Τις τομές διαφάνειας και ρήξης με το πελατειακό κράτος, που θέσπισε η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ το 2010, επιτυγχάνοντας την εξυγίανση του ΕΛΓΑ, καθώς και την ετοιμότητα αναλογιστικής μελέτης για το νέο Κανονισμό που παρέδωσαν το 2015 στην Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, υπενθύμισε ο Πάρις Κουκουλόπουλος, ως πρώην Αναπλ. Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων, στη χθεσινή συνεδρίαση της Διακομματικής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής για τον πρωτογενή τομέα.

Επιπλέον, κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις για την επόμενη μέρα του ΕΛΓΑ, όπως τις είχαν επεξεργαστεί στο Υπουργείο το 2014. Σημειώνεται ότι θέμα της συνεδρίασης ήταν «η ανάγκη προσαρμογής του Οργανισμού Ελληνικών Γεωργικών Ασφαλίσεων (ΕΛΓΑ) στη νέα πραγματικότητα της κλιματικής αλλαγής» και τους Βουλευτές – μέλη της Επιτροπής ενημέρωσε ο κ. Ανδρέας Λυκουρέντζος, Πρόεδρος του ΕΛΓΑ.

Ακολουθούν οι βασικότερες επισημάνσεις του Δ’ Αντιπρόεδρου της Βουλής & Βουλευτή Κοζάνης του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής:

«Σε προηγούμενη συνεδρίαση είχα προτείνει να γίνει ξεχωριστή συνεδρίαση μόνο με τον ΕΛΓΑ και χαίρομαι που σήμερα πραγματοποιείται. Ο ΕΛΓΑ αποτελεί έναν οργανισμό που δίνει ηχηρή απάντηση σε όσα ακούγονται από τηλεοπτικές συζητήσεις μέχρι το βήμα της Βουλής, αλλά δυστυχώς και από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, ο οποίος αναρωτήθηκε αν θα πάμε στο 1980 ή στο 2030. Ο ΕΛΓΑ είναι απόδειξη των μεταρρυθμιστικών ρήξεων που πρέπει να υλοποιηθούν, πολύ πριν τα ρίξουμε όλα στη συνταγματική αναθεώρηση. 

Υπήρξε το “μακρύ χέρι” του πελατειακού κράτους επί δεκαετίες, έως το 2010. Όχι γιατί ήταν κακοί οι υπάλληλοι του (το διευκρινίζω, καθώς συνήθως οι δημόσιοι λειτουργοί γίνονται “σάκος του μποξ”), αλλά γιατί έτσι είχε επιλέξει το Κεντρικό Κράτος, σε μια κατάσταση που κορυφώθηκε και έκλεισε με το γνωστό “πακέτο Χατζηγάκη”. 

Η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ το 2010, μαζί με όλα τα υπόλοιπα που κλήθηκε να διαχειριστεί, βρήκε καταλογισμούς 3.5 δις στον ΕΛΓΑ. Κατόπιν διαπραγμάτευσης με την Ε.Ε., έγινε αναδοχή των καταλογισμών από τον κρατικό προϋπολογισμό και συμφωνήθηκε η νέα μορφή εξυγίανσης του Οργανισμού. Έγινε πράξη η ρήξη με το πελατειακό κράτος, με απλά λόγια τότε “κόπηκε” το μακρύ χέρι του κράτους στον ΕΛΓΑ.

Ως -εποπτεύων τον  ΕΛΓΑ- Αναπλ. Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης για ένα εξάμηνο το 2014, σημειώνω επιπλέον ότι -σε συνέχεια της μεγάλης τομής του 2010- υλοποιήσαμε τη διασύνδεση του ΕΛΓΑ με τη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων. Ελήφθη δε και πολιτική απόφαση της τότε Κυβέρνησης να γίνει ομοίως διασύνδεση και του ΟΠΕΚΕΠΕ, η οποία όμως έκτοτε δεν υλοποιήθηκε ποτέ.  

Η διαφάνεια, λοιπόν, δεν είναι θεωρητική επιθυμία. Διασφαλίζεται με πράξεις. Για παράδειγμα, η διασύνδεση του ΕΛΓΑ με την ΓΓΠΣ απέτρεψε το ενδεχόμενο να αποζημιώνεται κάποιος για το 100% της παραγωγής του και την ίδια στιγμή να ζητά επιστροφή ΦΠΑ από τιμολόγια πώλησης προϊόντων, για τα οποία προϊόντα έχει πλήρως αποζημιωθεί. Αυτό έπρεπε να έχει γίνει και στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Τα μεγάλα προβλήματα θέλουν μεγάλες ρήξεις και τομές. 

Αναφέρθηκαν ήδη σημαντικά επιμέρους θέματα για τον Κανονισμό, όπως οι αποζημιώσεις για το προανθικό στάδιο, την ξηρασία, την ακαρπία κ.ο.κ. Όλα σημαντικά και κρίσιμα για τους παραγωγούς.  Στη σημερινή συζήτησή μας, προτείνω να προστεθεί και η παράμετρος των κτηνοτρόφων. Έχουν μεν μικρότερη εισφορά από τους γεωργούς, αλλά πάντως έχουν εισφορά, χωρίς να παίρνουν τίποτα, καμία αποζημίωση. Το θέμα επανέρχεται διαρκώς με τις κατά καιρούς ζωονόσους και κάθε φορά η Πολιτεία τρέχει με “πυροσβεστικά” μέσα να σβήσει “φωτιές” για πληγέντες κτηνοτρόφους ανά την επικράτεια. 

Ο νέος Κανονισμός αποτελεί επιτακτική ανάγκη. Υπενθυμίζω ότι τον Δεκέμβριο του 2014, με τον κ. Έξαρχο που ήταν τότε Πρόεδρος του ΕΛΓΑ, είχαμε θέσει σε δημόσια διαβούλευση έτοιμη την αναλογιστική μελέτη για το νέο Κανονισμό. Τον Ιανουάριο του 2015, κατά την παράδοση – παραλαβή στο Υπουργείο, την παραδώσαμε στον κ. Λαφαζάνη και τον κ. Αποστόλου. Από τότε, αγνοείται η τύχη της.  

Περαιτέρω, κεντρική μεταρρυθμιστική πρότασή μας για τον ΕΛΓΑ είναι ότι πρέπει – επιπλέον του λειτουργικού πυλώνα (κρατική συμμετοχή) και του ανταποδοτικού πυλώνα (εισφορά παραγωγού)- να εισαχθεί τρίτος πυλώνας στον ΕΛΓΑ από το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης (ΠΑΑ), με έμφαση αφενός μεν στα διαρθρωτικού χαρακτήρα μέτρα, αφετέρου στο σκέλος των αποζημιώσεων που σχετίζονται ιδιαίτερα με την κλιματική αλλαγή. Αυτήν την εισαγωγή τρίτου πυλώνα είχαμε συμπεριλάβει στις προτάσεις που -κατόπιν εξαντλητικής διαβούλευσης- είχαμε επεξεργαστεί και ετοιμάσει το 2014 για το νέο ΠΑΑ. Δυστυχώς, μετά το διαχειρίστηκε η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ.

