στάση και κυβερνητική κατεύθυνση προς αυτή την ψηφοφορία. Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κυβερνητική κατεύθυνση; Η στάση των Ευρωβουλευτών της Νέας Δημοκρατίας ήταν ξεκάθαρη. Είναι πάρα πολύ κρίσιμο να κριθούν οι χώρες αυτές τρίτες χώρες, γιατί όπως φάνηκε και από την ψηφοφορία και την έκβαση που είχε, αυτό θα βοηθήσει πάρα πολύ την εφαρμογή του σχεδίου σύμφωνα με όσα προβλέπει ο νόμος των επαναπροωθήσεων, των επιστροφών. Το φοβερό είναι η στάση που είχαν οι Ευρωβουλευτές της Ελλάδας των άλλων κομμάτων. Ψήφισαν κατά σε αυτή την ψηφοφορία και αυτό, όπως το ανέδειξε πολύ σωστά ο Θάνος Πλεύρης, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, είναι πάρα πολύ επιζήμιο για τα εθνικά συμφέροντα.
Το ότι δεν έχει αναδειχθεί είναι άξιο αναφοράς, γιατί έβγαλε ανακοίνωση ο Θάνος Πλεύρης. Αντιλαμβάνεστε πόσο κρίσιμο είναι να θεωρηθούν οι χώρες αυτές, τρίτες χώρες; Είναι ό,τι πιο σημαντικό για να μπορέσουν να προχωρήσουν οι επιστροφές. Πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το μεταναστευτικό; Με δύο τρόπους. Ο πρώτος τρόπος είναι να φυλάμε τα σύνορά μας, να προστατεύουμε τα σύνορά μας, να έχουμε ταχύτερες διαδικασίες κρίσης των αιτήσεων ασύλου, για να κριθεί κάποιος αν είναι πρόσφυγας ή παράνομος μετανάστης. Όλο αυτό η Ελλάδα, σε σχέση με τις άλλες χώρες, το έχει προχωρήσει υποδειγματικά.
Υπάρχει πρόβλημα, όπως υπάρχει σε όλη την Ευρώπη, αλλά σε σχέση με τις άλλες χώρες έχουμε μικρότερο πρόβλημα. Γι’ αυτό και έχουν μειωθεί οι ροές περίπου κατά 80% από το 2019. Αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό. Χρειάζεται και μία διαδικασία ταχύτερων επαναπροωθήσεων. Για να προχωρήσει αυτή η διαδικασία πρέπει να μπορούν να κριθούν κάποιες χώρες ως τρίτες χώρες, ασφαλείς χώρες. Και κάτι τέτοιο θεώρησαν οι Ευρωβουλευτές των υπόλοιπων κομμάτων, ότι δεν έπρεπε να το ψηφίσουν. Πρέπει να απαντήσουν γιατί είχαν αυτή τη στάση. Όχι σε μας, στους πολίτες.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συμπληρώθηκε ένας χρόνος από τη μέρα που άνδρας των ΜΑΤ έριξε χειροβομβίδα κρότου λάμψης σε ευθεία βολή πάνω στο κεφάλι ενός συναδέλφους μας, του Μάριου Λώλου. Ευτυχώς η κρότου λάμψης δεν έσκασε στο κεφάλι του, αλλά προσέκρουσε σε αυτό και η έκρηξη έγινε ένα μέτρο πιο δίπλα. Αν έσκαγε πάνω στο κεφάλι του Μάριου Λώλου, σήμερα μπορεί να ήταν νεκρός. Μας είχατε απαντήσει τότε ότι διεξάγεται έρευνα. Ένα χρόνο μετά, τι έχει βγάλει αυτή η έρευνα; Έχει βρεθεί ο αστυνομικός που κόντεψε να σκοτώσει συνάδελφό μας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι κάτι που πρέπει να το απαντήσει, αν μπορεί να δοθεί αυτή τη στιγμή στοιχείο, αν υπάρχει δηλαδή τελική έκβαση, το αρμόδιο Υπουργείο. Δεν είναι κάτι που θα σας το απαντήσω εγώ.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Να περιμένουμε να μας φέρετε ενημέρωση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απευθύνουμε ερώτημα.