Η ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και των ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας Άκη Σκέρτσο

 

Στο τελευταίο briefing αυτής της μακράς αλλά και ιδιαίτερης προεκλογικής περιόδου θα μου επιτρέψετε να κλείσω μιλώντας για τους λόγους που καθιστούν αυτή την αναμέτρηση ιστορική για να κάνουμε όλοι μαζί τα αναγκαία άλματα προς τα μπρος για μια πιο ισχυρή, δίκαιη και ευρωπαϊκή Ελλάδα. Για όλους εκείνους τους λόγους δηλαδή που έκαναν την πλειοψηφία των πολιτών στις 21 Μαΐου να επιλέξουν τον Κυριάκο Μητσοτάκη και τη «νέα» Νέα Δημοκρατία σε αυτές τις εκλογές.

Η πρόκληση της πολιτικής σήμερα, σε έναν κόσμο που αλλάζει ραγδαία και χαρακτηρίζεται από μεγάλες κρίσεις και αβεβαιότητες είναι να μπορούν τα παιδιά μας, να μπορούν οι νεότερες γενιές να ζουν καλύτερα από τις προηγούμενες.

Το χάσαμε αυτό κάποια στιγμή στη χώρα μας. Σταματήσαμε να δουλεύουμε για τους νέους. Κάτι που είχαμε πετύχει στο δεύτερο μισό του 20ου αιώνα έως τις αρχές του 21ου, για τους παππούδες μας, τους γονείς μας και οριακά για τη δική μας γενιά.

Γι’ αυτό μας αντιμετωπίζουν με καχυποψία οι νέοι και οι νέες. Διότι δεν έβλεπαν έως πρότινος, δεν ένιωθαν ότι η πολιτική στην Ελλάδα δουλεύει για αυτούς. Αυτό πρέπει να αλλάξουμε για αυτό δουλεύει η νέα Νέα Δημοκρατία και ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Το μεγάλο κοινωνικό και πολιτικό ζητούμενο, λοιπόν, για αυτή την κυβέρνηση, για αυτή την παράταξη και τη χώρα μας συνολικά, είναι να θέσουμε ξανά σε λειτουργία τον ανελκυστήρα της κοινωνικής ανόδου, της κοινωνικής κινητικότητας, των ίσων ευκαιριών.

Για όλες και όλους, ανεξαιρέτως.

Ανεξαρτήτως φύλου, ηλικίας, χρώματος, θρησκείας, σεξουαλικού προσανατολισμού ή πολιτικών πεποιθήσεων. Πραγματική ισονομία και ισοπολιτεία, πραγματικές ευκαιρίες ανέλιξης για όσους ζουν, δημιουργούν και εργάζονται στη χώρα μας.

Η Ελλάδα μπορεί και πρέπει να γίνει μια πιο δίκαιη κοινωνία για τους νέους της, για τις γυναίκες, για τα άτομα με αναπηρία, για τους Λοατκι, για όσους ζουν σε απομακρυσμένες περιοχές, για τους ηλικιωμένους, για  κάθε ομάδα που βιώνει καθημερινά μικρότερες ή μεγαλύτερες ανισότητες και εμπόδια, που δεν έχει τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες ευκαιρίες για να γίνει η καλύτερη εκδοχή αυτού που ονειρεύεται και μπορεί.

Για να συμβεί αυτό χρειαζόμαστε μια κυβέρνηση, μια πολιτική παράταξη φιλελεύθερη, πατριωτική, ευρωπαϊκή, λαϊκή και ταυτόχρονα μεταρρυθμιστική.

Μια κυβέρνηση υπεύθυνη, ειλικρινή, με όραμα για το μέλλον και τις νέες γενιές.

Μια κυβέρνηση που δρα συνεχώς, που κάνει και λάθη αλλά δεν ντρέπεται να τα ομολογήσει και να μάθει από αυτά.

Και ταυτόχρονα μια κυβέρνηση τολμηρή που σπάει αυγά με κάθε τι που κρατάει καθηλωμένες τις δημιουργικές δυνάμεις του τόπου μας.

Και αυτή ήταν η προηγούμενη και ελπίζω επόμενη κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη.

Εργαζόμαστε καθημερινά για να επισκευάσουμε τον χαλασμένο ανελκυστήρα των κοινωνικών ευκαιριών στην Ελλάδα.

Εργαζόμαστε καθημερινά και νοιαζόμαστε για να κάνουμε καλύτερη τη δημόσια εκπαίδευση, τη δημόσια υγεία, τις δημόσιες συγκοινωνίες, την οικονομία, την αγορά εργασίας.

Για να έχει αξία κάθε ευρώ των φόρων που πληρώνουμε, αλλά και οι υπηρεσίες που λαμβάνουμε από το κράτος με περισσότερη φορολογική δικαιοσύνη και δικαιότερη κατανομή των φορολογικών βαρών ανάλογα με τις πραγματικές δυνατότητες του καθενός μας.

Για να άρουμε τις αστικές και περιφερειακές ανισότητες, να φρουρήσουμε καλύτερα τα σύνορα της χώρας μας και της Ευρώπης, να ενώσουμε την Ελλάδα και τους Έλληνες.

Για να φτιάξουμε επιτέλους ένα κράτος που υπηρετεί τον πολίτη αντί ο πολίτης να υπηρετεί αυτό.

Για να γίνουμε ενεργειακά αυτόνομοι και αυτάρκεις αξιοποιώντας τον πλούτο του ήλιου, του ανέμου, των νερών μας.

Για να απελευθερώσουμε την επιχειρηματικότητα από τα δεσμά του κρατισμού, να αυξήσουμε τα εισοδήματα  όλων των πολιτών, να βοηθήσουμε τα ελληνικά προϊόντα να ταξιδεύουν σε όλο τον κόσμο και να κερδίζουν ξένες αγορές.

Εντέλει για να βοηθήσουμε την χώρα μας να συγκλίνει περισσότερο με την υπόλοιπη Ευρώπη, να γίνει η Ελλάδα πιο σύγχρονη, πιο ισχυρή πιο δίκαιη πιο ευρωπαϊκή.

Δεν τα έχουμε καταφέρει ακόμη. Έχουμε ακόμη δρόμο μπροστά μας.
Όμως σίγουρα, παρά τις κρίσεις, βρισκόμαστε σήμερα σε καλύτερο σημείο από αυτό που ξεκινήσαμε το 2019. Και η καθημερινή μας έγνοια είναι να πάμε ακόμη πιο μπροστά και ψηλά, όλοι μαζί, ενωμένοι, χωρίς να μένει κανείς πίσω.

Διότι το μπορούμε και το αξίζουμε.

Διότι τελικά αυτή είναι και η αποστολή μιας φιλελεύθερης, πατριωτικά υπεύθυνης και κοινωνικά ευαίσθητης  κυβέρνησης και σίγουρα της επόμενης κυβέρνησης:

• να προστατεύει από κάθε κρίση και απειλή,
• να ενδυναμώνει με περισσότερα δικαιώματα και εφόδια εκείνους που μένουν πίσω,
• και να απελευθερώνει όσους θέλουν να ανοίξουν τα φτερά τους και να δημιουργήσουν χωρίς περιττά βαρίδια και εμπόδια.

Είναι καιρός πια να αφήσουμε πίσω μας τις ταμπέλες του παρελθόντος. Η πραγματική διαχωριστική γραμμή σήμερα στην πολιτική, το πραγματικό δίλημμα είναι ευθύνη ή ανευθυνότητα, “μπροστά” ή “πίσω”.

Εμείς σίγουρα είμαστε με όσους θέλουν να πάει η χώρα μπροστά χωρίς να αφήνουμε όμως κανέναν πίσω.

Και επιμένουμε σε αυτό το νέο υπόδειγμα πολιτικής που υπηρετεί ο Πρόεδρος της ΝΔ, μιας πολιτικής με μετριοπάθεια, χωρίς τοξικότητα, με ρεαλισμό, με εντιμότητα, με ειλικρίνεια με τεκμηρίωση, με βλέμμα προς τα μπρος.

Έχει κουράσει πολύ ο συνθηματολογικός και κενός λόγος των κομμάτων που στερείται τεκμηρίωσης και τελικά ούτε πείθει, ούτε και φέρνει αποτελέσματα.

Η μέτρηση και η αξιολόγηση είναι πλέον τα στοιχεία που προσδίδουν εμπιστοσύνη και αξιοπιστία στην πολιτική και μπορούν να αποκαταστήσουν την χαμένη σχέση αξιοπιστίας με την πολιτική.

Διότι ό,τι δεν μετριέται ο, τι δεν μπορεί να αξιολογηθεί αν είναι δίκαιο και αποτελεσματικό. Η επιμονή μας λοιπόν στη μέτρηση των προγραμμάτων δεν είναι κάποιος σχολαστικισμός, ούτε κάποια προσπάθεια παγίδευσης του αντιπάλου. Είναι μια βαθιά πολιτική και δημοκρατική στάση.

Για μας η αξιοπιστία είναι πολύ βασικό στοιχείο σε καθετί που κάνουμε. Θέλουμε να είμαστε συνεπείς σε αυτά που λέμε και κάνουμε απέναντι στους πολίτες. Είναι σημαντικό να μην καλλιεργούμε ως πολιτική τάξη υπερπροσδοκίες, πρέπει να είμαστε μετρημένοι, πιο προσγειωμένοι και να λέμε αυτά που μπορούμε να κάνουμε και να λογοδοτούμε όταν δεν τα καταφέρνουμε.

Ισχυρή ή ασφαλής αυτοδυναμία είναι ο βασικός παράγοντας για να έχουμε μια αξιόπιστη κυβέρνηση τετραετίας που είναι αναγκαία για να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε πολιτικές και μεταρρυθμίσεις που θα αλλάξουν την χώρα. Μαζί για να κάνουμε τη ζωή μας όμορφη σαν την Ελλάδα. Μια ασταθής κυβέρνηση με οριακή κοινοβουλευτική ομάδα δεν μπορεί να υπηρετήσει τίποτα από αυτά.

Θυμίζουμε ότι οι εκλογές γίνονται για να έχει η χώρα κυβέρνηση και όχι για να λύσει τα προβλήματα της η αντιπολίτευση. Η αντιπολίτευση είχε τέσσερα χρόνια να οργανώσει το πρόγραμμα της, τους ανθρώπους της και να κριθεί στην κάλπη. Και προφανώς δεν αρκεί ένας μήνας για να γίνει αυτή η αναγκαία εσωτερική δουλειά και αναδιοργάνωση.

Η Ελλάδα μοιάζει να αφήνει πίσω της αντιλήψεις και πολιτικές που την χρεοκόπησαν , θέλει την φυγή προς τα εμπρός  και την ουσιαστική σύγκλισή της με τα πιο προηγμένα κράτη της Δύσης.

Στις 21 Μαΐου οι πολίτες δεν έδειξαν μόνο τι κυβέρνηση θέλουν, αλλά εξίσου ηχηρά, εκκωφαντικά θα έλεγα, είπαν και τι αντιπολίτευση δεν θέλουν. Καταδίκασαν την τοξικότητα, την ανευθυνότητα, τον διχασμό, την εχθροπάθεια, τα fake news, την πλειοδοσία σε φαραωνικές υποσχέσεις και καλές αλλά μη ρεαλιστικές ακοστολόγητες ιδέες.

Μπορεί η προεκλογική περίοδος να ήταν όντως μακρά και ενδεχομένως να κούρασε τον κόσμο, όμως προέκυψαν ορισμένα θετικά συμπεράσματα.

Ποια είναι αυτά;

-Είπαμε ότι δεν μπορούν τα κόμματα να κατεβαίνουν με προγράμματα που στηρίζονται σε λεφτόδεντρα, διότι πάθαμε και μάθαμε την προηγούμενη δεκαετία από αυτά τα ανεδαφικά προγράμματα, βυθιστήκαμε σε ύφεση, σε τοξικότητα, σε διχασμό, σε  ανισότητες, χαθήκανε δουλειές, χαθήκανε επενδύσεις. Χαιρόμαστε που τα κόμματα -έστω και με καθυστέρηση μιας κάλπης- ήρθαν στα λόγια μας για την ανάγκη κοστολόγησης των προεκλογικών προγραμμάτων. Και θα το κάνουμε πράξη με νομοθετική ρύθμιση αμέσως μετά την εκλογή της νέας κυβέρνησης εφόσον μας εμπιστευτούν πάλι οι πολίτες.

– Στη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου φάνηκε νομίζω περίτρανα ότι η μόνη τεκμηριωμένη πρόταση μακράς πνοής  που κοιτάζει στα μάτια στο μέλλον είναι η κυβερνητική πρόταση της ΝΔ και του Κυριάκου Μητσοτάκη. Δοκιμαστήκαμε την προηγούμενη 4ετία και εν μέσω ιστορικών κρίσεων καταφέραμε όχι μόνο να αντέξουμε αλλά χάρη στη δυναμική ανάπτυξη της οικονομίας μας να κάνουμε αρκετά βήματα προς το καλύτερο.

Ασφαλώς και δεν έγιναν όλα σωστά, υπήρξαν αστοχίες και λάθη αλλά τα αναγνωρίσαμε και προωθήσαμε τις βέλτιστες λύσεις. Και αυτή είναι άλλη μια διαφορά μας από άλλα κόμματα που διατείνονται ότι είναι κόμματα εξουσίας αλλά παραμένουν κόμματα μόνο διαμαρτυρίας, του “όχι σε όλα” και του “ναι στο τίποτα”, κόμματα που δεν αναγνωρίζουν ποτέ τα λάθη τους.

Εμείς ποτέ δεν είπαμε ότι όλα τα θα διορθώσουμε με ένα νόμο και ένα άρθρο, δεν τάξαμε ούτε υποσχόμαστε “επίγειους παραδείσους”

Έχουμε πλήρη επίγνωση ότι η Ελλάδα έχει ακόμη πολύ δρόμο και πολυ κόπο για να συγκλίνει με το ευρωπαϊκό κεκτημένο.

Στόχος μας είναι την επόμενη τετραετία να δημιουργήσουμε ένα μεταρρυθμιστικό κύμα ώστε η Ελλάδα να μειώσει θεαματικά την απόσταση από την υπόλοιπη Ευρώπη σε δυναμική ανάπτυξη της οικονομίας και των επενδύσεων, στους μισθούς, στη λειτουργία του κράτους , στην ασφάλεια, στην υγεία και την παιδεία, στην ενεργειακή αυτάρκεια για να γίνουμε όλοι -συλλογικά και ατομικά-  καλύτεροι.

Εμείς έχουμε αποδείξει με πράξεις όχι με λόγια ότι είμαστε η παράταξη της ευθύνης, του ρεαλισμού, του πραγματισμού, της εξωστρέφειας.  Με συνετή αυτοπεποίθηση για την Ελλάδα μας.

Η χώρα μας μπορεί να πρωτοστατεί και στην Ευρώπη. Ελληνικές πρωτοβουλίες τα τελευταία 4 χρόνια έγιναν ευρωπαϊκές πολιτικές στα δύσκολα χρόνια των παγκόσμιων κρίσεων.

• Η πολιτική για το ψηφιακό πιστοποιητικό Covid, η πρωτοβουλία για το Ταμείο Ανάκαμψης  και η πολιτική για το μηχανισμό ανάκτησης υπερεσόδων στην ενεργειακή κρίση ήταν ελληνικές προτάσεις , του Έλληνα πρωθυπουργού που έγιναν ευρωπαϊκές πολιτικές.

Η Ελλάδα έχει πάψει να είναι πια το μαύρο πρόβατο διότι είχε έναν Πρωθυπουργό ο οποίος υποστήριξε τη θέση της χώρας εποικοδομητικά και στο εξωτερικό.

Ένας πρωθυπουργό, τον Κυριάκο Μητσοτάκη που αγαπάει την ευθύνη, που είναι συνεπής, ειλικρινής, πραγματιστής, μεταρρυθμιστής, εξωστρεφής, πατριώτης, ευρωπαϊστής.

Όλα αυτά τα θυμίζουμε όχι με διάθεση αυτοθαυμασμού  .Αλλά για να αποφύγουμε τον μηδενισμό. Γιατί δεν ήταν ούτε εύκολα, ούτε αυτονόητα. Και γιατί δεν πρέπει μόνο να σκεφτόμαστε αυτό που ζητάμε σήμερα και το πού θέλουμε να πάμε αύριο. Αλλά και από που ξεκινήσαμε προχθές και τι κατακτήσαμε έως χθες. Ώστε να μπορούμε να πατάμε σε στέρεες βάσεις και να σχεδιάζουμε το μέλλον.

