Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ» της ΕΡΤ1 με τους δημοσιογράφους Κώστα Παπαχλιμίντζο και Χριστίνα Βίδου
Για τα σενάρια ανασχηματισμού της Κυβέρνησης
Όπως αντιλαμβάνεστε είναι κάτι, το οποίο απλά το βλέπουμε να γράφεται. Η αλήθεια είναι ότι γράφεται πάντα ένα δύο μήνες μετά τον προηγούμενο ανασχηματισμό, τώρα που είχαμε και ένα εκλογικό αποτέλεσμα με πάρα πολύ σημαντικά μηνύματα και τελειώνει και μια σεζόν, λογικό είναι να τροφοδοτούνται εκ νέου αυτά τα σενάρια. Είναι αποκλειστικό προνόμιο του Πρωθυπουργού, δεν γνωρίζω, δεν θα μπορούσα να γνωρίζω κάτι. Όταν και εφόσον υπάρχουν αποφάσεις τέτοιες, θα ανακοινωθούν.
Είναι δεδομένο ότι η Κυβέρνηση με την υπάρχουσα σύνθεση, η οποία δούλευε και προεκλογικά, συνεχίζει και δουλεύει κανονικά. Αυτή είναι η μοίρα των εχόντων αυτές τις θέσεις, δεν μπορεί να εξαιρεθεί και το παρόν υπουργικό συμβούλιο. Αξιολογούμαστε όλοι, μηδενός εξαιρουμένου, καθημερινά, αλλά αυτή τη στιγμή νομίζω είμαστε ακόμη σε στάδιο φημών, οι οποίες έχουν τροφοδοτηθεί από το εκλογικό αποτέλεσμα, χωρίς να μπορούμε να πούμε ή να γνωρίζουμε κάτι περισσότερο.
Για τα αποτελέσματα των Εκλογών
Αν πούμε ότι όλα πάνε τέλεια, όλα πάνε καλά, δεν πρέπει να αλλάξει τίποτα, είναι σαν μην είδαμε το βράδυ των εκλογών τα αποτελέσματα. Και θα σας πω ότι το έχει πει και ο Πρωθυπουργός σε μια προεκλογική του συνέντευξη, ακόμα και αν το αποτέλεσμα ήταν ακόμη καλύτερο για εμάς, δηλαδή πέραν της μεγάλης νίκης που σημειώσαμε, γιατί αυτό είναι στην πραγματικότητα μια νίκη με μια πάρα πολύ μεγάλη διαφορά, αλλά με ένα ποσοστό που δεν μας κάνει να είμαστε ικανοποιημένοι, καθώς δεν ήμασταν στον στόχο που θέσαμε. Και το κυριότερο, μας έστειλαν κάποια μηνύματα πάρα πολύ συγκεκριμένα οι πολίτες με την αποχή τους. Άρα το να πει κανείς ότι όλα βαίνουν καλώς, ότι δεν χρειάζεται να τρέξουμε πιο γρήγορα κάποια επιμέρους ζητήματα, να αλλάξουμε ενδεχομένως κάποιες προτεραιότητες, είναι σαν να μην είδαμε τα αποτελέσματα. Άρα, είναι δεδομένο ότι πρέπει να προσαρμόσουμε την πολιτική μας, να τρέξουμε πιο γρήγορα σε κάποια θέματα, να ακούσουμε τον κόσμο τι έχει να μας πει. Γιατί ξέρετε εμείς δεν σταματάμε τις περιοδείες και τις επισκέψεις σε όλη την Ελλάδα. Αυτό το έχω ζήσει και το πόσο σημαντικό και ευεργετικό είναι και ο πρώτος που δίνει το παράδειγμα είναι ο Πρωθυπουργός. Ώστε, μέσα στην επόμενη τριετία, η Κυβέρνηση να λύσει όσο τον δυνατόν περισσότερα προβλήματα για τους πολίτες.
