Ομιλία του βουλευτή Σερρών Κωνσταντίνου Μπούμπα, με θέμα: «Ο αγροτικός τομέας στην Ελλάδα ζει τη μεγαλύτερη κρίση του και καταρρέει με ευθύνη της Κυβέρνησης Μητσοτάκη».
Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Να καλωσορίσουμε και τα παιδιά που είναι από την καρδιά του κάμπου. Εκεί έπρεπε να είναι το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Κάποτε αυτό το είχε υποσχεθεί ως Πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμανλής. Αν θέλουμε να έχουμε και επιτελικό κράτος με αποκέντρωση, σήμερα η τρόικα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης έπρεπε να έχει έδρα τη Λάρισα. Άλλωστε οι δύο είναι από τη Θεσσαλία και ο έτερος, δημοσιογράφος, ο κ. Ανδριανός, που τα άκουσε στις Σέρρες. Τώρα τι θέλατε και μπλεχτήκατε εσείς, κύριε Ανδριανέ, δημοσιογράφος, με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης είναι μια άλλη ιστορία.
Δείχνετε, κύριε Τσιάρα και έτεροι Υφυπουργοί, μια μακροθυμία στις αμαρτίες του παρελθόντος από τους προκατόχους σας, και για αδιαφορία, και για έκνομες ενέργειες, και για μία έλλειψη στρατηγικής πολιτικής. Διαβάζω προσεκτικά μία έκθεση πέρυσι, όπου τα μικρά αγροκτήματα στη χώρα μας συρρικνώθηκαν κατά 37% και ότι υπάρχει μια πολιτική στα βιομηχανοποιημένα αγροκτήματα, τα οποία έχουν καλύτερη πρόσβαση.
Ακούστε, στην Ελληνική Λύση το πολιτικό μας εγχείρημα είναι διφυές. Από τη μία ψάχνουμε αίτιο και αιτιατό, αυτό που έλεγε και ο επικεφαλής μας Κυριάκος Βελόπουλος χθες, για να βρούμε την αιτία και να τη θεραπεύσουμε. Δυστυχώς, τα προβλήματα και μέσω του ΟΠΕΚΕΠΕ και του ΕΛΓΑ, θα πω εγώ -να δούμε τι γίνεται εκεί- είναι ένα καρκίνωμα με μεταστάσεις. Και το δεύτερο είναι ότι εμείς δεν κάνουμε μια στείρα αντιπολίτευση στην Ελληνική Λύση, κύριοι. Έχουμε εμπεριστατωμένο, ουσιαστικό, πρόγραμμα που δίνει και λύσεις. Εντοπίζουμε τα λάθη του παρελθόντος και, αν τα προσέξουμε, πολλοί είναι αυτοί οι φιλόσοφοι που λένε ότι το μέλλον είναι το παρελθόν που έρχεται από άλλη πόρτα. Και αν δεν προσέξουμε, όχι απλά θα συρρικνώσουμε τον πρωτογενή τομέα, αλλά θα τον εξαφανίσουμε.
Θέλω απαντήσεις σε κάποια πράγματα. Κύριε Τσιάρα, μην φεύγετε, γιατί για τα εμβόλια θα σας στριμώξουμε στην Ελληνική Λύση άσχημα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Έρχομαι αμέσως.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΟΥΜΠΑΣ: Καταρχάς οι προτάσεις οι δικές μας είναι γρήγορες. Πριν από δύο χρόνια ζητήσαμε, κύριοι, χωρίς να έχουμε μια πολιτική ενόραση, αλλά βλέπαμε τι έρχεται, ζητήσαμε μέσα από εδώ, από αυτήν τη Βουλή, να γίνει εκτός ημερησίας διάταξης συζήτηση σε επίπεδο αρχηγών κομμάτων για το αγροτικό και κτηνοτροφικό ζήτημα. Ο σημερινός Πρόεδρος της Δημοκρατίας κ. Τασούλας το αρνήθηκε. Το είχαμε προβλέψει δύο χρόνια πριν. Θέλαμε να γίνει αυτή η συζήτηση. Το προλαμβάνειν είναι πάντα καλύτερο που θεραπεύειν. Όχι ότι τότε δεν είχε κάνει το καρκίνωμα του αγροτικοκτηνοτροφικού τομέα μεταστάσεις, αλλά έστω ήταν πριν δύο χρόνια. Δεν εισακουστήκαμε. Μελλοντικά θέλετε δεν θέλετε θα ακουγόμαστε με τη δύναμη της Ελληνικής Λύσης.