Ας σκεφτούμε τι μπορούμε να κατακτήσουμε με την ίδια δημιουργική ορμή στη νέα μας θητεία. Αυτή που θα χτίσει μία Ελλάδα πιο Παραγωγική, πιο Κοινωνική, πιο Δίκαιη, πιο Πράσινη, πιο Ψηφιακή και πιο Ισχυρή. Και τέλος, λύση του Μεταναστευτικού με τη συνδρομή της Ευρώπης. Και με σύνορα απόρθητα χάρη στις ένοπλες δυνάμεις μας που θα φυλάσσουν σύγχρονα αεροπλάνα και πλοία αλλά και με υψηλό φρόνημα τα χερσαία και θαλάσσια σύνορα μας. Σε μία χώρα με πόλεις ασφαλείς, που θα γίνονται όλο και πιο ανθρώπινες.

Αυτό είναι, με λίγα λόγια, το Πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας για το 2027. Και με βάση αυτό, αλλά και τα όσα έγιναν έως τώρα, ζητούμε από όλους τους πολίτες να συγκριθούμε και να κριθούμε στην κάλπη. Η Ελλάδα μπορεί και πρέπει να πάει μόνο μπροστά χωρίς να αφήνουμε κανέναν πολίτη πίσω.

Η «νέα» Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη είναι μια ευρωπαϊκή, δημοκρατική παράταξη της ευθύνης, ενός κόμματος αλλά όχι ενός χρώματος, που σχεδιάζει και υλοποιεί πολιτικές για όλες τις Ελληνίδες και όλους τους Έλληνες,  χωρίς διακρίσεις, όπου κι αν κατοικούν, χωρίς στείρους διχασμούς του παρελθόντος.

Αν μας εμπιστευτούν πάλι  οι πολίτες και η νέα κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη θα έχει στους κόλπους της και πρόσωπα από άλλους πολιτικούς χώρους , θα είναι ανοιχτή σε περισσότερες  ιδέες, προτάσεις και καλές πρακτικές πέραν των δικών της “συνόρων” .

Αν το βράδυ της προσεχούς Κυριακής οι πολίτες δώσουν στην ΝΔ και στον Κυριάκο Μητσοτάκης ασφαλή αυτοδυναμία , από τις 26 ξανα-πιάνουμε δουλειά για μια ισχυρή- αυτοδύναμη- κυρίαρχη Ελλάδα, που ανταποκρίνεται αποτελεσματικά σε κάθε είδους κρίσεις και απειλές και ταυτόχρονα υλοποιεί μεταρρυθμίσεις, κάνει αλλαγές κλείνοντας οριστικά τα μεγάλα μέτωπα που έρχονται από το παρελθόν και μένουν ακόμη ανοιχτά στην οικονομία, το κράτος και την κοινωνία. Στην Υγεία, τη Παιδεία, τη Δικαιοσύνη, τη Διαφθορά, την Ακρίβεια.

Όλα αυτά μπορούν να εξασφαλιστούν με μια προϋπόθεση,  τη μαζική συμμετοχή στις εκλογές και με την υπερψήφιση της προγραμματικής μας πρότασης.
Δεν υπάρχει “παντοδυναμία Μητσοτάκη” αλλά μόνο ισχυρός κυρίαρχος λαός που θα δώσει εντολή για αλλαγές, εδώ και τώρα.

Χαλαρή ψήφος σε μικρότερα κόμματα που θα τα οδηγήσει εντός Βουλής ανεβάζει τον πήχη της αυτοδυναμίας και ενδεχομένως να παρατείνει την πολιτική εκκρεμότητα.

Η απόφαση ανήκει λοιπόν, στους πολίτες και ασφαλώς θα είναι σεβαστή.

Στη διάθεσή σας για να απαντήσω στα ερωτήματα σας αφού προηγουμένως σας ευχαριστήσω για την καλή, νηφάλια και πιστεύω εποικοδομητική συνεργασία μας αυτή την μακρά προεκλογική περίοδο που δώσατε και εσείς ως δημοσιογράφοι τη μάχη της ενημέρωσης.

Δημοσιογράφος: Κύριε Εκπρόσωπε, είδαμε χθες μία νέα κόντρα η οποία ξέσπασε ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ με αφορμή τη δραστηριότητα του κυρίου Μάντζου, αλλά με τον ΣΥΡΙΖΑ να επιτίθεται στη Νέα Δημοκρατία και να μιλά για ταύτιση της Πειραιώς με την Χαριλάου Τρικούπη. Τι απαντάτε;

Άκης Σκέρτσος: Δεν θα ήθελα να μπω σε κόντρες που αφορούν άλλα κόμματα. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εμείς υπηρετούμε μία πρόταση η οποία πηγαίνει την ελληνική οικονομία πιο μπροστά, πιο ψηλά και συμβάλει στο να συνεχίσει να αναπτύσσεται με διπλάσιους ρυθμούς ανάπτυξης από την υπόλοιπη Ευρώπη, που είναι ο βασικός παράγοντας, η βασική προϋπόθεση για να πετύχουμε ένα και μόνο στόχο, τα εισοδήματα των Ελλήνων και των Ελληνίδων να συγκλίνον με τα Ευρωπαϊκά εισοδήματα.
Έχουμε πει ότι στόχος μας είναι ο κατώτατος μισθός να φτάσει στα 950 ευρώ, στο τέλος της τετραετίας και ο μέσος μισθός στα 1.500 ευρώ. Αποδείξαμε με τα πεπραγμένα της προηγούμενης τετραετίας ότι αυτό είναι ένας εφικτός στόχος.

Δημοσιογράφος: Καλημέρα κύριε Εκπρόσωπε. Στην εισαγωγική σας τοποθέτηση μιλήσατε πολλές φορές, χρησιμοποιήσατε τη λέξη, κοινωνικός, κοινωνική, δίκαιος, δικαιοσύνη. Αν η Νέα Δημοκρατία επανεκλεγεί Κυβέρνηση ένα από τα πρώτα νομοσχέδια έχει προαναγγείλει ο  Κυριάκος Μητσοτάκης, θα είναι η προσαρμογή του επιτελικού κράτους.
Να υποθέσουμε ότι θα υπάρχουν και κάποια νομοσχέδια με κοινωνικό προοδευτικό πρόσημο; Ευχαριστώ.

Άκης Σκέρτσος: Η επόμενη κυβέρνηση έχει στην ατζέντα της να υλοποιήσει πολλές και κρίσιμες μεταρρυθμίσεις που θα αφορούν και το σύστημα υγείας και το σύστημα εκπαίδευσης και την απονομή δικαιοσύνης.
Αυτά όλα αποτελούν προγραμματικές δεσμεύσεις της Νέας Δημοκρατίας, αποτελούν δεσμεύσεις και υποχρεώσεις της ίδιας της χώρας στο πλαίσιο του Σχεδίου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας Ελλάδα 2.0 το οποίο έχει δρομολογηθεί και υλοποιείται ήδη από την προηγούμενη κυβέρνηση.
Αποτελούν βασικό προαπαιτούμενο και αίτημα της ίδιας της κοινωνίας, η Ελλάδα να γίνει πιο δίκαιη, πιο κοινωνική, πιο παραγωγική, πιο ψηφιακή, πιο πράσινη και πιο ισχυρή.

Δημοσιογράφος: Ο κύριος Ανδρουλάκης επανέλαβε την πρότασή του οι Διοικητές να ασκούν μία πενταετή θητεία και να επιλεγούν με έναν ανοικτό διεθνή διαγωνισμό. Επειδή ετοιμάζετε το επιτελικό κράτος 2 και ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε πει ότι θα είναι το πρώτο νομοσχέδιο το οποίο θα φέρει στη Βουλή η κυβέρνησή του, εφόσον είναι αυτοδύναμος τη Δευτέρα, εξετάζετε κάποια τέτοια πρόταση ή ποια άλλη πρόταση εξετάζετε για τον ορισμό Διοικήσεων στους οργανισμούς, με δεδομένα και τα πρόσφατα από τον ΟΣΕ και τα όσα είχαν ειπωθεί τότε;

Άκης Σκέρτσος: Στο πρώτο νομοσχέδιο της επόμενης κυβέρνησης, εφόσον δοθεί η εντολή από τους πολίτες, θα περιλαμβάνονται αλλαγές που θα αφορούν και τις Διοικήσεις οργανισμών, ώστε να επιλέγονται οι καταλληλότεροι άνθρωποι για να κάνουν τη δουλειά σε κάθε οργανισμό με βάση αυστηρά επαγγελματικά κριτήρια, αυστηρά στοιχεία και κριτήρια αποτελεσματικότητας, ικανότητας και προϋπηρεσίας.
Ο κύριος Ανδρουλάκης και το ΠΑΣΟΚ δυστυχώς στην προηγούμενη διακυβέρνηση δεν ψήφισαν πολλά νομοσχέδια τα οποία είχαν στον πυρήνα τους την αξιολόγηση στο κράτος, θα περιμένουμε και ελπίζουμε στην επόμενη θητεία, στην επόμενη διακυβέρνηση, να φανούν πιο συνεπείς με όσα έλεγαν  προεκλογικά.

Δημοσιογράφος: Στην εισαγωγική σας τοποθέτηση μεταξύ άλλων αναφερθήκατε στο γεγονός ότι στην νέα κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, εφόσον οι πολίτες του εμπιστευτούν την δεύτερη εντολή, θα υπάρχουν και στελέχη προερχόμενα από άλλους πολιτικούς χώρους. Μάλλον είπατε στελέχη από άλλους πολιτικούς χώρους. Αναφέρεστε σε στελέχη προερχόμενα από άλλους πολιτικούς χώρους ή εν ενεργεία Βουλευτές και στελέχη; Και αυτοί οι πολιτικοί χώροι είναι και άλλοι πέραν του ΠΑΣΟΚ, μπορείτε να το προσδιορίσετε πολιτικά;

Άκης Σκέρτσος: Όχι αναφέρομαι σε αυτό το οποίο έχει ήδη γίνει πράξη, ότι απευθύνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης ένα κάλεσμα ευρύτερο και υπάρχει μία ανταπόκριση από ανθρώπους, από προσωπικότητες, που πιστεύουν στο όραμα του Κυριάκου Μητσοτάκη, στην νέα σύγχρονη ευρωπαϊκή Ελλάδα και υποστηρίζουν αυτή την πολιτική των ανοιχτών οριζόντων. Δεν εννοώ τίποτα άλλο.

Δημοσιογράφος: Σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας την Κυριακή θα επιμείνετε σε ενδεχόμενες συνεργασίες ή θα πάτε σε τρίτες κάλπες όπως έχει πει ο Πρωθυπουργός;

Άκης Σκέρτσος: Η απάντηση είναι στα χέρια των πολιτών, δεν έχω να σχολιάσω κάτι άλλο. Η χώρα χρειάζεται μια ισχυρή αυτοδύναμη Κυβέρνηση για να προχωρήσει και να υλοποιήσει μεγάλες αλλαγές οι οποίες εκκρεμούν εδώ και πολλά χρόνια.

Δημοσιογράφος: Νομίζω μπορεί να είναι και συνέχεια στο ερώτημα του συναδέλφου. Ήθελα να σας πω ότι όπως βλέπουμε όλοι και με βάση τις δημοσκοπήσεις παραμένει το αίνιγμα των εκλογών σε σχέση με το πόσα κόμματα τελικά θα μπουν στη Βουλή και γνωρίζουμε πλέον πόσο επηρεάζει και τον πήχη της αυτοδυναμίας.

Για τη Νέα Δημοκρατία αντίδοτο σε αυτό, το ένα είναι η συμμετοχή. Ποιο άλλο είναι;

Άκης Σκέρτσος: Είναι η συμμετοχή. Από εκεί και πέρα εμείς έχουμε πει ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα συνεργασίας με κόμματα που βρίσκονται δεξιά της Νέας Δημοκρατίας, αντίστοιχα το ΠΑΣΟΚ έχει κλείσει οποιαδήποτε πόρτα συνεργασίας με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και τη Νέα Δημοκρατία δια των δηλώσεων του αρχηγού του.
Επομένως αυτό το οποίο λέμε είναι ότι η Νέα Δημοκρατία αυτή τη στιγμή είναι το μόνο κόμμα, η μόνη πολιτική δύναμη η οποία έχει μια υπεύθυνη ρεαλιστική πρόταση διακυβέρνησης για να βγει η χώρα από αυτή την πολιτική εκκρεμότητα στην οποία βρίσκεται εδώ και πέντε εβδομάδες παρότι θα μπορούσε από τις 21 Μαΐου με ένα άλλο εκλογικό σύστημα σαν αυτό που θα εφαρμοστεί την Κυριακή, να έχει ήδη μια αυτοδύναμη Κυβέρνηση.

Δημοσιογράφος: Κύριε εκπρόσωπε, θα ήταν στις σκέψεις της επόμενης κυβέρνησης εάν είναι η Νέα Δημοκρατία, να προσαρμόσει κάποια κομμάτια του εκλογικού νόμου; Για παράδειγμα έχει ακουστεί ότι μπορεί να σκέφτεστε το 3% να γίνει 5%, ενώ το κατώφλι, το όριο εισόδου.  Γιατί βλέπουμε και ένα μεγάλο συνωστισμό στα μικρότερα κομματίδια. Αυτό θα ήταν στις σκέψεις σας;

Άκης Σκέρτσος: Δεν έχουμε σκέψεις για αλλαγή του εκλογικού νόμου σε αυτή τη φάση.

Σας ευχαριστώ. Καλή ψήφο εύχομαι σε όλους.

Συνέντευξη του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας Κυριάκου Μητσοτάκη στην εκπομπή «Σήμερα» του ΣΚΑΪ και στους δημοσιογραφους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο

 

Άκης Παυλόπουλος: Καλημέρα, κ. Πρόεδρε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλημέρα σε εσάς και στους τηλεθεατές σας.

Άκης Παυλόπουλος: Να είστε καλά.

Δημήτρης Οικονόμου: Στην τελευταία τηλεοπτική συνέντευξη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Στην τελευταία τηλεοπτική συνέντευξη.

Δημήτρης Οικονόμου: Τελευταία γι’ αυτή την περίοδο. Το λέω με φόβο, πραγματικά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ελπίζουμε να μη χρειαστεί να ξαναβρεθούμε αρχές Αυγούστου.

Δημήτρης Οικονόμου: Μπορεί αλήθεια, κ. Πρόεδρε; Τώρα το λέτε γι’ αστείο αυτό ή το λέτε σοβαρά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, δεν το λέω για αστείο.

Δημήτρης Οικονόμου: Δηλαδή μπορεί να μην υπάρξει αυτοδυναμία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι το αποτέλεσμα της κάλπης έχει προεξοφληθεί.

Έβλεπα χθες τη δημοσκόπηση την οποία δημοσιεύσατε αλλά και άλλες δημοσκοπήσεις οι οποίες δημοσιεύονται. Όλοι, για κάποιο λόγο, εστιάζουν στο ανώτατο άκρο των ποσοστών της Νέας Δημοκρατίας, λένε «θα πάρετε 43, 44, 45%», αλλά εγώ βλέπω ότι το κατώτατο όριο είναι στο 37, 38%, ένα ποσοστό το οποίο είτε δεν δίνει αυτοδυναμία, είτε δίνει οριακή αυτοδυναμία.

Γι’ αυτό και σκοπός μου μέχρι και την τελευταία μέρα της προεκλογικής περιόδου είναι να πείσω τους πολίτες ότι πρέπει να προσέλθουν στην κάλπη, κυρίως αυτούς οι οποίοι μας ψήφισαν στις εκλογές της 21^ης Μαΐου, και να μην εγκαταλείψουν την κάλπη για την παραλία, θεωρώντας ότι το αποτέλεσμα έχει περίπου προεξοφληθεί και ότι όλα έχουν τελειώσει. Τίποτα δεν έχει τελειώσει.

Δημήτρης Οικονόμου: Επομένως τρίτες εκλογές μέσα στον Αύγουστο είναι ανοιχτές, το είχατε πει. Το ξεπεράσαμε λίγο το στάδιο αυτό, χαλαρώσαμε εμείς, γιατί είδαμε και τα ποσοστά και τις δημοσκοπήσεις, ότι μας καθησυχάζουν, ότι πάμε για ένα αποτέλεσμα τέλος πάντων ασφαλές. Αλλά λέτε ότι παραμένει ανοιχτό το ενδεχόμενο και των τρίτων εκλογών;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς, η κάλπη -το έχουμε πει πολλές φορές- είναι άδεια. Το αποτέλεσμα της 21^ης Μαΐου δεν προσμετράται στην εκλογική διαδικασία της Κυριακής η οποία έρχεται. Δεν είναι διπλός αγώνας ποδοσφαίρου όπου κρατάμε το σκορ του πρώτου αγώνα και πάμε με την άνεση ότι κερδίσαμε 5-0. Πρέπει να ξαναγεμίσουν οι κάλπες.