Για το μήνυμα των πολιτών στις κάλπες των Ευρωεκλογών
Υπάρχουν πράγματα τα οποία αντιλαμβανόμαστε ότι όσο και να προσπαθείς, όσο και να κάνεις περισσότερα για να αποτυπωθεί η πολιτική σου, θέλει χρόνο. Δηλαδή, για να το πω με συγκεκριμένα παραδείγματα, το γεγονός ότι αυξάνουμε το διαθέσιμο εισόδημα, αυτό δεν σημαίνει ότι έχουμε φτάσει σε ένα επίπεδο που ο κόσμος είναι ευχαριστημένος. Γιατί παραλάβαμε μια χώρα μετά από πολυετή κρίση όπου και το εισόδημα και το ΑΕΠ της ήταν στα χειρότερα επίπεδα, όπως και το χρέος της προς το ΑΕΠ. Αυτό, λοιπόν, σημαίνει ότι θέλει πολλά ακόμη, πολλά στάδια βελτίωσης του εισοδήματος για να πει ο κόσμος ότι είμαστε σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο. Ναι, είμαστε πρώτοι σε ρυθμούς αύξησης στο κατά κεφαλήν ΑΕΠ αλλά παραμένουμε στις τελευταίες θέσεις της Ευρώπης στο διαθέσιμο εισόδημα. Το γεγονός ότι ισχύει το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Υπάρχουν θέματα, στα οποία, ο κόσμος δείχνει μια δυσαρέσκεια με αυτήν την ψήφο -αποχής κατά κανόνα- η οποία δεν είναι σε εκλογές που βγάζουν κυβέρνηση. Και στέλνουν ένα μήνυμα σε θέματα όπως είναι η ακρίβεια, αλλά ταυτόχρονα αποδοκιμάζει ο κόσμος και τις μαγικές συνταγές. Γιατί αν μια από τις εναλλακτικές προτάσεις της Αντιπολίτευσης ήταν ρεαλιστική και -θα πω την έκφραση- μπορούσε να την «αγοράσει» ο κόσμος θα το έδειχναν οι πολίτες και στην κάλπη. Ο κόσμος κατά κανόνα απείχε, έστειλε ένα μήνυμα. Προφανώς αυτό κόστισε περισσότερο στην πρώτη παράταξη, στο πρώτο κόμμα, σε εμάς. Η διαφορά ψήφων -αν και δεν είναι συγκρίσιμα μεγέθη οι ευρωεκλογές με τις βουλευτικές εκλογές- μας προβληματίζει πολύ. Και θα πω και την αλήθεια και το είπαμε και πριν τις εκλογές. Ακόμη και αν παίρναμε 32%-33%, ακόμη και το περιβόητο 41% των εθνικών εκλογών, που ήταν η ετυμηγορία των πολιτών- δεν ήταν προϊόν αλαζονείας, αλλά προϊόν ετυμηγορίας- το ίδιο βράδυ είχε πει ο Πρωθυπουργός ότι αυτό δεν είναι λευκή επιταγή. Δηλαδή και 31% και 32% να παίρναμε δεν θα είχαμε ακρίβεια; Δεν θα έπρεπε να συνεχίσουμε να αντιμετωπίζουμε την ακρίβεια; Υπάρχουν δηλαδή κάποια δεδομένα που ισχύουν και στην Ελλάδα και σε όλον τον κόσμο, η Ευρώπη αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε μια σχετική αποκλιμάκωση, όπως και η χώρα μας αλλά παραμένει ο πληθωρισμός το νούμερο ένα πρόβλημα των νοικοκυριών. Και είναι και πάρα πολλά άλλα, τα οποία χρειάζεται να τα δει κανείς με νηφαλιότητα.
Για την πολιτική μείωσης των φόρων και τη φορολόγηση των ελεύθερων επαγγελματιών
Θα πω ως ελεύθερος επαγγελματίας ότι αυτό ήταν στον έναν χρόνο -αν εξαιρέσει κανείς το να κληθείς να σχολιάσεις μια δολοφονία όπως του αστυνομικού ή να απαντήσεις σε ερωτήσεις ενώ ξέρεις ότι πολλοί συμπολίτες σου δοκιμάζονται από τον Daniel- το νομοσχέδιο που ήταν για εμένα δύσκολο εκείνη τη στιγμή να το επικοινωνήσω. Γιατί αντιλαμβανόμουν ότι πολλοί συνάδελφοί μου δικηγόροι -και ευρύτερα ελεύθεροι επαγγελματίες- είχαν αντιδράσεις. Για «φοροεπιδρομή» όμως, από την Κυβέρνηση Μητσοτάκη, οποιασδήποτε επαγγελματικής ομάδας δεν μπορεί να πει κανείς. Να τα βάλουμε όμως τα πράγματα σε μια σειρά. Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη από το 2019 μέχρι σήμερα σε μια χώρα που είχαμε βαρεθεί, ειδικά οι ελεύθεροι επαγγελματίες και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι, να ακούμε για νέους φόρους, αυξημένους φόρους, μείωσε ή κατήργησε φόρους. Αυτό είναι κάτι το οποίο δεν αμφισβητείται και είναι κάτι το οποίο θα συνεχίσουμε να κάνουμε, με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ένταση. Είναι αλήθεια ότι αυτό που μας ξεχώρισε και επιβραβεύτηκε στις εκλογές του 2023, παρά την κριτική για τα επιδόματα που ήταν αναγκαία γιατί είχαμε να αντιμετωπίσουμε κρίσεις, τώρα που αρχίσαν οι κρίσεις να υποχωρούν, είναι να δώσουμε έμφαση σε αυτό που κάναμε και στην πρώτη τετραετία και στον πρώτο χρόνο της δεύτερης τετραετίας, να μειώνουμε ή να καταργούμε φόρους. Σας λέω για παράδειγμα, ότι το αφορολόγητο για οικογένειες με παιδιά αυξήθηκε κατά 1.000 ευρώ στη δεύτερη τετραετία, η μονιμοποίηση προσωρινά μειωμένου ΦΠΑ έγινε στη δεύτερη τετραετία. Ο νόμος αυτός ήταν μια παρέμβαση μεταξύ άλλων παρεμβάσεων σε ένα πρόβλημα που στην Ελλάδα κρύβαμε κάτω από το χαλί για δεκαετίες, που ήταν η φοροδιαφυγή. Ο νόμος αυτός, θεωρώ, ότι είχε μέσα αυτή τη φορολόγηση, μια από τις δέκα παρεμβάσεις, των ελευθέρων επαγγελματιών. Κατά τη διάρκεια της δημόσιας συζήτησης έγιναν περαιτέρω τροποποιήσεις, δόθηκε η δυνατότητα αμφισβήτησης του τεκμηρίου. Εμείς δεν είμαστε δογματικοί στις πολιτικές μας. Είναι μια μεταρρύθμιση, που εμείς την πιστεύουμε. Εμείς θέλουμε όταν έρθει η ώρα, και αυτό θα γίνει χρόνο με τον χρόνο -θα γίνει σε βάθος τριετίας στις εκλογές- οι ελεύθεροι επαγγελματίες να κάνουν ταμείο. Το πιο σημαντικό, το πιο «ιερό» ταμείο, που είναι το ταμείο της δικής τους ατομικής επιχείρησης, της δικής τους δουλειάς με τους εργαζόμενους τους, αν έχουν, οι επιτηδευματίες, όλοι οι αυτοαπασχολούμενοι. Να δούνε τι έχει συμβεί συνολικά με τη φορολογία, τις ασφαλιστικές εισφορές. Παράδειγμα, με την προκαταβολή φόρου, παράδειγμα φόρους όπως ο ΕΝΦΙΑ. Και εκεί θα αποτυπωθεί η πολιτική μας. Η πολιτική που υπηρέτησε και θα συνεχίσει να υπηρετεί αυτή η Κυβέρνηση, η Κυβέρνηση Μητσοτάκη, είναι μια πολιτική σταδιακής απελευθέρωσης των πολιτών από φόρους.
Είναι σημαντικό το εκλογικό αποτέλεσμα, τα μηνύματα των πολιτών είναι το σημαντικότερο για μια Κυβέρνηση και αν δεν τα ακούει είναι καταδικασμένη να αποτύχει. Όμως δεν πρέπει στον βωμό του να είμαστε πιο γρήγορα ευχάριστοι, να ξαναγυρίσει η χώρα μας σε εποχές χρεοκοπίας, στις εποχές για τις οποίες όλοι μας έχουμε μνήμες και για να καταφέρουμε σταδιακά να αυξάνουμε το εισόδημα των πολιτών. Πέρασαν πολλά χρόνια, φτάσαμε σε ένα σημείο- επειδή είχαμε μία Κυβέρνηση που θα έκανε το μαύρο άσπρο, θα καταργούσε μνημόνια, να μας γυρίσει άλλα πέντε χρόνια πίσω. Και θα σας πω κάτι. Επειδή δεν είμαστε σε ένα περιβάλλον προεκλογικό, που η Αντιπολίτευση εκεί που λες πέντε και κάνεις πέντε, εκείνη λέει 15, 20, 30. Να καταλάβουμε ότι η Ελλάδα τα δύσκολα χρόνια που πέρασε το 2015-2019 έβλεπε με το κιάλι μια Ευρώπη να βρέχει λεφτά. Έβλεπε μια Ευρώπη να έχει ρυθμούς ανάπτυξης πενταπλάσιους και εξαπλάσιους.
Ένας από τους λόγους -όχι ο μοναδικός- που βρεθήκαμε να έρθει μια άλλη Κυβέρνηση, να αρχίσει να μειώνει φόρους, να αρχίσει να φέρνει επιχειρήσεις εδώ, να μεγαλώνει σταδιακά το ΑΕΠ, να δημιουργεί 400.000 θέσεις εργασίας, είναι γιατί το 2015 ήρθε μια Κυβέρνηση που έταξε στους πάντες τα πάντα και μας γύρισε πέντε χρόνια πίσω. Θέλω να πω ότι ποτέ, μα ποτέ, δεν πρέπει να σταματήσουμε την προσπάθεια για όλες αυτές τις αδικίες, που όχι μόνο το 2015-2019 αλλά και τα προηγούμενα χρόνια υπέστησαν οι πολίτες. Εμείς πρέπει να συνεχίσουμε να τις αποκαθιστούμε, να επιστρέφουμε σιγά σιγά το χαμένο εισόδημα στους πολίτες αλλά να μην ξεχνάμε ότι η χώρα μας βρέθηκε στο χείλος του γκρεμού.
