Η κυβέρνηση των ΗΠΑ απείλησε χθες Παρασκευή πως θα προχωρήσει στην επιβολή κυρώσεων σε βάρος οποιασδήποτε χώρας ψηφίσει υπέρ της επιβολής τέλους για τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα στις θαλάσσιες μεταφορές στο πλαίσιο του Διεθνούς Ναυτιλιακού Οργανισμού (ΔΝΟ), μέρους του συστήματος του ΟΗΕ, καταγγέλλοντας μέτρο «νεοαποικιακού» χαρακτήρα.
«Θα αγωνιστούμε σκληρά για να προστατεύσουμε τα οικονομικά συμφέροντά μας επιβάλλοντας κόστη στις χώρες που υποστηρίζουν το NZF», το πλαίσιο βάσει του οποίου σχεδιάζεται να εφαρμοστεί το τέλος αυτό, ανέφεραν σε κοινή ανακοίνωσή τους οι αμερικανοί υπουργοί Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο, Ενέργειας Κρις Ράιτ και Μεταφορών Σον Ντάφι.
Την ερχόμενη εβδομάδα, τα μέλη του ΔΝΟ, που έχει έδρα το Λονδίνο, αναμένεται να ψηφίσουν για την υιοθέτηση συμφωνίας που βαφτίστηκε Net-Zero Framework (NZF, πλαίσιο κλιματικής ουδετερότητας σε ελεύθερη απόδοση), με στόχο να μειωθούν οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα από τον τομέα των θαλάσσιων μεταφορών σε παγκόσμια κλίμακα.
«Αυτή θα είναι η πρώτη φορά που οργανισμός των Ηνωμένων Εθνών θα προχωρήσει στην επιβολή παγκόσμιου φόρου για τις εκπομπές (διοξειδίου του) άνθρακα σε διεθνή κλίμακα», σύμφωνα με τους υπουργούς της κυβέρνησης του Ντόναλντ Τραμπ.
Η ανακοίνωση τονίζει πως η Ουάσιγκτον απορρίπτει «κατηγορηματικά» την πρόταση που έχει υποβληθεί στον ΔΝΟ και «δεν θα ανεχτεί κανένα μέτρο που θα αυξήσει τα κόστη για τους πολίτες μας, τους πάροχους ενέργειάς μας, τις ναυτιλιακές εταιρείες μας και τους πελάτες τους, ή ακόμη τους τουρίστες».
Για την αμερικανική κυβέρνηση οι οικονομικές συνέπειες του μέτρου «θα μπορούσαν να είναι καταστροφικές», καθώς κατά «ορισμένες εκτιμήσεις» που επικαλείται – χωρίς να παραπέμψει πουθενά – τα κόστη παγκοσμίως για τις θαλάσσιες μεταφορές μπορεί να «σημειώσουν αύξηση που θα φτάσει το 10% ή περισσότερο».
Αφότου επέστρεψε στην εξουσία, ο αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ έχει αρχίσει να ανακαλεί δεσμεύσεις των ΗΠΑ όσον αφορά το κλίμα. Απέσυρε ξανά τη χώρα του από τη Συμφωνία του Παρισιού του 2015, που είχε σκοπό να περιοριστεί η αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη ει δυνατόν στον 1,5° Κελσίου σε σχέση με την προβιομηχανική εποχή. Ακόμη, δεν σταματά να εκφράζει την υποστήριξή του στα ορυκτά καύσιμα και να προωθεί απορρύθμιση.
Ο ρεπουμπλικάνος πρόεδρος απέρριψε από το βήμα του ΟΗΕ τα επιστημονικά συμπεράσματα για το ζήτημα φθάνοντας στο σημείο να χαρακτηρίσει την κλιματική αλλαγή τη «μεγαλύτερη απάτη» της Ιστορίας.
Ανάμεσα στις κυρώσεις που εξετάζονται είναι οι περιορισμοί στις βίζες αξιωματούχων και η επιβολή επιπρόσθετων τελών ή φόρων σε πλοία χωρών που θα υποστηρίξουν το μέτρο.
«Βλέπεις την Ελλάδα, τα πεζοπορικά μονοπάτια της και τα κρυμμένα διαμάντια ακόμη και των απομακρυσμένων οικισμών της, σαν να σε ξεναγεί κάποιος ντόπιος.
Από τα Αντικύθηρα ώς το Κιλκίς και από το Ιόνιο ως τα νησιά του Αιγαίου, μπορείς να βιώσεις εμπειρίες σαν κάτοικος της περιοχής»: στη φράση αυτή ο Γιώργος Μενδρινός, διευθύνων σύμβουλος της νεοφυούς επιχείρησης «Caius», συμπυκνώνει, μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, το όραμα που αποτέλεσε την αφετηρία για τη δημιουργία της εφαρμογής Τεχνητής Νοημοσύνης «druiter», η οποία έχει ως αντικείμενο την προβολή και διαχείριση πεζοπορικών προορισμών.
Ο Γιώργος Μενδρινός, με καταγωγή από το Μέτσοβο, έχει ακαδημαϊκό υπόβαθρο στην Υπολογιστική Φυσική και ερευνητική εμπειρία στο ΕΚΕΦΕ «Δημόκριτος». Αντίστοιχα, οι άλλοι τρεις συνιδρυτές της «Caius» -ο Μάριος Γλυτσός από τα Αντικύθηρα, ο Πέτρος Ευσταθόπουλος από το Μέτσοβο και ο Γιώργος Μίχας από την Καβάλα- έχουν επίσης τεχνολογικό υπόβαθρο και εργάζονταν -μεταξύ άλλων- σε ερευνητικά κέντρα στην Αθήνα.
Μέχρι που αποφάσισαν να κάνουν «κάτι δικό τους». Το έναυσμα δόθηκε στο πλαίσιο του ESA BiC Greece Incubation Program της Ευρωπαϊκής Υπηρεσίας Διαστήματος (ΕSA), η οποία χρηματοδότησε την εξέλιξη του νευρωνικού δικτύου που η ομάδα των ερευνητών είχε ήδη δημιουργήσει, για τη χαρτογράφηση πεζοπορικών μονοπατιών και δικτύων για περιβαλλοντικές οργανώσεις, δήμους και περιφέρειες. Το όραμα μιας επιχειρηματικής ιδέας, που θα αναδείκνυε μονοπάτια και οικισμούς μη αστικών περιοχών, καθώς και την ιστορία από πίσω τους, άρχισε να «ξυπνάει». Το 2022 ιδρύθηκε η «Caius» και μετέπειτα γεννήθηκε η έξυπνη εφαρμογή «druiter» (το όνομα προέρχεται από τη σύντμηση των λατινικών λέξεων για τη δρυ και το μονοπάτι), η οποία λανσαρίστηκε πριν από λίγες ημέρες κι είναι δωρεάν για το ευρύ κοινό. «Με την εφαρμογή druiter βρισκόμαστε στον επιταχυντή του διαστημικού προγράμματος “Cassini”. Είμαστε μόλις η δεύτερη εταιρεία πανελλαδικά που πέτυχε κάτι τέτοιο και νιώθουμε πολύ περήφανοι για αυτό», λέει ο Γιώργος Μενδρινός.
Σήμερα, επτά φορείς -οι οποίοι αναμένεται να φτάσουν τους 30 ώς το τέλος του 2025- συνεργάζονται με την ομάδα, προκειμένου να προσφέρουν τη ματιά του ντόπιου και χρήσιμες πληροφορίες για τα σημεία ενδιαφέροντος κάθε περιοχής. Σε τι διαφέρει το druiter -που σημειωτέον είναι διαθέσιμο για συσκευές με λειτουργικό τόσο Android όσο και iOS- από άλλες εφαρμογές για πεζοπορία, όπως το WikiLoc; «To druiter είναι ένα smart destination app, το οποίο δεν αποτελεί αμιγώς πεζοπορική εφαρμογή. Σε πλοηγεί σε πιστοποιημένες πεζοδρομικές διαδρομές, αλλά ταυτόχρονα σου δίνει τη δυνατότητα -και τις οδηγίες πρόσβασης- για να επισκεφτείς οικισμούς που διασχίζουν τα μονοπάτια και άλλα σημεία ενδιαφέροντος. Με το που θα κατεβάσεις την εφαρμογή θα δεις μια λίστα με σημεία ενδιαφέροντος στην περιοχή που θέλεις να επισκεφτείς ή κοντά σου, τα οποία μπορείς να τα αποθηκεύσεις και να τα εντάξεις στον χάρτη σου και μετέπειτα είτε να ακολουθήσεις μια έτοιμη διαδρομή είτε να χαράξεις τη δική σου», εξηγεί ο Γιώργος Μενδρίνος.
Η ομάδα «κοιτάζει» όμως και έξω από τα ελληνικά σύνορα, με στόχο να «χτίσει» μια εφαρμογή για όλη τη Μεσόγειο. Ήδη βρίσκονται σε εξέλιξη προχωρημένες συζητήσεις για να δημιουργηθούν αντίστοιχες διαδρομές στη νότια Ιταλία, σε μη αστικές περιοχές της Ματέρα ή της Τάραντας (όπου η εφαρμογή αναμένεται να είναι διαθέσιμη το 2026) αλλά και σε άλλα σημεία της γείτονος χώρας, ενώ αντίστοιχες συνομιλίες γίνονται στα Βαλκάνια (Αλβανία, Βουλγαρία και Ρουμανία) και τη Νότια Γαλλία.
«Αν όλα εξελιχθούν όπως τα σχεδιάζουμε, μέσα στην επόμενη διετία, το druiter θα έχει εξελιχθεί σε ένα μεσογειακό app, που θα σε βοηθάει να δεις μια περιοχή όπως θα την έβλεπε κάποιος ντόπιος» καταλήγει ο Γιώργος Μενδρινός, ο οποίος παρουσιάζει την εφαρμογή στο πλαίσιο της 8ης πανελλήνιας συνάντησης μονοπατιών, που πραγματοποιείται στην Καστοριά στις 10-12 Οκτωβρίου._
Μία γυναίκα που μέσα στην πανδημία του covid νόσησε με καρκίνο μαστού και ζήτησε πίστωση χρόνου, προκειμένου να πουλήσει το σπίτι της για να μπορέσει να χειρουργηθεί, ήταν το έναυσμα για να δημιουργηθεί το 2021 το μη κερδοσκοπικό ίδρυμα «Build a Bridge» από τον γυναικολόγο-ογκολόγο Γιώργο Μάριο Μακρή και την χειρουργό μαστού-μαστολόγο Φιορίτα Πουλακάκη.