Μας ψήφισαν 2,4 εκατομμύρια συμπολίτες, ένας πολύ μεγάλος αριθμός. Δεν πιστεύω ότι αυτοί οι πολίτες οι οποίοι μας εμπιστεύθηκαν έχουν λόγο να αλλάξουν την επιλογή τους. Νομίζω ότι το έκαναν μετά από πολύ ώριμη σκέψη, αλλά υπάρχει πάντα ο κίνδυνος για κάποιο λόγο να θεωρήσουν ότι δεν αξίζει τον κόπο να πάνε να ψηφίσουν.

Κατά συνέπεια, η δική μου έκκληση την τελευταία μέρα της προεκλογικής περιόδου είναι να πάνε να ασκήσουν και πάλι το εκλογικό τους δικαίωμα. Λυπάμαι που πρέπει να περάσουμε από αυτή τη διαδικασία της δεύτερης κάλπης, διότι φάνηκε πόσο αχρείαστη και επικίνδυνη τελικά ήταν η απλή αναλογική. Λυπάμαι, επίσης, για το γεγονός ότι ανοίγει αυτή η διπλή εκλογή την πιθανότητα να έχουμε μία Βουλή η οποία μόνο «πολυφωνική» δεν θα είναι, καθώς πολλά μικρά κόμματα, ανύπαρκτα μέχρι σήμερα…

Δημήτρης Οικονόμου: Γιατί το λέτε όμως αυτό, κ. Πρόεδρε; Εδώ λέμε περισσότερες φωνές, περισσότερη δημοκρατία. Έλεγε η αριστερά, παλιά, «αφήστε όλα τα λουλούδια να ανθίσουν». Εδώ ανθίζουν πάρα πολλά τώρα, γιατί όχι;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ανθίζουν πάρα πολλά λουλούδια, αρκεί να είναι σίγουροι οι πολίτες για το τι ψηφίζουν και για το τι θα πάρουν μετά τις εκλογές. Διότι διάφοροι επιχείρησαν, τουλάχιστον στην προηγούμενη κάλπη, να δοξαστούν κρυπτόμενοι, κάποιοι επικαλέστηκαν το θρησκευτικό συναίσθημα, κάποιοι πήγαν να μας πείσουν ότι είναι οι μόνοι αυθεντικοί πατριώτες. Προφανώς ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να κάνει οποιαδήποτε επιλογή, το εκλογικό σύστημα είναι αυτό.

Θυμάστε -αξίζει τον κόπο ίσως τώρα μιας και είναι η τελευταία και ολίγον αναδρομική συνέντευξη να τα θυμηθούμε- ότι γινόταν μία συζήτηση, όταν η Νέα Δημοκρατία δεν ήταν στα πολύ καλά της, ότι ο Μητσοτάκης θα ξαναλλάξει λέει…

Δημήτρης Οικονόμου: Τον εκλογικό νόμο. Και τώρα γίνεται.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Λοιπόν, τίποτα από όλα αυτά δεν ίσχυσε. Έχουμε εκλογικό νόμο, αυτό είναι το όριο. Απλά πρέπει να γνωρίζουν οι πολίτες τι ακριβώς ψηφίζουν και τι θα πάρουν την επόμενη μέρα. Θα κάνουν τις επιλογές τους και θα σεβαστούμε την ετυμηγορία του ελληνικού λαού, όπως κάθε φορά γίνεται στις εκλογές.

Άκης Παυλόπουλος: Πάνω σε αυτό που περιγράφουμε και συζητάτε, υπάρχουν τρία «λουλούδια» που ανθίζουν στα δεξιότερα της Νέας Δημοκρατίας. Αν η Νέα Δημοκρατία έχει υψηλότατη συσπείρωση, όπως καταγράφεται και όπως προαναγγέλλεται για την Κυριακή, από ποια δεξαμενή ψαρεύουν αυτά;

Μάλιστα έχουμε το εξής φαινόμενο: δύο από αυτά τα κόμματα, Νίκη και Σπαρτιάτες, να αποτελούν νεφελώματα ουσιαστικά. Δεν ξέρουμε καν ποιοι είναι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, γι’ αυτό λέω να είναι σίγουροι οι πολίτες για το τι ακριβώς ψηφίζουν, διότι αυτά τα κόμματα -ο Θεός να τα κάνει κόμματα, έχουν και μια υποχρέωση να εκφράζονται, τα στελέχη του να αρθρώνουν ένα λόγο. Εδώ δοξάζονται πραγματικά κρυπτόμενοι, άρα γι’ αυτό και έχει μεγάλη σημασία να σκεφτούν οι πολίτες δύο φορές την ψήφο τους.

Από εκεί και πέρα, πάντα υπήρχε ένας χώρος στα δεξιά της Νέας Δημοκρατίας. Θέλω να σας θυμίσω ότι κάποτε ο χώρος αυτός πρωτίστως είχε καταληφθεί από τους ναζιστές της Χρυσής Αυγής. Από εκεί και πέρα, η Νέα Δημοκρατία έχει πάρει ένα 40%, ένα εξαιρετικά υψηλό ποσοστό το οποίο κανείς δεν ανέμενε ότι θα μπορούσε να πάρει. Ο σκοπός μας είναι να το διατηρήσουμε, και γιατί όχι να το αυξήσουμε, ώστε να έχουμε -γιατί αυτό νομίζω ότι είναι το πραγματικό ζητούμενο των εκλογών- μια άνετη, μια λειτουργική πλειοψηφία.

Και μιας και θα με ρωτήσετε σίγουρα τι σημαίνει άνετη, λειτουργική πλειοψηφία, σημαίνει μια πλειοψηφία αντίστοιχη με αυτή την οποία είχαμε στην προηγούμενη Βουλή, όπου κινηθήκαμε άνετα, ψηφίσαμε παραπάνω από 400 νόμους, είχαμε 158 βουλευτές, πήγαμε στους 156.

Δημήτρης Οικονόμου: Ναι, αλλά σας λένε, κ. Πρόεδρε, ότι αυτό μπορεί να σημάνει και μια παντοδυναμία που μπορεί να οδηγήσει σε μια ηγεμονική αλαζονεία. Αυτό σας το λένε συνέχεια οι αντίπαλοί σας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αλλά και πριν 156 βουλευτές είχαμε. Πάντα υπερασπίστηκα την ανάγκη η χώρα να έχει μια αυτοδύναμη κυβέρνηση.

Δημήτρης Οικονόμου: Είχαμε ισχυρή αντιπολίτευση όμως, τώρα δεν έχουμε. Έχουμε κατακερματισμό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αλλά αυτό αφορά την αντιπολίτευση, δεν αφορά εμάς. Άρα, το ποσοστό το οποίο θα πάρουμε εμείς είναι το ποσοστό εκείνο το οποίο θα μας επιτρέψει βασικά να εφαρμόσουμε αυτό εδώ το πρόγραμμα το οποίο εμείς ουδέποτε το κρύψαμε.

Το διαφημίσαμε πολύ και στην πρώτη και στη δεύτερη κάλπη. Πιστεύω, επίσης, ότι είμαστε οι μόνοι οι οποίοι μπορούμε να εφαρμόσουμε το πρόγραμμα αυτό. Είμαστε οι μόνοι, παραδείγματος χάρη, που επιμένουμε στην ανάγκη να υπάρχει πραγματική αξιολόγηση στο Δημόσιο. Είμαστε οι μόνοι που έχουμε μια ξεκάθαρη…

Δημήτρης Οικονόμου: Δεν το κάνετε όπως στην προηγούμενη Βουλή, αλλά θα το συζητήσουμε παρακάτω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα απαντήσω και σε αυτό.

Είμαστε οι μόνοι οι οποίοι επιμένουμε σε αυτή την ισορροπία μεταξύ μείωσης φόρων, ανάπτυξης, αλλά και κοινωνικής συνοχής. Και λέμε πράγματα τα οποία αποδείξαμε στην πράξη ότι μπορούμε να τα εφαρμόσουμε.

Άκης Παυλόπουλος: Πόσοι βουλευτές συγκροτούν αυτή την ασφάλεια; Μιλάμε για μια ασφαλή αυτοδυναμία.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Για μια ασφαλή και μια λειτουργική αυτοδυναμία. Σας είπα πριν, στην προηγούμενη Βουλή είχαμε 158 βουλευτές, καταλήξαμε τελικά με 156. Ήταν μια λειτουργική και ασφαλής πλειοψηφία.

Άκης Παυλόπουλος: Από εκεί και πάνω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, δεν χρειαζόμαστε κατ’ ανάγκη κάτι παραπάνω. Ούτε και θα έλεγα ότι θα ήταν απαραίτητο για να λειτουργήσουμε καλά. Σίγουρα δεν θα ήθελα μια πλειοψηφία του ενός βουλευτή ή των δύο βουλευτών, για λόγους που νομίζω ότι αντιλαμβάνεστε.

Δημήτρης Οικονόμου: Εδώ, πάντως, η αλαζονεία καιροφυλακτεί, κ. Πρόεδρε. Δεν λέω για την ηγεσία. Εσείς έχετε αποδείξει, τέλος πάντων, ότι πατάτε στα πόδια σας. Αλλά μιλάω για υπουργούς, μιλάω για στελέχη σας, τα οποία μπορεί ξαφνικά να δουν αυτή την παντοδυναμία ως έκφραση αλαζονείας…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θυμάστε ότι μετά την εκλογική επιτυχία της 21^ης Μαΐου η πρώτη μου δήλωση αφορούσε ακριβώς την ανάγκη να πατάμε καλά στη γη, να μην δείξουμε κανένα σημάδι αλαζονείας.

Πιστεύω, αξιολογώντας τώρα, καθώς φτάνουμε στο τέλος της δεύτερης προεκλογικής περιόδου, τη συμπεριφορά των στελεχών μας, ότι τέτοια φαινόμενα ουσιαστικά δεν τα είχαμε.

Νομίζω ότι όλοι αντιλαμβάνονται αυτή τη στιγμή ότι όσο μεγαλύτερη είναι η εντολή του λαού τόσο πιο βαριά η ευθύνη και φυσικά τόσο πιο ψηλές και οι απαιτήσεις. Και όσο πιο ψηλές είναι οι απαιτήσεις, τόσο πιο πολύ πρέπει να στρωθούμε την επόμενη μέρα στη δουλειά, εφόσον μας εμπιστευθεί ο λαός.

Δημήτρης Οικονόμου: Θα το φροντίσετε και με το Υπουργικό Συμβούλιο αυτό που λέτε; Δηλαδή, οι αλλαγές στις τοποθετήσεις, η αρχιτεκτονική της νέας κυβέρνησης που θα κάνετε, θα έχει τέτοια δείγματα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς το επόμενο Υπουργικό Συμβούλιο -και πάλι, τονίζω, εφόσον το αποτέλεσμα αυτό το οποίο προσδοκούμε- θα είναι ένα Υπουργικό Συμβούλιο δουλειάς και αποτελέσματος.

Άκης Παυλόπουλος: Πόσο θα μοιάζει στο προηγούμενο; Δηλαδή, επειδή τα πρόσωπα είναι πάντοτε μια πολύ ωραία συζήτηση, κυρίως για εμάς τους δημοσιογράφους, θα είναι σε μεγάλο εύρος οι αλλαγές που σκέφτεστε;  Προφανώς δεν θα μας πείτε ποιοι θα είναι, αλλά θα είναι μεγάλο το εύρος των αλλαγών;

Δημήτρης Οικονόμου: Είπατε για «γερό ταρακούνημα». Τι σημαίνει γερό ταρακούνημα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γερό. Το rotation, το οποίο χρησιμοποίησα ως όρο, σημαίνει ότι κάποιοι μπορεί να καθίσουν στον πάγκο και να έρθουν κάποιοι από τον πάγκο να παίξουν ως βασικοί. Αλλά υπάρχει και μια διάσταση που δεν αποτυπώνεται κατ’ ανάγκη με αθλητική ορολογία. Διότι το σέντερ φορ παίζει σέντερ φορ και δεν μπορείς εύκολα να τον βάλεις δεξί μπακ. Αυτό δεν θα ισχύσει σε αυτή την περίπτωση.

Άκης Παυλόπουλος: Μπορεί να αλλάξετε και αυτό ακόμα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Rotation σημαίνει ότι και Υπουργοί οι οποίοι θα παραμείνουν στο Υπουργικό Συμβούλιο θα έχουν άλλο χαρτοφυλάκιο.

Δημήτρης Οικονόμου: Αμετακίνητοι υπάρχουν, κ. Πρόεδρε; Υπάρχουν αμετακίνητοι;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Κανείς δεν είναι αμετακίνητος.

Άκης Παυλόπουλος: Τους έχετε έτοιμους; Θέλω να πω αν την Κυριακή το βράδυ είστε ο νικητής των εκλογών, είστε έτοιμος να αρχίσετε…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτή τη στιγμή προφανώς έχω κάνει κάποιες σκέψεις αλλά έχω μια υποχρέωση, ξέρετε, να είμαι απολύτως επικεντρωμένος στην επίτευξη του τελικού σκοπού που δεν είναι άλλος από τη νίκη της Νέας Δημοκρατίας.

Το οποίο σημαίνει ότι προσπαθώ και ο ίδιος να παραμένω πολύ προσγειωμένος. Να μην σκέφτομαι κατ’ ανάγκη πολύ λεπτομερώς την επόμενη μέρα, αν και προφανώς έχω μία υποχρέωση να προετοιμαστούμε για αυτό το ενδεχόμενο, το οποίο είναι πιθανό. Έχουμε ακόμα μία μέρα προεκλογικής εκστρατείας. Έχουμε μία μεγάλη συγκέντρωση το βράδυ στο Σύνταγμα.

Δημήτρης Οικονόμου: Είπατε ότι θα τα τρέξετε, όμως, πολύ γρήγορα. Είπατε ότι Δευτέρα θα ορκιστείτε εσείς, αν είστε εσείς ο νικητής, και Τρίτη πάμε για ορκωμοσία του Υπουργικού Συμβουλίου και Πέμπτη πάτε για Σύνοδο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντα έτσι  γίνεται. Το κοινοβουλευτικό σύστημα δεν δίνει στο νέο Πρωθυπουργό ουσιαστικά καμία μεταβατική περίοδο. Δεν είναι προεδρικό σύστημα στην Αμερική, όπου εκλέγεσαι το Νοέμβριο και αναλαμβάνεις τον Ιανουάριο. Ειδικά όταν υπάρχει κυβερνητική συνέχεια όμως, εκεί τα πράγματα είναι και λίγο πιο απλά.

Δημήτρης Οικονόμου: Άρα, θα έχετε σκεφτεί και τις πρώτες προτεραιότητες. Δηλαδή τα πρώτα νομοσχέδια που λέμε. Απ’ ό,τι κατάλαβα και τον Ιούλιο εδώ θα τον φάμε. Δεν θα τη γλιτώσουμε. Επομένως μπορεί να έχουμε κουραστεί όλοι, αλλά θα κουραστούμε και άλλο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και ένα μέρος του Αυγούστου.

Δημήτρης Οικονόμου: Και ένα μέρος του Αυγούστου λέτε;

Άκης Παυλόπουλος: Και τον Αύγουστο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, η δουλειά δεν σταματάει. ‘Οσο και αν αυτή τη φορά πιστεύω ότι θα υπάρχει ένα καθολικό αίτημα η Βουλή να κλείσει κάποιες περισσότερες εβδομάδες και θα γίνει αυτό τον Αύγουστο, η κυβέρνηση δεν σταματάει.

Η κυβερνητική λειτουργία είναι συνεχής, 365 ημέρες τον χρόνο. Βλέπετε ότι κάθε μέρα μπορεί να προκύψουν κρίσεις οι οποίες απαιτούν διαχείριση. Άρα μην έχετε καμία αυταπάτη ότι ουσιαστικά και λίγες διακοπές να πάρει ο Πρωθυπουργός ή ένας Υπουργός, ουσιαστικά ποτέ δεν είμαστε τελείως σε διακοπές.