Υπάρχει σήμερα επαγγελματική κατάρτιση του αγρότη; Όχι, δεν έχει επαγγελματική κατάρτιση, κύριοι, ο αγρότης. Έχουμε ενισχύσει τους αγροτικούς συνεταιρισμούς -η ισχύς εν τη ενώσει- με τη φιλοσοφία του συνεταιριστικού κινήματος; Ξέρετε τι κάνατε; Ο κ. Βορίδης το έκανε αυτό, ο Miche Βορίδης το έκανε αυτό. Μπορεί ο ιδιώτης, ο οποίος μπορεί να ασχολείται με γεωπονικά φάρμακα, να είναι συνάμα και μέλος διοικητικού συμβουλίου συνεταιρισμού. Ό,τι έκανε ο κ. Βρούτσης, ακούγοντας τον κ. Αυγενάκη, για τον μηχανοκίνητο. Και εγώ σας ρωτώ: Μπορεί ένας ιδιώτης που σχετίζεται με τον αγροτοκτηνοτροφικό τομέα δια της ψήφου του να επηρεάζει αποφάσεις δσ συνεταιρισμού;
Κάντε ευέλικτους συνεταιρισμούς με νομικό πλαίσιο που σας προτείνουμε εμείς στην Ελληνική Λύση και θα δείτε ότι, αν χαθούν οι συνεταιρισμοί, που χάθηκαν, από τη χώρα -Πού είναι οι ΚΥΔΕΠ, πού είναι η ΠΑΣΕΓΕΣ, που αποφοίτησα και εγώ κάποτε; Τα έχουμε διαλύσει όλα- χωρίς συνεταιρισμούς δεν υπάρχει μέλλον. Αλλά συνεταιρισμούς ευέλικτους, συνεταιρισμούς με ευρωστία. Απαγορευτικό να είναι οι ιδιώτες μέσα. Απαγορευτικό τα μέλη των διοικητικών συμβουλίων να διορίζουν συγγενείς πρώτου και δευτέρου βαθμού. Με όλα αυτά θα μπορούσατε να έχετε πραγματικά ένα επιτελικό κράτος.
Σας προτείνουμε ότι αυτή η Βουλή έπρεπε να έχει καθαρόαιμη επιτροπή για αγροτικά και κτηνοτροφικά θέματα. Δεν μπορεί για τον πρωτογενή τομέα να είναι συνυφασμένη μέσα στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου. Ακούστε, κύριοι, ο αγρότης δεν είναι επιχειρηματίας. Ο αγρότης είναι παραγωγός. Και όταν αντιδράσαμε με τις λαϊκές αγορές, που ο κ. Γεωργιάδης απάλειψε τον όρο «παραγωγός» και τον έκανε «πωλητής», γι’ αυτό αντιδρούσαμε, για να έχουν οι παραγωγοί ουσία.
Πού είναι η κάρτα του αγρότη; Δεν έπρεπε να θεσμοθετήσετε μια κάρτα του αγρότη, που σας προτείνουμε, για να έχει κίνητρα φορολογικά ο αγρότης στις αγορές που κάνει στα γεωργικά προϊόντα; Πού είναι το κουπόνι λιπάσματος που έκαναν οι Ιρλανδοί; Ξέρετε όταν το σαραντάκιλο πήγε 45 ευρώ ή 35 ευρώ, ανάλογα με τον τύπο του λιπάσματος, οι Ιρλανδοί έδωσαν 10 ευρώ επιδότηση, για να μπορεί να πάρει λιπάσματα ο Ιρλανδός αγρότης. Άρα λοιπόν στρατηγικός σχεδιασμός δεν υπάρχει.