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Πρωτοκλασάτα στελέχη της ΔΑΚΕ, της συνδικαλιστικής παράταξης της Ν.Δ. δηλαδή, ανέφεραν σε κοινή τους ανακοίνωση πως η Ν.Δ. και οι υπουργοί της είχαν άριστη και διαρκή συνεργασία με τον πρόεδρο Παναγόπουλο και από κοινού καθόρισαν την πολιτική του Υπουργείου Εργασίας και τη στάση της ΓΣΕΕ. Και συμπληρώνουμε πως η πραγματικότητα είναι σκληρή. Τυπικά ο πρόεδρος ήταν στο ΠΑΣΟΚ, ουσιαστικά ήταν στη Ν.Δ.. Τι έχετε να σχολιάσετε; Και επίσης, θα αναλάβει κάποιος Υπουργός την πολιτική ευθύνη για όλα αυτά που αποκαλύπτονται ή απλά θα βλέπουμε ο ένας να πετάει την μπάλα στον άλλον;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα θα κάνω χρήση της εμπειρίας που είχα ως Γραμματέας της Ν.Δ.. Αν και απαντώ ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος, η προηγούμενη πολιτική μου ιδιότητα ήταν του Γραμματέα του κόμματος. Και είχα την ευκαιρία, λόγω των αρμοδιοτήτων μου, να ασχοληθώ, μαζί με την Γραμματεία Συνδικαλιστικού της Ν.Δ., με τις κατά καιρούς συνδικαλιστικές εκλογές. Από ό,τι θυμάμαι εγώ, όχι πριν από 20, αλλά από 2, 2,5, 3 χρόνια, δεν υπήρχε ποτέ Παναγόπουλος σε αυτό που λέμε Ν.Δ. ή ευρύτερα Ν.Δ.. Ούτε ποτέ επεδίωκε η Ν.Δ. να εκλεγεί ο κ. Παναγόπουλος. Ο κ. Παναγόπουλος ήταν, είναι και παραμένει σε αναστολή, ένα από τα εμβληματικότερα στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Και η στήριξη που είχε ήταν από το ΠΑΣΟΚ και τις λοιπές «δημοκρατικές» δυνάμεις – το εντός εισαγωγικών-, γιατί θεωρούν ότι έχουν το μονοπώλιο σε αυτό, μη θεωρηθεί ότι τις λέω μη δημοκρατικές και έχουμε τα γνωστά της «κοπτοραπτικής».
Νεοδημοκράτης ο Παναγόπουλος δεν ήταν ποτέ. Τώρα, έχουν ειπωθεί αρκετά τις τελευταίες ημέρες για το συγκεκριμένο θέμα, δόθηκαν απαντήσεις και από εμένα και από την κυρία Κεραμέως και από τον κ. Παπαθανάση. Ήταν σαφές νομίζω και το πλαίσιο του 2021, όπου όχι απλά δινόταν η δυνατότητα στο κράτος να δώσει στους κοινωνικούς εταίρους, τη δυνατότητα να υλοποιήσουν προγράμματα κατάρτισης, ήταν στην πραγματικότητα και ενθάρρυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης να δοθούν αυτά τα προγράμματα. Άρα, εδώ πέρα, σίγουρα δεν υπάρχει κάτι. Πάμε τώρα στο γιατί παρατάθηκε το πρόγραμμα, γιατί το δεύτερο ερώτημα είναι αυτό.
Όπως απαντήσαμε και εγώ και ο κ. Παπαθανάσης και η κυρία Κεραμέως, υπάρχει επιστολή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία μεταφέρει κάποια προγράμματα στα επόμενα ευρωπαϊκά προγράμματα και δίνει τη δυνατότητα στο κράτος να συνεχίσουν την εκτέλεση των προγραμμάτων αυτών επειδή υπάρχουν νομικές δεσμεύσεις, συμβασιοποιήσεις και τα σχετικά, από εθνικούς πόρους. Η επιστολή αυτή έχει γίνει μάλιστα και δημόσια, της έχει κάνει χρήση και η κυρία Κεραμέως και ο κ. Παπαθανάσης και υπάρχει, αυτή τη στιγμή κυκλοφορεί. Άρα ούτε εδώ υπάρχει ζήτημα. Πάμε, όμως, και στο κρίσιμο, πολιτικά, ουσιαστικά.