Δημήτρης Οικονόμου: Να μας πει τα νομοσχέδια. Ποια θα είναι πρώτα νομοσχέδια;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το πρώτο νομοσχέδιο θα αφορά την επικαιροποίηση της οργάνωσης του κράτους, διότι θεωρώ ότι αυτό είναι απολύτως απαραίτητο για να λειτουργήσουμε σωστά και τη δεύτερη τετραετία, όπως το κάναμε με το επιτελικό κράτος. Το δεύτερο νομοσχέδιο θα αφορά τη νομοθετική αποτύπωση των κεντρικών οικονομικών μας πρωτοβουλιών, δηλαδή, ουσιαστικά τη νομοθετική αποτύπωση των βασικών προγραμματικών δεσμεύσεών μας, το οποίο μπορεί να έχει ψηφιστεί και πριν τις καλοκαιρινές διακοπές ή, αλλιώς, αμέσως μετά.

Άκης Παυλόπουλος: Κύριε Πρόεδρε, ένα από τα βασικά θέματα στα οποία εσείς έχετε δώσει πολύ μεγάλη σημασία, είναι το θέμα της Υγείας. Εγώ θέλω να ρωτήσω, πέρα από αυτά που έχετε πει, τα οποία είναι γνωστά -μην τα επαναλαμβάνουμε και κουραζόμαστε και κουράζουμε και το κόσμο- είστε έτοιμος να «σπάσετε αυγά»; Διότι εδώ φαίνεται ότι η κατάσταση χρειάζεται πολύ μεγάλες παρεμβάσεις και συγκρούσεις, που θα έχουν και πολιτικό κόστος.

Είστε αποφασισμένος να τα αλλάξετε όλα αυτά ή θα πάτε σε απλές διορθωτικές κινήσεις που τελικά δεν θα έχουν το μεγάλο αποτέλεσμα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Υπάρχουν δύο τρόποι να αντιμετωπίσει κανείς μια δεύτερη τετραετία, εφόσον αυτή προκύψει από την κάλπη.

Η μία προσέγγιση είναι να πει κανείς «ωραία, εντάξει, δέσαμε τον γάιδαρό μας, κερδίσαμε, πάμε τώρα λίγο πιο χαλαρά, έτσι να διαχειριστούμε λίγο τον πολιτικό χρόνο». Δεν μου ταιριάζει, έχω πει πολλές φορές, ότι δεν έχω τη φιλοδοξία να είμαι ένας διαχειριστής Πρωθυπουργός.

Μπορεί η δεύτερη τετραετία, εφόσον μας εμπιστευθεί ο ελληνικός λαός με ένα υψηλό ποσοστό, να είναι μία τετραετία αλμάτων για τη χώρα. Τα άλματα ενίοτε σημαίνουν και ρήξεις και σημαίνουν και συγκρούσεις με κάποια κατεστημένα συμφέροντα, με λογικές, με νοοτροπίες.

Με ρωτάτε για την υγεία και δεν έχω καμία δυσκολία να μιλήσω πολύ ανοιχτά. Όταν πηγαίνει κάποιος σε μία εφημερία ενός νοσοκομείου διαπιστώνει ότι υπάρχει μεγάλη κίνηση και βλέπει κανείς ότι πολλές φορές στις εφημερίες καταλήγουν να μπαίνουν τακτικά περιστατικά τα οποία κάποιοι γιατροί τα βάζουν, έτσι ώστε να πάρουν προτεραιότητα στα χειρουργεία. Δεν είναι πραγματικά επείγοντα αυτά τα περιστατικά.

Αυτό το χειρουργείο, όμως, το οποίο θα γίνει με την επίκληση του επείγοντος, «τρώει» τη θέση κάποιου άλλου χειρουργείου το οποίο…

Άκης Παυλόπουλος: Είναι πραγματικά επείγον.

Κυριάκος Μητσοτάκης: …το οποίο μπορεί ή να είναι επείγον ή να είναι η σειρά του. Δεν πρόκειται να ανεχθούμε άλλο τέτοια φαινόμενα. Σας αναφέρω ένα παράδειγμα.

Άκης Παυλόπουλος: Πώς θα το αλλάξετε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γιατί δύσκολο είναι;

Άκης Παυλόπουλος: Πώς μπορεί κανείς να το «σπάσει» αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δύσκολο είναι νομίζετε να βρούμε και να κάνουμε μία σαφή ανάλυση το ποιος κάνει χειρουργεία τα οποία προκύπτουν από τέτοιες διαδικασίες; Σας δίνω ένα μικρό παράδειγμα.

Ή ο τρόπος με τον οποίο πραγματικά διοικούνται τα νοσοκομεία. Έχουμε εξαιρετικούς διοικητές νοσοκομείων, αλλά έχουμε και κάποιους οι οποίοι δεν στάθηκαν στο ύψος των περιστάσεων. Βλέπουμε ότι εκεί που οι διοικήσεις των νοσοκομείων είναι πραγματικά τεχνοκρατικές και επαγγελματικές, τα νοσοκομεία λειτουργούν πολύ καλύτερα από άλλες περιπτώσεις.

Δημήτρης Οικονόμου: Άρα, αυτή θα είναι η λογική των επιλογών; Δεν θα μπαίνουν αποτυχόντες βουλευτές;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Σκληρή αξιοκρατία, αντικειμενικά κριτήρια επιλογής και συνεχής αξιολόγηση. Έχουμε πια, μιας και με ρωτάτε για την υγεία, έναν ανεξάρτητο φορέα διασφάλισης της ποιότητας της υγείας.

Μιας και μιλάμε για την υγεία, να σας πω δύο διαφορετικές ιστορίες.

Όταν πήγα στον «Άγιο Σάββα» να παρουσιάσω το καινούριο πρόγραμμα «ΟΙΚΟΘΕΝ», όπου για πρώτη φορά μπορούμε να παρέχουμε αντικαρκινική θεραπεία στο σπίτι, να μη χρειάζεται δηλαδή ο καρκινοπαθής να πάει στο νοσοκομείο αλλά έρχεται το νοσοκομείο στο σπίτι του και του χορηγεί την θεραπεία, το οποίο είναι μία μεγάλη τομή, ήταν μία κυρία έξω από το νοσοκομείο και μου είπε, «αυτό είναι το καλύτερο νοσοκομείο, είναι πραγματικά ένα κορυφαίο», μου λέει, «δεν έχω τίποτα να πω για την ποιότητα της παρεχόμενης υγείας». Αυτό το ακούμε για πολλά νοσοκομεία.

Όμως, ταυτόχρονα, ακούμε και την άλλη πλευρά της ιστορίας, πολλές καθυστερήσεις, κάποια νοσοκομεία -ειδικά στην περιφέρεια- τα οποία δεν λειτουργούν τόσο καλά. Αρα η διασφάλιση της ποιότητας της υγείας, για να ξέρει ο πολίτης ότι..

Άκης Παυλόπουλος: Είναι πρώτιστο ζητούμενο.

Δημήτρης Οικονόμου: Πώς θα αλλάξει, κ. Πρόεδρε, αυτό; Θα συνεργαστείτε με τον ιδιωτικό τομέα; Είδαμε προχθές μια περίπτωση ενός εξάχρονου παιδιού το οποίο έπεσε, χτύπησε σοβαρά, ταλαιπωρήθηκαν ο πατέρας του και η μητέρα του να βρουν νοσοκομείο. Τελικά πήγαν σε ιδιώτη να του κάνει αξονική. Στο ένα νοσοκομείο είχε χαλάσει ο αξονικός, στο άλλο δεν ήταν ο αξονικός για παιδιά και ταλαιπωρήθηκε. Τελικά πήγε σε ιδιώτη. Θα κάνετε συνεργασία με ιδιώτες;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε άμεσα τις λίστες στα χειρουργεία, ειδικά στα παιδιατρικά μας νοσοκομεία. Και εφόσον χρειαστεί εμείς να αγοράσουμε υπηρεσίες από τον ιδιωτικό τομέα ώστε ο πολίτης, ενήλικας ή παιδί, να έχει δωρεάν, το τονίζω πάλι, δωρεάν πρόσβαση σε υγεία όπως απαιτεί…

Δημήτρης Οικονόμου: Δηλαδή αυτό που έκανε προχθές το παιδί αυτό θα το κάνει δωρεάν, λέτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το κάνει το κράτος. Αξίζει τον κόπο να κάνετε…

Άκης Παυλόπουλος: Το ίδιο θα ισχύει, συγγνώμη, για την παρέμβαση και για τα ασθενοφόρα; Θέλω να πω, θα ενεργοποιούνται ιδιωτικά ασθενοφόρα αν κάπου δεν υπάρχει το δημόσιο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μισό λεπτό, θα σας απαντήσω και για τα ασθενοφόρα, αφού σας μιλήσω όμως λίγο για το θέμα των ράντζων.

Πριν από πέντε μήνες διαπιστώσαμε, και σε συνέχεια του Covid όπου δυστυχώς καθυστέρησαν πολλά περιστατικά να έρθουν στα νοσοκομεία, ότι είχαμε πάλι ράντζα στην Αττική.

Καθίσαμε, λοιπόν, με την ηγεσία του Υπουργείου Υγείας και κάναμε ένα σχέδιο και αξιοποιήσαμε και τις δυνατότητες του ιδιωτικού τομέα. Αν πάτε σήμερα στις εφημερίες θα δείτε είτε μηδενικά ράντζα, είτε ελάχιστα ράντζα. Ο πολίτης, ο οποίος πρέπει να μπει στο νοσοκομείο, αν καταλήξει σε ένα ιδιωτικό θεραπευτήριο χωρίς να πληρώσει ο ίδιος, δεν νομίζω ότι έχει καμία αντίρρηση. Προτιμά το ιδιωτικό κρεβάτι στο θεραπευτήριο δωρεάν, από το να είναι στο διάδρομο ενός δημόσιου νοσοκομείου.

Ένα ακόμα παράδειγμα: προληπτικές εξετάσεις και δωρεάν μαστογραφίες, πρόγραμμα «Φώφη Γεννηματά».

Δημήτρης Οικονόμου: Προχώρησε, περπάτησε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι μόνο προχώρησε, αλλά οι μαστογραφίες δεν γίνονται μόνο σε δημόσιες δομές, γίνονται και σε ιδιωτικές δομές. Σκεφτείτε ότι μια γυναίκα που μπορεί να μην έχει κάνει ποτέ μαστογραφία πηγαίνει για πρώτη φορά σε μια ιδιωτική δομή και κάνει μαστογραφία δωρεάν.

Οδοντίατροι -είδαμε και τη δήλωση του κ. Ηλιόπουλου ότι «όλοι φοροδιαφεύγουν» και «δεν βαριέσαι, δεν έχουμε και τίποτα να κερδίσουμε πολιτικά από αυτούς»-, Dentist Pass, κάνουμε μια σημαντική προληπτική παρέμβαση για τη στοματική υγιεινή των παιδιών. Πολλά παιδιά από 6 έως 12 δεν έχουν πάει ποτέ σε οδοντίατρο…

Δημήτρης Οικονόμου: Νέες δομές θα γίνουν, κ. Πρόεδρε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω και σε αυτό. Δίνουμε ένα voucher λοιπόν. Αυτό το voucher πού εξαργυρώνεται; Πρωτίστως σε ιδιώτες. Πληρώνει ο πολίτης;  Όχι.

Άκης Παυλόπουλος: Πείτε μας και για τα ασθενοφόρα. Αποκαλύφθηκε ένα ζήτημα εδώ. Θα μπορεί να ενεργοποιείται το ιδιωτικό ασθενοφόρο χωρίς να επιβαρύνεται ο πολίτης αν υπάρχει ανάγκη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Tο πρώτο, το οποίο πρέπει να κάνουμε είναι να δούμε τη λειτουργία του κράτους συνολικά, ειδικά στα νησιά. Έχουμε δυνατότητες από την Πυροσβεστική και από τον Στρατό να καλύψουμε ανάγκες και θα το κάνουμε.  Έχουμε ήδη έτοιμο το σχέδιο.

Από εκεί και πέρα, σε μια έκτακτη περίπτωση ανάγκης η δουλειά πρέπει να γίνει και ο ασθενής πρέπει να φτάσει τελικά στο νοσοκομείο. Από τη στιγμή που ο ασθενής δεν πληρώνει, δεν νομίζω ότι τον ενδιαφέρει αν θα πάει κατ’ ανάγκη με το ΕΣΥ ή, αν χρειαστεί, με κάποιο άλλο ασθενοφόρο.

Δημήτρης Οικονόμου: Άρα θα συνεργαστείτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όπως, επίσης, θα μισθώσουμε υπηρεσίες ελικοπτέρων, για να μπορούμε να κάνουμε αυτή την πολύ γρήγορη αεροδιακομιδή για την ηπειρωτική Ελλάδα. Είτε μιλάμε για μια διάσωση σε ένα βουνό, όπου δεν μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή, είτε μιλάμε για ένα περιστατικό σε ένα χωριό, όπου το ασθενοφόρο εκ των πραγμάτων θέλει μια ώρα για να πάει.

Θα έχουμε, λοιπόν, έξι βάσεις ελικοπτέρων. Έχουμε ήδη ψηφίσει το νόμο. Ετοιμάζουμε τώρα την Υπουργική Απόφαση. Θα μισθώσουμε -το τονίζω και πάλι- αυτές τις υπηρεσίες από το εξωτερικό, γιατί δεν υπάρχουν στην Ελλάδα.

Είναι μια πολύ ιδιαίτερη εμπειρία, ξέρετε, να πετάει ένα ελικόπτερο μέσα σε ένα βουνό. Δεν είναι απλή υπόθεση, δεν είναι κάτι το οποίο το ξέρουμε. Αλλά προφανώς αυτή η υπηρεσία θα παρέχεται δωρεάν…

Δημήτρης Οικονόμου: Προσλήψεις θα γίνουν, κ. Πρόεδρε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, θα γίνουν 10.000 νέες.

Δημήτρης Οικονόμου: Όχι, συνολικά λέμε τώρα. Μιλώ για το ΕΚΑΒ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα γίνουν.

Δημήτρης Οικονόμου: Εκεί λένε ότι χρειάζονται αρκετές προσλήψεις.

Κυριάκος Μητσοτάκης: 10.000 νέες προσλήψεις…

Δημήτρης Οικονόμου: Όχι στο 1 προς 1;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, στο 1 προς 1 θα μπουν, αλλά μπορεί να κοπούν από κάπου αλλού. Και να σας πω κάτι; Διότι το 1 προς 1 είναι ένας μπούσουλας, έτσι; Λοιπόν, δεν είμαστε…

Δημήτρης Οικονόμου: Σας κατηγορούν γι’ αυτό, ότι κρύβεστε πίσω από αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν είμαστε πια σε σκληρούς μνημονιακούς περιορισμούς. Αν κρίνουμε ότι κάπου, για ένα – δύο χρόνια, πρέπει με κάποιο τρόπο να κάνουμε λίγες παραπάνω προσλήψεις και να τις ισορροπήσουμε στη συνέχεια, αυτό είναι κάτι το οποίο μπορούμε να κάνουμε.

Δημήτρης Οικονόμου: Είναι η υγεία αυτός ο χώρος;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Λοιπόν, 10.000 νέες προσλήψεις. Αυτή είναι η δέσμευση μας, ξεκάθαρη. Τώρα, η αντιπολίτευση, καταλαβαίνω γιατί μέσα στην ένδεια του δικού της λόγου θέλει να αποδομήσει το δικό μας πρόγραμμα.

Αλλά, κοιτάξτε, εμείς έχουμε μια αποτυπωμένη αξιοπιστία. Τέσσερα χρόνια βασικά αυτά τα οποία είπαμε τα κάναμε. Νομίζω ότι οι πολίτες μας ψηφίζουν όχι μόνο επιβραβεύοντάς μας για ό,τι κάνουμε, αλλά κυρίως γιατί μας ζητούν να υλοποιήσουμε το πρόγραμμα για το οποίο έχουμε μιλήσει.

Άκης Παυλόπουλος: Κύριε Πρόεδρε, επειδή έχει γίνει ολόκληρη συζήτηση, δεν θέλω να μας επαναλάβετε το πρόγραμμα σας. Όμως εγώ θέλω να το ρωτήσω λιανά, λαϊκά: τα λεφτά που λέτε ότι θα χρησιμοποιηθούν προκειμένου να έχουμε νέο μισθολόγιο στο Δημόσιο είναι εξασφαλισμένα; Ή είναι μια εκτίμηση απόδοσης που θα αποφέρει τον δημοσιονομικό χώρο ώστε να παρέμβουμε υπέρ των δημοσίων υπαλλήλων;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε ήδη προβλέψει 500 εκατομμύρια παραπάνω για το 2024, ήδη έχουμε πει και πού θα τα δώσουμε τα λεφτά αυτά.