Όταν η ασθενής μού ζήτησε κάτι τέτοιο, πραγματικά συγκλονίστηκα και είπα καμία Ελληνίδα δεν πρέπει να αναγκαστεί να πουλήσει το σπίτι της για να έρθει να χειρουργηθεί σε μένα, δηλώνει σε συνέντευξη της στο Πρακτορείο FM και στην Τάνια Μαντουβάλου, η πρόεδρος του Ιδρύματος, Διευθύντρια Κλινικής Μαστού του Ιατρικού Κέντρου Αθηνών, και αντιπρόεδρος της Europa Donna Φιορίτα Πουλακάκη. «Δυστυχώς υπάρχουν πάρα πολλές γυναίκες, για τις οποίες δεν αντιλαμβανόμαστε ότι δεν έχουν τη δυνατότητα να νοσηλευτούν, να αντιμετωπιστούν σε μία τριτοβάθμια εξειδικευμένη μονάδα, τόσο για γυναικολογικές κακοήθειες, όσο και για τον καρκίνο του μαστού, που είναι παθήσεις στις οποίες παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο στην έκβαση της νόσου, το πο;y θα διαγνωστούν και πού θα αντιμετωπιστούν. Γιατί οι όποιες καθυστερήσεις σημειώνονται, είτε στο να βρει μία γυναίκα ραντεβού για μαστογραφία, είτε στη συνέχεια ραντεβού για χειρουργείο, θεραπείες κλπ., έχουν μεγάλο κόστος στο προσδόκιμο επιβίωσης».
Οι συμπληρωματικές θεραπείες γίνονται και σε δημόσια ή πανεπιστημιακά νοσοκομεία
Το ίδρυμα Build A Bridge δραστηριοποιείται στον τομέα της υγείας και της κοινωνικής πρόνοιας σε ό,τι αφορά την αντιμετώπιση του καρκίνου του μαστού και των γυναικολογικών κακοηθειών στην Ελλάδα, στηρίζοντας ευάλωτες κοινωνικές ομάδες.
«Βάσει της σύμβασης που έχουμε με το Ιατρικό Κέντρο Αθηνών που μας φιλοξενεί και μας δίνει τη δυνατότητα να γίνονται δωρεάν αυτές οι επεμβάσεις, χωρίς επιπλέον κόστος για το Ίδρυμα, έχουμε τη δυνατότητα να χειρουργούμε περίπου ένα με δύο περιστατικά το μήνα. Αυτά τα πέντε χρόνια έχουμε χειρουργήσει γύρω στις 50 γυναίκες και έχουν αντιμετωπιστεί και αρκετές ακόμα, στις οποίες έχουν γίνει συμβουλευτικές συνεδρίες. Έχουν π.χ καθοδηγηθεί να κάνουν χημειοθεραπείες ακτινοβολίες, τους έχουμε βοηθήσει σε αυτό είτε δείχνοντας τους το δρόμο, χτίζοντας μία γέφυρα, (Build A Bridge που είναι και το όνομά μας), με κάποιο δημόσιο νοσοκομείο, το οποίο όμως έχει υψηλού επιπέδου πιστοποιημένες υπηρεσίες, είτε μέσα στο ιδιωτικό νοσοκομείο με δικά μας έξοδα ή με έξοδα του νοσοκομείου. Τα χειρουργεία τα κάνουμε εμείς και τις συμπληρωματικές θεραπείες δηλαδή χημειοθεραπείες και ακτινοθεραπείες τις αναλαμβάνουν συνεργάτες μας που είναι όλοι εθελοντές. Προς το παρόν έχουμε συνεργασία με το Ιατρικό Κέντρο Αθηνών που μας κάνει χορηγία όλες αυτές τις θεραπείες και έχουμε και κάποιες συνεργασίες με πανεπιστημιακά ή δημόσια νοσοκομεία».
Τα κριτήρια για να ενταχθεί μία γυναίκα στο πρόγραμμα
Ποια είναι όμως, τα κριτήρια για να μπορέσει μία γυναίκα που ανήκει σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα να χειρουργηθεί δωρεάν μέσω του ιδρύματος Build A Bridge; «Έχουμε νομικό τμήμα που περνάνε όλες οι αιτήσεις των γυναικών και μελετάται η φορολογική τους δήλωση, το Ε9 κλπ . Πρακτικά το εισόδημα του ωφελούμενου όπως προκύπτει από τη φορολογική δήλωση του τελευταίου έτους θα πρέπει να μην ξεπερνάει τις 3.000€, όταν είναι ένα άτομο. Και μετά αυτό αλλάζει αν είναι ζευγάρι, αν έχει παιδάκι κλπ. Σε γενικές γραμμές η φορολογική δήλωση θα πρέπει να αποτυπώνει την οικονομική ευαλωτότητα. Μακροχρόνια άνεργες γυναίκες που παραμένουν χωρίς δουλειά για περισσότερα από έναν χρόνο για οποιοδήποτε λόγο, επίσης μπορούν να ενταχθούν στο πρόγραμμα, αλλά και κάτοικοι ακριτικών νησιών και δύσβατων περιοχών».
Τα επόμενα βήματα που θέλουμε να κάνουμε, αναφέρει σε άλλο σημείο της συνέντευξής της η κ. Πουλακάκη είναι πρώτον, να μαθευτεί σε κάθε γωνιά της Ελλάδος το έργο μας, γιατί πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ανάγκη αυτή τη στιγμή τις υπηρεσίες μας και δεν μας γνωρίζουν. Και δεύτερον, να μπορέσουμε να προσελκύσουμε και άλλους υποστηρικτές, για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε περισσότερες γυναίκες».
Με άσκηση και σωστό σωματικό βάρος μειώνεται ο κίνδυνος ανάπτυξης καρκίνου του μαστού
Καθώς ο μήνας που διανύουμε έχει καθιερωθεί διεθνώς ως ο Μήνας Ενημέρωσης και Πρόληψης του Καρκίνου του Μαστού, και με αυτή άλλωστε την αφορμή παραχώρησε τη συνέντευξη η κ. Πουλακάκη, λίγο πριν από το κλείσιμο ρωτήθηκε αν έχει αλλάξει κάτι στις κατευθυντήριες οδηγίες όσον αφορά την πρόληψη.«Έχουν αλλάξει πολλά πράγματα έχει μπει μαγνητική μαστογραφία σαν μέσο πρόληψης για τους πυκνούς μαστούς, έχουν αλλάξει κάποιες οδηγίες σε ό,τι αφορά την πρόληψη και τον τρόπο ζωής των γυναικών. Έχουμε βρει ότι αλλάζοντας τον τρόπο ζωής με άσκηση και σωστό σωματικό βάρος μειώνεται ο κίνδυνος ανάπτυξης καρκίνου του μαστού. Κι αυτό είναι ένα πολύ αισιόδοξο μήνυμα γιατί σκεφτείτε ότι είναι στη διακριτική ευχέρεια της κάθε γυναίκας να αλλάξει ορισμένα τέτοια πράγματα και να μειώσει τον κίνδυνο της νόσησης».
Τις φωτογραφίες παραχώρησε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ η Φιορίτα Πουλακάκη
Εξιχνιάστηκε κλοπή που έγινε τον περασμένο Σεπτέμβριο στη Βέροια
Σχηματίστηκε δικογραφία σε βάρος 4 ατόμων και 2 ανήλικων, τα στοιχεία των οποίων έχουν ταυτοποιηθεί
Αφαίρεσαν ηλεκτρικές συσκευές και ηλεκτρολογικό εξοπλισμό, αξίας πάνω από 2.300 ευρώ
Μέρος των κλοπιμαίων αποδόθηκε στη νόμιμο κάτοχο του
Μετά από μεθοδική έρευνα των αστυνομικών του Τμήματος Δίωξης και Εξιχνίασης Εγκλημάτων Βέροιας, εξιχνιάστηκε κλοπή που έγινε τον περασμένο Σεπτέμβριο στη Βέροια.
Για την υπόθεση σχηματίστηκε δικογραφία σε βάρος 4 ημεδαπών ανδρών και 2 ανήλικων ημεδαπών, τα στοιχεία των οποίων έχουν ταυτοποιηθεί, για το αδίκημα της κλοπής.
Ειδικότερα, τις πρώτες πρωινές ώρες της 21ης Σεπτεμβρίου 2025, ο ένας ανήλικος μαζί με έναν ημεδαπό άνδρα και τον δεύτερο ανήλικο, εισήλθαν σε οικία και αφαίρεσαν 2 τηλεοράσεις και ηλεκτρολογικό εξοπλισμό.
Επίσης, την επόμενη ημέρα ο ίδιος ανήλικος μαζί με άλλους 2 άνδρες, εισήλθαν ξανά στην ίδια οικία και αφαίρεσαν ηλεκτρικές συσκευές και άλλα αντικείμενα.
Όπως προέκυψε από την έρευνα, τα περισσότερα από τα ανωτέρω κλοπιμαία τα μετέφερε ο τέταρτος εκ των προαναφερόμενων ανδρών με όχημα ιδιοκτησίας του.
Η συνολική τους λεία ξεπερνά τις 2.300 ευρώ, ενώ προκάλεσαν φθορές αξίας πάνω από 2.000 ευρώ, σύμφωνα με δήλωση της παθούσας.
Μέρος των κλοπιμαίων κατασχέθηκε και αποδόθηκε στη νόμιμο κάτοχο του.
Η έρευνα των αστυνομικών συνεχίζεται για την τυχόν συμμετοχή τους και σε άλλες παρόμοιες αξιόποινες πράξεις.
Η δικογραφία που σχηματίστηκε σε βάρος τους, θα υποβληθεί στον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Βέροιας.
Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Καλημέρα» και την δημοσιογράφο Φαίη Μαυραγάνη
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και δεν θα μπορούσαμε παρά να ξεκινήσουμε με αυτό το ζήτημα κύριε Εκπρόσωπε. Έχω σημειώσει και τα έχω πάρει σειρά σειρά γιατί έχει αρκετά θέματα, που πρέπει να σχολιάσουμε. Το 2015, λέει ο κ. Τσίπρας, παραλάβαμε όντως μια χώρα-παρία και διεθνώς απαξιωμένη. Το 2019 παραδώσαμε μια Ελλάδα εκτός μνημονίων και επιτροπείας, με ρυθμισμένο χρέος, δεκάδες δισεκατομμύρια στα δημόσια ταμεία. Και ο κ. Μητσοτάκης, λέει, και η παράταξή του με τους συνοδοιπόρους τους Γερούν κράτα γερά, βάστα Σόιμπλε κλπ, όσο εμείς δίναμε τη μάχη για τη σωτηρία, αυτοί, λέει, έλεγαν κράτα κλπ. Δεν πάει άλλο. Η Κυβέρνηση έχει οικοδομήσει ένα καθεστώς διαφθοράς με έναν Πρωθυπουργό που λειτουργεί ως ολιγάρχης. Τι απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μια εισαγωγή και θα απαντήσω και επί της ουσίας για να μη μένει τίποτα αναπάντητο γιατί όλο αυτό νομίζω το επιχείρημα επανεμφάνισης βασίζεται στην «ασθενή μνήμη» που θεωρούν ότι έχουν οι πολίτες, αλλά θεωρώ ότι δεν θα τους βγε,ι πρώτον και ίσως σε κάποιες νεότερες γενιές που δεν έχουν ζήσει την τραγωδία του 2015 και των επόμενων ετών. Αλλά θέλω να κάνω μια εισαγωγή πολύ σύντομη. Γιατί φοβάμαι ότι η «πολιτική κουζίνα» και ένα «υπο-μέρος» των μέσων μαζικής ενημέρωσης δεν συμβαδίζει με τη μέση συζήτηση που γίνεται στο μέσο νοικοκυριό αυτή τη στιγμή στη χώρα. Γιατί το λέω αυτό; Θυμάμαι όταν κάναμε μαθήματα οδήγησης κυρία Μαυραγάνη και κύριε Ανδρίτσο, μας έλεγαν οι δάσκαλοι οδήγησης ότι έχουν αξία οι καθρέφτες που κοιτάς πίσω αλλά αν τους κοιτάς συνέχεια θα τρακάρεις μπροστά. Αυτή τη στιγμή ο κόσμος δεν έχει ανάγκη από άλλες συζητήσεις με όρους «προσωπολατρείας», με επίκεντρο τον πρώην Πρωθυπουργό κ. Τσίπρα αλλά έχει ανάγκη από πολιτικές, οι οποίες βελτιώνουν τη ζωή του. Η Κυβέρνηση αυτή…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα πιστεύετε ότι δεν θα βρει ευήκοα ώτα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ξέρω αν θα βρει ή όχι ευήκοα ώτα. Έχουμε Δημοκρατία και αυτό θα το κρίνουν οι πολίτες, ο κυρίαρχος λαός. Εγώ ξέρω ότι το 2023 η Κυβέρνηση αυτή επανεξελέγη γιατί φρόντισε σε μια «ζυγαριά», που είναι η κρίση των πολιτών, στην πλευρά των θετικών να φέρει πολλά παραδοτέα, ούτως ώστε τα αρνητικά που σίγουρα υπήρχαν και πάντοτε υπάρχουν στην πολιτική και τα παράπονα των πολιτών, να είναι λιγότερα στην κρίση της κοινωνίας σε σχέση με τα αρνητικά, – ο κόσμος να δει τη μεγάλη εικόνα και να μας ξαναψηφίσει. Το ίδιο πρέπει να κάνουμε και τώρα. Η Κυβέρνηση αυτή σε λίγες εβδομάδες, σε λίγους μήνες θα εφαρμόσει στην πράξη, από 1/1/2026, μια πολύ γενναία φορολογική μεταρρύθμιση. Ένας νέος άνθρωπος δεν θα έχει φόρο μέχρι 25 ετών. Ένας νέος άνθρωπος μέχρι 30 ετών θα έχει φόρο 9% από 22%, όλες οι οικογένειες με παιδιά θα έχουν ανά παιδί δύο μονάδες λιγότερο φόρο, θα έχουμε μια πολύ μεγάλη αλλαγή στα τεκμήρια διαβίωσης, μια μεγάλη αλλαγή στον φόρο των ενοικίων. Χτίζονται σχολεία, ανακαινίζονται σχολεία, ανακαινίζονται νοσοκομεία, Κέντρα Υγείας, γίνεται μια μεγάλη μεταρρύθμιση στη δικαιοσύνη. Έχουμε κάνει λάθη, εννοείται, αλλά όλη αυτή η συζήτηση με τα σωστά μας και τα λάθη μας είναι αυτή η συζήτηση που εμάς ως Κυβέρνηση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά που σας λέει..
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα πάω και εκεί σε αυτά που λέει, εννοείται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ολιγάρχη λέει τον κ. Μητσοτάκη. Λειτουργεί λέει ως ολιγάρχης. Καθεστώς διαφθοράς…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας απαντήσω, να κλείσω αυτό το οποίο λέω…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και λέγατε «Γερούν βάστα γερά, Σόιμπλε βάστα»…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για εμένα η τοποθέτηση του Γερμανού κεντρικού τραπεζίτη, όχι του Έλληνα κεντρικού τραπεζίτη μόνο, που τα έχει πει και ο κ. Στουρνάρας και χωρίς να έχει και κανέναν λόγο να τα πει, αλλά ας πούμε ότι ο κ. Στουρνάρας για όλους αυτούς, τέλος πάντων, δεν είναι αντικειμενικός, που μια χαρά αντικειμενικός είναι. Ο κεντρικός τραπεζίτης της Γερμανίας είπε πράγματα για την Ελλάδα εντελώς αντίθετα από αυτά που λέγονταν για την Ελλάδα τα προηγούμενα χρόνια, εγώ θα πω και άδικα σε κάποιες περιπτώσεις τα προηγούμενα χρόνια. Άδικα για τον κόσμο, για τους πολίτες. Πάμε τώρα επί της ουσίας αυτών που είπε ο κ. Τσίπρας. Θα πω δύο πράγματα. Ένα για την οικονομία και την ανάπτυξη και ένα άλλο για τους θεσμούς και τους δημοσιογράφους που είπε, γιατί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας άφησε λέει δισεκατομμύρια…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … τυχαίνει και είναι και στο δικό μου χαρτοφυλάκιο το θέμα της ελευθερίας του Τύπου. Πάμε για την οικονομία. Δεν θα ξαναγράψουμε την ιστορία. Η Ελλάδα επί των ημερών του κ. Τσίπρα ήταν η 27η χώρα στην Ευρώπη των 27 σε ρυθμούς ανάπτυξης. Η Ελλάδα ήταν έξι με επτά θέσεις κάτω στον κατώτατο μισθό απ’ ότι είναι σήμερα. Η Ελλάδα είχε 35% χαμηλότερο κατώτατο μισθό και 30% χαμηλότερο μέσο μισθό γιατί έχουν αυξηθεί κατά 35% και 30% αντίστοιχα. Και η Ελλάδα επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη είναι μια χώρα που έχει διπλάσιο ρυθμό ανάπτυξης από την Ευρώπη σταθερά, σε χρόνια που δεν… «βρέχει ανάπτυξη» στην Ευρώπη, γιατί έχουμε πολλές κρίσεις όχι δικές μας, κρίσεις που έχουμε και εμείς να διαχειριστούμε, εισαγόμενες. Έχουμε λοιπόν διπλάσιο ρυθμό ανάπτυξης από την Ευρώπη ενώ είχαμε τη χαμηλότερη ανάπτυξη. Έχουμε τη χαμηλότερη ανεργία τώρα των τελευταίων 17 ετών. Έχουμε 35% πάνω τον κατώτατο μισθό και 30% πάνω τον μέσο μισθό. Το 2026 θα είμαστε η πρώτη χώρα σε αύξηση ρυθμού επενδύσεων. Θα πάει δηλαδή στο 10,2% η μεταβολή επενδύσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχουμε όμως μια τεράστια ακρίβεια η οποία, αν μου επιτρέπετε, μπαίνει μπροστά στο «κάδρο» του κόσμου και ό,τι φορολογική μεταρρύθμιση περιγράφετε εσείς δεν την καταλαβαίνει. Γιατί λέει ότι πάει στο σούπερ μάρκετ ή πάει να ενοικιάσει ένα σπίτι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το αντικειμενικό κόστος ζωής…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας πω ένα παράδειγμα που μου έφερε ένας συνάδελφος εδώ. Ένα νέο παιδί από το κανάλι μου έλεγε ότι πήγε να ενοικιάσει σπίτι, του ζήτησαν δύο προκαταβολές ενοίκια συν το ενοίκιο άρα για ένα σπίτι των 700 ευρώ ας πούμε βάλτε τα επί τρία. Και δεν τα έχει ο άνθρωπος. Αυτά είναι τα κυρίαρχα προβλήματα του κόσμου, το καταλαβαίνετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κυρία Μαυραγάνη συμφωνούμε απόλυτα και σας μιλάει και ένας άνθρωπος που επίσης- χωρίς να θεωρώ, υπάρχουν πολλοί περισσότεροι με πολλά περισσότερα προβλήματα από τη δική μου οικογένεια, που μένει σε ενοίκιο και αντιμετώπισε την αναζήτηση ενός σπιτιού ως μια δύσκολη διαδικασία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το έχετε ζήσει…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει κόσμος που περνάει πολύ πιο δύσκολα από εμάς, για να μην παρεξηγηθώ. Προσέξτε. Εδώ όμως εντοπίζουμε ένα υπαρκτό πρόβλημα, εισαγόμενη ακρίβεια την οποία κάθε κράτος πρέπει να διαχειριστεί αλλά εντοπίζεται και μια μεγάλη ουσιώδης διαφορά αυτής της Κυβέρνησης από την προηγούμενη Κυβέρνηση. Ποια είναι αυτή; Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη ήταν η Κυβέρνηση που εκλήθη και καλείται ακόμη να διαχειριστεί τις περισσότερες κρίσεις στην ιστορία του σύγχρονου ελληνικού κράτους ή τουλάχιστον των τελευταίων 50-60 ετών σίγουρα, για να μη βάλουμε μέσα χρόνια πολέμου να τα εξαιρέσουμε, που καμία από αυτές δεν δημιούργησε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα λέτε ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα η Κυβέρνηση γιατί ήταν κρίσεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν λέω αυτό. Υποχρεούμαστε να αντιμετωπίσουμε τις επιπτώσεις κρίσεων, υποχρεούμαστε, τις οποίες δεν δημιουργήσαμε, δηλαδή τον πόλεμο δεν τον δημιουργήσαμε, τον κορονοϊό δεν τον δημιουργήσαμε, την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία δεν την προκαλέσαμε. Την ακρίβεια που ήταν επακόλουθο και αυτής της εισβολής και πολλών άλλων παραγόντων δεν τη δημιουργήσαμε. Αλλά έχουμε υποχρέωση να τις αντιμετωπίσουμε. Εν αντιθέσει με αυτό, το οποίο σας λέω, η Κυβέρνηση η προηγούμενη από εμάς, δημιούργησε κρίσεις η ίδια λόγω των ιδεοληψιών της. Και εδώ έρχομαι να πω το δεύτερο. Τι λέει όλο αυτό το σύστημα το οποίο θέλει να επαναφέρει τον κ. Τσίπρα ως κάτι άλλο; Μας λέει ότι ο άνθρωπος ο οποίος κυβέρνησε με Υπουργό Οικονομικών τον Βαρουφάκη δεν του τον επέβαλαν, τον επέλεξε. Με Πρόεδρο της Βουλής την κ. Κωνσταντοπούλου, με όλους τους δραχμιστές στην πρώτη γραμμή, με τον κ. Πολάκη αναπληρωτή Υπουργό Υγείας, με όλους τους υπόλοιπους, οι οποίοι καταδικάστηκαν από το Ειδικό Δικαστήριο 13-0 κλπ. Με όλους αυτούς λοιπόν ο κ, Τσίπρας, προσέξτε, δεν του τους επέβαλλε κάποιος, τους έβαλε στην πρώτη γραμμή, τους πετάει «σαν τρίχα από το ζυμάρι ξαφνικά» για τους δικούς του λόγους και έρχεται ο δημιουργός όλης της «πολιτικής»- για να μην παρεξηγηθώ- «τερατογένεσης» που έφτασε την Ελλάδα στον γκρεμό, ως κάτι άλλο ως ένας Ευρωπαίος σύγχρονος πολιτικός. Ο δημιουργός όλου αυτού, να σώσει την Ελλάδα. Ξέρετε τι μου θυμίζει; Να έρθετε εσείς να κάνετε μια εκπομπή εδώ στον Σκάι, να επιλέξετε τους δημοσιογράφους, τους καμεραμέν, τους συνεργάτες, τους αρχισυντάκτες, η εκπομπή αυτή να κάνει νούμερα 1% και 2%, που δεν ισχύει αυτό αλλά σας το λέω, να παίρνετε το ένα πρόστιμο μετά το άλλο στο ΕΣΡ, να τους αδειάσετε όλους αυτούς τους ανθρώπους εδώ πέρα και να εμφανιστείτε σε ένα άλλο κανάλι και να πείτε κοιτάξτε να δείτε εγώ είμαι κάτι άλλο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λόγω του Υπουργείου σας φέρατε και σχετικό παράδειγμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το Υπουργείο μου για να μην το αφήσω αναπάντητο. Γιατί οι απαντήσεις δεν δίνονται στον κ. Τσίπρα, οι απαντήσεις δίνονται στην κοινωνία για να ακούει ο κόσμος την πραγματικότητα. Ο κ. Τσίπρας είμαστε λέει «πρωταθλητές» ως χώρα στις παρεμβάσεις κατά δημοσιογράφων κλπ. Προσέξτε, πρώτον, το τι ισχύει και τι όχι σε κάθε χώρα στο θέμα του Κράτους Δικαίου και της ελευθερίας του Τύπου δεν το λέω ούτε εγώ ούτε εσείς ούτε ο κ. Τσίπρας. Το λέει η Κομισιόν με την ετήσια έκθεση για το Κράτος Δικαίου. Ξέρετε ότι η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια- έχω την τιμή να είμαι και εγώ ένας από τους ανθρώπους που αγωνίζονται για αυτό- έχει τις καλύτερες εκθέσεις από ποτέ και έχει πολύ λιγότερες παρατηρήσεις από 15 κράτη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και κάθε χρόνο έχει και λιγότερες παρατηρήσεις. Ειδικά στα ζητήματα ελευθερίας του Τύπου, κάτι που αποτυπώθηκε και στο τελευταίο νομοσχέδιο στη Βουλή είχαμε τις καλύτερες αξιολογήσεις. Ποιος όμως το λέει αυτό; Ο Πρωθυπουργός των δύο υπουργών αμετάκλητα καταδικασμένων από το Ειδικό Δικαστήριο, που ο ίδιος ο Υπουργός Δικαιοσύνης του ο κ. Κοντονής έχει μιλήσει για παραϋπουργεία Δικαιοσύνης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ καταλαβαίνω πάντως και με τον τρόπο που απαντάτε όλη την ώρα στον κ. Τσίπρα, ότι η Κυβέρνηση θέλει να βάλει απέναντι της σαν κεντρικό αντίπαλο τον κ. Τσίπρα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση πρέπει να αποφύγει δύο πολύ μεγάλα λάθη. Το ένα λάθος είναι ένα θεωρεί δεδομένα όλα αυτά τα οποία λέω για τον κόσμο και να μην απαντάει όταν δέχεται ερωτήσεις. Μη θεωρούμε δεδομένα ότι όλα αυτά που βιώσαμε το πετσί μας το 2015 ως χώρα, η νεότερη γενιά ή κόσμος ο οποίος έχει άλλα προβλήματα στην καθημερινότητά του, τα θυμάται. Άρα, πρέπει να θυμίζουμε. Το δεύτερο το οποίο δεν πρέπει να κάνει ως λάθος η Κυβέρνηση και το λέω δηλαδή για να τα ακούσω και εγώ και όλοι μας είναι, να θεωρήσει ότι ο πήχης θα είναι ο όποιος κύριος Τσίπρας. Ο πήχης δεν είναι ένας πρώην Πρωθυπουργός που εκρίθη από την κοινωνία. Ο πήχης είναι τα προβλήματα της κοινωνίας και θα επανεκλεγούμε ή όχι με βάση την αποτελεσματικότητα του έργου μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και σε αυτά κρίνεστε, είναι ξεκάθαρο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κύριος …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν τον υποτιμώ, αλλά θεωρώ ότι η κοινωνία είναι αλλού, δεν είναι σε έναν πρώην Πρωθυπουργό ο οποίος πάει να κάνει το μαύρο άσπρο. Δεν ενδιαφέρει την κοινωνία αυτή η συζήτηση, παρά ελάχιστα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που διακρίνουμε όμως κύριε Εκπρόσωπε είναι ότι η δική σας στρατηγική βασίζεται κυρίως στην υπενθύμιση των πεπραγμένων Τσίπρα…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …ότι αυτό το εγχείρημα δεν προκύπτει από μία παρθενογένεση, ότι υπάρχει ένα παρελθόν. Αυτό καταλαβαίνουμε από ότι μας απαντάτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η δική μας στρατηγική βασίζεται στο πιο σημαντικό για μία Κυβέρνηση, που είναι η σύγκριση όχι με τον προηγούμενο, αλίμονο αν ήταν αυτός ο πήχης μας. Η σύγκριση σε κάθε πεδίο πολιτικής, με βάση και τις πραγματικές συνθήκες των κρίσεων, στο τι παρέλαβες ως Κυβέρνηση και τι παραδίδεις. ’19 – ’23, ’23 – ’27. Για εμένα οι Κυβερνήσεις έτσι αξιολογούνται από τους πολίτες. Δηλαδή η Ελλάδα… Δεν ήρθε ο Κυριάκος Μητσοτάκης το ’19, του παρέδωσαν ένα Λουξεμβούργο, μία Ελβετία, μία χώρα η οποία ήταν ας πούμε … Για παράδειγμα είπε (ο κ. Τσίπρας) για το χρέος. Έχουμε τον μεγαλύτερο ρυθμό μείωσης του χρέους ως προς το ΑΕΠ στην Ευρώπη. Τον μεγαλύτερο ρυθμό μείωσης της ανεργίας. Έχουμε τον μεγαλύτερο ρυθμό, το διπλάσιο ρυθμό ανάπτυξης από την Ευρώπη. Αυτά δεν τα λέμε εμείς. Αυτά τα λένε όλοι οι ξένοι οι ξένοι αναλυτές. Η Ελλάδα έγινε πρωτοσέλιδο στον Economist, επί των ημερών του Κ. Μητσοτάκη και θα μου πείτε, το ξαναλέω για να μη φανεί ότι ζούμε σε άλλη χώρα, «ναι αλλά ο κόσμος περνάει δύσκολα στην καθημερινότητά του»…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ακριβώς.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι μόνο στην καθημερινότητα του, σας κρίνει και για τα Τέμπη, σας κρίνει και για τον ΟΠΕΚΕΠΕ και θέλω να πάμε και σε αυτά…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως θα πάμε, να πω μια φράση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …διότι έρχονται μηνύματα και λένε «πιάσατε το κόμμα Τσίπρα και ξεχάσατε τον ΟΠΕΚΕΠΕ και τα Τέμπη; Δεν τα ξεχάσαμε, εδώ είναι».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να πω μια φράση. Ακριβώς επειδή ακόμα υπάρχουν πολλές δυσκολίες και πολλοί που μας βλέπουν, ειδικά λόγω του κόστους ζωής περνάνε δύσκολα, το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, είναι «αυτόκλητους σωτήρες» και δεν αναφέρομαι μόνο στον κύριο Τσίπρα, υπάρχουν πολλοί στο πολιτικό σύστημα και από την άκρα δεξιά, μέχρι την άκρα αριστερά, οι οποίοι ξανά θα βαφτίσουν το «ψάρι κρέας», θα πούνε ότι ο «γάιδαρος πετάει» και θα δημιουργήσουν λεφτόδεντρα. Ναι, όταν ευημερούν οι αριθμοί, δεν είναι σίγουρο ότι ευημερούν οι άνθρωποι. Ισχύει αυτό, αλλά για να φτάσουμε στην ευημερία των πολιτών πρέπει πρώτα να γίνουμε ένα σοβαρό κράτος, που γινόμαστε σταδιακά, να παράγουμε πλεονάσματα, όχι από υπερφορολόγηση… Μια τελευταία φράση. Έχει πολύ μεγάλη σημασία για εμένα, για να καταλαβαίνει ο κόσμος τι θέλουμε να κάνουμε. Είδατε ότι όπως είχαμε υποσχεθεί μειώνουμε κι άλλους φόρους όπως τους ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός. Δηλαδή αυξάνουμε μισθούς στην πραγματικότητα και συντάξεις, με τις μειώσεις των φόρων.