Το γεγονός ότι το κράτος ως έχει δυνατότητα και όπως ενθαρρύνει η Ευρώπη, δίνει σε κάποιον, εν προκειμένω τη ΓΣΕΕ, το Ινστιτούτο Εργασίας της ΓΣΕΕ, τη δυνατότητα να τρέξει ένα πρόγραμμα, δηλαδή να υλοποιήσει ένα πρόγραμμα κατάρτισης, το αν η υλοποίηση αυτή έγινε κατά τον νόμο, έγινε σύννομα, αν όλα έγιναν όπως έπρεπε ή όχι, δεν βαραίνει την Κυβέρνηση, γιατί δεν «τρέχει» η Κυβέρνηση το πρόγραμμα, δεν «έτρεξε» το Υπουργείο κάποιο πρόγραμμα. Να μου πείτε, όμως, «ναι, αλλά ποιος τους ελέγχει; Έτσι ανεξέλεγκτοι είναι; Δηλαδή εσείς τους δίνετε το πρόγραμμα και αυτοί κάνουν ό,τι θέλουν;» Γι’ αυτό υπάρχει το Ελεγκτικό Συνέδριο, υπάρχει η Δικαιοσύνη, υπάρχει η Αρχή, όπως αυτή η Αρχή του Ξεπλύματος που προΐσταται ο κ. Βουρλιώτης, που όπως βλέπετε κάνουν έρευνες και βγάζουν αποτελέσματα.
Και να πω και κάτι; Για άλλη μια φορά επί των ημερών της Κυβέρνησης αυτής, βγαίνουν στο φως, μετά από έρευνες που γίνονται από τις Αρχές, πολύ σοβαρές υποθέσεις. Επειδή φαντάζομαι ότι οι παραβατικές συμπεριφορές, -δεν παίρνω θέση για τη συγκεκριμένη υπόθεση, γιατί ακόμα είναι υπό έρευνα και υπάρχει και το τεκμήριο της αθωότητας-, φαντάζομαι συμφωνούμε ότι όλα αυτά δεν ξεκίνησαν να γίνονται στην Ελλάδα το 2019. Ποια είναι η διαφορά; Ότι επί των δικών μας ημερών λειτουργούν οι Αρχές, κάνουν έρευνες και βγάζουν αποτελέσματα. Σε κάθε περίπτωση, η συγκεκριμένη υπόθεση είναι μια υπόθεση που αφορά κάποια συγκεκριμένα πρόσωπα τα οποία ερευνώνται και -επαναλαμβάνω αυτά που είπα πριν από λίγες ημέρες- δεν θα φορτώσουν και τον κ. Παναγόπουλο, ο οποίος έχει το τεκμήριο της αθωότητας, στη Ν.Δ..
Α. ΚΟΤΖΑΙ: Συγγνώμη, κάτι συμπληρωματικό. Με τις δηλώσεις του κ. Γεωργιάδη, ο οποίος, ουσιαστικά, άσκησε κριτική στον κ. Ανδρουλάκη, γιατί δεν είναι μέλος πλέον του ΠΑΣΟΚ ο κ. Παναγόπουλος, συμφωνείτε με αυτή τη δημόσια στήριξη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν νομίζω ότι έχει κάποια αξία ή είναι δικός μου ρόλος να πάρω θέση για τον αν πρέπει ή όχι να είναι κάποιος μέλος σε ένα άλλο κόμμα. Είναι δουλειά του ΠΑΣΟΚ. Πήρε μια απόφαση ο κ. Ανδρουλάκης, την οποία την θεωρώ λογική. Όταν κάποιος ερευνάται για κάτι τόσο σοβαρό, θεωρώ ότι πρέπει να ανασταλεί η ιδιότητα του και πολύ καλά έκανε, όπως αντίστοιχα έκανε και η Νέα Δημοκρατία σε άλλες υποθέσεις για μέλη της. Με την ευκαιρία που μου δίνετε όμως, δείτε τη διαφορετική αντίδραση των δύο κομμάτων σε αντίστοιχες περιπτώσεις.