Έχουμε πει ότι η πρώτη μας προτεραιότητα στο μισθολόγιο του Δημοσίου είναι να στηρίξουμε τους δημόσιους υπαλλήλους με παιδιά, γιατί θέλουμε να κάνουμε μια συνολική πολιτική επιβράβευσης των οικογενειών. Άρα ο δημόσιος υπάλληλος ο οποίος έχει δύο παιδιά θα περιμένει 50 ευρώ παραπάνω, αμέσως, ανεξαρτήτως των υπόλοιπων παρεμβάσεων που θα κάνουμε στο μισθολόγιο.

Από εκεί και πέρα, αν με ρωτάτε για την εκτίμηση μου, αυτή είναι ότι, ναι, όπως το πετύχαμε όλα τα χρόνια -με εξαίρεση τη μια χρονιά της πανδημίας- θα έχουμε μια υπεραπόδοση στα δημόσια έσοδα, όσο η οικονομία πηγαίνει καλύτερα, όσο καταπολεμούμε πιο αποτελεσματικά τη φοροδιαφυγή, όσο έχουμε μια ανάπτυξη πολύ μεγαλύτερη του μέσου όρου της Ευρώπης.

Άκουγα πριν τον κ. Τσακαλώτο να λέει ότι «η ανάπτυξή μας είναι χαμηλότερη από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο». Προφανώς έχει μείνει στη δική του περίοδο, όπου, προσέξτε, η ανάπτυξη ήταν στο 1/4 του ευρωπαϊκού μέσου όρου το 2015 – 2019. Η δική μας ανάπτυξη σήμερα είναι διπλάσια και υπερδιπλάσια του ευρωπαϊκού μέσου όρου. Αυτό είναι κάτι το οποίο δεν αμφισβητείται.

Δημήτρης Οικονόμου: Επομένως, ό,τι έχετε υποσχεθεί, κ. Πρόεδρε, για αυξήσεις…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το κάνουμε.

Δημήτρης Οικονόμου: Το 25%, τον μέσο μισθό, τον κατώτατο μισθό, τις αυξήσεις στις συντάξεις και λοιπά, θα γίνουν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως και θα γίνουν. Αλλά, προσέξτε, το 25% στον ιδιωτικό τομέα είναι η εκτίμησή μας, προφανώς δεν νομοθετούμε για τις αυξήσεις στον ιδιωτικό τομέα.

Τι βλέπουμε όμως; Βλέπουμε ότι ήδη έχουμε μία μέση αύξηση στον μέσο μισθό, από τα 1.040 στα 1.200 ευρώ. Βλέπουμε την ανεργία να πέφτει, βλέπουμε τους επιχειρηματίες να μας λένε «δεν βρίσκω εργαζόμενους» και να παίρνουν την απάντηση «πληρώστε παραπάνω και θα τους βρείτε». Αυτό γίνεται ουσιαστικά.

Βλέπουμε πολλές ξένες επενδύσεις οι οποίες γίνονται στην πατρίδα μας και πάρα πολλές επενδύσεις οι οποίες γίνονται -προσέξτε, και έχει ένα ενδιαφέρον αυτό- σε πόλεις περιφερειακές, όπου υπάρχουν καλά δημόσια πανεπιστήμια.

Τι βλέπουν αυτές οι εταιρείες; Καλούς αποφοίτους από δημόσια πανεπιστήμια, τους οποίους θέλουν να πάνε να τους προσλάβουν. Οι θέσεις εκεί δεν είναι του κατώτατου μισθού. Άρα έτσι αυξάνονται οι μισθοί. Και μέσα από τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας -τις είχατε παρουσιάσει κι εσείς- στον επισιτισμό, τουρισμό. Βλέπετε ότι καταφέρνουν εργοδότες και εργαζόμενοι όταν κάτσουν μαζί στο τραπέζι, να πετύχουν αυξήσεις σε μισθούς πολύ πάνω, σίγουρα, από τον κατώτατο μισθό.

Για τον δε κατώτατο μισθό, ο οποίος είναι ακόμα αντικείμενο κυβερνητικής παρέμβασης, όπως τον αυξήσαμε από τα 650 στα 780 ευρώ, ναι, έτσι θα τον πάμε από τα 780 στα 950 σε ορίζοντα τετραετίας.

Άκης Παυλόπουλος: Υπάρχει ένα «αγκάθι» και το «αγκάθι» που υπάρχει είναι ότι ενώ ήταν προγραμματισμένη, δεν έγινε η σύνδεση των ταμειακών μηχανών, των POS με την ΑΑΔΕ, γιατί ειπώθηκε ότι χρειάζεται μία τεχνική ωρίμανση ή ότι θα το κάνει η επόμενη κυβέρνηση που θα προκύψει.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το κάνει, θα γίνει. Βεβαίως και θα γίνει και πρέπει να σας πω ότι στο μέτωπο της καταπολέμησης της φοροδιαφυγής, που είναι για μένα μία μεγάλη προτεραιότητα…

Δημήτρης Οικονόμου: Δεν το συζητήσαμε πολύ αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, και πρέπει να το συζητήσουμε περισσότερο. Το είχαμε συζητήσει αρκετά -αν θυμάστε- πριν τις εκλογές του 2019 και σας είχα πει, τότε, ότι ένας τρόπος για να μειώσουμε τη μικρή φοροδιαφυγή είναι οι ηλεκτρονικές συναλλαγές. Αυτό ήδη γίνεται πράξη.

Δημήτρης Οικονόμου: Αυξήθηκαν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυξήθηκαν και μπορούν να αυξηθούν και περισσότερο και με περισσότερα ακόμα κίνητρα για ηλεκτρονικές συναλλαγές.

Ένας δεύτερος τρόπος, πια, είναι η δυνατότητα της ΑΑΔΕ να χρησιμοποιεί τα μεγάλα δεδομένα. Μιλάμε πολύ για αλγόριθμους, για τεχνητή νοημοσύνη. Δυνατότητα επεξεργασίας πραγματικών δεδομένων αυτή τη στιγμή, για στοχευμένο εντοπισμό της φοροδιαφυγής, υπάρχει. Βλέπετε ήδη διάφορα ενδιαφέροντα και ενδεχομένως και λίγο πιπεράτα αποτελέσματα.

Δημήτρης Οικονόμου: Influencers και λοιπά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τι θέλω να πω: ότι το κράτος όταν θέλει να εφαρμόσει το νόμο, μπορεί. Όπως τον εφάρμοσε στη Μύκονο.

Δημήτρης Οικονόμου: Θα τον εφαρμόσει όμως για να μην πληρώνουμε μόνο εμείς, κ. Πρόεδρε; Εννοώ οι μόνιμοι και σταθεροί; Τα υποζύγια, όπως τα λέγαμε παλιά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, όσο μιλάμε για την ανάγκη μείωσης της φορολογίας, άλλο τόσο θα επιμείνω ότι όλοι πρέπει να πληρώνουν τους φόρους που τους αναλογούν.

Δημήτρης Οικονόμου: Επειδή είπατε για τη Μύκονο, θα συνεχιστεί αυτό και στα υπόλοιπα νησιά; Γιατί διαβάσαμε, το έχει η «Καθημερινή» σήμερα, το θέμα των αυθαιρέτων, «η κατεδάφιση άργησε, τα αυθαίρετα επεκτάθηκαν» και μιλάει για την πατρίδα σας, για την Κρήτη.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, για μένα αυτή είναι μια πολιτική μακροπρόθεσμη. Γιατί το λέω αυτό και νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο αναδεικνύεται και από όλους όσοι μελετούν εμπεριστατωμένα τα θέματα του τουρισμού. Από τι κινδυνεύει ο τουρισμός μας; Από την υπερεπένδυση, από την υπερεκμετάλλευση των φυσικών πόρων, από την αυθαίρετη δόμηση εν πολλοίς.

Στη Μύκονο κάναμε μία αρχή. Πρέπει να σας πω ότι -και για μένα είναι συγκινητικό- έβλεπα χθες ένα βίντεο από την παραλία του Πάνορμου, η οποία δεν έχει τίποτα πια.

Δημήτρης Οικονόμου: Ναι, καμία σχέση με το παρελθόν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Άδειασε τελείως, είναι μια παρθένα παραλία.

Άκης Παυλόπουλος: Αποδόθηκε πλήρως στους…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αποδόθηκε πλήρως στους πολίτες, χωρίς ούτε ξαπλώστρες, ούτε ομπρέλες. Όπως τη θυμάμαι εγώ όταν -δεν πάω πια στη Μύκονο- όταν πήγαινα πριν από 30 χρόνια, έτσι θυμάμαι την παραλία.

Δημήτρης Οικονόμου: Άρα θα συνεχιστεί, λέτε, αυτή η πολιτική;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως και θα συνεχιστεί.

Δημήτρης Οικονόμου: Θα δούμε κατεδαφίσεις και σε άλλα νησιά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα δείτε κατεδαφίσεις και σε άλλα νησιά και θα στείλουμε ένα μήνυμα ότι ο νόμος ισχύει για όλους, αλλά πρωτίστως ισχύει για τους ισχυρούς. Διότι πολλοί περίμεναν ότι θα ξεκινούσαμε τις κατεδαφίσεις από κάποια παράγκα κάποιου φουκαρά που έχτισε…

Δημήτρης Οικονόμου: Όπως είχαμε δει κάποτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όπως γινόταν παλιά. Όχι, ξεκινήσαμε τις κατεδαφίσεις από αυτούς οι οποίοι θεωρούσαν ότι δεν μπορούσαμε ποτέ να τους ακουμπήσουμε. Και το κάναμε στην προεκλογική περίοδο. Άρα αποδείξαμε…

Δημήτρης Οικονόμου: Και στην Κρήτη θα το δούμε αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το δείτε παντού.

Άκης Παυλόπουλος: Τώρα, κ. Πρόεδρε, αν συναντηθείτε με τον Erdoğan στη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ και σας πει ο Erdoğan «σταμάτα τα εξοπλιστικά σου, μην αναβαθμίσεις άλλα F-16, μην μπεις στο πρόγραμμα F-35», τι θα απαντήσετε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα τον ευχαριστήσω για τη «χρήσιμη» συμβουλή την οποία μου δίνει και θα συνεχίσω κανονικά την πολιτική ενίσχυσης των Ενόπλων Δυνάμεων.

Όπως εγώ δεν υποδεικνύω στον Πρόεδρο Erdoğan εάν θα φτιάξει έναν καινούριο βαλλιστικό πύραυλο, έτσι κι αυτός δεν έχει καμία δουλειά, θα έλεγα, να υποδεικνύει στην Ελλάδα το πώς θα εξοπλίζεται. Πόσω μάλλον όταν η Ελλάδα είναι από τη φύση της μία αμυντική δύναμη. Δεν έχουμε καμία επεκτατική βλέψη, δεν έχουμε αναθεωρητικές φιλοδοξίες.

Δημήτρης Οικονόμου: Θα γίνει αυτή η συνάντηση πρώτα απ’ όλα με τον Πρόεδρο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ εκτιμώ ότι είναι πολύ πιθανόν να γίνει.

Βέβαια, να ξέρετε ότι αυτή τη στιγμή η Τουρκία έχει ένα μεγάλο ανοιχτό μέτωπο με όλο το ΝΑΤΟ και αυτό αφορά το βέτο το οποίο εξακολουθεί και βάζει για την είσοδο της Σουηδίας.

Είναι ένα σκληρό παζάρι αυτό το οποίο γίνεται, αλλά σίγουρα είναι ένα παζάρι το οποίο δεν πρόκειται τελικά, έστω και διά της πλαγίας οδού, να αποβεί εις βάρος των ελληνικών συμφερόντων.

Δημήτρης Οικονόμου: Εσείς τι θέλετε να συζητήσετε τώρα με τον Πρόεδρο; Εμείς ένα θέμα έχουμε, αυτό το γνωστό που λέμε πάντοτε, κι εσείς και διαχρονικά το λένε και όλοι οι Πρωθυπουργοί και λοιπά. Τι θα συζητήσουμε; Ο Erdoğan ξέρουμε ότι βάζει τα πάντα στο τραπέζι, βάζει αποστρατικοποίηση νησιών, βάζει τα εξοπλιστικά, όπως είπαμε πριν, βάζει τη «Γαλάζια Πατρίδα», που είναι το κεντρικό δόγμα της διπλωματίας της Τουρκίας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η Ελλάδα είχε ένα θεσμοθετημένο πλαίσιο διαλόγου με την Τουρκία, άτυπου διαλόγου, τις διερευνητικές συζητήσεις, οι οποίες γίνονταν από τις αρχές του 2000. Και πάντα σε αυτές τις διερευνητικές επαφές το βασικό αντικείμενο της συζήτησης ήταν η Οριοθέτηση των Θαλασσίων Ζωνών, δηλαδή ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, στο Αιγαίο κατ’ αρχάς και στη συνέχεια στην Ανατολική Μεσόγειο.

Αυτό είναι το αντικείμενο της συζήτησης με τον Πρόεδρο Erdoğan ως προς τη βασική γεωπολιτική μας διαφορά. Προφανώς έχουμε και άλλα θέματα να συζητήσουμε: θετική ατζέντα, οικονομική συνεργασία, πολιτική προστασία.

Δημήτρης Οικονόμου: Το θέμα της Ροδόπης θα το θέσετε, κ. Πρόεδρε;  Είπατε κάποια στιγμή σε μια συνέντευξή σας ότι θα το θέσετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως θα τεθεί το θέμα της Ροδόπης.

Δημήτρης Οικονόμου: Τι θα πείτε δηλαδή σε αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα πω ότι πρέπει να σταματήσει το τουρκικό Προξενείο να παρεμβαίνει στα εσωτερικά ζητήματα της χώρας και να κατευθύνει τους μουσουλμάνους Έλληνες πολίτες στο τι θα ψηφίσουν. Θα το πω πολύ ανοιχτά και το λέω και δημόσια και θα το πω κατ’ ιδίαν: δεν είναι δική του δουλειά.

Δεν είναι δουλειά της Τουρκίας να μπλέκει στα εσωτερικά μιας άλλης χώρας. Η μειονότητα είναι μουσουλμανική μειονότητα. Είναι μια μειονότητα για την οποία εγώ προσωπικά έχω δώσει και θα δώσω αγώνα ώστε οι μουσουλμάνοι Έλληνες πολίτες να αισθάνονται ότι απολαμβάνουν ακριβώς τις ίδιες ευκαιρίες για προκοπή στη ζωή -ανεξαρτήτως, το τονίζω αυτό, του τι θα ψηφίσει η μειονότητα στις εκλογές της Κυριακής.

Υπάρχει ένα σχέδιο για τη Θράκη πολύ καλά δουλεμένο από την διακομματική επιτροπή, της Βουλής, το οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία στιγμή δεν το ψήφισε, κατέθεσε το δικό του ανεξάρτητο σχέδιο.

Από εκεί και πέρα το θέμα αυτό έχει συζητηθεί εκτενώς. Λυπάμαι πραγματικά που φτάνουμε στις εκλογές χωρίς να έχει γίνει το αυτονόητο, δηλαδή δύο υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ να μην έχουν ανοίξει το στόμα τους καν…

Άκης Παυλόπουλος: Γιατί πιστεύετε ότι δεν έκαναν δήλωση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα γιατί θα πάνε κόντρα στο Προξενείο. Γιατί δεν τολμούν να το κάνουν, διότι παίρνουν εντολές από το Προξενείο, είναι πολύ απλό. Και είναι τουλάχιστον προκλητικό, ξέρετε, να γίνεται αυτή η συζήτηση, να μην μιλούν και να πηγαίνουν να φωτογραφίζονται κάτω από ένα πανό το οποίο μιλάει για «τουρκική μειονότητα Δυτικής Θράκης».

δεν θέλω να μιλήσω άλλο για το θέμα αυτό. Διότι ο βασικός λόγος για τον οποίο εγώ σήκωσα το θέμα -το θέμα σηκώθηκε κατ’ αρχάς από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ- ήταν όχι τόσο για να στείλω ένα μήνυμα στον κ. Τσίπρα -ας κάνει ότι θέλει ο κ. Τσίπρας, εγώ προειδοποίησα για τους κινδύνους για την επόμενη μέρα, ας αναλάβει αυτός τις ευθύνες του-, ήταν για να στείλω ένα μήνυμα στην Τουρκία: ότι ως εδώ με τις παρεμβάσεις στα εσωτερικά της χώρας, πόσω μάλλον παρεμβάσεις στην εκλογική διαδικασία.