Για τον νόμο για την ισότητα στον πολιτικό γάμο
Είναι δεδομένο ότι δυσαρέστησε πάρα πολύ κόσμο αυτή η μεταρρύθμιση και το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνει ένας που έχει ένα δημόσιο αξίωμα, όποιο κι αν είναι αυτό, είναι να λέει ότι φταίει ο άλλος για τη δυσαρέσκειά του. Εγώ δεν λέω ότι μία δυσαρέσκεια είναι a priori σωστή, αλλά πρέπει να την ακούς. Και ειδικά όταν προέρχεται από την παραδοσιακή σου βάση, από κόσμο ο οποίος μόνο από το υστέρημά του έχει έρθει και σε έχει στηρίξει. Εγώ όταν άρχισε να συζητείται αυτό το θέμα, η πρώτη μου ενστικτώδης εσωτερική αντίδραση ήταν επιφυλακτική. Όταν είδα πόσους, ποιους αφορά και τι αλλάζει στην καθημερινότητα των πολιτών, κατάλαβα ότι απλά ήταν μία ρύθμιση η οποία θα σταματήσει κάποια παιδιά να είναι παιδιά δεύτερης κατηγορίας. Αλλά, φάνηκε ότι ενόχλησε πολύ ανθρώπους οι οποίοι είναι παραδοσιακά κοντά μας. Και επειδή αυτό διακρίνει τον Κυριάκο Μητσοτάκη, από τους άλλους πολιτικούς αρχηγούς και από πολλές άλλες περιπτώσεις στο παρελθόν, είναι ότι ακούει τις ανησυχίες των πολιτών, δεν είναι δογματικός. Είναι απλοϊκή ανάλυση να λέμε, ήρθε ένα εκλογικό αποτέλεσμα επειδή ψηφίστηκε ένας νόμος. Εγώ θα σας πω ότι οι λόγοι, που δεν το χρησιμοποίησα στην προεκλογική ατζέντα, είναι δύο. Ο πρώτος, για να λέμε «τα του Καίσαρος τω Καίσαρι», είναι ότι κατάλαβα -αν και αφορούσε ελάχιστους, αν και θα το δούμε στην πράξη, δεν θ’ αλλάξει τη ζωή μας και δεν πρόκειται εμείς να επιτρέψουμε αυτά που κάποιοι αφήνουν να εννοηθεί, να γίνουν κι άλλα στη συνέχεια, αλλά αυτό είναι θέμα της κάθε κυβέρνησης τι θέλει να κάνει- αφορούσε λίγους ανθρώπους. Αυτός είναι ο σημαντικότερος λόγος και θεωρώ ότι δεν ήταν από τα σημαντικά ζητήματα να συζητήσουμε στην προεκλογική ατζέντα των ευρωεκλογών μία ρύθμιση. Αλλά το ξαναλέω: Μπορεί να ήταν η αφορμή για κάποιους ν’ απέχουν σε μια χαλαρή κάλπη, μπορεί να ήθελαν να στείλουν ένα μήνυμα για την αντίθεσή τους, αν εμείς πάμε σε μία λογική, «α, αυτό που κάνουμε, δεν αρέσει στον κόσμο, πρόβλημα για τον κόσμο», τότε έχουμε αποτύχει. Εμείς δεν είμαστε αυτής της λογικής, οτιδήποτε βλέπουμε ότι ένα σημαντικό μέρος των ψηφοφόρων μας, των παραδοσιακών ψηφοφόρων μας, των νέων ψηφοφόρων μας, είναι κάτι που τους ενοχλεί, οφείλουμε να το δούμε και έτσι ν’ αξιολογήσουμε, με βάση και το πρόγραμμά μας, τις επόμενες κινήσεις μας.