Πως το κάναμε αυτό; Το κάναμε αυτό μέσω του ψηφιακού κράτους, των μειώσεων των φόρων, μέσω της δημιουργίας εσόδων από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και τη μείωση της ανεργίας, μεγαλώσαμε την πίτα, φέραμε λεφτά στα κρατικά ταμεία, όχι από υπερφορολόγηση και τα δίνουμε πίσω στην κοινωνία. Τι λένε οι προβλέψεις του προϋπολογισμού; Ότι η Ελλάδα θα έχει ανάπτυξη 2,6% το ’26, ενώ η Ευρώπη θα έχει 1% και θα ναι πρώτη χώρα σε ρυθμό αύξησης των επενδύσεων. Τι σημαίνει αυτό για τον κόσμο; Ακόμα παραπάνω μεγάλη η πίτα, άρα ακόμα λιγότεροι φόροι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να τα δει στη ζωή του, για να το καταλάβει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …θα τα βλέπει, βήμα-βήμα. Γίναμε παράδεισος; Όχι, αλλά αυτό είναι ένα μονοπάτι που οδηγεί κάπου. Όλο το υπόλοιπο οδηγεί στον γκρεμό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε σήμερα που μιλάμε ανοιχτά κάποια ζητήματα πολύ σοβαρά για την Κυβέρνηση και κρίνεται από τον κόσμο για αυτά, πάω πρώτα στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Ακούμε όλες αυτές τις ημέρες από την Εξεταστική κόντρες, μία από τις κόντρες που έχω ξεχωρίσει, από τις πλέον σοβαρές, είναι μεταξύ του κυρίου Βάρρα και του κυρίου Βορίδη. Ποιος έχει δίκιο; Ο κ. Βορίδης, πρώην Υπουργός της κυβέρνησης Μητσοτάκη ή ο κύριος Βάρρας, Σύμβουλος της Κυβέρνησης Μητσοτάκη; Δεν μπορεί να έχουν και οι δύο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τίποτα από όλα όσα είπε ο κύριος Βάρρας δεν είναι αποτελούν είδηση. Τα ξέραμε. Τα αξιολόγησε, ως προς τον κύριο Βορίδη αναφέρομαι, τα αξιολόγησε η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας και έκρινε ότι δεν υπάρχει καμία ευθύνη του κυρίου Βορίδη, κανένα στοιχείο το οποίο να συνιστά οποιαδήποτε ευθύνη και πήρε τις αποφάσεις που πήρε. Άρα όλο αυτό το οποίο συζητάμε, στην πραγματικότητα δεν είναι κάτι καινούριο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι «φραπέδες» και όλοι οι άλλοι θα πάνε στη Επιτροπή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα απαντήσουμε ένα-ένα. Επειδή προσπάθησε να κάνει μία ακόμα λαθροχειρία η αξιωματική αντιπολίτευση, επαναλαμβάνω, ότι είναι πάρα πολύ άδικο, ενώ είναι πάρα πολύ σημαντικό να το συζητάμε γενικά όλο το ζήτημα του ΟΠΕΚΕΠΕ, να ρίχνουμε την πολιτική ευθύνη στον κύριο Βορίδη -και το αποκλειστικά το λέω γιατί το κάνουν αποκλειστικά για εκείνη την περίοδο- να ρίχνουμε την πολιτική ευθύνη σε έναν Υπουργό που κληρονόμησε μία κατάσταση και μάλιστα με την πίεση να πληρώσει, εφάρμοσε όσα οι προηγούμενοι είχανε ψηφίσει, για να πληρωθεί ο κόσμος. Συναίνεσε σε κάτι το οποίο του το είχε υποδείξει η διοίκηση της προηγούμενης Κυβέρνησης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε για την τεχνική λύση, αυτή που δίνεται.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … βεβαίως και δυστυχώς κυρία Μαυραγάνη, όλο αυτό μεταφέρεται σε μία πολύ τοξική κουβέντα η οποία αδικεί το πολύ σοβαρό θέμα. Ποιο είναι το σοβαρό του θέματος; Ότι η χώρα μας…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να μας πείτε αν η χώρα μας θα πάρει απαντήσεις …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα πάρει..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …για αυτούς που πήρανε επιδοτήσεις ενώ δεν τις δικαιούντο, για αυτούς που είχανε στην λίμνη Κάρλα, μέσα στο νερό τα υποτιθέμενα βοσκοτόπια, για μετακινήσεις ζώων. Για όλα αυτά θα κληθούν αυτοί που φαίνεται;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και που όλο αυτό καταλήγει κύριε Εκπρόσωπε, να το πούμε και αυτό, καταλήγει στην καθυστέρηση πληρωμής των έντιμων αγροτών. Και αυτό είναι ένα πολύ μεγάλο ζήτημα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από εδώ θέλω να ξεκινήσω. Για μας αυτή τη στιγμή δύο πράγματα έχουν πολύ μεγάλη σημασία. Πρώτο και κυριότερο, η συντριπτική πλειονότητα των έντιμων αγροτών και κτηνοτρόφων να πάρουν τα λεφτά τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε ημερομηνία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κύριος Τσιάρας έδωσε ένα χρονοδιάγραμμα, οι πρώτες πληρωμές θα γίνουν τις επόμενες ημέρες, εβδομάδες και τον Νοέμβριο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μες τον Οκτώβριο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … ναι και τον Νοέμβριο ο κύριες πληρωμές. Ο στόχος είναι όλο αυτό να τρέξει προφανώς εντός του ’25, οι άνθρωποι αυτοί να πληρωθούν γιατί έχουνε κάθε δίκιο να αγωνιούν. Ο δεύτερος στόχος είναι να φτάσει το «μαχαίρι στο κόκκαλο», ουσιαστικά και οι πραγματικοί μπαταχτσήδες να πληρώσουν και να γυρίσουν πίσω τα κλεμμένα όπως ήδη έχει ξεκινήσει να γίνεται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα θα πάνε στην Επιτροπή οι «φραπέδες» και όλοι οι υπόλοιποι, με το παρεάκι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα πάει στην Επιτροπή… Ακούστε τώρα να δείτε τι γίνεται, γιατί εδώ είναι η ουσία της αντιπαράθεσης. Η αντιπολίτευση και ειδικά το ΠΑΣΟΚ, τι δεν θέλει; Δεν θέλει να αναδεικνύονται σοβαρά θέματα που βγαίνουν από την Εξεταστική, γιατί η Εξεταστική δεν έχει περιορισμούς ούτε χρονικούς ούτε ως προς την ατζέντα. Αντί λοιπόν να συζητάμε… Ήρθαν τρεις πρώην πρόεδροι ΟΠΕΚΕΠΕ, «δύσκολες» καταθέσεις θεωρητικά για την Κυβέρνηση, γιατί ήταν άνθρωποι που είχαν πει πράγματα τα οποία είχαν δημιουργήσει συζήτηση το προηγούμενο διάστημα. Σε τι συμφώνησαν και οι τρεις; Σαλάτας, Σημανδράκος και Βάρρας; Ότι δεν υπήρχε οποιαδήποτε διάθεση συγκάλυψης-συσκότισης από το Μαξίμου. Όλοι είπαν, ότι «όσες φορές ερωτηθήκαμε», θυμάμαι χαρακτηριστικά αυτό που είπε ο κ. Σημανδράκος, «μου είπαν να κάνω αυτό το οποίο πιστεύω σωστό». Είπαν άλλα σοβαρά πράγματα τα οποία αξιολογούνται. Τι θέλει να κάνει η αντιπολίτευση; Αντί να συζητάμε …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν αναιρεί ότι υπάρχει ένα πρόβλημα. Δεν αναιρεί ότι υπάρχει ένα σκάνδαλο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε καμία περίπτωση. Με δική μας ευθύνη που μας αναλογεί όπως και σε όλους. Προσέξτε, άλλο λέω. Εμείς τι θέλουμε; Να συζητηθούν όλα, και τα δικά μας χρόνια και οι δικές μας ευθύνες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα θα κληθούν και όλοι αυτοί…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι θέλει, λοιπόν, να κάνει η αντιπολίτευση; Στήνει έναν καβγά, που εμείς ποτέ δεν έχουμε ποτέ συμμετάσχει ούτε πρόκειται να συμμετέχουμε. Γιατί το κάνει αυτό; Την πρώτη ημέρα, φέραμε κάποιους μάρτυρες ως προτεινόμενους. Το 70%, 75% αυτών ήταν σε σύμφωνη γνώμη της αντιπολίτευσης και είπαμε- και η κοινοβουλευτική μας ομάδα και εγώ σε ενημέρωση πολιτικών συντακτών- εάν χρειαστούν και άλλοι μάρτυρες και προκύψει κάτι τέτοιο σας υποσχόμαστε, ότι εντός του επομένου μήνα, σε δεύτερο κατάλογο θα τους φέρουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα έρχονται όλοι αυτοί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μεταξύ αυτών για παράδειγμα και ο κ. Μυλωνάκης, που ουδέποτε είχε πει όχι ο άνθρωπος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα είναι στην επόμενη φάση; Έρχονται στην επόμενη φάση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επειδή, λοιπόν, το ΠΑΣΟΚ είχε κολλήσει η βελόνα και έλεγε κάθε μέρα, «που είναι ο Μυλωνάκης, που είναι ο Μυλωνάκης, που είναι ο Μυλωνάκης», ήρθε κάποια στιγμή ο κ. Μυλωνάκης, έστειλε μία επιστολή και λέει «παιδιά, όταν με καλέσετε, εδώ θα είμαι». Δεν είχε πει ποτέ όχι. Αντιστοίχως, άλλα πρόσωπα. Γιατί ο κ. Μυλωνάκης δεν είναι οι περιπτώσεις αυτές που λέτε, που έχουν σχέση με τη δικογραφία. Είναι μία άλλη περίπτωση για την οποία έχει απαντήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ κρατάω αυτό που λέτε, ότι θα τη δούμε, θα κληθούν και θα καταθέσουν στην επιτροπή.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όποιος, λοιπόν, θεωρεί η εξεταστική επιτροπή, γιατί η εξεταστική αποφασίζει, ότι έχει σχέση με την υπόθεση και πρέπει να καταθέσει και έχει νόημα, θα καταθέσει. Δεν θα πούμε όχι. Και δεν πρόκειται να το κάνουμε αυτό, γιατί θεωρούμε ότι είναι ένα ζήτημα κορυφαίο, είναι ένα ζήτημα που η χώρα μας έχει πληρώσει 2,7 δισ., σε βάθος τριάντα ετών, έχουμε όλοι ευθύνη ως κόμματα και δεν πρέπει να την επιμερίζουμε, αλλά το να κάνουμε ένα «ρινγκ» στείρας πολιτικής αντιπαράθεσης το μόνο που κάνει είναι να χάσει η συζήτηση αυτή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα τελευταίο. Είδαμε 23 ημέρες έναν άνθρωπο, έναν πατέρα στο Σύνταγμα, να κάνει απεργία πείνας για να δει τα δίκαια αιτήματά του να ικανοποιούνται. Γιατί έπρεπε να περάσουν 23 ημέρες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από την πρώτη στιγμή, σταθήκαμε ανθρώπινα δίπλα σε έναν πατέρα ο οποίος ζητάει κάτι για το παιδί του και έχει περάσει ό,τι πιο τραγικό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σταθήκατε όλοι; Υπήρχαν διάφορες φωνές.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλοι. Όχι, όχι. Σε ανθρώπινο επίπεδο σταθήκαμε όλοι δίπλα του. Ποιοι δεν στέκονται ουσιαστικά δίπλα του; Αυτοί οι οποίοι βλέπουν στο πρόσωπο αυτού του ανθρώπου και κάθε χαροκαμένου συγγενή μία ευκαιρία για πολιτική επιβίωση ή ανάδειξη. Αυτοί, ενώ τύποις είναι πολύ δίπλα του, ουσιαστικά κάνουν ό,τι πιο χυδαίο υπάρχει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί έπρεπε να περάσουν 23 ημέρες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακούστε να δείτε. Η Ελλάδα εδώ και πάρα πολλά χρόνια, 51 χρόνια από την αποκατάστασή της, είναι μία Δημοκρατία η οποία, όπως κάθε Δημοκρατία, έχει την αρχή της διάκρισης των εξουσιών. Οι αποφάσεις σε τέτοια αιτήματα είναι αποκλειστική αρμοδιότητα της Δικαιοσύνης. Το αν οι χρόνοι της Δικαιοσύνης ήταν γρήγοροι ή όχι, είναι μία πολύ μεγάλη συζήτηση. Πάντως, ούτε θεσμικά, ούτε ηθικά, είμαι ο αρμόδιος να το κάνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στη συγκεκριμένη περίπτωση, πάντως, τα αντανακλαστικά ήταν αργά. Το κρατάμε αυτό που λέτε, ότι είναι η διάκριση των εξουσιών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν είχε συμβεί και τίποτα, τι θα κάνατε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:… Αυτές τις 23 ημέρες. Γιατί μιλάμε για μία φόρμουλα που βρέθηκε η οποία θα μπορούσε εξ αρχής να έχει χρησιμοποιηθεί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να ρωτήσω κάτι; Θα κάνω μία ερώτηση και θα κάνω και μία διαπίστωση. Ξεκινάω από τη διαπίστωση. Και η Δικαιοσύνη έδωσε τις απαντήσεις της, με τους χρόνους της που αξιολογούνται, όχι από εμάς, από τον κόσμο, έτσι; Και δεν πέρασε το σχέδιο κάποιων κομμάτων της αντιπολίτευσης, με πρώτη την κ. Κωνσταντοπούλου, να παίξουν καθυστερήσεις με τη δίκη. Θα σας κάνω όμως ένα ρητορικό ερώτημα. Να δεχθούμε, λοιπόν, που εγώ θεωρώ ότι υπάρχουν πάρα πολλά στη συζήτηση τα οποία δεν προλαβαίνω να τα πω, η πίεση που έχουν δεχθεί, οι επιθέσεις που έχουν δεχθεί οι δικαστές, όλα τα οποία τα γνωρίζετε, να δεχθούμε λοιπόν ότι άργησε η Δικαιοσύνη, για την οικονομία της συζήτησης. Γιατί αυτό να αποτελεί αντικείμενο για το οποίο πρέπει να απαντήσει η κυβέρνηση και να αμυνθεί;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπήρχαν φωνές μέσα στην κυβέρνηση, κ. Εκπρόσωπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ποιες φωνές;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θυμόμαστε και τον κ. Γεωργιάδη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο οποίος είπε να αργήσει η Δικαιοσύνη;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν είπε, να αργήσει η Δικαιοσύνη, αλλά θυμόσαστε τις τοποθετήσεις του σε σχέση με αυτό το θέμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί πρέπει να απολογείται η οποιαδήποτε κυβέρνηση σε αυτόν τον τόπο, για ένα θέμα το οποίο ανθρώπινα μας βρίσκει ενωμένους όλους, αλλά είναι αρμοδιότητα της Δικαιοσύνης; Γιατί δηλαδή πρέπει να στήνουμε στη γωνία έναν υπουργό, έναν εκπρόσωπο, ενώ είμαστε στην αντιπολίτευση, για κάτι το οποίο αποφασίζει η Δικαιοσύνη; Δεν το καταλαβαίνω.