Δημήτρης Οικονόμου: Εδώ ο κίνδυνος ποιος είναι, κ. Πρόεδρε; Να εμφανιστούν αυτοί οι δύο βουλευτές αύριο στη Βουλή και να μιλούν για «τουρκική» μειονότητα; Μπορεί να συμβεί αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, ο κίνδυνος είναι πολύ σαφής. Ο κίνδυνος είναι την επόμενη μέρα να πουν «εγώ εκφράζω, εκπροσωπώ την “τουρκική” μειονότητα». Μπορεί τότε να τους διαγράψει ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά η ζημιά θα έχει γίνει.

Άκης Παυλόπουλος: Αλλά τότε θα είναι πολύ μεγαλύτερο θέμα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η ζημιά θα έχει γίνει.

Δημήτρης Οικονόμου: Επειδή είμαστε σε αυτά τα θέματα. Ακούσαμε χθες μια δήλωση του κ. Γιώργου Τσίπρα, ο οποίος είναι και αναπληρωτής τομεάρχης Άμυνας νομίζω, για την UNCLOS, κ. Πρόεδρε, λέγοντας ότι η μόνη περιοχή στην οποία δεν κάνει ρητή αναφορά είναι το Αιγαίο.

Άκης Παυλόπουλος: Είναι Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας.

Δημήτρης Οικονόμου: Η Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας. Ακριβώς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Νομίζω ότι ακούω τον κ. Erdoğan. Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι.

Δημήτρης Οικονόμου: Έτσι λέτε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι. Ή είναι τόσο αδιάβαστοι που δεν ξέρουν τι λένε ή είναι απλά επικίνδυνοι. Μάλλον μπορεί να είναι και επικίνδυνοι επειδή είναι απλά άσχετοι. Ας μην μιλούν καλύτερα για τα θέματα αυτά.

Δημήτρης Οικονόμου: Τους το είπε και η κυρία Μπακογιάννη σήμερα…

Άκης Παυλόπουλος: Η Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας μεριμνεί, αναφέρεται στο…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εμείς πρωτίστως αναφερόμαστε -η πάγια ελληνική θέση ήταν ότι αυτή η διαφορά μπορεί να λυθεί μόνο με επίκληση στο Δίκαιο της Θάλασσας και στην UNCLOS, την οποία δεν έχει προσυπογράψει η Τουρκία. Καταλαβαίνετε τι σημαίνει μια τέτοια δήλωση από τον ξάδερφο του κ. Τσίπρα;

Άκης Παυλόπουλος: Τώρα, η εκτίμησή σας για τη σχέση μας με τον ​​Erdoğan, μετά και την επανεκλογή του, ποια είναι; Θα περάσουμε μια περίοδο που τα πράγματα θα είναι σε μια συμφωνημένη, εν πάση περιπτώσει, αποκλιμάκωση, ηρεμία; Ή κινδυνεύουμε ξανά να επιστρέψουμε σε περιόδους μεγάλης έντασης;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θεωρώ πολύ πιο πιθανό να πάμε σε μια περίοδο ηρεμίας από το ξαναπάμε σε μια περίοδο κλιμάκωσης. Ότι πρέπει να χτίσουμε πάνω στο κλίμα το οποίο οικοδομήθηκε τους τελευταίους μήνες.

Η Τουρκία, η αλήθεια είναι, έχει αποφύγει τις προκλήσεις στο Αιγαίο. Άρα μπορούμε κάλλιστα να συνυπάρχουμε χωρίς να υπάρχουν προκλήσεις, οι οποίες προκαλούν φυσικά την αντίδραση των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων.

Μπορούμε να πάμε σε ένα περιβάλλον αποκλιμάκωσης και χωρίς να έχουμε οριστικά λύσει την κεντρική μας διαφορά. Έχουμε συνυπάρξει στο παρελθόν με την Τουρκία, είχαμε πολλά «καλά φεγγάρια» με την Τουρκία χωρίς να έχουμε οριοθετήσει θαλάσσιες ζώνες. Γιατί το θέμα αυτό είναι δύσκολο και σύνθετο. Εάν υπάρχει ένα παράθυρο ευκαιρίας να καθίσουμε να το λύσουμε ή, όπως θεωρώ πιο πιθανό, να καταλήξουμε συμφωνημένα στη Χάγη για να το επιλύσει για λογαριασμό μας το Διεθνές Δικαστήριο, προφανώς και αυτό είναι κάτι το οποίο θέλω να εξερευνήσω.

Αλλά, τονίζω, δεν υπάρχει περίπτωση να συζητήσω θέματα που έχουν να κάνουν με την κυριαρχία των νησιών στο Ανατολικό Αιγαίο και με το παράλογο αίτημα της Τουρκίας για αποστρατικοποίηση όταν απέναντι, στα τουρκικά παράλια, υπάρχει η μεγαλύτερη αποβατική δύναμη της Μεσογείου…

Δημήτρης Οικονόμου: Η Στρατιά του Αιγαίου.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και όταν έχουμε ακόμα νωπό το τραύμα της Κύπρου.

Δημήτρης Οικονόμου: Εσείς, κ. Πρόεδρε, μπορείτε να διαβεβαιώσετε ότι οτιδήποτε χρειαστεί, η Ελλάδα είναι έτοιμη να το αντιμετωπίσει αύριο; Επειδή έχουμε περάσει πολλές κρίσεις με την Τουρκία. Ξεκινήσαμε από το ‘20, ξεκινήσαμε με τα σύνορα, περάσαμε στο Αιγαίο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και το λέω μετά από τέσσερα χρόνια -πιστεύω- στοχευμένων επενδύσεων στις Ένοπλες Δυνάμεις μας, το λέω με ακόμα μεγαλύτερη βεβαιότητα.

Ειδικά στον αέρα αρκεί να δείτε το τι λένε οι Τούρκοι αναλυτές, όχι το τι λέμε εμείς. Θεωρώ πια ότι η ισορροπία αλλάζει με πάρα πολύ γρήγορους ρυθμούς: η απόκτηση των Rafale, που ήταν μία στρατηγική κίνηση υπεροχής από την Ελλάδα η οποία υλοποιήθηκε σε χρόνο ρεκόρ με διακρατική συμφωνία, αλλά και ο εκσυγχρονισμός των F-16 σε συνδυασμό με τη δρομολόγηση της απόκτησης των F-35, από το 2028 και μετά.

Δημήτρης Οικονόμου: Θα ολοκληρωθεί αυτή η παραγγελία, κ. Πρόεδρε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πρέπει να ολοκληρωθεί.

Δημήτρης Οικονόμου: Τα 20;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα ολοκληρωθεί, τα 20 πρώτα. Γι’ αυτά…

Δημήτρης Οικονόμου: Για τι χρονοδιάγραμμα μιλάτε εδώ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το νωρίτερο που μπορούν να ενταχθούν στις Ένοπλες Δυνάμεις μας είναι το 2028. Θα προχωρήσουμε άμεσα, εφόσον μας εμπιστευτεί ο ελληνικός λαός, στις τελικές διαπραγματεύσεις

Άκης Παυλόπουλος: Έχετε πει ότι τα χρήματα είναι εξασφαλισμένα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, γιατί οφείλουμε να κάνουμε έναν μακροχρόνιο προγραμματισμό και μάλιστα οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν διάθεση να βοηθήσουν σε θέματα χρηματοδότησης. Και θέλω να τονίσω ότι πια έχουμε πάρει και όλες τις απαραίτητες εγκρίσεις από το Κογκρέσο για να ξεκλειδώσει αυτή η πολύ σημαντική αγορά για την Ελλάδα, διότι ξέρετε ότι δεν είναι εύκολοι οι Αμερικανοί στο να δίνουν εγκρίσεις για εξαγωγές τέτοιων προχωρημένων οπλικών συστημάτων.

Άκης Παυλόπουλος: Τώρα, να αλλάξουμε λίγο κλίμα; Να δούμε τι σας έμεινε από αυτή την δεύτερη προεκλογική περίοδο; Σας είδαμε πολύ ενεργό στο TikTok και αναρωτιόμαστε αν το μοντάρετε μόνος σας, αν έχετε σκηνοθέτη; Αν υπάρχει ομάδα; Σκεφτήκαμε ακόμη και τη Δάφνη, να σας πούμε ότι μπορεί να έβαλε το χεράκι της.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς, νομίζω ότι στο τέλος κάθε προεκλογικής περιόδου μένει μια γλυκιά κούραση, γιατί είναι εξοντωτικό το πρόγραμμα, πόσο μάλλον όταν πρέπει να κάνεις…

Δημήτρης Οικονόμου: Υπάρχει περιοχή που δεν πήγατε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Νομίζω ότι πήγαμε παντού και ειδικά στη δεύτερη προεκλογική περίοδο επέλεξα να πάω και σε περιοχές που δεν είχα προφτάσει να πάω στην πρώτη προεκλογική περίοδο.

Χαιρέτησα πάρα πολλούς ανθρώπους. Τράβηξα πάρα πολλές φωτογραφίες, πάρα πολλές selfies, έβγαλα εκατοντάδες ομιλίες. Άκουσα πολλούς συμπολίτες μας, όχι μόνο τα καλά, και τα παράπονα, τις ανησυχίες τους.

Δημήτρης Οικονόμου: Ακούσατε προβλήματα που δεν τα ξέρατε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, εννοείται. Πάντα, και στην προεκλογική περίοδο, φροντίζω να καταγράφω προβλήματα. Να λύνω και κάποια προβλήματα αν μπορώ να τα αντιμετωπίσω, αν είναι μικρά, εκείνη τη στιγμή.

Παραδείγματος χάρη, όταν πήγα στην Πάτμο μου είπαν κάποια παιδιά εκεί ότι έχουν ένα πρόβλημα με ένα γήπεδό τους. Αναζήτησα εύκολα μία ιδιωτική χορηγία. Γιατί πολλές φορές τα πράγματα λύνονται και με τη βοήθεια του ιδιωτικού τομέα.

Από εκεί και πέρα, αν με ρωτάτε για το TikTok…

Δημήτρης Οικονόμου: Πώς προέκυψε αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προέκυψε διότι διαπίστωσα, και σε συνομιλίες με τα παιδιά μου, ότι η νεολαία δεν βλέπει τηλεόραση, δεν διαβάζει εφημερίδες και ενημερώνεται πρωτίστως από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, από το Instagram αλλά πρωτίστως από το TikTok.

Δημήτρης Οικονόμου: Ναι, αλλά εδώ το κάνατε επαγγελματικό. Δηλαδή είναι πραγματικά εφάμιλλα, πολλά από τα βίντεο που έχουμε δει, πιτσιρικαρίας που ασχολείται έντονα με αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς δεν τα κάνω μόνος μου αλλά το περιεχόμενο είναι δικό μου. Το TikTok, από τη στιγμή που βρεις έναν τρόπο να το αξιοποιήσεις, πρέπει να είσαι εναρμονισμένος με τη φύση τού μέσου.

Τι μου έδωσε το TikTok; Τη δυνατότητα για πρώτη φορά, μετά από 20 χρόνια πολιτικής διαδρομής, να γεφυρώσω αυτό το χάσμα μεταξύ της δημόσιας εικόνας μου, ως ενός πολιτικού που φοράει γραβάτα, μιλάει στη Βουλή, εκπροσωπεί τη χώρα, και του ποιος είμαι πραγματικά. Διότι πολλές φορές πηγαίνω και συναντώ πάρα πολύ κόσμο και μου λένε…

Δημήτρης Οικονόμου: Δηλαδή βγάλατε στοιχεία του χαρακτήρα σας, μας λέτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μου λένε «είσαι διαφορετικός από κοντά, από ό,τι στην τηλεόραση». Μα στην τηλεόραση με βλέπετε με μια γραβάτα, πρέπει πάντα να είμαι σοβαρός. Υπάρχει και μια άλλη πτυχή τού χαρακτήρα μας την οποία νομίζω ότι ο κόσμος θέλει να τη γνωρίσει και κυρίως αυτή τη διάσταση  για την οποία εγώ προσωπικά, όσοι με γνωρίζουν καλά, ξέρουν ότι μου αρέσει το χιούμορ. Έχω τη δυνατότητα να «αυτοτρολάρομαι», μερικές φορές να μην παίρνω τον εαυτό μου τόσο στα σοβαρά. Απλά βρήκα ένα τρόπο μέσα από το TikTok αυτό να το δείξω.

Δημήτρης Οικονόμου: Αποκαλύψατε και πολλά στοιχεία οικογενειακά, το τι συζητάτε ακόμα και με τη Μαρέβα, καμιά φορά που σας επικρίνει και έντονα η Μαρέβα, με τα λουλούδια, με το ένα, με το άλλο. Ισχύουν αυτά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς.

Δημήτρης Οικονόμου: Ισχύουν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όλα είναι αλήθεια, με την έννοια του ότι νομίζω ότι ο καθένας καταλαβαίνει ότι μπορεί να είναι ένα καλοφτιαγμένο βίντεο, αλλά είναι ένα ειλικρινές βίντεο. Βλέπει ο άλλος, καταλαβαίνει αμέσως, και ειδικά η πιτσιρικαρία, ξέρει αμέσως αν κάτι είναι ειλικρινές.

Δημήτρης Οικονόμου: Αν είσαι στημένος ή όχι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ή αν είναι στημένο. Από εκεί και πέρα, ποιο είναι το μήνυμα; Κάνουμε μία πολύ δύσκολη δουλειά, είναι βαριά η ευθύνη, είμαστε όμως, όταν κλείσουν τα φώτα της δημοσιότητας, κι εμείς κανονικοί άνθρωποι, με τις οικογένειές μας, με τις προσδοκίες μας και τις ελπίδες μας για τα παιδιά μας. Δεν έχουμε πολύ ελεύθερο χρόνο, δεν έχουμε ιδιωτικό χώρο διότι αυτή…

Δημήτρης Οικονόμου: Δεν φωνάζουν τα παιδιά, η οικογένεια τώρα δεν φωνάζει, δεν λέει «πότε θα πάμε διακοπές»;

Κυριάκος Μητσοτάκης: …διότι αυτή είναι η φύση της δουλειάς μας. Αλλά πιστεύω ότι υπάρχει πάντα μία περιέργεια στους πολίτες να δουν στοιχεία τού χαρακτήρα μας, εκτός από τις πολιτικές μας θέσεις.

Άκης Παυλόπουλος: Θα κλείσει τη Δευτέρα το TikTok;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι.

Άκης Παυλόπουλος: Ή θα μείνει ανοιχτό γιατί τελικά ήταν χρήσιμος δίαυλος επικοινωνίας;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το TikTok δεν πρόκειται να κλείσει. Θα εξακολουθεί, εφόσον μας εμπιστευτούν οι πολίτες, να είναι ένα ακόμα μέσο το οποίο θα χρησιμοποιούμε, και για να προβάλλουμε το κυβερνητικό έργο και για να συζητάμε με τους πολίτες και για να τους ακούμε.

Ένα από τα ενδιαφέροντα πράγματα που κάνουμε στο TikTok είναι ότι πήγαμε στον δρόμο και ρωτήσαμε τους πολίτες ευθέως, χωρίς φίλτρο, και μας έκαναν και σκληρές ερωτήσεις.

Δημήτρης Οικονόμου: Σε αυτές που απαντούσατε εσείς λέτε, ναι.

Άκης Παυλόπουλος: Μια από τις πιο σκληρές θυμάστε ενδεικτικά; Για την υγεία ήταν, για την ακρίβεια ήταν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και για την ακρίβεια ήταν πολύ-πολύ σκληρές ερωτήσεις, αλλά αυτές είναι οι πραγματικές ερωτήσεις στις οποίες πρέπει να απαντήσω.

Άκης Παυλόπουλος: Οι αγωνίες των πολιτών.

Δημήτρης Οικονόμου: Χωρίς μεσολάβηση δηλαδή.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν ξέρω αν μπορώ πάντα να τους πείσω γι’ αυτά τα οποία λέω, αλλά παίρνοντας αφορμή και από την ομιλία την οποία έκανε ο Πρόεδρος Obama χθες στο Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος, είπε κάτι το οποίο είναι σωστό. Κι ευτυχώς εμείς δεν είμαστε ακόμα σε αυτό το σημείο ή ενδεχομένως να περάσαμε αυτή την περίοδο των πολύ σκληρών διαχωριστικών γραμμών. Πρέπει πάντα να προσπαθείς να μιλάς και σε αυτούς οι οποίοι ενδεχομένως να μη θέλουν να σε ακούσουν, διότι έτσι λειτουργεί η δημοκρατία. Δεν μπαίνουμε σε «σιλό», δεν μπαίνουμε σε στεγανά.