Για το πρόσημο της κυβερνητικής πολιτικής
Αυτή η κυβέρνηση δεν είναι, όπως για παράδειγμα η προηγούμενη από εμάς κυβέρνηση, καιροσκοπική. Υπήρχαν εισηγήσεις δεξιά κι αριστερά «ρε παιδιά φέρτε το μετά τις ευρωεκλογές». Αυτό δεν είναι εμπαιγμός για τον κόσμο; Δηλαδή, ένα νομοσχέδιο το οποίο μπορεί να γνωρίζεις ότι ενοχλεί μία μερίδα του κόσμου, αλλά έχεις πει, είναι στο προεκλογικό μας Πρόγραμμα. Έχεις ψηφιστεί για εκατοντάδες πράγματα, όχι μόνο γι’ αυτό, μεταξύ αυτών και γι’ αυτό. Να πεις, «α, να περάσουν οι ευρωεκλογές και να το φέρω μετά». Η Νέα Δημοκρατία, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, δεν ανήκουν σε αυτήν την κατηγορία, ούτε κομμάτων, ούτε πολιτικών. Και αν θεωρούν κάποιοι ότι αυτό είναι λάθος, εμείς το ακούμε με πολύ μεγάλο σεβασμό και το αξιολογούμε για τις επόμενες κινήσεις μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πάμε να τους κοροϊδέψουμε και να τους το φέρουμε μετά τις ευρωεκλογές. Παράδειγμα ανάλογο «θα καταργήσω τον ΕΝΦΙΑ» προεκλογικά που λέγαν κάποιοι και μετά τον αύξησαν τον ΕΝΦΙΑ.
Στις εκλογές της 9ης Ιουνίου είχαμε τη μεγαλύτερη αποχή. Πάντοτε ήταν αυξημένη η αποχή στις ευρωεκλογές, αλλά αυτή τη φορά ήταν αποχή ρεκόρ! Και προφανώς, το μεγαλύτερο μέρος της αποχής, αν δει κανείς και τους αριθμούς ψήφων των τελευταίων εκλογικών διαδικασιών, έχει να κάνει με το κόμμα μας. Ανάμεσα σε αυτόν τον κόσμο που απείχε, υπήρχαν και άνθρωποι οι οποίοι ήταν πιο κοντά στο Κέντρο, υπήρχαν άνθρωποι που μπορεί ν’ ανήκουν παραδοσιακά σε πιο δεξιά ακροατήρια. Θεωρώ ότι το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνουμε -δεν πρόκειται να το κάνουμε, έχει συμβεί στο παρελθόν- είναι να ερμηνεύσουμε μονομερώς το αποτέλεσμα. Και ν’ αλλάξουμε αυτό που διακρίνει μέχρι σήμερα κι έχει ξεχωρίσει τον Κυριάκο Μητσοτάκη, τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας. Μια Νέα Δημοκρατία η οποία -έχει δοκιμαστεί με πολύ μικρά ποσοστά στο παρελθόν κι έχει περάσει πολύ δύσκολα, πολλές φορές γιατί είπε την αλήθεια και δεν ήθελε να λαϊκίσει- έχει καταγράψει, παρά τις σημαντικές απώλειες αυτών των ευρωεκλογών, την 5η συνεχόμενη νίκη. Αν πάμε, λοιπόν, κι αναλύσουμε το εκλογικό αποτέλεσμα και πούμε «α, επειδή δυσαρεστήθηκε ο κόσμος μας με το γάμο των ομόφυλων, να πάμε προς τα δεξιά» ή να κάνουμε μία αντίθετη ανάγνωση, να πάμε προς το κέντρο, έχουμε χάσει αυτό το οποίο μας ξεχωρίζει. Ο στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι να λύσει τα προβλήματα των πολιτών, είναι να κάνει καλύτερη την καθημερινότητά τους, είναι η Ελλάδα να ισχυροποιείται μέρα με τη μέρα, χρόνο με το χρόνο. Στην εξωτερική πολιτική, στην άμυνα, στο μεταναστευτικό.
Να σας πως εγώ τι μου είπε εμένα ο κόσμος και αυτό πρέπει να είναι στο μυαλό μας και να το έχουμε κάθε μέρα. Περισσότερο ο κόσμος μου είπε: «ρε παιδιά, πήγατε και κάνατε αυτόν το νόμο, ψηφίσατε αυτόν το νόμο, που θα δείξει ο χρόνος πόσους επηρεάζει, ενώ την ίδια στιγμή υπάρχουν καταλήψεις στα πανεπιστήμια». Εγώ θ’ απαντήσω έχουμε κάνει πολλές εκκενώσεις, αλλά πρέπει περισσότερες. Τι θέλω να πω: Είναι λάθος να θεωρούμε ότι αυτή η κριτική περιορίζεται στη δυσαρέσκεια του κόσμου για ένα νόμο. Ο κόσμος τι σου λέει; Προχώρα. Εφάρμοσε το νόμο. Έχεις κάνει 20 εκκενώσεις καταλήψεων, κάνε άλλες 100. Έχεις καταφέρει, πλέον, και συλλαμβάνονται 50 την ημέρα ―είναι φοβερός ο αριθμός― για σοβαρά αδικήματα, πήγαινε και πιάσε τους όλους, όσους παραπάνω μπορείς. Θέλω να πω ότι αυτή η μετακίνηση που λέμε, δεν είναι μετακίνηση προς τα δεξιά. Θεωρώ, μετά από τα 50 χρόνια της μεταπολίτευσης, αυτή η ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς, που στην πραγματικότητα δεν έλυσε κανένα πρόβλημα, δεν είχε καμία σχέση με την προοδευτική πολιτική, κούρασε τον κόσμο. Ο κόσμος θέλει λύσεις. Αυτό δεν είναι ούτε δεξιό, ούτε κεντρώο, ούτε αριστερό. Και αυτό μπορεί να το υπηρετήσει μόνο αυτή η κυβέρνηση, γιατί έχει μετρήσιμο αποτέλεσμα και έχει ακόμα τρία χρόνια που θα κριθεί πολύ αυστηρά από τον κόσμο. Και πρέπει να συνεχίσει τα καλά που κάνει πιο γρήγορα και να διορθώσει αυτά που ενοχλούν.