Εμείς δεν είπαμε ποτέ, ότι επειδή ένα μέλος του ΠΑΣΟΚ και μάλιστα προβεβλημένο και από τα εμβληματικά, από τα χαρακτηριστικά στελέχη του συνδικαλισμού του ΠΑΣΟΚ, εμπλέκεται σε μια υπόθεση και ερευνάται, όλο το ΠΑΣΟΚ είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα. Δηλαδή να κατηγορήσουμε, συλλήβδην, ένα κόμμα. Θυμηθείτε τί κάνει αντιστοίχως το ΠΑΣΟΚ σε περιπτώσεις που κάποια μέλη μας, μέλη, ούτε καν πρώτης γραμμής ή οτιδήποτε άλλο, ελέγχονται για άλλες υποθέσεις και βγάλτε τα συμπεράσματα σας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Θέλουμε να σας ρωτήσουμε αν υπάρχει ενημέρωση σε σχέση με την αποστολή στρατιωτικού εξοπλισμού στο Ισραήλ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το συγκεκριμένο, ρωτήσαμε το αρμόδιο Υπουργείο και θα απαντηθεί στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού ελέγχου, έχει γίνει ερώτηση και θα υπάρξει απάντηση στη Βουλή.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, το «Documento», τον Οκτώβριο, είχε αποκαλύψει τα τεράστια προβλήματα στην ΟΣΥ, καθώς το ιστορικό των συμβάσεων καθαρισμού με ιδιώτες έδειχνε ξεκάθαρα την ύπαρξη κενών διαστημάτων. Κάτι που σημαίνει πως υπάρχουν αρκετές ημέρες κατά τις οποίες τα λεωφορεία κυκλοφορούσαν βρώμικα, με τους πολίτες στοιβαγμένους μέσα σε αυτά. Μάλιστα, έχει ενδιαφέρον ότι η ΟΣΥ, στις αποφάσεις, είχε κάνει λόγο για απρόβλεπτα γεγονότα που την αναγκάζουν να προβεί στη διαδικασία διαπραγμάτευσης χωρίς προηγούμενη δημοσίευση προκήρυξης, χωρίς ποτέ, όμως, να μιλήσει συγκεκριμένα για τα απρόβλεπτα, αυτά, γεγονότα. Όπως προκύπτει από το υπό διαβούλευση νομοσχέδιο: «Εκσυγχρονισμός και αναβάθμιση μεταφορών», το αρμόδιο Υπουργείο όχι μόνο δεν προσπαθεί να ρίξει φως στην υπόθεση, αλλά επιδιώκει, υπογείως, με ένα άρθρο, να απαλλάξει από τις ευθύνες τη διοίκηση του ΟΣΥ. Γιατί η Κυβέρνηση προχωράει σε μια ακόμα ενέργεια συγκάλυψης;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει ζητηθεί απάντηση. Μέσα στην ημέρα θα την έχουμε, θα σας την επισυνάψω. Εάν δεν την έχω σήμερα, θα την έχετε τη Δευτέρα.
**** ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΩΝ Δεν υπάρχει κανένα “ακαταδίωκτο” και καμία συγκάλυψη. Αυτό που υπάρχει είναι μια πραγματικότητα που οφείλουμε να εξηγήσουμε με ειλικρίνεια: δύο διεθνείς διαγωνισμοί για τον καθαρισμό των οχημάτων της ΟΣΥ μπλοκαρίστηκαν λόγω αλλεπάλληλων προσφυγών μεταξύ εταιρειών, όπως προβλέπει ο νόμος 4412/2016. Κάθε προσφυγή αναστέλλει τη διαδικασία μέχρι να εκδοθεί απόφαση. Αυτό δεν είναι πολιτική επιλογή — είναι νομική υποχρέωση.
Μέχρι να ολοκληρωθούν οι διαγωνισμοί, η ΟΣΥ προχώρησε σε σύντομες, νόμιμες διαδικασίες διαπραγμάτευσης για να διασφαλιστεί ο καθαρισμός των λεωφορείων και η δημόσια υγεία. Η ρύθμιση που περιλαμβάνεται στο σχέδιο νόμου δεν παρέχει καμία ασυλία. Αφορά την κανονικοποίηση πληρωμών που έγιναν για υπηρεσίες που πράγματι παρασχέθηκαν. Όλα είναι ελέγξιμα και διαφανή. Όποιος μιλά για “σκάνδαλο” οφείλει να εξηγήσει ποια ακριβώς διάταξη παραβιάστηκε.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Διαβάσαμε σε δύο μέσα, ότι σκέφτεστε να ανακαλέσετε τη διαπίστευσή μας και να μας στερήσετε τη δυνατότητα να υποβάλουμε ερωτήσεις στο briefing, με κάποιο πρόσχημα. Ισχύουν αυτά τα δημοσιεύματα;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Ευχαριστώ πολύ.