Αν καταφέραμε να πετύχουμε κάτι ως Νέα Δημοκρατία είναι να διευρύνουμε τα όρια της παράταξης. Δεν το πετύχαμε τυχαία. Το πετύχαμε όχι μόνο μέσα από τις πολιτικές μας, αλλά και μέσα από τη δυνατότητά μας να ακούσουμε και να μιλήσουμε σε συμπολίτες μας οι οποίοι δεν θα θεωρούσαν τη Νέα Δημοκρατία ως μια φυσική πολιτική επιλογή τους.

Άρα προφανώς και θα συνεχίσουμε και το TikTok.

Δημήτρης Οικονόμου: Δηλαδή εσείς τώρα, κ. Πρόεδρε, πάτε για δεύτερη θητεία, αν όλα πάνε καλά για εσάς και είστε Πρωθυπουργός πάτε για μια δεύτερη θητεία, κανονική θητεία, φαντάζομαι τετραετή θητεία.

Αν είστε εδώ μετά από τέσσερα χρόνια, τι θα θέλετε να έχει μείνει σε αυτή τη χώρα; Ποιο είναι το όραμά σας; Ποια είναι τα τρία-τέσσερα μεγάλα πράγματα, μεγάλες αλλαγές που θα πείτε ότι «τα έκανα εγώ και πέτυχα στη χώρα».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα πω ότι έφερα την Ελλάδα μετά από μια οκταετία πια, δηλαδή τέσσερα συν τέσσερα χρόνια, να είναι μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα. Να πρωταγωνιστεί στην Ευρώπη σε τομείς όπου μπορούμε να πρωταγωνιστούμε και να σταματήσουμε να είμαστε ουραγοί εκεί που δυστυχώς ακόμα υπολειπόμαστε.

Κοιτάξτε, η Ελλάδα πληρώνει ακόμα και σήμερα βαρύ τίμημα από τη δεκαετή κρίση. Άρα η πραγματική σύγκλιση, κυρίως στα εισοδήματα, είναι η πρώτη μου προτεραιότητα. Και δεύτερή μου προτεραιότητα είναι η μείωση των ανισοτήτων.  Επιμένω πολύ σε αυτό. Η ανάπτυξη την οποία οραματίζομαι δεν μπορεί να είναι μια ανάπτυξη μόνο για τους λίγους, γι’ αυτό και επιμένω τόσο πολύ στους μισθούς και στους χαμηλόμισθους.

θέλω ο καθένας να έχει τη δυνατότητα να μπορεί να τα βγάλει πέρα στη ζωή του χωρίς άγχος.

Άκης Παυλόπουλος: Και κάτι παραπάνω, να απολαμβάνει και λίγο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και να μπορεί επίσης να ελπίζει για τα παιδιά του ότι θα έχουν ένα καλύτερο αύριο. Γι’ αυτό και η παιδεία, η δημόσια παιδεία, το τονίζω, έχει τόσο μεγάλη σημασία για εμένα. Γι’ αυτό και εστιάζω τόσο πολύ και στις περιπτώσεις εκείνες της ακραίας φτώχειας. Εμείς ασχοληθήκαμε με τους άστεγους, με τους τρανς, με τους ανθρώπους…

Δημήτρης Οικονόμου: Τους αποκλεισμένους.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τους πραγματικούς αποκλεισμένους, οι οποίοι δεν δεν ήταν ορατοί Εγώ αφιέρωσα τα δέκα λεπτά τού τηλεοπτικού μου χρόνου στο σποτ μου για να κάνω μια συζήτηση με έναν άστεγο που του βρήκαμε ένα σπίτι. Το έκανα συνειδητά για να δείξω και σε άλλους ανθρώπους ότι μπορεί να τους τα έφερε η ζωή πάρα πολύ δύσκολα, ότι, ναι, μπορεί να υπάρχει ένα κράτος δίπλα τους το οποίο θα τους βοηθήσει. Δεν θα τους λύσει όλα τα προβλήματα αλλά θα τους δώσει μια δεύτερη ευκαιρία.

Άρα για εμένα αυτό είναι, θα έλεγα, το όραμά μου. Μαζί με μια Ελλάδα η οποία θα πρωταγωνιστεί ψηφιακά και θα είναι πρωταγωνίστρια στην πράσινη ατζέντα προστασίας του περιβάλλοντος, θα παράγει πολύ παραπάνω ενέργεια από τον ήλιο και από τον άνεμο και θα προστατεύει το μοναδικό φυσικό μας περιβάλλον.

Άκης Παυλόπουλος: Συνθήκες συνεννόησης για τα μεγάλα, γι’ αυτά που πραγματικά μπορούν να μας πάνε μπροστά μπορούν να διαμορφωθούν;  Το λέω αυτό γιατί πάντοτε λέγεται -και όχι αβάσιμα- ότι ο ισχυρός, αυτός που έχει το πάνω χέρι, πρέπει να διαμορφώνει αυτές τις προϋποθέσεις για τον διάλογο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχετε δίκιο σε αυτό που λέτε και εγώ σε κάθε περίπτωση θα το επιδιώξω. Μετά τις εκλογές ελπίζω ότι θα συζητάμε για ένα διαφορετικό τοπίο. Δεν ξέρω τι θα γίνει στην αντιπολίτευση, αυτό είναι δικό τους θέμα να το ξεκαθαρίσουν. Ελπίζω να πήραν κάποια μαθήματα.

Δεν φάνηκε, βέβαια, στη δεύτερη προεκλογική εκστρατεία ότι κατάλαβαν ακριβώς τι έγινε, διότι είδα πάρα πολύ να επιμένουν σε fake news, σε τοξικότητα, τα ίδια ουσιαστικά. Μου έκανε πολύ εντύπωση, παραδείγματος χάρη, ότι στη διακαναλική του συνέντευξη ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε σε εμένα 49 φορές.

Δημήτρης Οικονόμου: 49;

Κυριάκος Μητσοτάκης: 49 φορές υπήρξε το όνομα «Μητσοτάκης». Αλλά αυτό, το τονίζω πάλι, είναι δικό τους θέμα. Δική μου υποχρέωση, την επόμενη μέρα, εφόσον μας εμπιστευθεί ο ελληνικός λαός, είναι κατ’ αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι είμαι Πρωθυπουργός για όλους.

Άρα, η ενότητα και η σύμπνοια της κοινωνίας είναι βασική προϋπόθεση για την πρόοδο. Ναι, η ανάγκη να διαμορφώσουμε παραπάνω συναινέσεις. Ελπίζω ότι και με το ΠΑΣΟΚ, κάποια στιγμή ο κ. Ανδρουλάκης θα σταματήσει αυτή την, επιτρέψτε μου, σχεδόν οριακά παιδιάστικη άρνηση να έχει οποιαδήποτε συζήτηση μαζί μου. Το ΠΑΣΟΚ θα είναι τρίτο κόμμα λογικά…

Δημήτρης Οικονόμου: Με τον ΣΥΡΙΖΑ τι περιμένετε να γίνει, κ. Πρόεδρε. Εσείς έχετε προτίμηση; Θα θέλατε να αλλάξουν τα πράγματα εκεί; Και σε ποια κατεύθυνση; Θα θέλατε να παραμείνει ο κ. Τσίπρας στην ηγεσία του; Θα θέλατε να πάει σε αλλαγές στην ηγεσία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν είναι δικό μου θέμα. Και δεν νομίζω ότι είναι τόσο θέμα προσώπων, όσο περισσότερο θέμα πολιτικών.

Εδώ υπήρξε μία στρατηγική ήττα για τον ΣΥΡΙΖΑ, ήταν ήττα πολιτικών αλλά ήταν και ήττα πολιτικής συμπεριφοράς. Ήταν ήττα τού «πολακισμού», της χυδαιότητας, της τοξικότητας, των προσωπικών επιθέσεων. Αυτό ηττήθηκε. Ελπίζω αυτό το μήνυμα τουλάχιστον να το έχουν πάρει.

Υπήρξε όμως και μια ήττα ιδεών. Νομίζω ότι οι δικές μας ιδέες, αυτές οι ιδέες θα έλεγα του προοδευτικού εκσυγχρονισμού, του υπεύθυνου πατριωτισμού, τελικά αποδείχτηκε ότι ήταν κυρίαρχες στην ελληνική κοινωνία. Σε ένα βαθμό τις διαμορφώσαμε κι εμείς τις ιδέες αυτές, μέσα από την πολιτική μας συμπεριφορά.

Αλλά από εκεί και πέρα το τι θα γίνει στον ΣΥΡΙΖΑ αφορά τους ίδιους. Και, τονίζω και πάλι, στις εκλογές που θα γίνουν μεθαύριο ψηφίζουμε για κυβέρνηση, όχι για το ποιος θα είναι δεύτερος ή τρίτος στην αντιπολίτευση.

Το βασικό ζητούμενο εξακολουθεί και παραμένει μία σταθερή κυβέρνηση με ορίζοντα τετραετίας, με μία λειτουργική πλειοψηφία. Αυτό διεκδικώ και αυτό ελπίζω να…

Άκης Παυλόπουλος: Και από ό,τι καταλαβαίνουμε μία διαφορετική κυβέρνηση, σύμφωνα με τους σχεδιασμούς που μας περιγράψατε ακροθιγώς.

Δημήτρης Οικονόμου: Φαντάζομαι θα σας δούμε μετά από πάρα πολύ καιρό τώρα σε συνέντευξη, κ. Πρόεδρε. Έχετε μετρήσει πόσες συνεντεύξεις έχετε δώσει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πολλές συνεντεύξεις.

Δημήτρης Οικονόμου: Και παρεμβάσεις, δηλαδή έχετε παρέμβει κι εσείς, έχετε πάρει κι εσείς τηλέφωνο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάρα πολλές.

Δημήτρης Οικονόμου: Είχατε πάρει προχθές εδώ, στον Βασίλη Χιώτη και τον Νότη Παπαδόπουλο, σε άλλους συναδέλφους σε τοπικά κανάλια, σε άλλα δίκτυα, σε ραδιόφωνα, σε εφημερίδες, σε site. Πρέπει να είναι τριψήφιος αριθμός, οπωσδήποτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ξέρετε, όποιος δουλεύει πολύ για ένα στόχο νομίζω ότι αισθάνεται ότι όταν φτάνει στο τέλος λέει «Παναγία μου, δεν θα μπορούσα να το κάνω ούτε μία μέρα παραπάνω». Όπως κι ένας μαθητής που διαβάζει για τις πανελλήνιες λέει…

Δημήτρης Οικονόμου: «Φτάνει, τελειώσαμε».

Κυριάκος Μητσοτάκης: «Φτάνει», λες «δεν μπορώ». Αλλά έτσι είναι, πάντα δουλεύουμε για έναν στόχο, για ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι σήμερα το βράδυ θα κλείσουν…

Άκης Παυλόπουλος: Με ανοιχτή συγκέντρωση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, με ανοιχτή συγκέντρωση στο Σύνταγμα. Γυρίζουμε στο Σύνταγμα μετά από πολλά χρόνια και…

Δημήτρης Οικονόμου: Γιατί το κάνατε αυτό, τι περιμένετε τώρα από αυτή τη συγκέντρωση; Περιμένετε μια συγκέντρωση από τα παλιά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Από τα παλιά, κοιτάξτε εγώ έχω ζήσει τις συγκεντρώσεις του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη στο Σύνταγμα με ένα εκατομμύριο ανθρώπους…

Δημήτρης Οικονόμου: Ε, κι εμείς το ίδιο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν νομίζω ότι θα είμαστε εκεί αλλά πιστεύω ότι θα είναι μια μεγάλη συγκέντρωση. Και νομίζω ότι αυτές οι συγκεντρώσεις έχουν την αξία τους. Είναι και γιορτές οι συγκεντρώσεις και είναι και μια εκδήλωση πολιτικής συμμετοχής το να πας σε μια συγκέντρωση.

Δεν περιμένει ο κόσμος κατ’ ανάγκη να ακούσει πράγματα από εμένα τα οποία δεν έχει ξανακούσει, αλλά σίγουρα είναι μια ένδειξη κινητοποίησης, μέχρι και την τελευταία στιγμή, του κομματικού μας μηχανισμού. Γιατί, επαναλαμβάνω, ο κίνδυνος εδώ είναι ο εφησυχασμός.

Αλλά ξέρετε, μετά θα σβήσουν κάποια στιγμή τα φώτα, εμείς θα σιωπήσουμε, θα περάσουμε χρόνο με τις οικογένειές μας αύριο και μετά η ευθύνη περνάει στον λαό. Στον καθένα και στην καθεμία ξεχωριστά.

Δημήτρης Οικονόμου: Τα αποτελέσματα στο σπίτι θα τα δείτε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα αποτελέσματα τα βλέπω στο κόμμα, όπως τα είδα και την προηγούμενη φορά.

Δημήτρης Οικονόμου: Στην Πειραιώς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Στην Πειραιώς. Θα μπει στο παραβάν ο πολίτης και θα κάνει αυτό το οποίο πιστεύει ότι είναι σωστό για τον ίδιο, για την οικογένειά του και για τη χώρα. Και έχω πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στην κρίση των πολιτών.

Δημήτρης Οικονόμου: Μάλιστα.

Άκης Παυλόπουλος: Και η ψήφος είναι σαν τη σφαίρα, αν φύγει δεν γυρίζει πίσω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έτσι είναι, έτσι είναι.

Άκης Παυλόπουλος: Καλημέρα, κ. Πρόεδρε. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Δημήτρης Οικονόμου: Ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ πολύ.

Άκης Παυλόπουλος: Να είστε καλά.

Δημήτρης Οικονόμου: Και εμείς θα σας παρακολουθούμε πια από Δευτέρα από άλλη οπτική. Τα καλά τελειώσαν εδώ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να είστε καλά.

Δημήτρης Οικονόμου: Ευχαριστούμε, κ. Πρόεδρε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σας ευχαριστώ πολύ.

Το Πράσινο και Μωβ για την Συγκρότηση των Ψηφοδελτίων του

 

Με αφορμή δημοσιεύματα στον Τύπο των τελευταίων εβδομάδων, τα οποία αναδεικνύουν μια συνήθη πρακτική προσωποπαγών κομμάτων, να επιλέγουν με μη πολιτικά, αλλά «συντεχνιακά», κριτήρια τους υποψηφίους τους, στο ΠΡΑΣΙΝΟ & ΜΩΒ νιώθουμε την ανάγκη να αντιπαραβάλουμε σε αυτές τις πρακτικές τη δική μας αισθητική προς ενημέρωση των Ελλήνων πολιτών.

Για να μπορούν να συγκρίνουν και να κρίνουν, εν όψει των επιλογών τους στις εκλογές της 25ης Ιουνίου 2023.

Η συμμαχία ΠΡΑΣΙΝΟ & ΜΩΒ απαρτίζεται από έξι κόμματα και ένα σχήμα, των οποίων τα πολιτικά προγράμματα διαφέρουν σε κάποια σημεία και συγκλίνουν σε κάποια άλλα. Για να δημιουργηθεί η συμμαχία, τα στελέχη των κομμάτων αυτών, επένδυσαν ατελείωτες ώρες επί σχεδόν ένα χρόνο, ώστε να συμφωνήσουν σε ένα αξιόπιστο, ρεαλιστικό, εναλλακτικό πρόγραμμα το οποίο και θέτουν στην κρίση των πολιτών. Ένα πρόγραμμα το οποίο μπορεί να στηριχθεί από όλα τα μέλη της συμμαχίας. α

Είναι μία πολιτική πρόταση για τις μεγάλες προκλήσεις που ξεδιπλώνονται μπροστά στη χώρα, στην Ευρώπη και στον πλανήτη μας: την ανάγκη μιας βιώσιμης οικονομίας, συμπεριληπτικής κοινωνίας και πράσινης μετάβασης, παράλληλα με την ανάγκη μεταρρύθμισης της Ευρώπης και εκσυγχρονισμού  του Κράτους μας.

Το ΠΡΑΣΙΝΟ & ΜΩΒ είναι μία εκλογική συμμαχία πολιτικής ουσίας, όχι μία βιτρίνα.

Για αυτό και η συγκρότηση των δικών μας ψηφοδελτίων έγινε σε κλίμα συναίνεσης, μακριά από «συντεχνιακές» λογικές, υπηρετώντας το συμφωνημένο πολιτικό πλαίσιο, και με απόλυτο σεβασμό σε κριτήρια ποιότητας και επιβράβευσης των ανθρώπων που εργάστηκαν συστηματικά και ουσιαστικά για τη θεμελίωση της.