Για το πολιτικό κόστος των μεταρρυθμίσεων της Κυβέρνησης και το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών
Καταρχάς, σίγουρα όλα αυτά κόστισαν σε ποσοστά. Είναι δεδομένο. Όταν έχεις βάλει έναν στόχο 33% γιατί είναι το τελευταίο σου αποτέλεσμα, δεν είναι ότι τον εφηύρες τον στόχο και παρά τη μεγαλύτερη νίκη στην ιστορία των ευρωεκλογών ως προς τη διαφορά, είσαι 4,5 -κοντά 5 μονάδες- από τον στόχο σου, σημαίνει ότι κάποια πράγματα κόστισαν. Και σημαίνει ότι πρέπει να αναλύσεις τους λόγους που ένας κόσμος απείχε και δεν σε ψήφισε. Δεν είναι ότι πήγαν σε κάποιο άλλο κόμμα. Έκατσαν στο σπίτι τους και σου είπαν ότι θέλω να τρέξεις πιο γρήγορα σε πέντε, να αλλάξεις άλλα τρία και να συνεχίσεις άλλα δέκα. Αυτό, τώρα, είναι μια επιμέρους ανάλυση. Βάλατε κάποια ζητήματα. Δεν είναι όλα ίδια μεταξύ τους. Υπάρχουν υποκατηγορίες: Τέμπη. Ξεκινάω ανάποδα. Μια από τις πιο τραγικές, τις πιο δύσκολες μέρες που μπορεί να θυμηθεί κανείς τα τελευταία χρόνια σε αυτή την χώρα, όχι η μοναδική, αλλά μία από τις πιο τραγικές. Εδώ έχουμε μία αδήριτη ανάγκη: Η Δικαιοσύνη να τρέξει, που τρέχει, νομίζω, με πρωτοφανείς ρυθμούς για την Ελλάδα, αυτονόητους -θα πω εγώ- και να καταλήξει στο ποιοι έχουν και ποιοι δεν έχουν ευθύνη. Τίποτε άλλο δεν θα έπρεπε να λέει ο οποιοσδήποτε πολιτικός. Να τρέξει γρήγορα η Δικαιοσύνη, χωρίς αστερίσκους, και να επιβάλλει ποινές. Από την άλλη πλευρά, είχαμε μια Αντιπολίτευση -και εγώ θεωρώ ότι εν μέρει και κάποιοι συνδικαλιστές το έκαναν αυτό και ενδεχομένως και με μία επιτυχία κυρίως ως προς το ότι απείχε ο κόσμος, γιατί δεν τους στήριξαν κι αυτούς που το έκαναν, που εργαλειοποίησαν τα Τέμπη, εργαλειοποίησαν συγγενείς νεκρών, εργαλειοποίησαν ονόματα νεκρών και όλο αυτό πού κατέληξε; Κατέληξε στο να δώσει μία δύναμη σε κάποιο κόμμα; Όχι. Κατέληξε στο να τοξικοποιηθεί κι άλλο η πολιτική ζωή του τόπου και δεν βοήθησε κάπου στην εξιχνίαση της υπόθεσης. Την εξιχνίαση της υπόθεσης την έχει αναλάβει η Δικαιοσύνη και θα την κάνει αυτή και μόνο αυτή. Άρα, ξεκινώντας ανάποδα, εμείς αυτό που λέγαμε και προεκλογικά για τα Τέμπη, λέμε και μετεκλογικά. Άλλοι έκαναν φιέστες, έβαζαν πινακίδες με ονόματα νεκρών, διοργάνωναν εκδηλώσεις -ω του θαύματος- πέντε μέρες πριν τις ευρωεκλογές. Έγινε κάτι την τελευταία προεκλογική εβδομάδα για τα Τέμπη, ούτως ώστε να διοργανωθεί μια εκδήλωση για τα Τέμπη; Όχι. Ήθελαν κάποιοι, εκμεταλλευόμενοι τον πόνο των συγγενών, που μόνο αυτοί ξέρουν τι έχουν περάσει, να πάνε να κάνουν εκλογές. Μία μειοψηφία συνδικαλιστών, μειοψηφία γιατί υπάρχουν δικηγορικοί σύλλογοι σε όλη την Ελλάδα, υπάρχουν ιατρικοί σύλλογοι, υπάρχει το Οικονομικό Επιμελητήριο Ελλάδος, το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος. Που πολύ καλά