Στην απόσυρση της απαράδεκτης έκθεσης και στη δημοσίευση στη θέση της, απολογητικής επιστολής, προχώρησε ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Άμυνας (EDA), μετά την κατεπείγουσα ερώτηση που κατέθεσε προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την Ύπατη Εκπρόσωπο Κάγια Κάλας, ο Αντιπρόεδρος της Ομάδας των Σοσιαλιστών και Επικεφαλής της Ευρωομάδας του ΠΑΣΟΚ Γ. Μανιάτης.
Στην επιστολή του ο Οργανισμός αναγνώρισε ότι στην Έκθεσή του υπήρχαν «απαράδεκτες ανακρίβειες» και «λανθασμένες πληροφορίες» όπως είχε καταγγείλει ο Γ. Μανιάτης στην ερώτησή του. Ο Οργανισμός μάλιστα ενημέρωσε και το Κοινό Κέντρο Ερευνών που επίσης απέσυρε την εν λόγω Έκθεση. Ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός ζητά συγγνώμη για τη δημοσίευση της Έκθεσης χωρίς τον απαραίτητο έλεγχο και υπογραμμίζει ότι δεν εκφράζει τη θέση του σχετικά με τον σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου και την εδαφική ακεραιότητα των Κρατών Μελών.
Ο Γ. Μανιάτης μετά τη δημοσίευση της απολογητικής επιστολής έκανε την ακόλουθη δήλωση στα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης:
«Με δημόσια ανάρτησή του, ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Άμυνας (EDA) απολογείται, λυπάται και ζητά συγγνώμη για τις “εσφαλμένες πληροφορίες και απαράδεκτες ανακρίβειες”, που περιλαμβάνονται στην μελέτη του για την προστασία των κρίσιμων ευρωπαϊκών ενεργειακών υποδομών, αναφορικά με το Τουρκολιβυκό μνημόνιο και τα Κατεχόμενα.
Η κατάθεση της κατεπείγουσας ερώτησής μας προς την Κάγια Κάλας για το απαράδεκτο περιεχόμενο της μελέτης, έφερε το επιθυμητό για την πατρίδα αποτέλεσμα».
Συνελήφθησαν 2 άτομα, σε δύο διαφορετικές περιπτώσεις στην Πέλλα, για παραβάσεις της νομοθεσίας για τα ναρκωτικά
Κατασχέθηκαν 2 κιλά και 830 γραμμάρια κλώνων κάνναβης, πάνω από 1 κιλό ακατέργαστης κάνναβης, ποσότητες ηρωίνης και κοκαΐνης
Στο πλαίσιο στοχευμένων δράσεων για την καταπολέμηση της διάδοσης των ναρκωτικών, συνελήφθησαν χθες (10 Οκτωβρίου 2025) το βράδυ, σε περιοχές της Πέλλας, από αστυνομικούς του Τμήματος Δίωξης και Εξιχνίασης Εγκλημάτων Πέλλας, 2 ημεδαποί άνδρες, σε δύο διαφορετικές περιπτώσεις, για παραβάσεις της νομοθεσίας για τα ναρκωτικά.
Ειδικότερα, στην πρώτη περίπτωση, σε έρευνα που έγινε σε οικία ημεδαπού άνδρα βρέθηκαν και κατασχέθηκαν αποξηραμένοι κλώνοι κάνναβης με ανθούς, συνολικού βάρους 2 κιλών και 830 γραμμαρίων και 15 βάζα και δοχεία με ακατέργαστη κάνναβη, συνολικού βάρους 1 κιλού και 102 γραμμαρίων.
Στη δεύτερη περίπτωση, εντοπίστηκε ημεδαπός άνδρας και διαπιστώθηκε να αποκρύπτει στην οικία του 1 συσκευασία με ηρωίνη, βάρους 85,8 γραμμαρίων και 3 συσκευασίες με κοκαΐνη, συνολικού βάρους 12,8 γραμμαρίων, οι οποίες και κατασχέθηκαν.
Οι συλληφθέντες θα οδηγηθούν στον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Γιαννιτσών.
Η νοσταλγία του Αργύρη για τη ζωή στην ύπαιθρο και τις παραδόσεις
Ο 49χρονος Αργύρης Μπαϊρακτάρης είναι ένας από τους τελευταίους κτηνοτρόφους που εξακολουθούν να διασχίζουν πεζοί τη χώρα με τα κοπάδια τους, όπως έκαναν και οι πρόγονοί τους επί αιώνες. Ανήκει στους περίπου 3.000 μετακινούμενους κτηνοτρόφους που συνεχίζουν ακόμη την παράδοση στην Ελλάδα του 21ου αιώνα, με τους 1.500 από αυτούς να αλλάζουν νομό, περπατώντας για περισσότερες από δέκα ημέρες. Από το σύνολο αυτό, οι 200 προέρχονται από τη Δυτική Μακεδονία, το 80% από τη Θεσσαλία, ενώ ο ίδιος διανύει κάθε χρόνο τη διαδρομή από τον Αυγερινό στον Τύρναβο μέσα σε 12 ημέρες.
Στη Δυτική Μακεδονία, σε ορεινές περιοχές της Πίνδου, κοντά στα σύνορα των νομών Γρεβενών και Κοζάνης, βρίσκονται χωριά με έντονη παράδοση στη μετακινούμενη κτηνοτροφία, όπως η Σαμαρίνα, ο Ζιάκας, ο Αυγερινός, η Βλάστη, η Δέρνα και το Μεσολούρι, τόποι από τους οποίους εξακολουθούν να ξεκινούν οι εναπομείναντες κτηνοτρόφοι, ακολουθώντας τα βήματα γενεών που πορεύτηκαν πριν από αυτούς.
Οι ριζικές αλλαγές που επέβαλλαν οι ζωονόσοι
Εδώ και δύο χρόνια, οι συνθήκες έχουν αλλάξει ριζικά και τα αυστηρά μέτρα που έχουν επιβληθεί λόγω εκδήλωσης των ζωονόσων «μας έχουν δέσει χειροπόδαρα, εμάς και τα ζώα», λέει μιλώντας στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων ο τρίτης γενιάς μετακινούμενος κτηνοτρόφος, Αργύρης Μπαϊρακτάρης, πρόεδρος του Αγροτικού Κτηνοτροφικού Συνεταιρισμού Τυρνάβου «Bune Coop».
Για τέταρτη φορά φέτος, τόσο ο ίδιος όσο και οι υπόλοιποι Έλληνες μετακινούμενοι κτηνοτρόφοι που αλλάζουν νομό και διασχίζουν τη χώρα περπατώντας για ημέρες, μετέφεραν τα κοπάδια τους με φορτηγά, σε ελεγχόμενες και ασφαλείς συνθήκες, μακριά από το παλιό ταξίδι με τα πόδια. «Δεν διαβαίνουμε πια τη Βλαχόστρατα μαζί με τα ζώα», μας αναφέρει με πικρία και εξηγεί: «Την κάνουμε μέσα σε λίγες ώρες, κλεισμένοι στην καμπίνα, παρακολουθώντας το ίδιο τοπίο από το παρμπρίζ».
Η φωνή του Αργύρη και η ζωή των δύο πατρίδων – Χειμαδιά και Βουνό
Η πρώτη συμμετοχή του Αργύρη Μπαϊρακτάρη στη μεγάλη μετακίνηση έγινε το 1994, στα 17 του χρόνια, με άδεια από το σχολείο, όπως θυμάται και χαμογελά. Ο πατέρας του ξεκίνησε το ταξίδι αυτό ήδη από το 1960, τότε που η διαδρομή γινόταν αποκλειστικά με τα πόδια, από τα χειμαδιά στα βουνά και πίσω. Μόνο στις αρχές της δεκαετίας του ’80 εμφανίστηκαν τα πρώτα φορτηγά, αλλά μέχρι τότε η μετακίνηση ήταν μεν μια επίπονη, αλλά κυρίως ιερή διαδρομή.
Για τον ίδιο, όπως και για πολλούς μετακινούμενους κτηνοτρόφους, η ζωή δεν είναι μία, αλλά δύο. Οπως μας λέει, τον χειμώνα ζει στον Τίρναβο και το καλοκαίρι στον Αυγερινό. «Δύο σπίτια, δύο νοικοκυριά, δύο στάβλοι, δύο αρμεχτήρια. Διπλά έξοδα, διπλή φροντίδα, αλλά και διπλή καθημερινότητα, διπλή ρίζα», σημειώνει χαρακτηριστικά και προσθέτει ότι η μετακίνηση δεν είναι πια υπόθεση των αντρών, αφού σήμερα φεύγει ολόκληρη η οικογένεια.
«Οι γυναίκες μαγειρεύουν, φροντίζουν, αρμέγουν. Οι άντρες οδηγούν, κουβαλάνε, οργανώνουν. Όλοι δουλεύουν, όλοι προσφέρουν. Τα παιδιά, βέβαια, δεν τα παίρνουν μαζί πια. Ζουν στη Λάρισα για να πάνε σχολείο, αλλά το καλοκαίρι επιστρέφουν και ξαναπιάνουν τον σφυγμό της “αγέλης” όπως ο παππούς τους, όπως κι ο πατέρας τους», μας τονίζει.
Η ζωή αυτή μοιάζει με τον βοσκότοπο, καθώς απλώνεται σε πλαγιές, σε εποχές, σε χιλιόμετρα και δεν χωράει σε ένα σπίτι, ούτε σε μια μνήμη. «Είναι δύο πατρίδες και καμιά δεν είναι “πιο” πατρίδα από την άλλη», επισημαίνει.
Το …διαταραγμένο βιολογικό ρολόι ζώων και μετακινούμενων κτηνοτρόφων
Τα ζώα έχουν μνήμη πιο δυνατή από τους ανθρώπους, μας σημειώνει ο κ. Μπαϊρακτάρης και εξηγεί, «θυμούνται κάθε πέρασμα, κάθε στροφή, κάθε κονάκι που έχουν συνηθίσει. Ξέρουν πότε έρχεται η άνοιξη και τι σημαίνει αυτή για εκείνα: δρόμος, φύση, βουνό».