Πού είναι να ενισχύσετε τις ΔΑΟΑ, τις Διευθύνσεις Αγροτικής και Οικονομικής Ανάπτυξης με κτηνιάτρους και γεωπόνους, για να μπορούν να ενημερώσουν τους αγρότες, αυτό που φωνάζει και ο Κυριάκος Βελόπουλος, Λουλούδι του Δαρβίνου, θες αρώνια, θες μύρτιλα, θες ιπποφαές. Ήδη δειλά-δειλά στις Σέρρες, που είναι σε έκρυθμη κατάσταση, ξεκινήσαμε, αλλά δεν υπήρχε βοήθεια, ούτε από τα ενεργειακά φυτά.
Έχουμε πολλά να σας προτείνουμε, κύριε Τσιάρα, κύριε Ανδριανέ και κύριε Κέλλα. Αν θέλετε, κάντε μία επιτροπή που εμείς προτείνουμε, η οποία θα απαρτίζεται από δύο οικονομολόγους, δύο νομικούς, δύο κτηνιάτρους, δύο γεωπόνους, τρεις αγρότες και τρεις κτηνοτρόφους δια της κληρώσεως. Κάθε χρόνο οι αγρότες, οι κτηνοτρόφοι και αλιείς είναι οι καθ ύλην αρμόδιοι για να κρίνουν αυτά που γίνονται στον τομέα, γιατί τα βιώνουν οι άνθρωποι. Ξέρετε, η αγρότισσα ακούει τις δεκατρείς ώρες εργασίας, που ψηφίστηκε από εσάς και την κυρία Κεραμέως, και γελάει, γιατί είναι πάνω από δεκατρείς ώρες στο χωράφι. Και αντί να μειώσουμε ηλικιακά και το όριο συνταξιοδότησης των αγροτών -στο χωράφι νυχθημερόν- παίζουμε και με αυτούς.
Είναι πολλά τα θέματα. Θα δείξτε λίγο ανοχή, διότι αυτά είναι βασικά. Ξεκινάω. Κύριε Τσιάρα, αφήστε τον κ. Μπούρα και δείτε. Άρθρο 5 του Κανονισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κάθε μήνας που περνάει έχουμε ποινές. Το ενεχυρίασε ο Πρόεδρός μας στα Πρακτικά σε μια ομιλία του. Ήδη έχουμε φτάσει τον Οκτώβριο, οι δηλώσεις έπρεπε να ολοκληρωθούν 30/6. Αυτά όλα ποιος θα τα επωμιστεί; Ο κρατικός προϋπολογισμός; Έχουμε φτάσει στον Οκτώβριο με 70% κάτω.
Άρθρο 5 του Κανονισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ο κ. Ζαλίδης -δεν ξέρω αν ο άνθρωπος θα παραμείνει στη θέση του με όλα αυτά που είπε- είπε και το άλλο, δεν διέψευσε την ερώτηση της Ελληνικής Λύσης, που την εκπροσωπώ στην εξεταστική, αν η Νέα Δημοκρατία σύναψε συμφωνία με τραπεζικό όμιλο για τέσσερα χρόνια που θα παίρνει δάνειο γιατί καθυστερεί και έχει υπερκεράσει τον χρόνο. Πώς το ξέρει κάθε χρόνο ότι θα καθυστερούν οι δηλώσεις; Δεν το διέψευσε. Και άλλα πράγματα δεν διέψευσε, ούτε αυτόν τον πίνακα.
Πάμε εδώ τώρα. ΣΥΡΙΖΑ 2015 τεχνική λύση για τα βοσκοτόπια, Αριθμός Φύλλου 942, που λέει ότι «μπορεί να πάνε από τη νησιωτική στην ηπειρωτική Ελλάδα, αλλά» -υπάρχει και αλλά- «αυτοί οι κτηνοτρόφοι είναι στους όρους των μετακινούμενων κτηνοτρόφων, που πρέπει να αποδεικνύουν τη μετακίνησή τους». Η Ευρωπαϊκή Ένωση έκανε τα στραβά μάτια. Το να πάρω εγώ το κοπάδι από τις Σέρρες να το πάω στην Ξάνθη μπορώ να πω το πήγα και από βουνοκορφές, άντε να αποδείξεις. Αλλά το να λέει αυτός από την Ιεράπετρα ότι «έχω στον Γράμμο» πώς τα πήγε, με το φέρι μποτ, με το ταχύπλοο, με το κότερο τα πήγε, με το δελφίνι τα πήγε;
Και τι κάνατε εσείς; Αναλαμβάνετε τον θώκο στις 17 Ιουλίου του 2019 και τροποποιείτε αυτήν την τεχνική λύση, που έγινε το 2015, στις 5-10-2021. Άρα αυτό ήταν παράνομο από τον Ιούλιο του 2019 -δεν ήσασταν εσείς, φυσικά- μέχρι τις 5 Οκτωβρίου που τροποποιήσατε αυτό για τον ΣΥΡΙΖΑ, ήταν παράνομο.