κάνει κανείς εκδήλωση και για το νόμο περί ευθύνης Υπουργών, αρκεί να λέει όλη την ιστορία του νόμου περί ευθύνης Υπουργών και το τι έκανε η Αντιπολίτευση όταν τον άλλαξε η Κυβέρνηση και εξίσωσε τις προθεσμίες. Αλλά το να έρχεσαι να κάνεις εκδήλωση για ένα τραγικό ζήτημα, για ένα τραγικό δυστύχημα, λίγες μέρες πριν τις εκλογές, είναι εργαλειοποίηση ενός δυστυχήματος. Η εκδήλωση αυτή θα μπορούσε να γίνει δύο εβδομάδες πριν τις εκλογές, μία βδομάδα μετά τις εκλογές. Άρα, για να πάω ανάποδα, τα Τέμπη, τουλάχιστον τώρα που τελείωσαν οι εκλογές, και το λέω αυτό προς όλες τις πολιτικές δυνάμεις, θα πρέπει να μας ενώνουν σε ένα πράγμα: Δικαιοσύνη για όλους, χωρίς αστερίσκους και χωρίς λαϊκισμό.
Από την άλλη, υπάρχουν και μεταρρυθμίσεις, οι οποίες θέλουν κάποιο χρόνο να αποτυπωθούν και τα θετικά τα οποία έχουν και να τα δει κάποιος στην καθημερινότητά του. Δηλαδή, θα σας πω ένα παράδειγμα: Είναι δεδομένο πως τα απογευματινά χειρουργεία, μέχρι να ολοκληρωθεί η χρηματοδότηση για να είναι κάποια δωρεάν, μέχρι να τα δει ο πολίτης στην καθημερινότητά του, ειδικά με τον τρόπο που γίνεται και η Αντιπολίτευση, αντιμετωπίζονται με καχυποψία. Με την λογική, όμως, αυτή δεν πρόκειται να γίνει καμία μεταρρύθμιση σε αυτή την χώρα. Δεν υπάρχουν μεταρρυθμίσεις που είναι μόνο ευχάριστες για όλους. Εμείς δεν εκλεγήκαμε το 2023 για να είμαστε μόνο ευχάριστοι. Εκλεγήκαμε για να βελτιώσουμε την καθημερινότητα των πολιτών και, ενδεχομένως, σε κάποια ζητήματα να είμαστε προσωρινά δυσάρεστοι, αλλά σε βάθος τριών, τεσσάρων, δέκα ετών να είμαστε χρήσιμοι. Υπάρχουν κάποια που πρέπει άμεσα να διορθώνονται όταν εντοπίζεται ένα λάθος, υπάρχουν και κάποια άλλα, όμως, που πρέπει να τα υπηρετείς, να τα πιστεύεις, να τα προσαρμόζεις αν έχουν επιμέρους αδικίες. Δηλαδή, στους ελεύθερους επαγγελματίες θεωρώ ότι πρέπει να δώσουμε έμφαση στην περαιτέρω μείωση φόρων, όπως λέει το πρόγραμμά μας.
Στους αγρότες υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα και πολλά ζητήματα, πολλά εκ των οποίων συνδέονται και με την Ευρώπη. Αν δει, όμως, κανείς ψύχραιμα τι αιτήθηκαν οι αγρότες και τι έκανε η Κυβέρνηση -χωρίς να σημαίνει ότι ακόμη δεν υπάρχουν κι άλλα που πρέπει να κάνουμε για τους αγρότες- θα καταλάβει ποιοι είναι αυτοί που δίνουν λύση στα προβλήματά τους. Παράδειγμα: το ρεύμα. Δεύτερο παράδειγμα: Η επιστροφή του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης για το πετρέλαιο. Τρίτο παράδειγμα: Ποιοι έδωσαν πιο γρήγορα από οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση επιδοτήσεις; Σημαίνει ότι οι αγρότες είναι στα ουράνια, ζουν σε έναν παράδεισο; Όχι. Αλλά, τουλάχιστον εμείς, έχουμε βρει έναν δρόμο προς την επίλυση των προβλημάτων τους. Είναι μια διαρκής προσπάθεια αυτή.