Εξάλλου, η συμμαχία ΠΡΑΣΙΝΟ & ΜΩΒ, ακριβώς λόγω της ουσιαστικής πολιτικής προστιθέμενης αξίας που φέρει, έλαβε την επίσημη στήριξη των Ευρωπαίων Πράσινων και της Ευρωπαϊκής Ελεύθερης Συμμαχίας, που συγκροτούν την τέταρτη μεγαλύτερη ομάδα του Ευρωπαϊκού κοινοβουλίου.

Η χώρα δεν έχει ανάγκη από κόμματα «βιτρίνες», που υπηρετούν προσωπικές φιλοδοξίες, αλλά από πολιτικές προτάσεις ουσίας αν είναι να ανταποκριθεί με επάρκεια στις προκλήσεις των καιρών.

Καλούμε λοιπόν κάθε/μία ψηφοφόρο που σκέφτεται να ψηφίσει εναλλακτικά στις προσεχείς εκλογές, να σκεφτεί σοβαρά την επιλογή του ΠΡΑΣΙΝΟΥ & ΜΩΒ

«Γιατί υποψήφια με το ψηφοδέλτιο του Μ–Λ ΚΚΕ στις εκλογές στις 25 Ιούνη κ. Βέλλιου;»

 

Θα επιθυμούσα πριν απαντήσω στην ερώτησή σας να σταθώ για λίγο στο τραγικό γεγονός που συγκλονίζει τη χώρα και το λαό μας αλλά και ολόκληρο τον κόσμο. Αναφέρομαι στο εγκληματικό ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου με τις εκατοντάδες νεκρούς πρόσφυγες και μετανάστες. Είναι εκατοντάδες οι κατατρεγμένοι πρόσφυγες και μετανάστες, άγνωστος αριθμός μικρών παιδιών, που βρήκαν άδικο θάνατο στο πέλαγος. Δεκάδες οι επιβεβαιωμένοι νεκροί, απροσδιόριστος ακόμη-ίσως για πάντα- ο συνολικός τους αριθμός σύμφωνα με τους διεθνείς οργανισμούς. Πρόκειται για μία τραγωδία που προστίθεται σε παρόμοιες του παρελθόντος και μετατρέπει  το Αιγαίο και τη Μεσόγειο σε ένα απέραντο νεκροταφείο κατατρεγμένων συνανθρώπων μας. Όμως ακόμη και μπροστά σ’ αυτό το νέο έγκλημα που μας συγκλονίζει οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί συνεχίζουν ασταμάτητοι το έργο τους. Μιλούν για δήθεν «αδιευκρίνιστες συνθήκες»! Λένε αισχρά ψέματα για να κρύψουν τον ένοχο και τις αιτίες.  Όλοι τους υψώνουν φράκτες, καταδιώκουν συστηματικά «της γης τους κολασμένους», τους καταβυθίζουν, τους δολοφονούν. Πρόκειται για απλούς , δυστυχισμένους, ανθρώπους θύματα των πιο φρικτών ιμπεριαλιστικών πολέμων, οικονομικά κατεστραμμένους και κυνηγημένους από τα πιο αντιδραστικά και δολοφονικά καθεστώτα. Όμως ποια είναι η στάση που κρατούν οι ηγέτες της ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ και  τα κόμματά τους; Αυτοί  αποδεικνύονται για άλλη μια φορά θεματοφύλακες της πολιτικής που μετατρέπει την Ευρώπη σε σιδερόφρακτο φρούριο χύνουν, ξανά, υποκριτικά δάκρυα για τους νεκρούς. Είναι αυτοί και η πολιτική τους που αντιμετωπίζουν με τον πιο απάνθρωπο και ρατσιστικό τρόπο τους πρόσφυγες και μετανάστες , είναι οι αυτουργοί των υγρών τάφων. Θα ήθελα και με τη σημερινή μου συνέντευξη να καταγγείλω την εγκληματική αυτή πολιτική, την απάνθρωπη αντιπροσφυγική–αντιμεταναστευτική πολιτική των ελληνικών κυβερνήσεων και της Ε.Ε.!

Περνώντας τώρα στην ερώτησή σας να δηλώσω πως αισθάνομαι βαθιά τιμή αλλά και υπερηφάνεια που το Μ-Λ ΚΚΕ με συμπεριέλαβε στο ψηφοδέλτιό του ως συνυποψήφια στο ν. Ημαθίας με τον σ. Μπ. Χατζηθεοδωρίδη. Συμμετέχω γνωρίζοντας καλά και μη τρέφοντας την παραμικρή αυταπάτη πως, όποιο και αν είναι το εκλογικό αποτέλεσμα στις επερχόμενες εκλογές αυτός που θα κληθεί «να πληρώσει το μάρμαρο» της βάρβαρης, αντιλαϊκής πολιτικής θα είναι ο λαός μας.

Όλη η πορεία των ζητημάτων που αφορούν τα εργατικά και λαϊκά στρώματα τα τελευταία χρόνια, ας θυμηθούμε την τελευταία τετραετία διακυβέρνησης Μητσοτάκη- ΝΔ, το πρόσφατο εκλογικό αποτέλεσμα, όσα λέγονται και σε αυτή τη δεύτερη προεκλογική περίοδο από τους διεκδικητές της κυβερνητικής εξουσίας προοιωνίζονται ακόμη πιο ζοφερές ημέρες για τη χώρα και το λαό. Η δέσμευση των τριών μεγάλων κομμάτων , ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ, στην εφαρμογή των πιο βάρβαρων αντιλαϊκών μέτρων είναι δεδομένη.

Είναι δεδομένο πως θα μεγαλώσει η φτώχεια ακόμη πιο πολύ. Είναι σίγουρο πως θα μεγαλώσει κι άλλο η ακρίβεια. Είναι δεδομένο, παρά την καθημερινή προπαγάνδα για το αντίθετο, πως η ανεργία είναι παρούσα, η ευέλικτη, μισοπληρωμένη, κακοπληρωμένη ή και απλήρωτη εργασία έχει εγκατασταθεί για τα καλά στη ζωή μας. Είναι χιλιάδες όσοι νέοι και νέες παίρνουν το δρόμο της ξενιτιάς. Έχουν ήδη ξεκινήσει πλειστηριασμοί με τραγικές περιπτώσεις που αποκαλύπτουν τι πρόκειται να επακολουθήσει.

Δεν μπορώ προσωπικά ως γιατρός να κλείσω τα μάτια στην κατάσταση της  δημόσιας υγείας και της περίθαλψης. Δεν μπορώ να μην μιλήσω για την τραγική κατάσταση στην οποία την έχουν οδηγήσει πολλά χρόνια διάλυσης και υπονόμευσης από τις πολιτικές που εφαρμόζονται, τις επιθέσεις που δέχεται. Πρέπει να αναφερθούμε στην ακόμη χειρότερη προοπτική  που η ΝΔ υπόσχεται. Για όλους αυτούς τους κρίσιμους λόγους, και ακόμη περισσότερους που δεν αναφέρω,  αποτελεί για εμένα συνειδητή και μόνη επιλογή ο αγώνας , ο καθημερινός, πριν τις εκλογές, κατά τις εκλογές και πολύ περισσότερο έπειτα από αυτές στο πλευρό του Μ-Λ ΚΚΕ, γιατί θεωρώ πως πρέπει να αναπτυχθεί ο αγώνας του λαού για κάθε ένα από αυτά τα ζητήματα πέρα και μακριά από τις αυταπάτες, το συμβιβασμό, τη μοιρολατρία, την υποταγή. Και το Μ-Λ ΚΚΕ είναι το κόμμα που αναδεικνύει ακριβώς αυτά τα προβλήματα του λαού μας , το κόμμα που μιλά για τη δύσκολη προοπτική αλλά και την ανάγκη να δυναμώσουν οι αγώνες μας πέρα από τις κοινοβουλευτικές αυταπάτες, ένα κόμμα που δίνει εδώ και δεκαετίες το «παρών» σε κάθε μεγάλο ή μικρό αγώνα του λαού μας.

«Η αναφορά περί δημόσιας υγείας αλλά και η επαγγελματική σας ιδιότητα ως γιατρός μας δίνει την αφορμή για την επόμενη ερώτηση. Πώς θα περιγράφατε την κατάσταση της δημόσιας υγείας στη χώρα μας και ποια η προοπτική της κατά τη γνώμη σας;»

Αν κάποιος αποστασιοποιηθεί ελάχιστα από την εικονική πραγματικότητα που φιλοτεχνεί με κάθε μέσο για τη δημόσια υγεία, τα νοσοκομεία και το ΕΣΥ η ΝΔ –αναφέρομαι αποκλειστικά σε αυτήν καθώς κυβέρνησε επί 4 χρόνια και μάλιστα και τα δύσκολα χρόνια της πανδημίας και διεκδικεί και την αυτοδυναμία στις νέες εκλογές- θα διαπιστώσει  πως πίσω από τις προεκλογικές συζητήσεις και υποσχέσεις για την υγεία, τα κάλπικα και μεγάλα λόγια, κρύβεται η πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα αυτή είναι τραγική, πολλές φορές εγκληματική, όσον αφορά την εργατική τάξη και το λαό  μας.

Η εικόνα πως «πάμε καλά» και πως όποια προβλήματα θα διορθωθούν πλέον τη νέα τετραετία με διακυβέρνηση ΝΔ , με τις «μεταρρυθμίσεις» που υπόσχεται για το ΕΣΥ ο Μητσοτάκης και η ΝΔ είναι απλά κάλπικη και ψευδής!  Να θυμίσω τις χιλιάδες νεκρούς της πανδημίας, την έλλειψη ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, την έλλειψη ΜΕΘ ; Να θυμίσω την παντελή απουσία νέων προσλήψεων σε μία τέτοια δύσκολη περίοδο; Ο λαός μας δεν έχει , δυστυχώς για όσους το πιστεύουν, μνήμη χρυσόψαρου. Και γνωρίζει και θυμάται.

Αλλά και σήμερα, το 2023. Μόλις πριν λίγες ημέρες , κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου που λέγονται οι «παχιές κουβέντες» , να θυμηθούμε τις γυναίκες που έχασαν τη ζωή τους εξαιτίας της έλλειψης ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ! Αυτή είναι η ειδυλλιακή εικόνα της δημόσιας υγείας και περίθαλψης που προπαγανδίζουν ότι πέτυχαν οι κυβερνώντες της ΝΔ , πατώντας βέβαια και στα επιτεύγματα των προηγούμενων του ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ. Δεν αποτελεί επίτευγμα η μεταφορά ασθενούς σε καρότσα αγροτικού και ο θάνατός του! Το αντίθετο. Αποτελεί αδιάψευστο μάρτυρα της διάλυσης της δημόσιας υγείας και περίθαλψης για το λαό και τους εργαζόμενους αυτής της χώρας. Δεν αποτελεί κανενός είδους εγγύηση για ένα καλύτερο μέλλον! Το αντίθετο. Αποτελεί την επιβεβαίωση πως τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα.

Το Μ-Λ ΚΚΕ λέει πως ο λαός μας πρέπει να βγάλει τα αναγκαία συμπεράσματα για όσα του υπόσχονται για το μέλλον. Όσοι, με πρώτη τη ΝΔ και τον Μητσοτάκη, υπόσχονται «μεταρρυθμίσεις» ή χύνουν υποκριτικά δάκρυα για τους θανάτους αυτούς και ωραιοποιούν μία τραγική κατάσταση της δημόσιας υγείας του λαού μας, δεν κάνουν τίποτε άλλο παρά να κρύβουν τα αποτελέσματα της δικής τους εγκληματικής πολιτικής! Κρύβουν σε «ποιο θεό ομνύουν», ποια συμφέροντα εξυπηρετούν. Δεν υπηρετούν τις λαϊκές ανάγκες. Το αντίθετο! Προετοιμάζουν το έδαφος για μεγαλύτερη ιδιωτικοποίηση της δημόσιας υγείας, ανοίγουν τις οδούς για επέλαση των ιδιωτών, που θα αναλάβουν την «δημόσια» υγεία. Το μέλλον που υπόσχονται, όπως και αν το βαφτίσουν είναι σκοτεινό και λέει πως υγεία θα προσφέρεται μονάχα σε όσους έχουν την οικονομική δυνατότητα να πληρώσουν αδρά για αυτήν.

Και σε αυτήν την περίπτωση το Μ-Λ ΚΚΕ υποστηρίζει πως μόνη λύση και μοναδικός δρόμος είναι ο λαός μας να μην αποδεχτεί αυτήν την κατάσταση αλλά να ορθώσει το ανάστημά του και να αγωνιστεί για μία πραγματικά δημόσια υγεία, για την ίδια του τη ζωή.

«Εντέλει, ποιο το νόημα της ψήφου σε ένα κόμμα όπως το Μ-Λ ΚΚΕ ;»

Ζητάμε την ψήφο των νέων, των εργαζόμενων και του λαού μας με πίστη και αποφασιστικότητα, παρά τις μικρές μας δυνάμεις όπως κάποιος κακοπροαίρετα μπορεί να πει. Και το κάνουμε γιατί ως κόμμα επί δεκαετίες βρισκόμαστε μέσα σε κάθε μικρό ή μεγάλο αγώνα που έχει δώσει η εργατική τάξη και ο λαός μας, χωρίς υποχωρήσεις, χωρίς να κλείνουμε τα μάτια στις δυσκολίες, πιστεύοντας πως υπάρχει άλλη πολιτική , τέτοια που είναι «νύχι κρέας» με τα πραγματικά συμφέροντα του λαού μας. Το Μ-Λ ΚΚΕ και κατά τη δύσκολη περίοδο της πανδημίας πήγε κόντρα στο κλίμα της συναίνεσης στα αντιδημοκρατικά και αυταρχικά μέτρα της κυβέρνησης της ΝΔ, πράγμα που δεν έπραξε το σύνολο των κοινοβουλευτικών κομμάτων . Βρέθηκε στους αγώνες της φοιτητικής νεολαίας, στους αγώνες που ζητούσαν την τιμωρία των δολοφόνων της Χρυσής Αυγής. Βρέθηκε στο πλάι των υγειονομικών που διεκδικούσαν την υπεράσπιση του ΕΣΥ , στο πλάι των αγώνων των εκπαιδευτικών, στα αγροτικά μπλόκα , στις κινητοποιήσεις ενάντια στη συγκάλυψη του εγκλήματος στα Τέμπη. Αγωνίζεται με όσες δυνάμεις διαθέτει ενάντια στην ακρίβεια, τη φτώχεια, την ανεργία. Ενάντια στην πολιτική που καταπνίγει τις δημοκρατικές και συνδικαλιστικές ελευθερίες και δικαιώματα του λαού μας. Αγωνίζεται και θα αγωνιστεί για πραγματικά δημόσια και δωρεάν Παιδεία και Υγεία, για πραγματικές αυξήσεις μισθών και συντάξεων, για να ανασάνει επιτέλους ο λαός μας. Αγωνιζόμαστε επιπλέον ενάντια στον πόλεμο, την εμπλοκή της χώρας μας σε αυτόν που γίνεται μέρα με τη μέρα βαθύτερη και οι κίνδυνοι ορατοί.. Αγωνιζόμαστε για την Εθνική Ανεξαρτησία της χώρας μας από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ , που δεν προσφέρουν φωτεινό μέλλον για τη χώρα και το λαό αλλά αντίθετα προοιωνίζονται δύσκολες ημέρες. Αγωνιζόμαστε για ένα καλύτερο αύριο για το λαό και τη χώρα και το άνοιγμα του δρόμου για το σοσιαλισμό. ΚΑΙ αυτός ο αγώνας στηρίζεται αποκλειστικά στις δικές μας δυνάμεις, καθώς δεν παίρνουμε ούτε ένα ευρώ κρατικής επιχορήγησης. Ούτε και επιθυμούμε!

Για εμάς η ψήφος στο Μ-Λ ΚΚΕ δεν είναι χαμένη ψήφος, ούτε και ψήφος διαμαρτυρίας. Είναι ψήφος δέσμευσης για τους αγώνες της επόμενης ημέρας. Είναι ψήφος από το λαό για το λαό, την πραγματική και όχι την κάλπικη αριστερά. Είναι ψήφος αναγκαία , ιδιαίτερα σε αυτό το μαύρο τοπίο που οι εκλογές του Μάη δημιούργησαν. Και για αυτούς ακριβώς τους λόγους καλούμε τα εργατικά και λαϊκά στρώματα και στην περιοχή μας να στηρίξουν και να ψηφίσουν αποφασιστικά Μ-Λ ΚΚΕ.