Προτείνουμε, επίσης, να ληφθούν διαρθρωτικά μέτρα. Ένα από αυτά, είναι τα δίχτυα   αντιχαλαζικής προστασίας, τα οποία θα μπορούσαν απευθείας να χρηματοδοτούνται από το ΠΑΑ και όχι να επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό του ΕΛΓΑ. Άλλο μέτρο, να χρηματοδοτούνται, από ειδική γραμμή του ΕΛΓΑ, ανθεκτικές ποικιλίες εκεί που διαπιστώνεται τεράστια ευαλωτότητα σε κλιματικά φαινόμενα.

Κλείνοντας, οφείλω να τονίσω ότι ο ΕΛΓΑ έχει πολύ καλές και αξιόπιστες Υπηρεσίες, με εξαιρετικό προσωπικό, τόσο κεντρικά όσο και περιφερειακά. Εννοείται ότι το προσωπικό χρειάζεται στήριξη και ενίσχυση».

Το Μ-Λ ΚΚΕ (Ημαθίας) πραγματοποιεί πολιτική εκδήλωση-συζήτηση στη Βέροια , με θέμα: «Ο πόλεμος στη Μέση ανατολή, οι διεθνείς εξελίξεις και οι κίνδυνοι, η εσωτερική κατάσταση».

Η εκδήλωση θα πραγματοποιηθεί το Σάββατο, 25 Απριλίου στη 18.30 στον πάνω όροφο της πιτσαρίας «Παπαγάλος» και θα επικεντρωθεί στην τρέχουσα διεθνή και εσωτερική κατάσταση και στη δράση της οργάνωσης στην περιοχή.

Μ-Λ ΚΚΕ (Ημαθίας)

Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ, στους δημοσιογράφους Α. Παυλόπουλο και Δ. Οικονόμου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε από τη Βουλή κύριε Υπουργέ, να δούμε τι περιμένετε σήμερα και τι θα συνιστά ενδεχομένως πολιτικό πρόβλημα για την Κυβέρνηση σε σχέση με τις ψηφοφορίες. Εννοώ για την άρση της ασυλίας των συναδέλφων σας. Τι θα σημάνει λοιπόν μια μίνι ανταρσία ή μια διαμαρτυρία 5, 10, 20 βουλευτών που δεν θα ψηφίσουν υπέρ της άρσης;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δύο δεδομένα έχουν ήδη απαντήσει σε όλη αυτή τη συζήτηση, η οποία θεωρώ ότι γίνεται κόντρα στη λογική αυτών των δεδομένων. Το ένα δεδομένο είναι ότι οι ίδιοι οι βουλευτές έχουν ζητήσει να αρθεί η ασυλία τους, όχι γιατί θεωρούν ότι είναι ένοχοι, αλλά για να μην μείνει καμία κηλίδα επάνω τους και να αποδείξουν την αθωότητά τους. Γιατί, για να λέμε την αλήθεια, χωρίς να ξεχωρίζω υποθέσεις, όσα είχαν προαναγγελθεί μέσω διαρροών, που κακώς γίνονταν, για την περιβόητη δεύτερη δικογραφία που θα έρθει -θυμάμαι ότι αυτές οι διαρροές ξεκινούσαν από το καλοκαίρι- δεν έχουν καμία σχέση με τα περισσότερα, αν όχι όλα, από αυτά που διαβάζουμε ως επίσημα στοιχεία της δικογραφίας τις τελευταίες εβδομάδες. Τούτων δοθέντων, οι ίδιοι οι βουλευτές…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε γιατί άρση θα πει κανείς, υπάρχουν περιπτώσεις αστείες…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τούτων δοθέντων, οι ίδιοι -θα σας πω γιατί- οι βουλευτές έχουν έρθει και έχουν ζητήσει την άρση ασυλίας τους. Γιατί; Γιατί από το 2019 και μετά, όταν και άλλαξε το Σύνταγμα, η άρση ασυλίας είναι υποχρεωτική. Εκτός εάν τα αδικήματα εμπίπτουν στα κοινοβουλευτικά καθήκοντα, δηλαδή αφορούν την ψήφο ενός βουλευτή στη Βουλή ή μια γνώμη που έχει εκφράσει είτε σε μία ομιλία του, είτε σε μία τοποθέτηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολιτική τελοσπάντων, ναι…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εκεί προφανώς δεν αίρεται η ασυλία. Μάλιστα, από τότε μέχρι σήμερα έχουν αρθεί 97 φορές οι ασυλίες βουλευτών, όλων των κομμάτων και μάλιστα, ενώ η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας και το 2019-2023 και το 2023-2027, αυτή δηλαδή την κοινοβουλευτική περίοδο, είναι η περισσότερη σε δυναμική λόγω των εκλογικών αποτελεσμάτων, δεν είναι η πλειονότητα των βουλευτών των οποίων η ασυλία έχει αρθεί. Αυτό είναι το ένα δεδομένο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν είναι τόσο καθαρά τα πράγματα, τότε γιατί έχετε τόσες αντιδράσεις;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το δεύτερο δεδομένο, κύριε Παυλόπουλε. Συγγνώμη για να τα πούμε όλα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι φωνάζουν τα στελέχη σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Μισό λεπτό…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέτσας, Βορίδης, Γεωργιάδης…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Μισό λεπτό, θα πάμε κι εκεί. Δεν θα αποφύγω να απαντήσω. Το δεύτερο, δεδομένο είναι ότι δεν υπάρχει κομματική πειθαρχία. Όχι τώρα, σε καμία τέτοια ψηφοφορία. Είναι ψήφος κατά συνείδηση. Άρα όλη αυτή η «προαναγγελία» «θέματος που μπορεί να υπάρχει» αν ένας, δύο, τρεις, όσοι τελοσπάντων βουλευτές ψηφίσουν όπως ψηφίσουν, όπως έχουν δικαίωμα, σε ένα θέμα που δεν υπάρχει κομματική πειθαρχία και σε ένα θέμα που οι ίδιοι οι άνθρωποι, οι οποίοι είναι εμπλεκόμενοι και θέλουν να αποδείξουν την αθωότητά τους, έχουν ζητήσει να αρθεί η ασυλία τους, θεωρώ ότι δεν είναι θέμα. Πραγματικά το λέω. Δεν το λέω για να το υποβαθμίσω. Τώρα όλα αυτά τα οποία μου λέτε, κάθε περίπτωση, κάθε περίπτωση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Πέτσας μίλησε για κατήφορο χθες. Ο κύριος Πέτσας είπε ότι θα απέχει…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δικαίωμά του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …διότι συναινείτε. Όχι, δεν είναι μόνο δικαίωμά του. Είπε και κάτι ακόμα. Το συνόδευσε με ένα σκεπτικό. Είπε ότι ανοίγει ένας μεγάλος κατήφορος με όλο αυτό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, επειδή χθες εκλήθην να απαντήσω και για τον κύριο Πέτσα και τον κύριο Οικονόμου και όσα είπε για τον κύριο Σκέρτσο, ο οποίος αν δείτε την ανάρτηση του κυρίου Σκέρτσου, ούτε στοχοποίησε τους βουλευτές, ούτε επιτέθηκε στους βουλευτές και θεωρώ θα ήταν και λάθος αν το έκανε οποιοσδήποτε αυτό το πράγμα και αν θεωρούσαμε ότι όλα τα προβλήματα της μεταπολιτευτικής Ελλάδας ως προς το ρουσφέτι ή τη συναλλαγή πολιτών και πολιτικού συστήματος ήταν λόγω των βουλευτών. Αυτό είναι …το εντελώς αντίθετο, ισχύει.