Πάμε παρακάτω τώρα. Εμπιστευτικό έγγραφο που έχει να κάνει με την κυβερνοασφάλεια του ΟΠΕΚΕΠΕ, τα κατέθεσε η μάρτυρας, κυρία Κουρμέντζα. Άρα όταν υπάρχουν διαρροές από τον ΟΠΕΚΕΠΕ σε διάφορα σάιτ για την κυβερνοασφάλεια, φανταστείτε τι διαρροές μπορεί να υπάρξουν σε επιλέξιμα βοσκοτόπια. Να παίρνει ο άλλος τηλέφωνο στον άλλο που είναι στις Μοίρες, στα Χανιά, στην Ιεράπετρα, δεν ξέρω πού, στο Ηράκλειο, στα Σφακιά, και να του λέει «στους Φιλίππαιους Γρεβενών έχεις βοσκοτόπια, στη Σαμαρίνα, στις Σέρρες, στην Ξάνθη, στην Αλεξανδρούπολη, πάρε, έχει κάποια στρέμματα». Ποιος διαβεβαίωσε ότι δεν έγινε καταπάτηση δημοσίων εκτάσεων;
Ζητάτε σήμερα τον αριθμό ταυτότητας ακινήτου. Είμαι μαζί σας, αλλά ένα κράτος που το ίδιο είναι παράνομο και δεν έχει αριθμούς ταυτότητας ακινήτων για τα βοσκοτόπια πώς ζητάει από τους αγρότες να καταθέσουν ΑΤΑΚ;
Διότι, αν είχαμε διαχειριστικά σχέδια βόσκησης -θα συμφωνήσετε- δεν θα είχαμε αυτές τις απάτες με τα βοσκοτόπια ούτε την καταπάτηση δημοσίων εκτάσεων, διότι θα είχαμε μια εύρυθμη λειτουργία. Όμως, ο ΟΠΕΚΕΠΕ δεν είναι ψηφιοποιημένος και είναι όμηρος και δέσμιος ιδιωτικής τεχνικής εταιρείας, η οποία κάνει τη δουλειά της, ψηφιοποιεί. Ο ΟΠΕΚΕΠΕ έχει πάρει 25 εκατομμύρια ευρώ να ψηφιοποιηθεί και δεν ξέρουμε πού έχουν πάει. Και δεν τα έχει πάρει τώρα, αλλά από τη σύστασή του.
Πάμε τώρα στα εμβόλια, στην επιτροπή DG SANTE, στο άρθρο 12 και στο άρθρο 60. Σας το έχω πει και στην ενημέρωση, προτρέπει την Ελλάδα να πάει σε εμβολιασμούς για την ευλογιά. Μας έπιασε μια πρεμούρα τότε και μας έκαναν πειραματόζωα με τον κορονοϊό και κάναμε εμβόλια. Το 1988 γίνονται εμβόλια στην Ελλάδα, θανατώνονται μόνο πεντακόσια πρόβατα, η θανάτωση είναι σε μια ακτίνα 10 χιλιομέτρων και γίνεται εμβολιασμός σε πάνω από πενήντα χιλιάδες πρόβατα και σταμάτησε εκεί. Σταματάει η Ευρώπη από το 1992 και μετά να κάνει εμβόλια και αυτό είναι αλήθεια. Δεν κάνει εμβόλια.
Το 2015 έρχεται η οζώδης αυτή δερματοπάθεια και επιβάλει στην Κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ η Ευρώπη να κάνει ένα εμβόλιο το οποίο το πήρε από τη Νότια Αφρική. Γιατί το έκανε αυτό; Γιατί αυτό είχε χτυπήσει τα βοοειδή, για να μη θίξει τα συμφέροντα της Δανίας, της Γαλλίας, της Ολλανδίας, της Γερμανίας και επειδή η χώρα μας έχει μικρές εξαγωγές στα βοοειδή, δεν υπήρχε ανησυχητικό πρόβλημα.