Θέλοντας να μας βάλει στη ψυχολογία των ζώων, περιγράφει μια στιγμή που λέει πολλά:«Μια χρονιά αργήσαμε να φύγουμε», θυμάται. «Τα ζώα άρχισαν να ανησυχούν. Μόλις άκουγαν το φορτηγό του γαλατά να πλησιάζει, σήκωναν τα κεφάλια τους. Νόμιζαν πως ήρθε η ώρα να φορτωθούν και να φύγουν. Ήταν έτοιμα. Το βουνό τα περίμενε».
Μας εξηγεί, ότι δεν πρόκειται για υπερβολή, ούτε για ρομαντική προβολή, αλλά για συνήθεια, βιολογία, ρυθμό της φύσης· ότι είναι το σώμα που θυμάται, ακόμα κι όταν το μυαλό ξεχνά, και διευκρινίζει πως αυτός ο αόρατος ρυθμός, που συνδέει τα ζώα με τον τόπο και τις εποχές, φαίνεται να έχει διαταραχθεί, όπως και όλα όσα άλλοτε λειτουργούσαν αθόρυβα αλλά με ακρίβεια, σαν καλά κουρδισμένο ρολόι.
Σε παρόμοια ψυχολογία βρίσκονται και οι μετακινούμενοι κτηνοτρόφοι, που ξέρουν καλά πως η επιβίωση στηρίζεται στην κίνηση, στην αλλαγή τόπου, στην αναζήτηση βοσκής και ισορροπίας. «Και για τις δύο πλευρές, ζώα και μετακινούμενους κτηνοτρόφους, το βιολογικό ρολόι έχει διαταραχθεί και ο χρόνος δεν κυλά πια όπως πριν, αλλά μοιάζει να έχει σπάσει», επισημαίνει.
Και γιατί παρά τις δυσκολίες, συνεχίζουν την παράδοση;
«Γιατί η μετακινούμενη κτηνοτροφία είναι μέρος της ψυχής μας, της παράδοσης και της ταυτότητάς μας», απαντά ο Αργύρης και σημειώνει εμφατικά ότι η μετακίνηση των κοπαδιών δεν είναι πια απλώς ανάγκη επιβίωσης, αλλά μια γιορτή, μια επιστροφή στις ρίζες, που καθορίζει την ύπαρξη και το νόημα της ζωής τους.
Βέβαια, όπως σπεύδει να τονίσει, το μέλλον δεν προοιωνίζεται ευοίωνο για την μετακινούμενη κτηνοτροφία, αφού όπως μας εξηγεί οι νέοι στον κλάδο δεν ακολουθούν την παράδοση, οι ηλικίες μεγαλώνουν και οι αυστηροί περιορισμοί, μαζί με την απουσία πολιτικής στήριξης, «μας προκαλούν έντονη ανησυχία», επισημαίνει. Αν δεν γίνει κάτι άμεσα, σύμφωνα με τον ίδιο η μετακινούμενη κτηνοτροφία κινδυνεύει να χαθεί και μαζί της ένα ολόκληρο κομμάτι της ελληνικής υπαίθρου.
Η μετακινούμενη κτηνοτροφία ένα οικοσύστημα σε κίνηση
Η μετακινούμενη κτηνοτροφία δεν είναι όμως μόνο μια πρακτική επιβίωσης, είναι και ένα οικοσύστημα σε κίνηση. «Δεν είναι μόνο επάγγελμα», λέει ο ίδιος εμφατικά και συμπληρώνει:«Είναι ο τρόπος που λειτουργεί η φύση, η διαχείριση του τοπίου, η προστασία των βοσκοτόπων και η ισορροπία του οικοσυστήματος». Στην πραγματικότητα, τα κοπάδια διατηρούν το τοπίο καθαρό, επιτρέπουν στη νέα βλάστηση να αναπτυχθεί και ανοίγουν μονοπάτια στη γη, η οποία χωρίς αυτά τα ζώα θα είχε καταληφθεί από πυκνότερη βλάστηση που θα ήταν επιρρεπής σε φωτιές. «Όταν χαθεί το κοπάδι, δεν χάνεται μόνο η οικονομική ζωή του κτηνοτρόφου, αλλά και η ισορροπία του τοπίου», προσθέτει ο Αργύρης.
Η απώλεια της μετακινούμενης κτηνοτροφίας είναι επίσης και η απώλεια της ισχυρής οικολογικής παρουσίας των ζώων στα βουνά και τα πεδινά. Τα ζώα δεν «τρώνε» απλώς το χορτάρι· το ρυθμίζουν, το καθαρίζουν, το ανανεώνουν και όπως μας υπογραμμίζει, η ισχυρή σύνδεση ανάμεσα στον άνθρωπο και τη φύση, μέσω των ζώων, ήταν πάντα το σημείο ισχυρής ισορροπίας στην ύπαιθρο της Ελλάδας.
…ποια η σύνδεση της μετακινούμενης κτηνοτροφίας με το μέλι;
«Όταν υπήρχαν περισσότερα κοπάδια, ήταν καλύτερες και οι σοδειές των μελισσοκόμων», αναφέρει. Οι μέλισσες όπως μας λέει, «δεν έχουν συμφέρον, έχουν ένστικτο. Πηγαίνουν εκεί που η φύση είναι ζωντανή. Εκεί που υπάρχει βόσκηση, ανακύκλωση ύλης, φως και χώρος ανοιχτός. Εκεί φτιάχνουν το καλύτερο μέλι». Ο κόσμος αυτός «δεν είναι γραφικός», ξεκαθαρίζει και εξηγεί «είναι σύνθετος, λειτουργικός, αρχαίος και έξυπνος. Ένα οικοσύστημα συμβίωσης: άνθρωποι, ζώα, φύση, καθένας στον ρόλο του, όχι απέναντι, αλλά μαζί».
Η κρίση και το μέλλον της μετακινούμενης κτηνοτροφίας
Ο Αργύρης ανησυχεί για το μέλλον. Οι νέοι δεν έρχονται στο επάγγελμα. Από τους 15.000 μετακινούμενους κτηνοτρόφους της δεκαετίας του ’60, σήμερα έχουν απομείνει λιγότεροι από 3.000. Οι οικονομικές δυσκολίες, η γραφειοκρατία και το υψηλό κόστος των μετακινήσεων έχουν μειώσει σημαντικά τον αριθμό των κτηνοτρόφων, ενώ η ανησυχία για το αν η παράδοση θα επιβιώσει μεγαλώνει καθημερινά. «Χωρίς στήριξη, χωρίς λύσεις για τις ανάγκες μας, η μετακινούμενη κτηνοτροφία δεν έχει μέλλον», λέει με αποφασιστικότητα. Οι κτηνοτρόφοι ζητούν πρακτική στήριξη: δρόμους πρόσβασης, φορολογικά κίνητρα, και κυρίως σεβασμό στην πραγματική δουλειά που κάνουν.
Στράτες και Χειμαδιά: Το αρχέγονο οδοιπορικό που κρατά ζωντανή τη γη
Χαρακτηρίζοντας την μετακινούμενη κτηνοτροφία πανάρχαιη και απολύτως ελληνική, μας εξηγεί ότι δεν πρόκειται για μια πρακτική που δεν ξεκίνησε χθες, ούτε πριν έναν ή δύο αιώνες, αλλά συνοδεύει την ύπαιθρο της Ελλάδας από τότε που υπάρχουν κοπάδια και βουνά.
Το σύστημα βασίζεται στην εποχική μετακίνηση κοπαδιών, από τα πεδινά χειμαδιά τον χειμώνα, στα ορεινά βοσκοτόπια το καλοκαίρι. Και δεν πρόκειται απλώς για μια τεχνική επιβίωσης. Πρόκειται για έναν ρυθμό ζωής, που συγχρονίζεται με τις εποχές, τη φύση, τη γη.
Οι παλιές στράτες, όπως μας λέει, δεν ήταν απλοί δρόμοι, αλλά διάδρομοι πολιτισμού. Και αν κάποιος νομίζει πως είναι μόνο θέμα οικονομίας, «κάνει λάθος», υπογραμμίζει εμφατικά. Η μετακινούμενη κτηνοτροφία «είναι κομμάτι της άυλης πολιτιστικής κληρονομιάς της Ελλάδας. Είναι η αόρατη γέφυρα που ενώνει τον άνθρωπο με το τοπίο, η μνήμη σε κίνηση. Στην πραγματικότητα, δεν πρόκειται για μια ξεπερασμένη πρακτική, αλλά για μια ζωντανή απόδειξη ότι μπορείς να ζεις με τη φύση, όχι εναντίον της», σημειώνει.
*Τις φωτογραφίες διέθεσε για χρήση ο Αργύρης Μπαϊρακτάρης
ΑΠΕ-ΜΠΕ
Στον διάλογο του Φαίδρου του Πλάτωνα ασκείται κριτική στη γραφή, με το επιχείρημα ότι, ως εξωτερική μνήμη, βλάπτει την ικανότητα των ανθρώπων να θυμούνται. Σε άρθρο του 1893 η «μόδα των ποδηλάτων» καταγγέλλεται ως επικίνδυνη για την ανθρώπινη ανατομία, ενώ το 1921 οι ιδιοκτήτες αλόγων πολεμούν την άνοδο των τρακτέρ.
Καθ’ όλη τη διάρκεια του 20ου αιώνα, διάφορες ηλεκτρονικές συσκευές προκαλούν αντίστοιχες αντιδράσεις. «Η έντονη καχυποψία απέναντι στα νέα τεχνικά και τεχνολογικά μέσα, ο τεχνοηθικός πανικός με άλλα λόγια, που στις ημέρες μας εκδηλώνεται γύρω από την Τεχνητή Νοημοσύνη, εμφανίζεται σε πολλά ιστορικά παραδείγματα», όπως επισημαίνει, μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, ο προεδρεύων της Εθνικής Επιτροπής Βιοηθικής και Τεχνοηθικής, Χαράλαμπος Τσέκερης, κύριος ερευνητής του Εθνικού Κέντρου Κοινωνικών Ερευνών.
«Ο σπουδαίος και πάντα επίκαιρος συγγραφέας Ισαάκ Ασίμοφ συνήθιζε να λέει ότι οι άνθρωποι, κατά παράλογο τρόπο, τείνουν είτε να φοβούνται είτε να αντιστέκονται στην τεχνολογία. Για να παραφράσω τον Εθνοπατέρα των ΗΠΑ Βενιαμίν Φραγκλίνο, τα μόνα σίγουρα πράγματα στη ζωή είναι ο θάνατος, οι φόροι και…οι τεχνολογικοί ηθικοί πανικοί. Από τη θεωρητική σκοπιά της ιστορίας της τεχνολογίας, θα μπορούσε κάποιος να παρατηρήσει την επίμονη ύπαρξη ενός Σισύφειου κύκλου τεχνοηθικού πανικού. Αυτός ο πεσιμιστικός και “προοδοφοβικός” κύκλος επαναλαμβάνεται αδιάλειπτα, από την αρχαιότητα μέχρι τις μέρες μας», λέει, αναφέροντας ενδεικτικά ότι το 1846, ο Πάπας Γρηγόριος XVI υποστήριζε ότι η έλευση των σιδηροδρόμων στην Ευρώπη θα επιφέρει αύξηση της φτώχειας του πληθυσμού, θα υπονομεύσει την ασφάλεια των κρατών, θα διευκολύνει το λαθρεμπόριο και θα καταστρέψει τις επιχειρήσεις.