Για μένα, χθες, με αφορμή τη χθεσινή ημέρα, ήταν 21η Απριλίου, ήταν μία πολύ μαύρη επέτειος για τη χώρα, ένας συνάδελφος, φίλος έκανε μία ανάρτηση και θυμήθηκε το ποίημα του θρυλικού και ταπεινού Μανώλη Αναγνωστάκη, ο οποίος μεταξύ άλλων είχε γράψει τον Νοέμβριο του 1983: «Φοβάμαι αυτούς που με καταλερωμένη τη φωλιά ψάχνουν να βρουν λεκέδες στη δική σου». Και αυτό δεν το λέω γιατί θεωρώ -«χρησιμοποιώντας» τον μεγάλο μας και ταπεινό ποιητή- ότι κάποιοι έχουμε «λερωμένη τη φωλιά μας» ως πολιτικό σύστημα και κάποιοι άλλοι όχι. Δεν το λέω γι’ αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό τι σχέση έχει; Για ποιους το λέτε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν το λέτε για τον κ. Πέτσα και τον κ. Βορίδη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους πολιτικούς αντιπάλους το λέτε αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς! Έχει φουντώσει πάλι μια συζήτηση τις τελευταίες εβδομάδες με αφορμή αυτή τη δικογραφία με έντονα στοιχεία υποκρισίας από το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα. Το ξαναλέω, δεν λέω ότι εμείς είμαστε καθαροί και οι άλλοι δεν είναι. Λέω το εξής: Αν πιστεύει κάποιος από όλους αυτούς ότι μπορεί να έχει υπάρξει βουλευτής έστω και μία μέρα ή υποψήφιος βουλευτής και να μην έχει μεταφέρει δίκαια αιτήματα συμπολιτών του, κάποιες φορές αιτήματα τα οποία θεωρεί ότι είναι δίκαια, αλλά τελικά δεν είναι και τόσο δίκαια και η δημόσια διοίκηση οφείλει να τα ελέγξει. Αν πιστεύει ότι αυτό στέκεται στον δημόσιο λόγο, ας το λέει, αλλά σίγουρα δεν τον παίρνει κανείς στα σοβαρά. Ξέρετε κάτι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ μιλάμε για παράνομες πράξεις. Δεν μιλάμε για αυτό. Αυτό είναι θεμιτό…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το αν είναι ή όχι μια πράξη παράνομη, θα το κρίνει η Δικαιοσύνη, αλλά κύριε Οικονόμου, κύριε Παυλόπουλε, εγώ θα σας πω κάτι. Η πολιτική έχει υποχρέωση και η πολιτική με «η», όσοι συμμετέχουμε στην πολιτική και οι πολιτικοί με «οι» να απαντάμε με πολιτικές. Αν θες λοιπόν πραγματικά να απαντήσεις σε αυτά τα φαινόμενα, προχωράς πολιτικές. Παράδειγμα: Πόσοι έχουν πάρει κατά καιρούς τηλέφωνο για να βρουν ένα κρεβάτι στη ΜΕΘ; Ό,τι πιο τραγικό για έναν άνθρωπο. Πώς το αντιμετωπίζεις αυτό; Με το να μεγαλώνεις τον αριθμό, τη δυναμική, το έχουμε αυξήσει 81%. Πόσοι έχουν πάρει για μια κλήση;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Κύριος Πέτσας μιλάει για κατήφορο…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, κύριε Παυλόπουλε, αυτά είναι τα σημαντικά για την κοινωνία. Εγώ απαντώ με πολιτικές. Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη λοιπόν, τι έχει κάνει για να μειώσει ή να ελαχιστοποιήσει αυτά τα φαινόμενα; Έχει στην υγεία φέρει την ενιαία λίστα χειρουργείων και έχει αυξήσει κατά 81% τις ΜΕΘ. Έχει δημιουργήσει ένα ψηφιακό κράτος με 2.500 υπηρεσίες, που μια μηχανή δεν μπορεί να συναλλαγεί με τον πολίτη, επιδίδει ηλεκτρονικά τις κλήσεις, αλλάζει εντελώς το δόγμα της θητείας, αλλάζει εντελώς μια λογική στις μεταγραφές των φοιτητών…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά γιατί μειώνονται τα ποσοστά σας τότε; Είδαμε δημοσκοπήσεις χθες… Έχετε μία κάμψη στα ποσοστά σας…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλα αυτά λοιπόν και πολλά ακόμα είναι πολιτικές, όπως και ο ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, που έγινε με καθυστέρηση, αλλά το ψηφίσαμε μόνοι μας. Γιατί αυτό είναι μεγάλη αλλαγή. Έχετε ποτέ διανοηθεί να πάρετε τηλέφωνο για να πληρώσετε λιγότερο ΕΝΦΙΑ ή παραπάνω να πάρετε επιστροφή φόρου; Έτσι πλέον δεν θα γίνεται ξανά τηλέφωνο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όλα αυτά τα πιστώνεστε. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Γιατί μειώνεται το ποσοστό σας; Εγώ είδα μια δημοσκόπηση να δούμε ξανά την κάρτα με την πρόθεση ψήφου που χάσατε 3 μονάδες από τον προηγούμενο μήνα. Γιατί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, όλες οι δημοσκοπήσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή που βλέπουμε εδώ (παράθεση καρτών) με μεγάλη διαφορά από τον δεύτερο, παραμένει σταθερός, χωρίς να εισπράττει και αυτός, αλλά η δική σας δύναμη έχει μειωθεί.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλες οι δημοσκοπήσεις σχεδόν τα τελευταία δυο χρόνια περίπου, αποτυπώνουν μια πάνω κάτω ίδια εικόνα. Αν δει κανείς μάλιστα και σε επίπεδο εκτίμησης ψήφου συν πλην δύο μονάδες για την Νέα Δημοκρατία πέριξ του 30% και με απόσταση 10, 15, 17 κάποιες φορές μονάδων, το όποιο δεύτερο κόμμα. Αυτές είναι δημοσκοπήσεις οι οποίες είναι σε μία περίοδο μεσούσης της τετραετίας, όχι σε προεκλογική περίοδο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …Όχι μεσούσης, προς το τέλος…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …και βγάζουν ναι. Αυτό είναι από τον πρώτο χρόνο της δεύτερης τετραετίας μέχρι και τον τρίτο που είμαστε τώρα. Και πάμε στον τελευταίο. Από ό,τι φαίνεται λοιπόν, εκτός συγκλονιστικού απροόπτου, γιατί δεν μπορούμε να προβλέψουμε κάτι, χωρίς να υπολογίσουμε τα γεγονότα τα οποία είναι ο πιο κρίσιμος παράγοντας, θα εισέλθουμε σε μία προεκλογική περίοδο περίπου σε ένα χρόνο περίπου, με τα ποσοστά τα οποία εισήλθαμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …(παράθεση καρτών) είναι στο 30,6% (η Νέα Δημοκρατία), με το ΠΑΣΟΚ στο 15,3 είναι double score περίπου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι η εκτίμηση εκλογικού αποτελέσματος…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δύο παρατηρήσεις για τις δημοσκοπήσεις και μία πρόβλεψη, αν μπορώ να ρισκάρω πρόβλεψη, για τις εκλογές. Οι παρατηρήσεις για τις δημοσκοπήσεις είναι δύο ξεκάθαρες. Η μία είναι ότι η υπεροχή της Νέας Δημοκρατίας έναντι όλων των άλλων κομμάτων είτε είναι συν 2 είτε είναι πλην 2…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν βγάζει κυβέρνηση όμως… Εμάς αυτό μας ενδιαφέρει…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, θα φτάσω και στο τρίτο, μισό λεπτό, αλλά να τα πούμε όλα. Είναι πρωτοφανής για μια Κυβέρνηση της δεύτερης τετραετίας. Και ξέρετε κάτι κύριε Οικονόμου, Κύριε Παυλόπουλε, όποιος δρα, όποιος κινείται, προφανώς κάνει και λάθη και πρέπει να τα διορθώσει. Αλλά οι πολίτες αναγνωρίζουν τα θετικά και γι’ αυτό και είναι στους αναποφάσιστους πάρα πολλοί και περιμένουν για να διορθωθούν τα αρνητικά. Γιατί ναι, υπάρχουν και λάθη που έχουν γίνει και πολλά που πρέπει να γίνουν παραπάνω. Σήμερα θα ανακοινωθούν νέα μέτρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τα πούμε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και προσεχώς και άλλα περισσότερα ενόψει της ΔΕΘ. Και υπάρχει και ένα δεύτερο συμπέρασμα ότι οι συμπολίτες μας περιμένουν, χωρίς να αγοράζουν το αφήγημα κάποιου από τα άλλα κόμματα γιατί δεν έχουν, δεν έχουν πρόγραμμα, δεν λένε πως θα κυβερνήσουν, να δουν αν εμείς θα είμαστε αποτελεσματικοί μέχρι το τέλος για να μας στηρίξουν…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …Για να προλάβουμε, να μην «πέσει κάτω κάτι»…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η πρόβλεψη ποια είναι; Η πρόβλεψη ποια είναι; Εμείς το μόνο που έχουμε να κάνουμε, είναι με ταπεινότητα, σεμνότητα να σκύψουμε το κεφάλι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και χωρίς σκάνδαλα όμως θα σας πει κάποιος…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Να φέρουμε αποτέλεσμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μπορεί να το λέτε αυτό όταν έχετε ανοιχτές υποθέσεις, οι οποίες χαρακτηρίζονται σκάνδαλα από την αντιπολίτευση, επισείουν δικογραφίες και αναγνωρίζονται και ως μεγάλες αστοχίες από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό. Αυτό δημιουργεί θέμα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από το «αστοχία – σοβαρή υπόθεση» μέχρι το «μεγάλα σκάνδαλα» υπάρχει μια απόσταση. Και την απόσταση αυτή τη διανύει η Δικαιοσύνη. Επειδή άκουγα περιμένοντας να βγω και τον κύριο Αρβανίτη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ σας κατηγορούν ότι εκβιάζετε την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Ο κύριος Αρβανίτης ζήτησε να δώσετε εξηγήσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αυτό και ότι έχει πειραχτεί το εκλογικό αποτέλεσμα, λέει εδώ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει, αυτό τώρα. Κοιτάξτε να δείτε αν αυτή είναι η δικαιολογία που δίνει ο κύριος Αρβανίτης για τις αλλεπάλληλες ήττες του κόμματός του και το γεγονός ότι το κόμμα του βρίσκεται πλέον στο 3%, τότε «καλό 1%». Αν αυτοί θεωρούν ότι είναι δικαιολογία, ένα κόμμα το οποίο πήγε από το 31%- ως αντιπολίτευση στο 31% είχε πάει το 2019- στο 22%, στο 17%. Πόσο πήγε στις ευρωεκλογές… Και πάλι δηλαδή κάτω του 20% και τώρα δημοσκοπικά στο 4%, θεωρεί  ότι αυτό είναι πειραγμένο… Και έχουν μαζευτεί όλοι οι δικαστικοί αντιπρόσωποι, οι οποίοι υπογράφουν αποτελέσματα, οι δικαστές, εκλογές οι οποίες δεν είχαν αμφισβητηθεί στα πολύ έντονα χρόνια των προηγούμενων δεκαετιών και αυτή είναι η δικαιολογία του κυρίου Αρβανίτη: «Καλό 1%» είναι η απάντηση. Τώρα ως προς τα άλλα που είπε ως προς τις προηγούμενες εκλογές, μάλλον μιλάμε για «πειραγμένα μυαλά».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας λένε ότι εκβιάζετε την κυρία Κοβέσι… και την κυρία Παπανδρέου