Ενώ τότε το εμβόλιο ήταν από τη Νότια Αφρική, εσείς και ο Περιφερειάρχης Λάρισας λέτε τώρα ότι το εμβόλιο είναι ιορδανικό ή πακιστανικό, ενώ έχει χρησιμοποιηθεί μια μέθοδος που λέγεται DIVA για να δούμε πώς προσβάλλεται, αν προσβάλλεται το ζώο από το εμβόλιο στον ιό ή από το φυσικό ιό κ.λπ..
Εγώ θέλω να ρωτήσω το εξής: Εμείς μέσω του Ευρωβουλευτή μας του Μανώλη Φράγκου, ρωτήσαμε πώς μπορούμε να προμηθευτούμε αυτά τα εμβόλια. Είναι δυνατόν η Κομισιόν να λέει «Πάρτε εμβόλια» και από την άλλη πλευρά να λέτε εσείς «Δεν είναι εγκεκριμένα;». Δεν είναι ένα μπέρδεμα τώρα αυτό;
Να μας πείτε το εξής: Γιατί στην οζώδη δερματοπάθεια πήραμε εμβόλια από τη Νότια Αφρική; Γινόταν αυτό, η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση το λέει.
Είναι δυνατόν ο κ. Μόσχος, ο Πρόεδρος των Κτηνοτρόφων Ελλάδος, που έχει πάρει επαΐοντες μαζί του κτηνιάτρους, να λέει «Κάντε εμβόλια»; Δηλαδή, από μόνοι τους τα λένε; Από μόνοι τους τα λένε, κύριε Υπουργέ; Δεν πρέπει να κάνετε μια ευρεία σύσκεψη μαζί τους, για να δείτε τις αγωνίες τους;
Και είναι κι άλλα τα θέματα για τα εμβόλια, για τα οποία θα μπορούσαμε να μιλάμε πάρα πολύ ώρα, διότι διίστανται οι απόψεις, πραγματικά διίστανται. Διίστανται οι απόψεις και θα δούμε τι θα γίνει. Και τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αθανάσιος Μπούρας): Με αυτό, κλείστε, κύριε Μπούμπα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΟΥΜΠΑΣ: Να αναφερθώ στις σπάνιες ράτσες ζώων, ώστε να τα ακούσουν οι ενδιαφερόμενοι τώρα από τα χείλη σας. Είπατε ότι θα πληρωθούν τέλη του χρόνου. Το είπατε; Να το ακούσουμε; Είναι σε απόγνωση αυτοί οι άνθρωποι με τις σπάνιες ράτσες ζώων και αναφέρομαι στα βουβάλια, στα άλογα, στο μαύρο χοίρο κ.λπ..
Πότε έπρεπε να πάρουν τα λεφτά; Το 70% έπρεπε να τα πάρουν τον Νοέμβριο του 2024, το υπόλοιπο 30% έπρεπε να τα πάρουν τον Ιούνιο του 2025. Είναι λεφτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης που αν τα καθυστερούμε έχουμε και εκεί μειώσεις, με βάση το άρθρο 5.
Οπότε αυτοί οι άνθρωποι πώς θα επιβιώσουν τώρα; Ήδη τα βουβάλια έχουν συρρικνωθεί και όλα αυτά έχουν εξαγώγιμο πρόσημο. Είναι ζώα αγρού, τα οποία μπορούν να αποτελέσουν εξαγώγιμο πρόσημο για την Ελλάδα.
Πείτε μου εσείς τώρα, μπαίνοντας σε όλα αυτά τα θέματα, δεν υπάρχει πραγματική ανησυχία για τον πρωτογενή τομέα; Το είπατε, αλλά τι κάνουμε;
Ο ΟΠΕΚΕΠΕ συνεχίζει -αυτή η αμαρτωλή ιστορία- που είναι ένας οργανισμός πληρωμών και εγγυήσεων και έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους οι αγρότες. Η εκλογική μου περιφέρεια -το ξέρει ο κ. Ανδριανός το βίωσε- είναι χειρότερα τις τελευταίες μέρες, δυσκολεύονται πραγματικά οι άνθρωποι να επιβιώσουν.
Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