«Εντούτοις, η 1η βιομηχανική επανάσταση αποτέλεσε το πιο επιδραστικό γεγονός στη διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας,με αναρίθμητα πλεονεκτήματα -στην ποιότητα ζωής και τη δημοκρατία, στην εκπαίδευση, στην οικονομική άνθιση, στην καταπολέμηση των ασθενειών και πολλά άλλα, που εμφανώς υπερτερούν των όποιων μειονεκτημάτων και συστημικών παθογενειών. Στο πρώτο μισό του αιώνα μας, οι πανικοί αυτοί εστίασαν στο διαδίκτυο και τη διαδικτυακή αναζήτηση πληροφοριών, στα κινητά τηλέφωνα και, πρόσφατα, στον εμβολιασμό κατά του κορoνοϊού και στην παραγωγική τεχνητή νοημοσύνη. Είναι ενδεικτικό ότι στην πιο πρόσφατη εμπειρική έρευνα του πέμπτου κύματος του «World Internet Project Greece» (WIP-GR) για την αναδυόμενη ελληνική κοινωνία της Τεχνητής Νοημοσύνης (ΤΝ), μόνον οι τέσσερις στους 10 συμμετέχοντες απάντησαν ότι η ΤΝ θα κάνει τη ζωή μας καλύτερη, ενώ οι οκτώ στους 10 κρίνουν ότι δεν πρέπει να επιτρέπεται στα παιδιά να χρησιμοποιούν προγράμματα ΤΝ.
Επιπλέον, η πρόθεση μελλοντικής χρήσης εμφανίζεται πολύ συγκρατημένη ανάμεσα στους Έλληνες και Ελληνίδες, που δήλωσαν ότι δεν έχουν χρησιμοποιήσει ποτέ προγράμματα της λεγόμενης δημιουργικής, παραγωγικής ή γεννητικής νοημοσύνης (GenAI). Σχεδόν οκτώ στους 10 (78,8%) θεωρούν «καθόλου» ή «όχι πολύ» πιθανό να χρησιμοποιήσουν τέτοια εργαλεία τους επόμενους έξι μήνες. Με άλλα λόγια, παρά την αυξημένη προβολή και συζήτηση για την ΤΝ, η πραγματική υιοθέτηση φαίνεται χαμηλή, υποδηλώνοντας είτε έλλειψη ενδιαφέροντος είτε αβεβαιότητα για τα οφέλη και τις εφαρμογές της.
Παλαιολιθικά συναισθήματα, μεσαιωνικοί θεσμοί και τεχνολογία που μοιάζει με θεό
«Το θέμα της ανθρώπινης προσαρμογής στην υψηλή ταχύτητα του τεχνολογικού συστήματος, ως δισεπίλυτο και βασανιστικό πρόβλημα,επισημαίνεται όχι μόνον πρόσφατα. Παραδείγματος χάριν, έχει επισημανθεί από τον ιδρυτή της κοινωνιοβιολογίας E.O. Γουίλσον το 2009 -“Το πραγματικό πρόβλημα της ανθρωπότητας είναι ότι έχουμε παλαιολιθικά συναισθήματα, μεσαιωνικούς θεσμούς και τεχνολογία που μοιάζει με θεό”- αλλά και ήδη από το 1926 από τον τότε κοσμήτορα της θεολογικής σχολής του Yale, Τσαρλς Ρ.Μπράουν: “Η σύγχρονη ζωή είναι πολύ γρήγορη για να την ανεχτούμε και σταδιακά τρελαίνει τον άνθρωπο”» επισημαίνει ο Χαράλαμπος Τσέκερης και προσθέτει ότι ανέκαθενη τεχνολογία ωθούσε τον κόσμο σε ένα νέο επίπεδο πολυπλοκότηταςμέσω πολλών διακλαδώσεων και διαταράξεων στην οικονομία, στην εργασία και την καθημερινότητα των ανθρώπων. «Ποικίλα άρθρα περί του “τέλους του κόσμου” ή του “τέλους της εργασίας” γράφονται εδώ και τουλάχιστον δύο αιώνες κι όμως… ακόμα εδώ είμαστε, με τη συνεχιζόμενη ανθρώπινη πρόοδο να αποτελεί αποδεδειγμένο γεγονός», υπογραμμίζει.
Η επαναλαμβανόμενη Σισύφεια τεχνοφοβική, μοιρολατρική και καταστροφολογική ρητορική, λέει, παραβλέπει συστηματικά ένα επιστημονικό συμπέρασμα: ότι το μέλλον δεν είναι ούτε ένα προδιαγεγραμμένο «χρονικό ορόσημο», ούτε κάτι που απλώς μας συμβαίνει·είναι κάτι που το δημιουργούμε -όχι πάντα με τον (γραμμικό) τρόπο και τα αποτελέσματα που ίσως θα επιθυμούσαμε. Αυτό το “ανθρώπινο δημιούργημα” δεν είναι βολονταριστικό, όμως ας έχουμε υπόψη ότι, σε έναν ΜΑΠΑ (Μεταβαλλόμενο, Αβέβαιο, Πολύπλοκο και Ασαφή) κόσμο, η παραμικρή ενέργειά μας μπορεί τελικά να οδηγήσει σε ένα διαφορετικό μέλλον, που πιθανώς δεν θα είμαστε εκεί για να το δούμε. Αν υιοθετήσουμε και εφαρμόσουμε την παραπάνω ανοιχτή “προορατική” λογική στην κοσμοθέαση της σύγχρονης Τεχνητής Νοημοσύνης, ουσιαστικά διευρύνουμε τον γνωστικό μας ορίζοντα. Και οδηγούμαστε στο να μιμηθούμε τον Προμηθέα (αντί τον Σίσυφο) και να ρωτήσουμε όχι “Τι θα μας συμβεί από την ΤΝ;”, αλλά”Πώς θα γίνουμε πιο δημιουργικοί και πιο ανθεκτικοί μέσω της ΤΝ;”», εκτιμά ο προεδρεύων της Εθνικής Επιτροπής Βιοηθικής και Τεχνοηθικής.
Πού βρίσκεται η ισορροπία μεταξύ τεχνοφοβίας και εύλογου φόβου;
Δεν είναι όμως κάποιοι φόβοι εύλογοι; Πού βρίσκεται η ισορροπία μεταξύ τεχνοφοβίας και εύλογου φόβου για τις ενδεχομένως αρνητικές επιπτώσεις της ΤΝ; «Υπάρχουν προφανώς εύλογοι φόβοι, ωστόσο ο φόβος ανέκαθεν υπονόμευε τη γνωστική κινητοποίηση, αλλά και την κοινότητα επικοινωνίας που είναι προϋπόθεση της δημοκρατίας και της κριτικής σκέψης. Στην περίπτωση της ΤΝ, ναι, πολλοί φόβοι είναι εύλογοι και έχουν ήδη τεκμηριωθεί, αλλά για να φτάσουμε σε χρήσιμα συμπεράσματα, πρέπει να φωτίσουμε την εγγενή τάση του ανθρώπου να φοβάται οτιδήποτε νέο και να έχει παθητική και όχι ενεργητική στάση απέναντι σε αυτό, με αποτέλεσμα να τον παρασέρνει ο φόβος και να μην αναπτύσσει αντιστάσεις» επισημαίνει ο κ. Τσέκερης, και αναζητώντας αίτια αυτού του φαινομένου λέει ότι ο ανθρώπινος νους είναι φτιαγμένος να εξυπηρετεί τη ζωή σε μικρές ομάδες και ξαφνικά βρίσκεται να αλληλεπιδρά σε ένα χαοτικό, άυλο χώρο, όπου συνδέεσαι με εκατομμύρια άλλους ανθρώπους. Κι αυτό ενώ ο άνθρωπος είναι φτιαγμένος για εμπρόσωπη φυσική επικοινωνία και όχι για επικοινωνία με υπολογιστές και «ψηφιακούς άλλους». Κατά τον κ. Τσέκερη, «η παραγωγική ΤΝ μπορεί να μας βοηθήσει να ισορροπήσουμε σε αυτό το χαοτικό περιβάλλον, καθώς γεφυρώνει τη φυσική γλώσσα με τον κώδικα, τον αργό ρυθμό των ανθρώπινων κυττάρων με την πολύ υψηλή ταχύτητα της τεχνολογίας. Εν ολίγοις, τα μεγάλα γλωσσικά μοντέλα (πχ, όπως το ChatGPT, το Gemini, ή το Claude), που αποτελούν στην ουσία μια διεπαφή με την ΤΝ, μπορούν να παίξουν τον ρόλο του διαμεσολαβητή ανάμεσα στην υπολογιστική δύναμη και την επεξεργαστική ταχύτητα και την ανθρώπινη σκέψη». Κι αυτό είναι σημαντικό, «γιατί στην εποχή μας οι μηχανές μπορούν να παράγουν υπαρξιακά ερωτήματα σε πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από ό,τι μπορεί να προσεγγίσει ο ανθρώπινος νους», εκτιμά.
Κατά τον Χαράλαμπο Τσέκερη, είναι καιρός να αναπτύξουμε συλλογική λελογισμένη αισιοδοξία για τις τεχνολογικές εξελίξεις «αντλώντας από την τεράστια αντικειμενική γνώση που μας προσφέρει σήμερα η επιστήμη -σε αντίθεση προς την υποκειμενική και απαισιόδοξη γνώση που συχνά μας προσφέρουν τα social media. Και να αντισταθούμε στην τυραννία του “ενός και μοναδικού” μέλλοντος, των “αναπόφευκτων μονόδρομων”, που διαψεύδονται από την ιστορία. Συνήθως, η ιστορία γράφεται από τους αισιόδοξους που αγνοούν τις προβλέψεις. Όπως στην περίπτωση των αδελφών Ράιτ, που πραγματοποίησαν την πρώτη επιτυχημένη πτήση τους στις 17 Δεκεμβρίου 1903, ενώ λίγες βδομάδες νωρίτερα, στις 9 Οκτωβρίου 1903, ένα editorial των New York Times (“Flying Machines Which Do Not Fly”) προέβλεπε ότι θα χρειαστούν “εκατομμύρια χρόνια” μέχρι να μπορέσει η ανθρωπότητα να “πετάξει”. Στη σύγχρονη εποχή, που χαρακτηρίζεται έντονα από την “απώλεια της ελπίδας για το μέλλον”, όπως λέει ο Μαρσέλ Γκοσέ στο έργο του “Ο Δημοκρατικός Κόμβος”, ας θυμηθούμε το κρίσιμο συμπέρασμα που διατύπωσε το 1971 ο Άλβιν Τόφλερ: Η επιβίωση της ανθρωπότητας εξαρτάται από τη δυνατότητά μας να φανταστούμε εναλλακτικά μέλλοντα», καταλήγει.
Χρησιμοποιούμε cookies για να σας προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία στη σελίδα μας. Εάν συνεχίσετε να χρησιμοποιείτε τη σελίδα, θα υποθέσουμε πως είστε ικανοποιημένοι με αυτό.