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακούστε να δείτε, επειδή στην δημόσια αντιπαράθεση ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει αυτονοήτως, αλλά σημασία έχει τι χρησιμοποιεί ως στοιχεία για την απόδειξη αυτών που λέει. Ποια είναι τα αποδεικτικά στοιχεία… Ο κύριος Αρβανίτης μιλάει με συκοφαντίες, όπως και όλος αυτός ο πολιτικός χώρος που ανήκει ο ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή το κόμμα αυτό και τα κόμματα τα οποία ήταν ένας ενιαίος ΣΥΡΙΖΑ και έχουν γίνει τα υπόλοιπα κόμματα. Επειδή μιλάμε για κράτος δικαίου εδώ πέρα και για τη Δικαιοσύνη. Και το έκανε και Πρωθυπουργός στη Βουλή. Για το κράτος δικαίου ο καθένας μπορεί  να λέει ό,τι θέλει. Υπάρχουν κάποιοι όμως που είναι αντικειμενικοί κριτές.

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή πρώτον: 15 κράτη – μέλη έχουν παραπάνω συστάσεις από την Ελλάδα για ζητήματα κράτους δικαίου. Στο δε χαρτοφυλάκιο της Ελευθερίας του Τύπου, που έχω την τιμή να έχω την ευθύνη, είχαμε, όπως λέει η ίδια η Κομισιόν, αξιοσημείωτη πρόοδο, μάλιστα. Προσέξτε, ΝΑ πούμε λοιπόν, αυτό είναι το αντικειμενικό. Άρα, 15 κράτη – μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, εκεί δηλαδή όπου είναι στο Ευρωκοινοβούλιο κοντά ο κύριος Αρβανίτης, έχουν παραπάνω συστάσεις από την Ελλάδα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την κυρία Κοβέσι την εκβιάζετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ψάξτε να βρείτε, κύριε Παυλόπουλε, άλλον ευρωβουλευτή άλλης χώρας, που, ενώ η χώρα του είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση, προφανώς υπάρχουν κι άλλα που πρέπει να κάνουμε, από τουλάχιστον 15 κράτη της Ευρώπης, βγαίνει εκτός συνόρων και συκοφαντεί τη χώρα του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει κύριε Υπουργέ. Αυτές είναι εκθέσεις… Μα εδώ η καταγγελία είναι συγκεκριμένη…

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι δεν είναι αυτές εκθέσεις, κύριε Παυλόπουλε… Δεν μπορεί ο καθένας να λέει ό,τι θέλει. Δικαίωμά του να το κάνει. Αλλά εμείς μιλάμε με στοιχεία. Είναι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, είναι ο Economist. Δεν νομίζω ότι είναι κάποιο μέσο που πληρώνει η Κυβέρνηση. Είναι η Διεθνής Διαφάνεια και είναι και ο ΟΟΣΑ. Όλοι αυτοί λοιπόν οι διεθνείς οργανισμοί μαζεύτηκαν σε μία «συμπαιγνία» με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και λένε «ψέματα» υποτίθεται και λέει αλήθεια ο ΣΥΡΙΖΑ του 3% και όλα αυτά τα κόμματα που προσέξτε γιατί είχαν και αυτοί τη δυνατότητα να κυβερνήσουν τον τόπο, τους το έδωσε ο κόσμος το δικαίωμα αυτό, την εντολή πέντε χρόνια.

Και εκείνοι, γιατί μιλάμε για σκάνδαλα, άλλαξαν έναν ποινικό κώδικα, φωτογραφικό, αποφυλάκισαν όλο το βαρύ έγκλημα. Γιατί αυτά είναι πραγματικότητες που τις λέει η ίδια η ιστορία των φυλακών και η ίδια η πραγματικότητα των αποφυλακίσεων. Δεν τρελαθήκαμε…τα είπε και ο κύριος Φλωρίδης την προηγούμενη εβδομάδα. Φωτογραφικές διατάξεις, δύο υπουργοί αμετάκλητα καταδικασμένοι και ένας υπουργός Δικαιοσύνης, ο κύριος Κοντονής, όχι εμείς, που μιλούσε για παρά-υπουργεία Δικαιοσύνης και έρχονται…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε γιατί γίνονται αναφορές για πολιτικά παιχνίδια της κυρίας Κοβέσι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί είναι αντιπερισπασμός κύριε Παυλόπουλε… Ποιος; Ποια πολιτικά; Μισό λεπτό… Αυτό για τον ΣΥΡΙΖΑ;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για την ανανέωση της θητείας της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση αυτή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την έχετε πολεμήσει αυτή την ανανέωση; Δεν την επιθυμείτε, δεν την θέλετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς δεν έχουμε πολεμήσει κανέναν δικαστικό λειτουργό, ούτε πρόκειται να πολεμήσουμε. Έχουμε απόλυτο σεβασμό στη Δικαιοσύνη, στις δικαστικές αποφάσεις. Δεν πανηγυρίζουμε όταν μας αρέσει μία δικαστική απόφαση και μιλάμε για «συγκάλυψη» όταν δεν μας αρέσει, όπως κάνει δυστυχώς όχι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης με άλλο τόνο και άλλη ένταση. Δεν ταυτίζω τα κόμματα ως προς τον τρόπο τους. Θυμίζω ότι, όχι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης ο κύριος Ανδρουλάκης, έχει μιλήσει για μη εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είχε πει σε συνέντευξή του.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε τώρα, το γεγονός ότι εκφράστηκαν και από βουλευτές μας είτε από τον κ. Πέτσα και από υπουργούς όπως ο κ. Γεωργιάδης κάποιοι προβληματισμοί για τις επιλεκτικές διαρροές, για τη «σαλαμοποίηση» υποθέσεων, δεν σημαίνει ότι θα αμφισβητήσει επουδενί η Κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός την Δικαιοσύνη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, πάμε στα μέτρα, κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ για να προλάβουμε να δούμε τι πρέπει να περιμένουμε σήμερα στις 12:00 θα ανακοινωθούν τα ποσοστά, τα νούμερα δηλαδή.13:00 ο Πρωθυπουργός θα μιλήσει, θα τοποθετηθεί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αμέσως μετά την ανακοίνωση των επίσημων στοιχείων και εφόσον επιβεβαιωθούν οι προβλέψεις θα έχουμε ανακοινώσεις από τον Πρωθυπουργό εντός μισής- μιας ώρας, δηλαδή μέχρι το μεσημέρι και στη συνέχεια εξειδίκευση από τον Πρόεδρο του Eurogroup και Υπουργό Οικονομικών μαζί με το οικονομικό επιτελείο, τον Κυριάκο Πιερρακάκη για τα μέτρα αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ αυτό που θέλω να πω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι η κατεύθυνση εδώ; Τι πρέπει να περιμένουμε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, η κεντρική κατεύθυνση της Κυβέρνησης, όπως περιγράφηκε στη ΔΕΘ και εφαρμόστηκε από τον Ιανουάριο, είναι μόνιμα μέτρα, μειώσεις φόρων και ανακούφιση της κοινωνίας με έμφαση τη μεσαία τάξη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μιλάμε για 500 εκατομμύρια;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα δούμε πόσο είναι, δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε αυτό. Με έμφαση τη μεσαία τάξη, τις οικογένειες με παιδιά και τους νέους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα θα ανακοινωθούν μόνιμα μέτρα; Για τώρα μιλάμε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα θα ανακοινωθούν και μόνιμα μέτρα και έκτακτα μέτρα. Αλλά προσέξτε, επειδή για τα μέτρα, όπως καταλαβαίνετε δεν μπορώ να πω περισσότερα γιατί πρέπει να περιμένουμε. Θα έχουν όμως αξία. Προφανώς δεν θα ακούσουμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Η επιδότηση στα καύσιμα θα συνεχιστεί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα υπάρχουν αρκετά και ενδιαφέροντα μέτρα. Εγώ δεν «πετάω στα σύννεφα» και δεν πρόκειται ποτέ να πω σε ένα άνθρωπο που μας βλέπει και αντιμετωπίζει μια αντικειμενικά σημαντική έως και πάρα πολύ σημαντική κρίση ακρίβειας εισαγόμενης, ότι ένα μέτρο θα του λύσει το πρόβλημα. Αλλά προσέξτε κάτι και αυτό θέλω να σταθώ. Σήμερα θα ανακοινωθούν κάποια μέτρα επί τη βάση μιας οικονομικής απόδοσης, μιας οικονομίας, της ελληνικής οικονομίας. Δηλαδή τι ουσιαστικά θα ειπωθεί σήμερα; Ότι υπάρχουν κάποια παραπάνω φορολογικά έσοδα, κάποια παραπάνω δηλαδή χρήματα για να μιλάμε απλά στον κόσμο, τα οποία θα μπορούμε να δώσουμε πίσω σε εκείνους που τα έχουν στερηθεί, που είναι η κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά από φόρους που παίρνετε από τους πολίτες…Σας λένε «τα παίρνετε από τους έμμεσους φόρους από τους πολίτες και τους δίνετε δύο επιδοματάκια για να αντιμετωπίσετε την ακρίβεια».

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ είναι η ουσία. Λίγους μήνες πριν, στον προϋπολογισμό, στη Βουλή, ήμουν κι εγώ παρών, όπως και όλο το Υπουργικό Συμβούλιο και οι βουλευτές μας, σύσσωμη η αντιπολίτευση κατακεραύνωνε την Κυβέρνηση γιατί δήθεν «με παραπάνω φόρους είχαμε παραπάνω φορολογικά έσοδα». Λοιπόν, να πούμε κάποια πράγματα εδώ για να τα μάθουν έστω και τώρα, γιατί είμαι σίγουρος ότι σήμερα θα έρθουν να ζητήσουν και παραπάνω. Για να μπορείς να δώσεις πίσω στην κοινωνία αυτά που έχει στερηθεί και πρέπει να δώσουμε και παραπάνω, θα πω εγώ, όσα μπορούμε και όσα αντέχει η οικονομία, πρέπει να έχεις έσοδα.

Η Κυβέρνηση αυτή λοιπόν, ενώ μειώνει τους φόρους, δεν έχει αυξήσει ούτε έναν φορολογικό συντελεστή, μόνο τον ΕΝΦΙΑ των τραπεζών για να δοθούν πίσω ακίνητα στην αγορά, καταφέρνει με λιγότερους φόρους και έχει παραπάνω έσοδα. Πώς; Θα μου πείτε. Θα σας απαντήσω εγώ πώς. Πρώτον, περίπου 600.000 άνθρωποι μέσα σε 7 χρόνια περίπου βρήκαν δουλειά. Οι άνθρωποι αυτοί, ενώ έπαιρναν το επίδομα ανεργίας, τώρα πληρώνουν φόρους και εισφορές μειωμένους. Δεύτερον, ανάπτυξη της οικονομίας. Όσο παραπάνω αναπτύσσεται η οικονομία, τόσα παραπάνω έσοδα το κράτος. Και τρίτον, αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Και ένα ακόμα το οποίο φαίνεται ότι προκύπτει, περιορισμός κρατικών δαπανών. Βγήκε άλλο ένα δημοσίευμα για τους μετακλητούς…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως; Που συνέβη αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας πω ένα παράδειγμα. Πώς ψέματα ακούγονται ή παραποιημένες αλήθειες ή μισές αλήθειες. Για τους μετακλητούς. Και μάλιστα η εφημερίδα Καθημερινή πρόσφατα το είχε με ακρίβεια, αλλά κανείς δεν μπήκε στον κόπο να δει στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ τα επιμέρους στοιχεία της εφημερίδας αυτής. Γιατί υπάρχουν και άλλα Μέσα που τα βγάζουν παραπλανητικά. Τι λένε λοιπόν; «Εκτοξεύτηκε ο αριθμός των μετακλητών επί Μητσοτάκη» και μάλιστα πολλοί συμπολίτες μας, ίσως και λόγω της ακρίβειας, των παραπόνων που έχουν για τα λάθη που έχουμε κάνει, επηρεάζονται. Έρχομαι εγώ και λέω, λοιπόν, «ρε παιδιά, αυξήσαμε τους μετακλητούς;» Η απάντηση είναι πως όχι στη γενική Κυβέρνηση. Γιατί; Γιατί στη γενική Κυβέρνηση, δηλαδή σε υπουργούς, υφυπουργούς, γενικούς γραμματείς, είναι κατά τι λιγότεροι από ότι όταν παραλάβαμε. Τι έγινε; Πρώτον, κάποιοι δήμοι κάτω από 20.000 κατοίκους πήραν γενικό γραμματέα, άρα είναι Τοπική Αυτοδιοίκηση και δεύτερον αυξήθηκε ο αριθμός των αντιδημάρχων και άρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα αυτό εμφανίστηκε ως αυξητικό, μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … αυξήθηκαν οι μετακλητοί στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Προσέξτε λοιπόν, αυτή είναι η πραγματικότητα. Επίσημα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών. Και ενώ είναι αυτή η πραγματικότητα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά δεν κοστίζουν στη Γενική Κυβέρνηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Αυτά είναι θέσεις. Προφανώς κοστίζει η κάθε θέση μετακλητού, αλλά προσέξτε τι λένε «πληρώνει ο ελληνικός λαός να έχετε παραπάνω μετακλητούς», ενώ η Κυβέρνηση, υπουργοί, υφυπουργοί, γενικοί γραμματείς έχουν κατά τι λιγότερους απ’ ό, τι είχαν οι προηγούμενοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μείωση φόρων θα έχουμε, κύριε Υπουργέ; Γιατί μας είπατε τώρα για ένα πακέτο σε δύο δόσεις, στην πραγματικότητα απ’ ότι καταλάβαμε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το 2025 τον Σεπτέμβριο ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε τη μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση που θυμάμαι. Σε συνέχεια πολλών φόρων που έχουμε καταργήσει ή μειώσει, συνολικά έχουμε φτάσει στους 85 μειωμένους ή καταργημένους φόρους. Από 1/1/2026 όλοι, όλα τα φυσικά πρόσωπα, είτε είναι μισθωτοί στον ιδιωτικό τομέα, είτε δημόσιοι υπάλληλοι, είτε συνταξιούχοι, είδαν το εισόδημά τους να αυξάνεται λόγω των λιγότερων παρακρατήσεων…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά έχουμε ακόμα υψηλούς φόρους κύριε Υπουργέ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μάλιστα μηδενίσαμε το φόρο για τους νέους μέχρι 20.000€. Το πήγαμε 9% για μέχρι 30 ετών για να τα θυμηθούμε, γιατί αυτά αφορούν τον κόσμο. Θεωρώ ότι σε αυτή την κατεύθυνση πρέπει να κινηθούμε με μεγαλύτερη έμφαση στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Όλα αυτά σχεδιάζονται για τη ΔΕΘ, που ήδη έχουμε μειώσει συνολικά φόρους…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα πάμε για τον Σεπτέμβριο για τις μειώσεις φόρων, λέτε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τον Σεπτέμβριο θα έχουμε ουσιαστικά τη συνέχεια, καλώς εχόντων των πραγμάτων γιατί έχουμε και έναν πόλεμο εν εξελίξει… έτσι, την συνέχεια όσων ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε το 2025. Θα συνεχίσουμε, δηλαδή, εμείς τι κάνουμε; Μειώνουμε τους φόρους…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πακέτο μείωσης φόρων επομένως στην ΔΕΘ μας λέτε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για θα συνεννοηθούμε, γιατί ξέρετε, κατά καιρούς έχετε πολλούς και από άλλα κόμματα και ο καθένας λέει τη γνώμη του. Εμείς τι κάνουμε; Είμαστε καθαροί. Μεγαλώνουμε την πίτα με τους τρόπους που σας εξήγησα. Ενώ μειώνουμε φόρους, μεγαλώνουμε τα έσοδα. Αυτό είναι καλό πράγμα να το κάνεις. Και τα παραπάνω τα επιστρέφουμε πίσω στην κοινωνία με δίκαιο τρόπο. Δεν πανηγυρίζουμε. Ξέρουμε ότι χρειάζονται ακόμα παραπάνω, αλλά αυτός είναι ένας τρόπος που έχει αρχή, μέση και τέλος. Και αυτή είναι και η απάντηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείνουμε εδώ κύριε Υπουργέ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άκουγα τον σχολιασμό που κάνατε «και γιατί δεν παίρνει άλλος, ενώ μπορεί να χάνει σε κάποιες δημοσκοπήσεις δυο μονάδες η Νέα Δημοκρατία;». Γιατί δεν έχει βρεθεί κανένας άλλος να πει έναν τρόπο, όπως εμείς, με τα σωστά μας και με τα λάθη μας, με αρχή, μέση και τέλος.

ΔΕΙΤΕ  τη συνέντευξη.

Με μεγάλη συμμετοχή και ενδιαφέρον πραγματοποιήθηκε τη Δευτέρα 20 Απριλίου στη Βέροια η πολιτική συγκέντρωση της Τομεακής Οργάνωσης Ημαθίας του ΚΚΕ με θέμα: “Σε έναν κόσμο που φλέγεται, σε ένα σύστημα που σαπίζει ο λαός έχει τη δύναμη να γίνει πρωταγωνιστής των εξελίξεων με το ΚΚΕ μπροστά!”

Την εκδήλωση άνοιξε ο Γιάννης Τσεχελίδης, γραμματέας της Τ.Ε. Ημαθίας, που καλωσόρισε τους φίλους και τις φίλες του ΚΚΕ που ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμα της Κομματικής Οργάνωσης και γέμισαν την αίθουσα. Αναφέρθηκε στην προσπάθεια που γίνεται από το ΚΚΕ σε όλη τη χώρα να συζητηθούν οι εξελίξεις για τον πόλεμο, την εμπλοκή της χώρας σε αυτόν και τις επιπτώσεις του με την ακρίβεια αλλά και την στοχοποίηση της χώρας από τους αντίπαλους του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Παράλληλα, τόνισε την ανάγκη ο λαός να γίνει πρωταγωνιστής, βάζοντας με τη δράση του τη σφραγίδα του στις εξελίξεις, καθώς κανένας αντίπαλος, όσο δυνατός και αν φαντάζει, δεν είναι ανίκητος.

Μόνο ο λαός μπορεί να δώσει τη λύση, να «γεννήσει» ήρωες μέσα από τους απλούς ανθρώπους, όπως μας δείχνουν και οι συγκλονιστικές φωτογραφίες από την εκτέλεση των 200 κομμουνιστών στην Καισαριανή, που αλύγιστοι και αποφασισμένοι αντιμετώπισαν μέχρι και το θάνατο, δεν έσκυψαν το κεφάλι μπροστά σε τίποτα και σε κανέναν. Για αυτό αποκτά ξεχωριστή σημασία η έκδοση και διακίνηση του Ριζοσπάστη το Σαββατοκύριακο 25-26 Απριλίου, καθώς θα περιέχει ειδικό ένθετο για τους 200 της Καισαριανής, με βιογραφικά και άλλα στοιχεία, πολλά από αυτά να παρουσιάζονται πρώτη φορά.

Στη συνέχεια, το λόγο πήρε ο Δημήτρης Παπατολίδης, μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ. Στην ομιλία του αναφέρθηκε στις εξελίξεις στον πόλεμο και την ολοένα και βαθύτερη εμπλοκή της χώρας σε αυτόν με ευθύνη τόσο της κυβέρνησης  όσο και όλων των αστικών κομμάτων που τη στηρίζουν. Αναφέρθηκε ιδιαίτερα στο αφήγημα όλων τους για την ανάγκη «εθνικής ενότητας», προκειμένου να στοιχίσουν την εργατική τάξη και τα λαϊκά στρώματα κάτω από ξένες για τα συμφέροντά τους συμφέροντα, αφού δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα οι εργαζόμενοι και οι μεγάλοι μονοπωλιακοί όμιλοι, οι εκμεταλλευόμενοι με τους εκμεταλλευτές τους. Σε κάθε πτυχή της ζωής και της επικαιρότητας αναδεικνύονται οι δύο κόσμοι, οι δύο πατρίδες που συγκρούονται.

Στον ΟΠΕΚΕΠΕ, με τους βιοπαλαιστές αγρότες να δίνουν αγώνα επιβίωσης και τα κυβερνητικά στελέχη να δίνουν τα λεφτά σε κομματική τους πελατεία, σκάνδαλο πάνω στο έδαφος της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής (ΚΑΠ), που την επικαιροποίησή της ψήφισαν στην Ευρωβουλή όλοι τους, ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλος.

Στην Ενέργεια, όπου μονοπωλιακοί όμιλοι και κράτος κερδίζουν απίστευτα κέρδη και ο λαός βυθίζεται ολοένα και περισσότερο στην ενεργειακή φτώχεια. Και εδώ είναι παρούσα η πολιτική της ΕΕ, με την «πράσινη ανάπτυξη» και την απελευθέρωση στην ενέργεια, όπου πάλι όλοι μαζί τα ψήφισαν στην Ευρωβουλή.

Αντίστοιχα, στα εργασιακά και τους μισθούς, όπου η νέα «τρόϊκα» κυβέρνησης, εργοδοτών και εργατοπατέρων με επικεφαλή τον ελεγχόμενο για ατασθαλίες εκατομμυριούχο Παναγόπουλο προσπαθεί να καταργήσει κάθε προσπάθεια για Συλλογικές Συμβάσεις με αυξήσεις, πιέζοντας τον μέσο μισθό στο ύψος του κατώτερου και από την άλλοι οι εργαζόμενοι και τα ζωντανά, ταξικά σωματεία, ομοσπονδίες και εργατικά κέντρα που δίνουν την μάχη για τις ανάγκες των εργαζομένων.

Η διέξοδος σε όλα αυτά, τόνισε το μέλος της ΚΕ του ΚΚΕ, βρίσκεται στο όλο και μεγαλύτερο τμήμα της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων που αμφισβητούν την κυρίαρχη πολιτική, που οργανώνονται, που ξηλώνουν την κυβέρνηση στην πράξη από τις θέσεις της. Με την πρωτιά των δυνάμεων που στηρίζει το ΚΚΕ στην ΑΔΕΔΥ, την ΔΟΕ (ομοσπονδία δασκάλων), τους νοσοκομειακούς γιατρούς, το Εργατικό Κέντρο Αθήνας, τους φοιτητές και σε δεκάδες άλλες μάχες σε σωματεία και συλλόγους του ιδιωτικού και δημόσιου τομέα. Γίνεται ξεκάθαρο ποιος τελικά είναι η πραγματική λαϊκή αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, ποιος παλεύει καθημερινά για να αλλάξουν τα πράγματα. Σε αυτόν τον δρόμο θα συνεχίσουμε για να πετύχουμε συνολικότερες αλλαγές, για την ανατροπή αυτού του σάπιου συστήματος και για την οικοδόμηση του πραγματικά νέου, του πραγματικά προοδευτικού, του σοσιαλισμού-κομμουνισμού.

Η Ράνια Θρασκιά, Βουλευτής Α’ Θεσσαλονίκης και Υπεύθυνη Κ.Τ.Ε. Ψυχικής Υγείας του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής, κατέθεσε ερώτηση στη Βουλή, αναδεικνύοντας την ελλειμματικότητα των πρόσφατων κυβερνητικών εξαγγελιών για την ψυχική υγεία των παιδιών και εφήβων της χώρας, η οποία έχει περιέλθει σε οριακή κατάσταση.

Όπως επισημαίνεται, η έξαρση της βίας, η σχολική διαρροή και η εκδήλωση κατάθλιψης σε ολοένα μικρότερες ηλικίες συνθέτουν μια εικόνα που απαιτεί άμεση θεσμική θωράκιση. Ωστόσο, οι σχετικές δράσεις που εξαγγέλλει το Υπουργείο Υγείας για την αντιμετώπιση των παραπάνω ζητημάτων παραμένουν αποσπασματικές και επικοινωνιακού χαρακτήρα, καθώς δεν εντάσσονται σε ένα συνεκτικό, καθολικό και επαρκώς στελεχωμένο δημόσιο σύστημα παιδικής και εφηβικής ψυχικής υγείας και φροντίδας.

Ειδικότερα, η οποιαδήποτε προσπάθεια ανίχνευσης διαταραχών παραμένει «κενό γράμμα» όσο δεν ενισχύονται ουσιαστικά οι δημόσιες παιδοψυχιατρικές δομές. Χωρίς τη διασφάλιση της θεραπευτικής συνέχειας εντός του ΕΣΥ, οι οικογένειες επωμίζονται δυσβάστακτο οικονομικό βάρος, οδηγούμενες αναγκαστικά σε κοστοβόρες ιδιωτικές λύσεις. Παράλληλα, εκφράζονται σοβαρές επιφυλάξεις για τη βιωσιμότητα των δράσεων, καθώς πολλές εξαρτώνται από πρόσκαιρα προγράμματα και εξωτερικές συνεργασίες, ενώ παρατηρούνται σημαντικά γεωγραφικά και ηλικιακά κενά στην παροχή εξειδικευμένης υποστήριξης.

Κατόπιν τούτων, η βουλευτής ερωτά τον Υπουργό Υγείας ποιο είναι το αναλυτικό σχέδιο εφαρμογής των δράσεων ανά περιφέρεια και με ποια συγκεκριμένη στελέχωση των δημόσιων δομών θα υλοποιηθεί, ποιοι οι μετρήσιμοι στόχοι κάλυψης καθώς και πώς θα διασφαλιστεί η θεραπευτική συνέχεια μετά την ανίχνευση των αναγκών, ιδίως σε ό,τι αφορά τη γεωγραφική και ηλικιακή επάρκεια των παρεμβάσεων. Ερωτά, τέλος, με ποιον τρόπο θα εγγυηθεί ένα ολοκληρωμένο δημόσιο σύστημα παιδικής κι εφηβικής ψυχικής υγείας και φροντίδας.

Το πλήρες κείμενο της ερώτησης έχει ως εξής:

ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς τον κ. Υπουργό Υγείας

Θέμα: «Επιτακτική η ανάγκη για ένα ολοκληρωμένο δημόσιο σύστημα παιδικής κι εφηβικής ψυχικής υγείας και φροντίδας»

Η δύσκολη καθημερινότητα πιστοποιεί με αδιαμφισβήτητο τρόπο την κρίση που διέρχεται η ψυχική υγεία παιδιών και εφήβων στη χώρα μας. Τα αυξανόμενα περιστατικά βίας, η σχολική διαρροή, οι αναπτυξιακές διαταραχές και τα φαινόμενα κατάθλιψης, που εκδηλώνονται πλέον σε ολοένα και μικρότερες ηλικίες, συνθέτουν μια   οριακή κατάσταση που απαιτεί άμεση και θεσμική θωράκιση.

Την ίδια στιγμή, ενώ το Υπουργείο Υγείας εξαγγέλλει σχετικές δράσεις για την αντιμετώπιση των παραπάνω, εντούτοις από τις μέχρι σήμερα ανακοινώσεις προκύπτει με σαφήνεια ότι πρόκειται για αποσπασματικές,  επικοινωνιακού τύπου ενέργειες, που δεν εντάσσονται σε ένα συνεκτικό, καθολικό και επαρκώς στελεχωμένο δημόσιο σύστημα παιδικής κι εφηβικής ψυχικής υγείας και φροντίδας. Αντιθέτως, δίνεται η εικόνα επιμέρους παρεμβάσεων, χωρίς πλήρη αποτύπωση του τρόπου με τον οποίο θα διασφαλιστεί η θεραπευτική συνέχεια μετά την ανίχνευση των αναγκών.

Πιο συγκεκριμένα, κρίσιμο ζήτημα παραμένει η δυνατότητα του δημόσιου συστήματος να ανταποκρίνεται ισότιμα και με συνέπεια στις ανάγκες που εντοπίζονται. Χωρίς ουσιαστική ενίσχυση των δημόσιων παιδοψυχιατρικών δομών, η ανίχνευση παραμένει ένα κενό γράμμα που δεν συνοδεύεται από αντίστοιχη δυνατότητα φροντίδας, με αποτέλεσμα την επιβάρυνση των οικογενειών και την ώθησή τους σε ιδιωτικές λύσεις.

Παράλληλα, από τις ανακοινώσεις δεν καθίσταται σαφές ποιο μέρος των δράσεων θα ενταχθεί σε μόνιμες δημόσιες δομές και ποιο μέρος θα παραμείνει εξαρτημένο από προγράμματα περιορισμένης διάρκειας ή εξωτερικές συνεργασίες, ούτε με ποιους σαφείς και μετρήσιμους στόχους θα αξιολογηθεί η αποτελεσματικότητά τους.

Ερωτήματα, τέλος, ανακύπτουν και ως προς τη γεωγραφική και ηλικιακή επάρκεια των παρεμβάσεων, ιδίως όταν η πιο προβεβλημένη εξειδικευμένη δομή απευθύνεται σε συγκεκριμένο ηλικιακό φάσμα. Ενώ η διεθνής επιστημονική βιβλιογραφία επισημαίνει ότι σοβαρές δυσκολίες ψυχικής υγείας ενδέχεται να εκδηλώνονται ήδη από την πρώιμη εφηβεία.

Επειδή οι κυβερνητικές εξαγγελίες κρίνονται αποσπασματικές και δεν εγγυώνται τη θεραπευτική συνέχεια των ανηλίκων εντός του δημόσιου συστήματος.

Επειδή η ανίχνευση αναγκών χωρίς παράλληλη ενίσχυση των δημόσιων δομών οδηγεί τις οικογένειες αναγκαστικά στον ιδιωτικό τομέα.

Επειδή η βιωσιμότητα της φροντίδας απειλείται από την εξάρτηση σε πρόσκαιρα προγράμματα και εξωτερικές συνεργασίες.

Επειδή παρατηρούνται σοβαρά γεωγραφικά και ηλικιακά κενά που αποκλείουν μεγάλο μέρος του εφηβικού πληθυσμού από την εξειδικευμένη υποστήριξη.

Ερωτάται ο κ. Υπουργός:

1. Ποιο είναι το αναλυτικό σχέδιο εφαρμογής των εξαγγελλόμενων δράσεων για την ψυχική υγεία παιδιών κι εφήβων ανά Περιφέρεια, με ποιες δημόσιες δομές, με ποια στελέχωση και με ποιο συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα υλοποίησης;
2. Ποιοι είναι οι μετρήσιμοι στόχοι κάλυψης και ποια η πρόβλεψη για τη θεραπευτική συνέχεια μετά την ανίχνευση των αναγκών, ιδίως σε ό,τι αφορά τη γεωγραφική και ηλικιακή επάρκεια των παρεμβάσεων;
3. Με ποιον τρόπο θα εγγυηθεί ένα ολοκληρωμένο δημόσιο σύστημα παιδικής κι εφηβικής ψυχικής υγείας και φροντίδας;