Η Ελλάδα -το ξαναλέω- βρέθηκε στα τάρταρα. Η Ελλάδα ήταν μια χώρα στο χείλος του γκρεμού, η Ελλάδα ήταν μια χώρα η οποία ανακάλυψαν κάποιοι ότι έχει χαμηλό διαθέσιμο εισόδημα, αλλά δυστυχώς αυτό δεν συνέβη τα τελευταία χρόνια, προϋπήρχε. Και προσπαθεί με μια σημαντικά καλή ταχύτητα να επιστρέψει στους μέσους όρους της Ευρώπης. Εμείς το σύνθημά μας: «Σταθερά πιο κοντά στην Ευρώπη», μπορεί να οδήγησε σε ένα αποτέλεσμα, με μεγάλη διαφορά από το δεύτερο κόμμα, αλλά με απόσταση από τον στόχο μας, το έχουμε μέσα μας. Θέλουμε αυτό το σύνθημα να το κάνουμε πράξη και με την αυτοκριτική που οφείλουμε να έχουμε, που, ασχέτως αποτελέσματος, να το υλοποιήσουμε όλο και πιο γρήγορα.
Για τις προτάσεις μείωσης του ΦΠΑ και το εκλογικό αποτέλεσμα για την Αντιπολίτευση
Θα συμφωνήσουμε ότι όλοι υπέρ των μειώσεων φόρων είμαστε. Απλά εμείς έχουμε μειώσει 50 φόρους στην πράξη και κοιτάμε να μειώσουμε κι άλλους αν βγαίνει ο λογαριασμός και πηγαίνει αυτό στους πολίτες. Οι άλλοι μειώνουν φόρους στα λόγια κι όταν έχουν την εξουσία του τόπου αυξάνουν φόρους. Για να συνεννοηθούμε, γιατί στα λόγια είμαστε όλοι πάρα πολύ καλοί. Όμως, στις πράξεις κρινόμαστε. Αν, λοιπόν, πίστευε ο κόσμος την Αντιπολίτευση, -πέραν του ότι εργαλειοποίησε τα Τέμπη-, η Αντιπολίτευση πώς πήγε στις εκλογές; Άρα, λοιπόν, αν ο κόσμος «αγόραζε» αυτή την λογική, δεν θα έριχνε άλλες τέσσερις μονάδες κάτω, τα ποσοστά της εκλογικής συντριβής του ΣΥΡΙΖΑ. Να θυμίσω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ με το 14,9% -όπως είδατε τόση ώρα μιλάω για τα δικά μας κι έτσι πρέπει να συνεχίσουμε να κάνουμε- αν κάτι είπε αυτή η κάλπη είναι: Σταματήστε να ασχολείστε με την Αντιπολίτευση. Μέχρι να σοβαρευτεί. Ασχοληθείτε με τον εαυτό σας, με τα προβλήματα που έχουμε και λύστε τα. Αυτό μας είπε η κάλπη. Η Αντιπολίτευση είναι η πρώτη στην ιστορία που έχει καταφέρει ως Αντιπολίτευση να πάει από το 31 στο 20, από το 20 στο 17 και από το 17 στο 14, τη στιγμή που όπως λέει υπάρχει μια Κυβέρνηση που πάει τη χώρα στην καταστροφή. Έχεις, λοιπόν, όπως λέει η Αντιπολίτευση, μια Κυβέρνηση που πάει τη χώρα στην καταστροφή και εσύ που είσαι ο δεύτερος πόλος χάνεις σε κάθε εκλογές από τη μισή ως το 1/3 της δύναμης. Αυτή τη στιγμή, ο Κυριάκος Μητσοτάκης καλείται να ισορροπήσει σε κάτι το οποίο είναι κρίσιμο και για τις επόμενες γενιές: Να συνεχίσει να αυξάνει το εισόδημα των πολιτών και θα συνεχίσει να το κάνει κι όπως φαίνεται, μπορούμε να το κάνουμε με ακόμη μεγαλύτερη ταχύτητα μέσω μειώσεων φόρων ή αυξήσεων εισοδημάτων, μισθών, ξεπάγωμα τριετιών και όλα τα υπόλοιπα που έχουν ήδη γίνει και θα συνεχίσουμε να κάνουμε. Να μην παραδώσουμε τα επόμενα χρόνια, μετά από τη δεύτερη, μετά από την τρίτη τριετία, μια χρεοκοπημένη χώρα. Είναι και ζήτημα υστεροφημίας, αλλά κυρίως είναι ζήτημα ουσίας και επιβίωσης των επόμενων γενεών. Δεν πρόκειται εμείς να συμμετέχουμε σε αυτό το παζάρι με την Αντιπολίτευση. Δεν το κάναμε ούτε προεκλογικά, πολλώ δε μάλλον τώρα που έχουμε τρία καθαρά χρόνια να λύσουμε ζητήματα και να συνεχίσουμε να βοηθάμε τον κόσμο και να διορθώνουμε και αστοχίες.
Ολόκληρη η συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη
