Στα Άγραφα περιόδευσε το πρωί της Παρασκευής ο Νίκος Ανδρουλάκης.

Πρώτος σταθμός του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής ήταν το δημοτικό σχολείο Αγράφων με τους λιγοστούς πια μαθητές. Πίσω από αυτόν τον αριθμό αποκαλύπτονται δύο από τις μεγαλύτερες προκλήσεις της χώρας: το δημογραφικό πρόβλημα και η εγκατάλειψη της περιφέρειας. Ο κ. Ανδρουλάκης, τέλος, επισκέφτηκε και το Μουσείο Εθνικής Αντίστασης στη Βίνιανη.

Ακολουθεί η δήλωση του κ. Ανδρουλάκη:

Βρισκόμαστε στο Μουσείο της Βίνιανης, εδώ στα περήφανα Άγραφα, όπου σφραγίστηκε το έπος εθνικής αντίστασης. Εδώ που συγκροτήθηκε η πρώτη κυβέρνηση της ελεύθερης Ελλάδας.

Στην Ευρυτανία, αλλά και σε πολλές άλλες ορεινές περιοχές της Ελλάδας, υπάρχει μια έντονη δημογραφική κρίση, που φτάνει στα όρια της κατάρρευσης. Χιλιάδες νέοι άνθρωποι επιλέγουν την εσωτερική ή την εξωτερική μετανάστευση. Το κόστος παραγωγής, η έλλειψη υποδομών, ζητήματα που αφορούν το κοινωνικό κράτος, -τη δημόσια υγεία, τη δημόσια παιδεία-, αλλά και τα δίκτυα μεταφορών, δυσκολεύουν καθημερινά τη ζωή τους.

Για εμάς, λοιπόν, χρέος είναι ένα νέο σχέδιο περιφερειακής ανάπτυξης, που θα βελτιώσει τη ζωή όλων των Ελλήνων, ακόμη και στις πιο απομακρυσμένες ορεινές περιοχές.  Γι’ αυτό, λοιπόν, για το ΠΑΣΟΚ, το όραμα και ο αγώνας για την πολιτική αλλαγή ταυτίζονται με την Ελλάδα της περιφερειακής ανάπτυξης. Μια Ελλάδα με ελπίδα και προοπτική για όλους τους Έλληνες.

Γραπτή ερώτηση κατέθεσε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής, καθηγητής Νικόλας Φαραντούρης για τον προκλητικό τουρκικό αποκλεισμό της Κύπρου από σειρά προπαρασκευαστικών συναντήσεων ενόψει της 31ης Διάσκεψης των Ηνωμένων Εθνών για την Κλιματική Αλλαγή (COP31), η οποία θα λάβει χώρα στις 9-20 Νοεμβρίου 2026 στην Αττάλεια της Τουρκίας. 

Η Τουρκία διεκδίκησε και κέρδισε να φιλοξενήσει τη Διεθνή Διάσκεψη COP31 τον επόμενο Νοέμβρη. Η προηγούμενη Σύνοδος για το Κλίμα (COP30) είχε φιλοξενηθεί στο Μπελέμ της Βραζιλίας, στην οποία ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ Νικόλας Φαραντούρης είχε εκπροσωπήσει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

Ενόψει της φετινής Διάσκεψης, η Τουρκία ξεκίνησε να εφαρμόζει μια ευρύτερη πρακτική αποκλεισμού της Κύπρου από προπαρασκευαστικές διεργασίες της διοργάνωσης, αρνούμενη να αποστείλει προσκλήσεις στις Κυπριακές Αρχές για σημαντικές συναντήσεις, αγνοώντας ακόμη και αιτήματα διμερών επαφών που υπέβαλε η Κύπρος εκ μέρους της ΕΕ ως ασκούσα την Προεδρία του Συμβουλίου της ΕΕ. Όπως παραδέχθηκε η Κομισιόν, ο εν λόγω αποκλεισμός είναι απαράδεκτος και δεν συνάδει με την ιδιότητα της Τουρκίας ως χώρας υποδοχής της COP31. 

Ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ Νικόλας Φαραντούρης στην παρέμβασή του τονίζει ότι «η πρακτική της Τουρκίας παραβιάζει τις πρόνοιες και διαδικασίες του ΟΗΕ και δεν σέβεται την ιδιότητα της Κύπρου τόσο ως ισότιμου μέλους του ΟΗΕ, όσο και ως χώρας ασκούσας την Προεδρία του Συμβουλίου της ΕΕ». Ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ ζητά από την Επιτροπή:

α) συγκεκριμένες ενέργειες προκειμένου να διασφαλιστεί η ισότιμη και απρόσκοπτη συμμετοχή της Κύπρου στις διεργασίες για την COP31, και

β) συγκεκριμένα μέτρα αν παρατηρηθούν και νέα φαινόμενα ή μεθοδεύσεις αποκλεισμού της Κύπρου.

Οι Διεθνείς Διασκέψεις για το Κλίμα (COP) διοργανώνονται υπό την αιγίδα του ΟΗΕ και αποτελούν το ανώτατο όργανο λήψης αποφάσεων για την κλιματική αλλαγή. 

Ο Έλληνας ευρωβουλευτής και καθηγητής του Πανεπιστημίου Πειραιώς Νικόλας Φαραντούρης συμμετείχε ενεργά εκπροσωπώντας το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στη Διάσκεψη για την Κλιματική Αλλαγή (COP30) στο Μπελέμ της Βραζιλίας τον περασμένο Νοέμβριο. Στο πλαίσιο των εργασιών και των διαπραγματεύσεων υποστήριξε τρεις άξονες:

α) Απεξάρτηση από ορυκτά καύσιμα, εστιάζοντας στις διαπραγματεύσεις για την επίτευξη μιας δεσμευτικής συμφωνίας περιορισμού των ορυκτών καυσίμων.

β) Δίκαιη πράσινη μετάβαση, υποστηρίζοντας ότι το κόστος της ενεργειακής μετάβασης δεν πρέπει να επιβαρύνει τα ευάλωτα νοικοκυριά, αλλά τους ισχυρούς οικονομικούς παράγοντες και όσους επωφελήθηκαν ιστορικά από τα ορυκτά καύσιμα.

γ) Δράσεις στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, οι οποίες ακολούθησαν με σειρά πρωτοβουλιών και εκδηλώσεων («EU Climate Action: From COP29 Baku to COP30 Belem»), με στόχο τον καθορισμό της ευρωπαϊκής στρατηγικής κατά της κλιματικής κρίσης.

Ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ είχε ασκήσει αυστηρή κριτική για την απουσία υψηλόβαθμης εκπροσώπησης της Ελληνικής Κυβέρνησης στις εργασίες της Συνόδου, σε αντίθεση με την Τουρκία η οποία διεκδίκησε και κέρδισε τελικά την διοργάνωση της φετινής Συνόδου.

Ο Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης συμμετείχε, σήμερα, Παρασκευή 29 Μαΐου σε πάνελ της Έκθεσης Attica Green Expo, με θέμα: «Περιβάλλον, κρίσεις και δημόσιος λόγος: Πώς επικοινωνείται η περιβαλλοντική διαχείριση».

Πέραν του Π. Μαρινάκη, στο πάνελ υπό τον συντονισμό του δημοσιογράφου Κώστα Παπαχλιμίντζου μίλησαν ακόμη: ο Διευθυντής Ψηφιακής Επικοινωνίας του Πρωθυπουργού Νίκος Ρωμανός, ο Περιφερειάρχης Στερεάς Ελλάδας Φάνης Σπανός, ο Δήμαρχος Αγίας Παρασκευής Ιωάννης Μυλωνάκης, ο Δήμαρχος Μάνδρας – Ειδυλλίας Αρμόδιος Δρίκος, ο Δήμαρχος Ωραιοκάστρου – Πρόεδρος Επιτροπής Πολιτισμού & Νεολαίας της ΚΕΔΕ Παντελής Τσακίρης και ο Αντιδήμαρχος Καθαριότητας και Αστικού Περιβάλλοντος Δήμου Φιλοθέης – Ψυχικού Ηλίας Αγγελόπουλος.

Ακολουθούν οι τοποθετήσεις του κ. Μαρινάκη:

Σχετικά με τον ρόλο της Κυβέρνησης στη διαχείριση περιβαλλοντικών κρίσεων

Καταρχάς ευχαριστώ πάρα πολύ τους διοργανωτές για την πρόσκληση, να συγχαρώ για αυτή την εντυπωσιακή διοργάνωση, την Attica Green Expo, θεσμός πλέον έχει γίνει, γιατί κατάφερε και εντόπισε ποιά είναι τα θέματα που απασχολούν την κοινωνία. Το μεγαλύτερο πρόβλημα κύριε Παπαχλιμίντζο, αγαπητές και αγαπητοί που είμαστε σήμερα εδώ μαζί και είναι τιμή μου να είμαι με αυτούς τους ομιλητές στο ίδιο πάνελ, το μεγαλύτερο πρόβλημα της δημόσιας συζήτησης είναι ότι πολλές φορές μιλάμε για πράγματα που δεν απασχολούν παρά ελάχιστα ή και καθόλου την κοινωνία, καθόλου. Άλλα λέμε εμείς, άλλα συζητά ο κόσμος στο σπίτι του. Κι εδώ βρισκόμαστε σε έναν χώρο που έχουν περάσει και θα περάσουν σε όλη αυτή τη διοργάνωση 11.000 παιδιά, σχολεία με καθηγητές και συζητάει για το παρόν και το μέλλον των παιδιών αυτών και των γονιών τους, των δικών μας παιδιών, αυτή είναι η συζήτηση.

Πάω κατευθείαν στο ερώτημά σας. Ζούμε σε μια χώρα που μέχρι το 2019 η Πολιτική Προστασία ήταν μία γενική γραμματεία «παροπλισμένη», σε έναν ημι-διαλυμένο χώρο και η έννοια της πρόληψης, όπως και πολλές άλλες πολύ σημαντικές έννοιες για τις ζωές μας, ήταν ένα σύντομο ανέκδοτο με τραγικές συνέπειες πάρα πολλές φορές.

Θυμίζω ότι το 112 που πολλοί έχουν λοιδορήσει και αν υπήρχε, σύμφωνα με τον εισαγγελέα έδρας για τη δίκη στο Μάτι, θα είχε σώσει δεκάδες συνανθρώπους μας, όχι μόνο εκεί και σε άλλες περιπτώσεις, δεν μπορούσε καν να λειτουργήσει πιλοτικά για ολόκληρα χρόνια.

Ξεκινήσαμε, λοιπόν, να βάζουμε τα θεμέλια για να αντιμετωπίσουμε μια πραγματικότητα η οποία είναι ήδη εδώ, δεν είναι ότι θα έρθει, η κλιματική κρίση δεν είναι μια συζήτηση για το μέλλον, είναι μια συζήτηση για το παρόν. Αρχικά πιλοτικά και στη συνέχεια με μόνιμο τρόπο τρέξαμε το 112, κοιτάξαμε χρόνο με το χρόνο να αυξήσουμε τις δυνάμεις πυρόσβεσης. Αυτή τη στιγμή στην παρούσα αντιπυρική περίοδο θα φτάσουμε τους 17.700 μόνιμους και εποχικούς πυροσβέστες και μέχρι το τέλος της τους 18.804, μια αύξηση χρόνο με το χρόνο πάρα πολύ σημαντική, τα οχήματα θα είναι 4.299 και παράλληλα οι δασο-κομάντος, οι ειδικές ομάδες προστασίας έχουν φτάσει πλέον τα 1.450 μέλη. Αυτό ως προς την αντιμετώπιση. Δηλαδή αυτούς οι οποίοι επεμβαίνουν όταν προκύπτει μια ανάγκη πυρόσβεσης οπουδήποτε στην αντιπυρική περίοδο.

Υπάρχει όμως και κάτι το οποίο είναι πιο σημαντικό, που είναι η πρόληψη. Είναι αυτά τα drones τα περιβόητα, τα οποία μπορούν να εντοπίσουν 100 πλέον στον αριθμό, μπορούν να εντοπίσουν μια πυρκαγιά όχι σε 5, 6, 7, 8 λεπτά, αλλά σε 2 και 3 λεπτά. Οι αυτοδιοικητικοί που είναι εδώ μαζί μας αντιλαμβάνονται την αξία όλων αυτών, είναι η δράση Antinero, είναι οι δράσεις καθαρισμού των οικοπέδων και με κυρώσεις στις περιπτώσεις που αυτά δεν γίνονται σωστά, αλλά κυρίως με μια καθοδήγηση από το Κράτος και βελτίωση χρόνο με το χρόνο.

Το Κράτος έρχεται πλέον και σέβεται τις αγωνίες των πολιτών και των αυτοδιοικητικών και τους κόπους που είναι οι φόροι, είναι το υστέρημα από τη δουλειά του καθενός. Αλλάζει εντελώς το μοντέλο, βελτιώνεται χρόνο με το χρόνο, όχι γιατί έχουμε την αυταπάτη και κλείνω με αυτό, ότι μπορούμε να κερδίσουμε μια τόσο άνιση μάχη, αλλά γιατί έχουμε την υποχρέωση μέσα από αυτή τη βελτίωση να βελτιώνουμε, όχι μόνο την καθημερινότητα των πολιτών, με μια σειρά από πρωτοβουλίες, αλλά να τους θωρακίζουμε.

Έχουμε πολύ δρόμο ακόμα να διανύσουμε, αλλά έχουμε διανύσει και έναν σημαντικό. Ξεκινάει μια μάχη, σηκώνουμε μανίκια, όπως σε κάθε αντιπυρική περίοδο. Ελπίζουμε να έχουμε τα περσινά αποτελέσματα που ήταν καλύτερα από τα προηγούμενα χρόνια και συγκριτικά με την υπόλοιπη Ευρώπη και θέλουμε όλες και όλους συμμάχους.

Πώς αντιμετωπίζει ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος την κριτική και τις απαιτήσεις σε περιόδους πυρκαγιών

Καταρχάς με σεβασμό, γιατί έχει δίκιο ο κάθε συμπολίτης μας που πληρώνει στην ώρα του φόρους και εισφορές, να ζητάει το Κράτος να είναι εκεί και κάθε δήμαρχος που έχει την υποχρέωση να θωρακίσει τους πολίτες του Δήμου του να είναι διεκδικητικός. Χρειάζεται, λοιπόν, ψυχραιμία, γιατί όταν ο άλλος βλέπει το βιός του να απειλείται κάποιες φορές και τη ζωή του, δεν περιμένεις από αυτόν να αντιληφθεί ότι μπορεί να υπάρχουν άλλες 20, 30, 70, 80, 90 ενάρξεις πυρκαγιών την ίδια μέρα.

Ψυχραιμία, σεβασμός και από εκεί και πέρα επιχειρησιακή ετοιμότητα. Δεν είμαι καθ’ ύλην αρμόδιος, αλλά είχα τη δυνατότητα, επειδή κοντεύω πλέον τρία χρόνια, σε λίγες εβδομάδες σε αυτή τη θέση, να είμαι και τα προηγούμενα καλοκαίρια, αντιπυρικές περιόδους κάποιες μέρες, όσο λιγότερο πηγαίνουμε εκεί, τόσο σημαίνει ότι πάει καλύτερα το πράγμα για να διαχειριστούμε κρίσεις οι οποίες ξεσπάνε. Σε τι συνίσταται μια κρίση εν μέσω αντιπυρικής περιόδου; Ταυτόχρονες ενάρξεις πυρκαγιών είτε εξ’ αμελείας είτε εκ δόλου που δημιουργούν τεράστιο ζήτημα στο μηχανισμό πολιτικής προστασίας, προτεραιοποίησης, γι’ αυτό και είναι πολύ σημαντικό ότι έχουν αυξηθεί πολύ και το προσωπικό και τα μέσα. Εκεί λοιπόν οι επιχειρησιακοί πρέπει να προτεραιοποιήσουν ποια μέσα, εναέρια, επίγεια πρέπει να πάνε, ούτως ώστε να αντιμετωπίσουν το σύνολο των ενάρξεων και να μην ξεφύγουν, να μην εξελιχθούν, δηλαδή, σε αυτό το οποίο επιστημονικά φαίνεται ότι είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί, αυτό που λέμε megafires, όπως η πυρκαγιά η μεγάλη πρόπερσι, που έφτασε σε ένα κομμάτι της Αττικής που δεν είχε ξαναφτάσει.

Νομίζω ότι αυτό που χρειάζεται είναι εμπιστοσύνη στους ανθρώπους που ξέρουν. Αν κάτι έκανε διαφορετικό η Κυβέρνηση αυτή και συγκριτικά, γιατί υπάρχουν και δύσκολες ημέρες, την έχει αναδείξει στον κόσμο πιο σοβαρή από άλλες, εγώ δεν θα πω πετυχημένα, γιατί δεν μπορεί να μιλάμε για επιτυχία όταν χάνονται περιουσίες, ούτως ή άλλως για την κλιματική κρίση συζητάμε, είναι ότι έδωσε δύναμη πραγματική, εργαλεία στους ειδικούς.

Καταρχάς, στους μετεωρολόγους, στους επιστήμονες που μπορούν να κάνουν προβλέψεις. Δεύτερον, σε επιχειρησιακούς και δεν μιλάω μόνο για τους πυροσβέστες, δεν μιλάω μόνο για τους δασο-κομάντος, μιλάω και συνολικά για τα Σώματα Ασφαλείας και τις Ένοπλες Δυνάμεις που στις πολύ μεγάλες κρίσεις συνέδραμαν και τρίτον στους ανθρώπους της πολιτικής προστασίας, είναι εντυπωσιακή η λειτουργία της πλέον, όταν έχουν να διαχειριστούν μια κρίση.

Αυτό το οποίο δεν βλέπουμε δυστυχώς από το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα είναι την αντίστοιχη ωριμότητα. Προσπαθούν εν μέσω κρίσεων πολλές φορές να πολιτικοποιήσουν μια επιχειρησιακή συζήτηση. Θέλει πολύ δουλειά ακόμα, αλλά το κυριότερο είναι, το ξαναλέω, εργαλεία, όπλα, χρηματοδότηση και εμπιστοσύνη σε αυτούς που ξέρουν τη δουλειά.

Για τη διαφορά στη διαχείριση περιβαλλοντικών κρίσεων από προηγούμενες κυβερνήσεις

Δύο παρατηρήσεις και απαντάω επί της ουσίας. Παρατήρηση πρώτη: ακούγοντας τους αξιότιμους συνομιλητές, νομίζω ότι βγαίνει και ένα μήνυμα ελπίδας, γιατί άκουσα νέους ανθρώπους που δεν βρίσκονται εδώ τυχαία, βρίσκονται εδώ επειδή κάποιοι τους επέλεξαν και οι κάποιοι είναι οι μοναδικοί κριτές που είναι ψηφοφόροι, είτε σε επίπεδο περιφέρειας, είτε σε επίπεδο δήμων είτε κεντρικά. Αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Πολλούς εκ των ομιλητών τους γνωρίζω με πολλές προηγούμενες ιδιότητές τους και πριν και πάνω απ’ όλα ως ενεργούς πολίτες και βρίσκονται σήμερα εδώ εκπροσωπώντας τους συμπολίτες τους και τους συνδημότες τους.

Άρα εδώ βγαίνει κι ένα μήνυμα, γιατί σημαντικές οι πολιτικές, η επικοινωνία, η ουσία, αλλά πάρα πολύ σημαντικά είναι και τα πρόσωπα. Και δεν μπορούσα να μην το πω. Μου δίνεται αυτή η ευκαιρία, γιατί η εικόνα πολλές φορές είναι πολύ πιο δυνατή από πάρα πολλά λόγια.

Το δεύτερο που θέλω να πω είναι η κοινή συνισταμένη όλων των τοποθετήσεων, είναι το ήθος των ανθρώπων, ο τρόπος που μιλάνε, που είναι εξίσου σημαντικός με όσα λένε. Όλοι χρησιμοποίησαν τη λογική των επιχειρημάτων τους, αλλά και τον τρόπο που προσπαθούν να πουν στους πολίτες κάποια πράγματα. Όταν κάποιος βλέπει ότι κινδυνεύει, προφανώς εκείνη τη στιγμή το μόνο που τον νοιάζει είναι να σωθεί και είναι και υποχρέωση της πολιτείας και σε κεντρικό επίπεδο και σε αυτοδιοικητικό επίπεδο και όλοι μαζί είμαστε μέρος, ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί είμαστε μια ομάδα για να πετύχουμε τον στόχο μας, αλλά σε συνθήκες ηρεμίας, όταν δηλαδή τα πράγματα είναι πιο ήσυχα, πρέπει να λέμε στον κόσμο και πολλές δυσάρεστες αλήθειες, είτε αυτή η συζήτηση έχει να κάνει με την οικονομία, είτε με την πολιτική προστασία είτε με το οτιδήποτε.

Τί θέλει ο κόσμος; Ο κόσμος θέλει ειλικρινή λογοδοσία. Όταν λέω πόσους πυροσβέστες έχουμε στη διάθεσή μας ή πόσα τα εναέρια μέσα, πόσα είναι τα επίγεια μέσα, πόσα είναι τα drones, μπορεί κάποιες φορές να γίνομαι λίγο κουραστικός, αλλά το κάνω γιατί αυτή είναι η ευθύνη του Κράτους, κάποιος τους πληρώνει όλους αυτούς. Οι άνθρωποι αυτοί, οι οποίοι ξενυχτούν για να είμαστε ασφαλείς, πληρώνονται από εσάς, από τους φορολογούμενους, από τους φόρους σας, από τα δημοτικά τέλη, από όλα αυτά, τα οποία καταλήγουν στον περιβόητο κρατικό «κορβανά».

Η λογοδοσία δεν είναι μία αόριστη έννοια και δεν υπήρχε πάντοτε, κύριε Παπαχλιμίντζο, ή γινόταν κατά το δοκούν, σύμφωνα με το συμφέρον του καθενός. Ήμασταν στην αντιπολίτευση και τώρα είμαστε στην Κυβέρνηση και η πολιτική κάνει κύκλους και όταν ήμασταν στην αντιπολίτευση πέσαμε πάνω σε οδυνηρές συγκυρίες, το είπε ο δήμαρχος, ο Αρμόδιος, οι φονικές πλημμύρες στη Μάνδρα, η καταστροφική πυρκαγιά στο Μάτι και κάποιες άλλες περιπτώσεις. Αφού έφυγε η πρώτη περίοδος έντασης, στη συνέχεια σε πολιτικό επίπεδο ασκήθηκε κριτική ως οφείλει να κάνει η αντιπολίτευση, αλλά σε πολιτικό επίπεδο. Γιατί; Γιατί είχαμε τότε μια κυβέρνηση που δεν ξέραμε καν τι είναι το 112 και τώρα το 112 πολλές φορές λοιδορείται, ή γιατί η αντίδραση την οποία είδαμε ήταν επικοινωνιακή και όχι επί της ουσίας, αλλά το πιστεύω, δεν είμαστε όλοι ίδιοι, δεν είμαστε όλοι ίδιοι και ως προς τον τρόπο που χειριζόμαστε μια κρίση, αλλά και στον τρόπο που αντιμετωπίζουμε μια κρίση.

Όταν συνέβησαν στη συνέχεια και άλλα τραγικά και δεν αναφέρομαι μόνο σε φυσικές καταστροφές, είδαμε σε γραφεία κομμάτων πανό με ονόματα θυμάτων, είναι ακόμα εκεί. Ναι, το κόμμα μπορεί να μην είναι, αλλά οι τακτικές όλων αυτών των ανθρώπων θα μείνουν ανεξίτηλες.

Με συγχωρείτε, αλλά αυτό δεν το είδαμε από την Νέα Δημοκρατία. Τώρα εκπροσωπώ την Κυβέρνηση και τον Πρωθυπουργό, αλλά ανήκω από μικρό παιδί σε αυτήν την παράταξη. Δεν θυμάμαι ποτέ τον πολιτικό μας χώρο, γιατί είναι μια ευρύτερη έννοια η παράταξη, οι άνθρωποι που είναι, που έχουν περάσει, να προσπαθούν επί τη βάσει μιας τραγωδίας, είτε είναι μια φυσική καταστροφή είτε είναι ένα δυστύχημα, να επιβιώσουν πολιτικά. Δεν θυμάμαι ποτέ τη Νέα Δημοκρατία, την αντιπολίτευση τότε, να υιοθετεί θεωρίες συνωμοσίας πάνω σε κάτι υπαρκτό, γιατί και το Μάτι είναι υπαρκτό, όχι απλά υπαρκτό, τραγωδία. Και τα Τέμπη είναι μια τραγωδία και η Μάνδρα είναι μια τραγωδία και εκεί υπάρχουν μανάδες και μπαμπάδες που θρηνούν ακόμα και σήμερα και δεν θα σταματήσουν ποτέ να θρηνούν τα παιδιά τους. Αλλά η διαφορά είναι στο τι χτίζεις πάνω σε αυτό. Και επειδή γνωριζόμαστε πλέον όλοι μεταξύ μας και όλα αυτά είναι δημόσια, όταν τους καλούμε να μας πουν «πείτε μας ένα παράδειγμα», επικαλούνται διάφορες ομιλίες πολιτικής κριτικής. Εδώ δεν μιλάμε για πολιτική κριτική. Αυτό που ζήσαμε πριν από 1,5 χρόνο στην επέτειο των Τεμπών δεν έχει προηγούμενο. Και δυστυχώς το ίδιο μοτίβο συνεχίζεται.

Δεν πιστεύω όμως ότι εκεί είναι η κοινωνία. Εκεί μπορεί να είναι ένα κομμάτι της κοινωνίας, μια μειοψηφία που εκμεταλλεύεται την οργή της σε ένα κομμάτι του πολιτικού συστήματος. Ο κόσμος είναι εδώ, εδώ είναι τα παιδιά, εδώ είναι οι δήμαρχοι, εδώ είναι οι αντιδήμαρχοι, εδώ είμαστε όλοι εμείς και η κοινωνία είναι εδώ. Τί εννοώ εδώ; Όχι μόνο σε αυτόν τον χώρο, σε αυτές τις συζητήσεις. Και οφείλουμε να μην παρασυρόμαστε από την άλλη, την τοξική συζήτηση, να απαντάμε, εννοείται, όταν προκαλούμαστε και να απαντάμε στα πιεστικά ερωτήματα της κοινωνίας και μόνο.

Χαιρετισμός του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη σε ημερίδα του Μορφωτικού Ιδρύματος της ΕΣΗΕΑ για την αντιμετώπιση των Στρατηγικών Αγωγών ενάντια στη δημόσια συμμετοχή (SLAPPs)

Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Κύριε Υπουργέ, κύριε Γενικέ Γραμματέα, κυρία Πρόεδρε, αγαπητά μέλη της ΕΣΗΕΑ και του Διοικητικού Συμβουλίου και του Μορφωτικού Ιδρύματος. Αξιότιμες και αξιότιμοι προσκεκλημένοι, αγαπητές και αγαπητοί δημοσιογράφοι και εργαζόμενοι στον Τύπο, δεν θα εκφωνήσω την ομιλία την οποία είχαμε προετοιμάσει. Πρώτον, γιατί σέβομαι τον χρόνο και ακολουθώ και το παράδειγμα της Προέδρου και δεύτερον, γιατί βρίσκομαι σε έναν χώρο που μετά από σχεδόν τρία χρόνια, που έχω την τιμή να υπηρετώ αυτό το χαρτοφυλάκιο, νιώθω αρκετά οικείο.

Όχι γιατί κάθε φορά που έρχομαι εδώ, η υποδοχή που μου επιφυλάσσει η αγαπητή Πρόεδρος, είναι θερμή, το αντίθετο θα έλεγα, είναι ίσως η πιο διεκδικητική Ένωση και η ΕΣΗΕΑ, αλλά και αντίστοιχα οι υπόλοιπες Ενώσεις σε όλη την Ελλάδα και ο κύριος Τριανταφύλλου, σε πανελλαδικό επίπεδο. Αλλά πολλές φορές, όσο πιο διεκδικητικός είναι κάποιος, τόσο πιο μεγάλο είναι το αποτέλεσμα. Θέλω να προβώ σε κάποιες παραδοχές δημοσίως, γιατί η δημόσια έκθεση κάποιων δεδομένων δεσμεύει και εμάς τους πολιτικούς, αλλά το κυριότερο και το σύνολο των ανθρώπων που πρέπει να πάρει κάποιες πρωτοβουλίες.

Πριν από περίπου 1,5 χρόνο, όταν εισηγήθηκα το πρώτο νομοσχέδιο στη Βουλή ως Υφυπουργός αρμόδιος για τον Τύπο, πέραν των αρμοδιοτήτων του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, έκανα κάτι που δεν συνηθίζεται. Παρουσίασα όλο το χρονοδιάγραμμα για τα επόμενα νομοσχέδια της διετίας, δηλαδή της δεύτερης διετίας, της δεύτερης τετραετίας της Κυβέρνησης. Τότε το νομοσχέδιο ήταν για τα Μητρώα Έντυπου και Ηλεκτρονικού Τύπου και είχα πει, ότι θέλω μέχρι το τέλος της τετραετίας να περάσουμε ένα νομοσχέδιο για την ΕΡΤ και τους εργαζόμενους σε αυτήν, που είχαν να δουν την οποιαδήποτε αλλαγή 13 χρόνια, τη ρύθμιση των περιφερειακών καναλιών.

Το πρώτο από τα δύο ψηφίστηκε, το δεύτερο ψηφίζεται εντός των επόμενων δύο εβδομάδων, έχει περάσει από διαβούλευση και τη ρύθμιση των ραδιοφώνων, των αδειών δηλαδή των ραδιοφωνικών σταθμών που φιλοδοξούμε να το περάσουμε από το επόμενο Υπουργικό Συμβούλιο, ούτως ώστε να κλείσει ένας κύκλος νομοθέτησης, που λύνει εκκρεμότητες 30 ετών. Το έκανα αυτό για να δεσμευτώ δημοσίως, γιατί η λογοδοσία για να υπάρχει, πρέπει να υπάρχει και δέσμευση χρονοδιαγράμματος. Ακριβώς λοιπόν ενώπιόν σας, μαζί με τον κ. Μπούγα, θέλω να σας πω κάποια πράγματα.

Πρώτον, είναι ανάγκη, πέραν της ευρωπαϊκής οδηγίας, να προστατεύσουμε κάθε εργαζόμενη και κάθε εργαζόμενο στον Τύπο από καταχρηστικές πρακτικές. Δεν είναι μόνο το ζήτημα των αγωγών. Είναι και το ζήτημα των απειλών, είναι και το ζήτημα των επιθέσεων. Γι’ αυτό και έχουμε προβεί σε μια σειρά από πρωτοβουλίες που θωρακίζουν το δημοσιογραφικό λειτούργημα. Μία είναι η συζήτηση για τα SLAPPs, θα τα πει τα περισσότερα ο κ. Μπούγας. Ολοκληρώνουμε ουσιαστικά μια σειρά από πρωτοβουλίες. Είμαστε η Κυβέρνηση που κατήργησε το αδίκημα της απλής δυσφήμισης, μια νομική βάση, που ουσιαστικά υπήρχε για πολλές από αυτές τις αγωγές. Είναι άλλο πράγμα η συκοφαντική δυσφήμιση, που το αντίθετο κανένας δεν θα μπορούσε να ισχυριστεί να καταργηθεί. Και είναι άλλο πράγμα η απλή δυσφήμιση, που στην ελληνική έννομη τάξη ως αδίκημα δεν υπάρχει, μετά από νομοθέτηση του Υπουργείου Δικαιοσύνης και της δικής μας Κυβέρνησης.

Είναι το Κέντρο Ασφάλειας Δημοσιογράφων. Κάτι το οποίο μπορεί να μην είναι ιδιαίτερα δημοφιλές, όμως είναι μια πρακτική που η Ευρωπαϊκή Επιτροπή αναγνωρίζει ως βέλτιστη πρακτική για όλη την υπόλοιπη Ευρώπη. Είναι η Task Force για την ασφάλεια των δημοσιογράφων και βέβαια όλες οι πρωτοβουλίες που πήραμε, όταν μαζί με το Γενικό Γραμματέα πήραμε την απόφαση, το πρώτο κράτος της Ευρώπης, να εφαρμόσουμε τον EMFA, δηλαδή τον European Media Freedom Act, είναι ο Κανονισμός για την ασφάλεια και την προστασία των δημοσιογράφων. Διατάξεις ήδη έχουν ψηφιστεί από το τελευταίο νομοσχέδιο. Αλλά δεν είναι μόνο το ζήτημα της ασφάλειας. Είναι και το ζήτημα της ενδυνάμωσης των δημοσιογράφων. Και εδώ έρχεται η ΕΣΗΕΑ και τα αιτήματά της που γίνονται πράξη.

Δεν ξέρουν πάρα πολλοί, αλλά μέχρι και πριν από λίγα χρόνια, είτε μία εφημερίδα τηρούσε στοιχειώδεις προβλέψεις σεβασμού των εργαζόμενων, δημοσιογράφων και μη, είτε τους πλήρωνε στην ώρα της και αντίστοιχα εφημερίδα και ιστοσελίδα, είτε τους απασχολούσε και σε ένα και σε άλλο μέσο με τον ίδιο μισθό, έπαιρνε κανονικά κρατική χρηματοδότηση. Κανείς δεν το ήλεγχε αυτό, κανείς δεν επέβαλε κάποιες υποτυπώδεις έστω κυρώσεις. Ήρθαμε ως Κυβέρνηση και νομοθετήσαμε τα Μητρώα Έντυπου και Ηλεκτρονικού Τύπου και κάναμε μία γενναία παραδοχή, βάζοντας μία κόκκινη γραμμή με το χθες.

Κανείς πλέον δεν μπορεί να λειτουργεί με όρους «γαλέρας» και στο όνομα της λειτουργίας ενός ομίλου να χρησιμοποιεί έναν δημοσιογράφο, έναν cameraman, έναν τεχνικό, έναν διοικητικό υπάλληλο σε ένα κανάλι, σε μια εφημερίδα, σε έναν ραδιοφωνικό σταθμό με τον ίδιο ακριβώς μισθό, χωρίς να σέβεται τις διατάξεις του εργατικού δικαίου και όλα τα υπόλοιπα, τα οποία προβλέπονται από την ελληνική νομοθεσία. Όποιος δεν τα πληροί αυτά, τα πολύ αυστηρά και λογικά όμως κριτήρια,  που συνδιαμορφώσαμε με τις Ενώσεις, πάρα πολύ απλά είναι εκτός Μητρώου και δεν μπορεί να πάρει ούτε ένα ευρώ από κρατική διαφήμιση.

Θα μπορούσα να σας μιλάω για ώρες για τις πρωτοβουλίες μας, όμως θέλω να καταλήξω στο επίδικο ζήτημα της σημερινής ημερίδας και μιλάω και ως έχων αυτή την ιδιότητα, την εξαιρετικά εφήμερη πολιτική ιδιότητα, όπως όλες οι πολιτικές θέσεις, αλλά και την επαγγελματική μου ιδιότητα. Εδώ πολύ κοντά ήταν και το πρώτο δικηγορικό γραφείο που άνοιξα, πριν από λίγα χρόνια.

Ξέρετε πολλές φορές πηγαίνουμε στο ένα άκρο και άλλες φορές πηγαίνουμε στο άλλο άκρο, η ουσία όμως βρίσκεται πολλές φορές κάπου στη μέση. Συμφωνούμε ότι είναι απαράδεκτο οποιοσδήποτε να χρησιμοποιεί την ιδιότητά του για να εκφοβίσει, είτε με ένα οποιοδήποτε μέσο, πολύ παραπάνω, κάνοντας κατάχρηση του ρόλου της Δικαιοσύνης. Γι’ αυτό και προβαίνουμε σε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες και όλα όσα θα σας πει ο κ. Μπούγας, όμως, να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα:

Πρώτον, κανένας πολίτης δεν είναι ανώτερος ή κατώτερος από οποιονδήποτε άλλον. Κάθε πολίτης θα μπορεί να είναι εν δυνάμει ενάγων και προφανώς εν δυνάμει εναγόμενος, αντιστοίχως μηνυτής ή μηνυόμενος.

Καμία νομοθεσία δεν πρέπει να απαγορεύσει από έναν συμπολίτη μας να κινηθεί στη Δικαιοσύνη, όταν θεωρεί ότι ο οποιοσδήποτε, είτε είναι δημοσιογράφος, είτε όχι, βλάπτει την τιμή και την υπόληψή του, είτε τον συκοφαντεί, είτε τον υβρίζει, είτε διαπράττει οποιοδήποτε άλλο αδίκημα. Αυτό που προσθέτουμε είναι ένα ακόμα φίλτρο στην προδικαστική διερεύνηση μιας αγωγής. Ούτως ή άλλως ήδη υπάρχουν φίλτρα στην ελληνική έννομη τάξη για να προχωρήσει, να «περπατήσει» νομικά, όπως λένε οι συνάδελφοι δικηγόροι μία αγωγή, πρέπει να προηγηθεί ένα εξώδικο που να γνωστοποιείς στο άλλο μέρος, γιατί θεωρείς ότι πρέπει να κατατεθεί μία αγωγή. Άρα ουσιαστικά η συνέχιση της υπόθεσης αυτής έχει και μία αποδοχή του δόλου αυτού που έχει γραφτεί.

Επίσης, εάν μια αγωγή απορριφθεί για τον οποιονδήποτε λόγο, ειδικά αν απορριφθεί επί της ουσίας, ο ενάγων θα κληθεί κατά πάσα πιθανότητα να πληρώσει ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, γιατί πάρα πολύ απλά ταλαιπώρησε τον εναγόμενο και τον οδήγησε σε αυτή τη διαδικασία.

Αυτά δεν τα λέω για να υπερασπιστώ τις καταχρηστικές αγωγές, ούτως ή άλλως είμαι μέρος της ομάδας που εφαρμόζει μια σειρά από διατάξεις που δεν είχαμε δει ολόκληρες δεκαετίες. Τα λέω, όμως, γιατί ζούμε στη χώρα όπου ο πολιτικός διάλογος γίνεται σε πάρα πολλές περιπτώσεις με όρους υποκρισίας. «Διαλέγουμε» για το θέμα που θα μιλήσουμε, πληθυντικός ευγενείας είναι, απευθύνεται στο υπόλοιπο πολιτικό σύστημα. «Διαλέγουμε» τους δημοσιογράφους για τους οποίους θα διαμαρτυρηθούμε. «Διαλέγουμε» τα θέματα τα οποία θα σηκώσουμε.

Πριν από λίγες ημέρες, από τη μια μέρα στην άλλη, ένας δημοσιογράφος αντικαταστάθηκε από ένα κεντρικό δελτίο ειδήσεων περιφερειακού καναλιού. Ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος κάνω, όπως οφείλω, δύο φορές την εβδομάδα ενημερώσεις πολιτικών συντακτών. Όπως έχετε διαπιστώσει, δεν βάζω φίλτρα, φράγματα, περιορισμούς. Δέχομαι όλες τις ερωτήσεις, όπως έχω, το ξαναλέω, καθήκον και είμαι και ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος που οι ενημερώσεις μου έχουν κρατήσει περισσότερο από οποιουδήποτε άλλου, είναι και η επικαιρότητα, είναι και η θεματολογία και είναι και η διάθεση των δημοσιογράφων να επιτελέσουν το καθήκον τους. Δεν δέχτηκα ούτε μία ερώτηση για αυτό, ενώ υπάρχει και μία δήλωση η οποία αφήνει κάποιες αιχμές. Εγώ δεν πιστεύω ότι ο ρόλος των πολιτικών, των δημοσιογράφων είναι να είναι δικαστές ή εισαγγελείς, αλλά να συμφωνήσουμε ότι όπως αυτό δεν πρέπει να συμβαίνει σε μία περίπτωση που δεν υπάρχουν αποδείξεις, δεν πρέπει να συμβαίνει και σε καμία άλλη περίπτωση.

Κλείνω με μία προσωπική εμπειρία και ένα προσωπικό βίωμα. Όταν ξεκίνησα να εργάζομαι ως ασκούμενος δικηγόρος στο δικηγορικό γραφείο που ήμουν τότε, το είπα και στο φόρουμ που διοργανώσαμε κατά του τοξικού λόγου και της παραπληροφόρησης, είχε έναν εκ των εμπλεκόμενων σε ένα από εκείνα τα περιβόητα μεγάλα σκάνδαλα του Βατοπεδίου, το γνωστό εκείνο που είχε ξεκινήσει ως ένα πολύ μεγάλο σκάνδαλο. Ο άνθρωπος αυτός λοιδορήθηκε, του ασκήθηκε ποινική δίωξη και κάποια χρόνια μετά εξεδόθη βούλευμα απαλλακτικό, επί της ουσίας απαλλακτικό. Η παραπομπή του φιλοξενήθηκε σε δεκάδες πρωτοσέλιδα, όπως και των υπόλοιπων τότε κατηγορούμενων, γιατί είχε ασκηθεί ποινική δίωξη για κάποιους. Η απαλλαγή του ήταν μονόστηλο, γνωστή  ιστορία, την έχουμε ζήσει και όσοι από εσάς την έχετε ζήσει, καλύπτετε αυτό το ρεπορτάζ, το δικαστικό και οι συνάδελφοί σας και όσοι από εμάς έχουμε υπάρξει στις δικαστικές αίθουσες. Αυτή δυστυχώς είναι μια ιστορία που επαναλαμβάνεται.

Εγώ λοιπόν τί λέω; Εγώ λέω ότι όσο πρέπει να τρέξουμε διατάξεις οι οποίες προστατεύουν τη δημοσιογραφική έρευνα, την κριτική, το δημοσιογραφικό λειτούργημα, να θωρακίσουμε τον Τύπο, άλλο τόσο πρέπει να εναρμονιστούμε με το 2026, το 2030, το 2050 και πάει λέγοντας. Ζούμε σε μια εποχή, όπου η χρήση του διαδικτύου έχει δημιουργήσει ανεξέλεγκτους κινδύνους. Πίσω από ανώνυμα προφίλ που δεν ελέγχονται, όπως μια εφημερίδα, ένα Μέσο το οποίο έχει ταυτοποιηθεί και βρίσκεται στο Μητρώο, ένα κανάλι έχει πάρει άδεια και έχει πληρώσει για αυτήν ή ένας ραδιοφωνικός σταθμός, αποκαλύπτονται «τέρατα», τα οποία κατά πάσα πιθανότητα ή πολλές φορές δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα, αλλά επηρεάζουν την κοινή γνώμη και απειλούν ακόμα και τα εθνικά συμφέροντα.

Άρα, όπως έχει επισημάνει ο Πρωθυπουργός, όσο σημαντικές είναι αυτές οι νομοθετικές πρωτοβουλίες, άλλο τόσο σημαντικό είναι να θωρακίσουμε τους ανθρώπους που απευθυνόμαστε και την πληροφορία που δέχονται, με πρωτοβουλίες, όπως αυτό που πολλές φορές έχω πει, την ταυτοποίηση κάθε χρήστη στο διαδίκτυο, ούτως ώστε πίσω από κάθε προφίλ να ξέρει η κάθε πλατφόρμα αν θέλει να λειτουργεί εντός ευρωπαϊκού πλαισίου, ποιός κρύβεται, ποιό είναι το όνομά του, ποιά είναι η ταυτότητά του και αν διαπραχθεί κάποιο ποινικό αδίκημα και το κρίνει αυτό η Δικαιοσύνη, το επόμενο δευτερόλεπτο να ξέρουμε ποιός είναι αυτός. Σας ευχαριστώ πολύ.

Ο Μανώλης Κ. Κεφαλογιάννης με αφορμή τις νέες προκλητικές δηλώσεις του Τούρκου υπουργού Άμυνας Γιασάρ Γκιουλέρ με τις οποίες αμφισβητεί την κυριαρχία και τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας και της Κυπριακής Δημοκρατίας κατέθεσε σχετική ερώτηση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Αναλυτικά η ερώτηση:

«Σε πρόσφατες προκλητικές δηλώσεις του ο υπουργός Άμυνας Γιασάρ Γκιουλέρ τόνισε μεταξύ άλλων: «Τα δικαιώματα και τα συμφέροντά μας στο Αιγαίο, στην Ανατολική Μεσόγειο και στην Κύπρο βασίζονται σε ιστορικά, νομικά και νόμιμα θεμέλια».

Οι δραστηριότητες που αποσκοπούν στη στρατιωτικοποίηση νησιών, τα οποία θα έπρεπε να παραμείνουν σε μη στρατιωτικό καθεστώς είναι ασυμβίβαστες με τις σχέσεις καλής γειτονίας, το πνεύμα της συμμαχίας και το διεθνές δίκαιο.

Πρέπει να γίνει σαφές ότι δεν θα παραμείνουμε ποτέ αδιάφοροι απέναντι σε οποιαδήποτε απόπειρα που στοχεύει τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, την ασφάλειά μας και τα νόμιμα δικαιώματα και συμφέροντά μας στις θάλασσές μας».

Οι δηλώσεις αυτές του Τούρκου Υπουργού Άμυνας, Γιασάρ Γκιουλέρ συνιστούν ακόμη μία κατάφωρη πρόκληση κατά κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και επαναφέρουν την πάγια αναθεωρητική πολιτική της Τουρκίας εις βάρος της Ελλάδας και της Κύπρου.

Η Άγκυρα, παραβιάζοντας συστηματικά το Διεθνές Δίκαιο, επιχειρεί να κατασκευάσει ανύπαρκτα ζητήματα κυριαρχίας στο Αιγαίο, ενώ εξακολουθεί να διατηρεί ενεργό το casus belli κατά της Ελλάδας, απειλώντας ευθέως με χρήση βίας κράτος-μέλος της ΕΕ. Οι δηλώσεις αυτές δεν αποτελούν απλώς προκλητική ρητορική, αλλά ευθεία υπονόμευση της περιφερειακής σταθερότητας, της ευρωπαϊκής ασφάλειας και της διεθνούς νομιμότητας.

Η Ελλάδα έχει αναφαίρετο και νόμιμο δικαίωμα να θωρακίζει αμυντικά τα νησιά της απέναντι σε μια χώρα που διατηρεί αποβατικές δυνάμεις στα μικρασιατικά παράλια και απειλεί επί δεκαετίες με πόλεμο.

Κατόπιν τούτων, ερωτάται η Ευρωπαϊκή Επιτροπή:

– Προτίθεται να καταδικάσει απερίφραστα τις νέες δηλώσεις του Τούρκου Υπουργού Άμυνας που αμφισβητούν την κυριαρχία ελληνικών νησιών και στρέφονται ευθέως κατά κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης;

-Πως κρίνει η Επιτροπή τη συνεχιζόμενη απειλή πολέμου (casus belli) κατά κράτους μέλους μια συμπεριφορά που δεν συνάδει με τις θεμελιώδεις αρχές, τις αξίες και τις υποχρεώσεις μιας υποψήφιας προς ένταξη χώρας στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

-Προτίθεται η Επιτροπή να ζητήσει συγκεκριμένες κυρώσει εις βάρος της Τουρκίας, εφόσον συνεχιστεί η αναθεωρητική και επιθετική της πολιτική κατά της Ελλάδας και της Κυπριακής Δημοκρατίας;»

Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στον ΑΝΤ1

Π. Στάθης: Καλημέρα πρόεδρε.

Σ. Φάμελλος: Ευχαριστώ για την πρόσκληση.

Σ. Σίσκος: Θα μιλήσουμε για το μέλλον του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, για το μέλλον του χώρου. Καλείστε να πάρετε κρίσιμες αποφάσεις το επόμενο διάστημα.

Σ. Φάμελλος: Για το μέλλον της πατρίδας μας, για το πώς θα ζει καλύτερα ο πολίτης και το πώς θα ζουν καλύτερα τα παιδιά μας. Και θα μου επιτρέψετε βέβαια, μπορεί να συνδέετε εσείς την παρουσία μου με την πολιτική επικαιρότητα, εγώ θέλω να τη συνδέσω με τη σημερινή ημέρα των Πανελλαδικών Εξετάσεων. Και να πω από τη μεριά μου ένα μεγάλο μπράβο, για όλα τα παιδιά μας που φτάσανε μέχρι τη σημερινή ημέρα. Γιατί είναι πολύ δύσκολο το να μπορέσεις να δώσεις αυτόν τον αγώνα. Να τους ευχηθώ καλή επιτυχία. Να συγχαρώ τους γονείς, τους δασκάλους που στάθηκαν δίπλα τους. Είναι μια ημέρα που ανοίγει μια δυνατότητα για ένα ταξίδι, αλλά δεν κλείνει πόρτες, και αυτό θέλω να είναι ξεκάθαρο. Και έχει από τη δική μας μεριά την πολύ μεγάλη ευθύνη να έχουμε ένα σύστημα Παιδείας, ένα εκπαιδευτικό σύστημα, το οποίο δεν θα κρίνει τα πάντα σε μια στιγμή.

Σ. Σίσκος: Πενήντα χρόνια, διαβάζουμε στα ρεπορτάζ, ότι συζητάμε να αλλάξουμε τις Πανελλήνιες.

Σ. Φάμελλος: Και ξέρετε, θα δίνει τη δυνατότητα ταυτόχρονα σε όλα τα παιδιά του κόσμου να έχουν ευκαιρίες. Γιατί έχουμε πλέον ένα μεγάλο κόστος στις οικογένειες για να φτάσουν μέχρι τη σημερινή ημέρα: τα φροντιστήρια, την υποστήριξη, τα ιδιαίτερα.

Π. Στάθης: Και την επόμενη ημέρα, εκτός σπιτιού κ. πρόεδρε.

Σ. Φάμελλος: Που όμως αυτό σημαίνει  ότι αν μια οικογένεια δεν έχει τη δυνατότητα, δεν έχει τις ίδιες ευκαιρίες το κάθε παιδί της χώρας μας. Εμείς λοιπόν θέλουμε μια χώρα η οποία να έχει ίσες ευκαιρίες για όλα τα παιδιά της και για όλες τις οικογένειες να εξασφαλίζει το μέλλον. Και ξέρετε κάτι; Το θέμα της δημόσιας Παιδείας δεν αφορά μόνο τα παιδιά και τους γονείς και τους εκπαιδευτικούς. Αφορά και την οικονομία της χώρας μας και τη Δημοκρατία και την ισχυρή Πολιτεία. Γιατί χρειαζόμαστε μία Παιδεία η οποία δεν θα δίνει μόνο ευκαιρίες, θα δημιουργεί και προοπτικές και ευημερία συνολικά για την κοινωνία, παράλληλα με αξίες και ήθη, τα οποία είναι πολύ σημαντικά. Άρα καλή επιτυχία, ψηλά το κεφάλι, υπάρχουν πολλοί δρόμοι στη ζωή, μακάρι όλα τα παιδιά να έχουν πολλές ευκαιρίες.

Π. Στάθης: Νομίζω ότι ακριβώς τώρα ξεκινούν να γράφουν τα παιδιά.

Σ. Σίσκος: Καλή επιτυχία.

Σ. Φάμελλος: Άρα από αυτή τη μεριά, λοιπόν, έχει ένα συμβολισμό και σας ευχαριστώ για την πρόσκληση.

Π. Στάθης: Κύριε πρόεδρε, ανακοίνωσε ο Αλέξης Τσίπρας το κόμμα του. Πλέον έχουμε πλήρη εικόνα, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τι κάνει από εδώ και πέρα; Κάποιοι, ο κ. Ρήγας εδώ προχθές και άλλοι λένε: «Άμεση σύγκληση των οργάνων». Τι κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;

Σ. Φάμελλος: Θα μου επιτρέψετε να περιγράψω λιγάκι το πού βρισκόμαστε, μπροστά σε πράγματι πολύ σημαντικές επιλογές. Η χώρα μας βρίσκεται στο επίκεντρο μιας μεγάλης δημοκρατικής, κοινωνικής και οικονομικής κρίσης. Δεν πάνε καλά τα πράγματα. Έχουμε πάρα πολλά σκάνδαλα, σοβαρά προβλήματα διαφθοράς, έχουμε αδυναμία πολλών οικογενειών να βγάλουν τον μήνα. Σοβαρά ζητήματα στα θέματα του παραγωγικού σχεδίου, της Υγείας, της Παιδείας. Να μην τα πολυλογώ, η κοινωνία λέει ότι «δεν πάει άλλο και χρειάζεται και πολιτική αλλαγή και αλλαγή πολιτικής».

Παραπάνω από 70% θεωρούν ότι έχουμε μια κυβέρνηση διαφθοράς και ότι δεν πρόκειται να υπάρχει αλήθεια και δικαιοσύνη από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Άρα χρειάζεται να υπάρξει μια άλλη πολιτική στη χώρα μας. Εμείς πολύ έγκαιρα, εδώ και ενάμιση χρόνο, από την πρώτη ημέρα της εκλογής μου, μιλήσαμε για την ανάγκη να υπάρχει ένα ενωτικό προοδευτικό σχήμα, το οποίο θα δώσει μια απάντηση προοδευτική. Δηλαδή δεν πρέπει οι απαντήσεις να είναι: απομάκρυνση από την πολιτική, απαξίωση της πολιτικής, αντιπολιτική, ακροδεξιά.

Πρέπει να έχουμε μια προοδευτική απάντηση, γιατί αυτό δίνει και καλύτερη ποιότητα ζωής, ευημερία, πιο δυνατό κράτος, πιο δυνατή Πολιτεία. Και σε αυτή την κατεύθυνση πήρα πάρα πολλές πρωτοβουλίες και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει πάρει πρωτοβουλίες. Θέλω να το ξεκαθαρίσω, η βασική μου στρατηγική ήταν η ενότητα του προοδευτικού χώρου. Ζήτησα κοινά σχήματα, κοινό υποψήφιο Πρόεδρο της Δημοκρατίας από την πρώτη στιγμή και έχω κάνει πάρα πολλές προσπάθειες.

Οφείλω να το καταθέσω, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ συνολικά έχει κρατήσει μια τέτοια στρατηγική ενότητας, γιατί πιστεύω ότι αυτή είναι η λύση για να υπάρχει ελπίδα στον κόσμο. Η ελπίδα στον κόσμο είναι να φύγει αυτή η δεξιά κυβέρνηση και οι άδικες πολιτικές, να υπάρχει ευημερία στη χώρα, να έχουμε και ασφάλεια και προοπτική. Και νομίζω ότι παρότι δεν έχουν δοθεί όλες οι απαραίτητες απαντήσεις, οφείλω να σας πω ότι περίμενα ότι θα γίνουν περισσότερα. Η δέσμευση μου όταν κατέβηκα υποψήφιος πρόεδρος στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ήταν να υπάρχει συνεργασία και σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων.

Σ. Σίσκος: Απάντηση σε όλα αυτά που λέτε δίνει το νέο κόμμα Τσίπρα;

Σ. Φάμελλος: Οφείλω να πω ότι περίμενα να έχουν γίνει πολλά περισσότερα βήματα, γι’ αυτό και στην Κεντρική Επιτροπή που κάναμε τον Μάρτιο μιλήσαμε για την ενότητα και ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου και τον καθοριστικό ρόλο του Αλέξη Τσίπρα.

Σ. Σίσκος: Κύριε πρόεδρε αυτά είναι γνωστά όμως.

Σ. Φάμελλος: Είναι γεγονός ότι η πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα έχει προκαλέσει ιδιαίτερο ενδιαφέρον στον προοδευτικό χώρο. Και είναι μια πρωτοβουλία η οποία σε πολλά στοιχεία της, αναφέρομαι π.χ. στα στοιχεία της διακήρυξης, δημιουργούν τη βάση για να υπάρχει αυτή η ενωτική προοπτική και αυτή η προοδευτική προοπτική. Δεν το υποτιμώ καθόλου.

Π. Στάθης: Λέτε ότι λέτε τα ίδια πράγματα…

Σ. Φάμελλος: Θα σας πω γι’ αυτό. Εξάλλου εμείς είπαμε από την πρώτη ημέρα που παραιτήθηκε ο Αλέξης Τσίπρας ότι πρέπει να συγκλίνουν οι πορείες και δεν είναι αντιπαραθετικοί οι δρόμοι μας.

Σ. Σίσκος: Άρα γιατί δεν είστε μαζί;

Σ. Φάμελλος: Εδώ λοιπόν εκτιμώ ότι η στρατηγική που έχουμε επιλέξει, η ενωτική στρατηγική, είναι η σωστή και εγώ θα επιμείνω σ’ αυτήν την ενωτική στρατηγική. Και σε αυτό το πλαίσιο θα γίνει και η εισήγησή μου στην Κεντρική Επιτροπή, το άλλο Σάββατο.

Π. Στάθης: Δεν θα έρθει πιο νωρίς;

Σ. Φάμελλος: Όχι, νομίζω ότι στον χρόνο τον οποίο διανύουμε χρειάζεται και ψυχραιμία και σοβαρότητα. Τα πράγματα δεν εξαρτώνται από μία ημέρα, αλλά αντίθετα έχουμε πάρα πολύ μεγάλη ευθύνη απέναντι στην κοινωνία. Και εδώ τις ευθύνες μας πρέπει να τις αναλάβουμε όλοι. Εγώ είμαι έτοιμος να αναλάβω τις ευθύνες μου. Και πρέπει λοιπόν να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους, διότι έχουμε μπροστά μας μια δυνατότητα. Η ελπίδα του κόσμου, επαναλαμβάνω, γιατί χθες μου το είπε μια συντρόφισσα μας στο τηλέφωνο: Η ελπίδα του κόσμου είναι να φύγει αυτή η κυβέρνηση και πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν όλοι για να φύγει αυτή η κυβέρνηση. Με ρωτήσατε αν λέμε τα ίδια ή όχι…

Π. Στάθης: Λέτε τα ίδια με τον Τσίπρα;

Σ. Φάμελλος: Τι έγινε στην κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ; Ποια είναι η κατάσταση στην κυβέρνηση σήμερα και ποια είναι η κατάσταση της χώρας; Ποια είναι βασικά προγραμματικά στοιχεία; Ομολογώ ότι βρίσκω πάρα πολλές ομοιότητες, έχουμε και την ίδια αφετηρία σε πάρα πολλά σημεία ανάλυσης. Δουλέψαμε μαζί πάρα πολλά χρόνια.

Καταλαβαίνω, παρότι είχα διαφορετική οπτική, την πρόταση που έχει ο Αλέξης Τσίπρας να δημιουργήσει μια καινούργια πρόταση που να συμβάλει και στην ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου. Το είχαμε πει και εμείς. Τώρα όμως δημιουργείται ένα ερώτημα: Θα είμαστε όλοι μαζί; Το οποίο το θέτει και η κοινωνία, αυτό που μας λένε «βρείτε τα να τελειώνουμε».

Σ. Σίσκος: Εσείς τι απάντηση έχετε σε αυτό;

Π. Στάθης: Θα επιμείνετε σε αυτό;

Σ. Φάμελλος: Νομίζω ότι σας έδωσα ήδη τη στρατηγική μου επιλογή. Ήταν η ενότητα, είναι η ενότητα, διότι αυτό απαιτεί η κοινωνία, σε αυτό πρέπει να απαντήσουμε καθαρά, να δεσμευτούμε και να δουλέψουμε σε αυτό. Γιατί η κοινωνία δεν ζητάει να «διαχειριστούμε» την πολιτική. Δεν έχει σημασία η καρέκλα η δική μου, η καρέκλα οποιουδήποτε βουλευτή. Σημασία έχει η ευθύνη μας απέναντι στην κοινωνία. Αυτή είναι η πιο σημαντική ευθύνη, γιατί σε μια περίοδο απαξίωσης της πολιτικής, το ζήτημα είναι: Εσύ τι θα κάνεις για να ζει καλύτερα η κοινωνία;

Π. Στάθης: Πρόεδρε υπάρχει το εξής θέμα όμως, εσείς λέτε «ενότητα και εγώ θα επιμείνω στη γραμμή ότι πρέπει να συμπλεύσουμε οι προοδευτικές δυνάμεις». Το ΠΑΣΟΚ έχει πει ήδη όχι, το αφήνω απ’ έξω. Ο Τσίπρας, ο οποίος είναι σαρξ εκ της σαρκός του ΣΥΡΙΖΑ και έφυγε από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, είπε δια της εκπροσώπου του, εδώ ήταν η κα Κουφονικολάκου εχθές μαζί μας, ότι: «Όχι, δεν θέλουμε σχηματισμούς ή οτιδήποτε, απευθυνόμαστε στην κοινωνία και ενδεχομένως σε μεμονωμένα πρόσωπα». Εν ολίγοις, η πόρτα στην Αμαλίας είναι κλειστή. Εσείς θα χτυπάτε μία πόρτα που είναι κλειστή;

Σ. Φάμελλος: Πρώτα απ’ όλα θα μου επιτρέψετε αυτή τη συζήτηση εμείς να την κάνουμε το επόμενο Σάββατο, γιατί πρακτικά τώρα εσείς προλέγετε…

Σ. Σίσκος: Έχετε αυτό ως δεδομένο όμως…

Π. Στάθης: Το έχει πει ο Τσίπρας διά της εκπροσώπου του.

Σ. Φάμελλος: Σας είπα ποια είναι η δική μου άποψη απέναντι στην ενότητα του προοδευτικού χώρου. Αυτή είναι η στρατηγική η δική μου, σε αυτήν απέναντι πρέπει να τοποθετηθούμε. Και εδώ θα πρέπει να τοποθετηθούμε όλοι ξεκάθαρα. Κατανοώ, παρότι είχα διαφορετική οπτική, την πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα. Ταυτόχρονα, όμως, σας είπα ότι κατανοώ και το μεγάλο κοινωνικό ενδιαφέρον αλλά και τις δυνατότητες τις οποίες δημιουργεί. Εδώ λοιπόν θα πρέπει από τη μεριά του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να τεθούν όλα τα δεδομένα ξεκάθαρα και να πάρουμε όλοι τις ευθύνες μας και να απαντήσουμε σε αυτό.

Π. Στάθης: Άρα ο Τσίπρας θα αναλάβει και την ευθύνη του «όχι», λέτε.

Σ. Φάμελλος: Όλοι μας. Κοιτάξτε, νομίζω ότι έχω ξεκαθαρίσει ότι δεν έχω καμία τέτοια διάθεση. Προσπαθώ να ενώσω.

Π. Στάθης: Έχουμε ως δεδομένο ότι έχει πει δημόσια «όχι». Δεν λέει μόνο στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ όχι. Λέει όχι σε όλους τους σχηματισμούς. «Μόνοι μας» λέει.

Σ. Σίσκος: Άρα υπάρχουν δύο δρόμοι από κει και πέρα, για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, έτσι δεν είναι; Ο ένας είναι να συνεχίσει μόνος του αυτόνομα και ο άλλος είναι να διαλυθεί ενδεχομένως ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και να πάνε μεμονωμένα βουλευτές στο κόμμα Τσίπρα;

Σ. Φάμελλος: Όταν έχεις επιλέξει τη σωστή στρατηγική για την κοινωνία και έχεις προσήλωση, αφοσίωση και συνέπεια σε αυτό, ασχολείσαι με αυτό που χρειάζεται πρώτα από όλα η κοινωνία. Οποιαδήποτε συζήτηση για εναλλακτικά plan b, plan c, δείχνουν και έλλειψη αφοσίωσης και συνέπειας σε αυτό που επιλέγεις. Εγώ λοιπόν, επειδή σας είπα ότι δεσμεύομαι και έχω κάνει τα πάντα γι’ αυτή την ενωτική στρατηγική, πιστεύω ότι αυτή είναι η ανάγκη της κοινωνίας.

Σ. Σίσκος: Έχετε μιλήσει με τον κύριο Τσίπρα;

Σ. Φάμελλος: Τώρα ανοίγετε ένα άλλο κεφάλαιο, το οποίο απασχόλησε πολύ το τελευταίο διάστημα.

Π. Στάθης: Αλήθεια είναι αυτό.

Σ. Φάμελλος: …το οποίο θεωρώ ότι δεν έχει και πολύ σωστή ανάγνωση, γιατί γνωρίζετε πολύ καλά και τη δική μου τοποθέτηση και την προσωπικότητα και τις αξίες που υπηρετεί ο Αλέξης Τσίπρας. Δεν γίνεται πολιτική πίσω από κλειστές πόρτες, ούτε με ιδιωτικές συνεννοήσεις.

Π. Στάθης: Δεν είναι κλειστές πόρτες το να μιλήσει ο αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ με τον πρώην αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ που ιδρύει ένα νέο κόμμα. Δεν είναι λάθος, δεν είναι κακό.

Σ. Φάμελλος: Το ξεκαθαρίζω. Ποτέ δεν ειπώθηκε ότι υπάρχουν κλειστά τηλέφωνα και θέλω να πω ότι έχω πολύ καλή σχέση με τον Αλέξη Τσίπρα και δεν είχαμε ποτέ πρόβλημα επικοινωνίας. Όμως εγώ τοποθετούμαι δημόσια και μου δίνετε την ευκαιρία εδώ να τοποθετηθώ δημόσια για την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Θα επεξεργαστούμε μαζί με τους συντρόφους μας την πρότασή μας την άλλη βδομάδα, θα αναλάβουμε ξεκάθαρα τη θέση μας και την ευθύνη μας απέναντι σ’ αυτό που χρειάζεται η ελληνική κοινωνία. Και ο Αλέξης Τσίπρας τοποθετείται κι αυτός με τη δική του παρουσία, με τον δικό του λόγο.

Π. Στάθης: Αναλαμβάνει λοιπόν και τη δική του ευθύνη ο Τσίπρας αν πει όχι, αν επιμείνει στο όχι…

Σ. Φάμελλος: Εδώ λοιπόν πρέπει να κάνουμε όλοι βήματα ενωτικά, γιατί αυτό χρειάζεται η κοινωνία. Δεν πρέπει να βάζουμε διλήμματα, φραγμούς, πιέσεις. Όχι. Δεν είμαι αυτής της άποψης. Σας το ξεκαθαρίζω. Έχω τελείως άλλη ανάγνωση.

Π. Στάθης: Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα είναι στις επόμενες εκλογές κύριε Πρόεδρε;

Σ. Φάμελλος: Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ εδώ και ενάμιση χρόνο, για να τελειώνουμε με αυτή τη συζήτηση, έχει αναλάβει μια πολύ σημαντική πρωτοβουλία. Όχι απλά για να συμμετέχει, να είναι παρών, να είναι ενεργός στις επόμενες εκλογές, αλλά να διαμορφώσει το αποτέλεσμα των επόμενων εκλογών. Να έχει παρουσία στις επόμενες εκλογές και να συμμετέχει. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι κάνουμε ό,τι μπορούμε για ένα ενωτικό σχήμα. Εκλέχθηκα εγώ ως υποψήφιος με τη στρατηγική και τη δέσμευση ότι θα κάνω ό,τι μπορώ για την ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων. Δεν θα  αναιρέσω αυτή τη δική μου στρατηγική.

Π. Στάθης: Εσείς έχετε μια στρατηγική, το σέβομαι και το ακούω. Το λέτε πράγματι πάρα πολύ καιρό.

Σ. Σίσκος: Για να γίνεται μια συζήτηση πρέπει να μιλάνε και τα δύο μέρη.

Π. Στάθης: Αυτό λέω. Αν ο Τσίπρας επιμείνει. Γιατί εγώ αυτό που ακούω είναι όχι. Μπορεί να θέλει τον Φάμελλο ως πρόσωπο, δεν τον θέλει ως κόμμα όμως.

Σ. Σίσκος: Και απ’ ό,τι καταλαβαίνω, δεν έχετε μιλήσει ιδιωτικά οι δυο σας να πείτε ποια θα είναι η επόμενη μέρα.

Π. Στάθης: Σε αυτή την περίπτωση τι κάνετε;

Σ. Φάμελλος: Επαναλαμβάνω, η πολιτική δεν γίνεται με κλειστές πόρτες και με τηλεφωνήματα.

Σ. Σίσκος: Γίνεται με μηνύματα; Μέσα από τις ομιλίες;

Σ. Φάμελλος: Γίνεται με δημόσιες τοποθετήσεις, γίνεται σοβαρά και αξιόπιστα.

Σ. Σίσκος: Την ομιλία του κ. Τσίπρα την εκλάβατε ως κάλεσμα;

Σ. Φάμελλος: Σας ανέφερα, και θα μπω πολύ πιο αναλυτικά στη συζήτηση που θα κάνουμε με τους συντρόφους και τις συντρόφισσές μου, αρκετά στοιχεία της τοποθέτησης, τα οποία δημιουργούν τη βάση για να υπάρχει προοδευτική προοπτική και συνεργασία. Δεν θέλω να βάλω στο στόμα οποιουδήποτε άλλου, ούτε των συντρόφων μου, ούτε τον Αλέξη Τσίπρα, τις δικές μου απόψεις. Έχω μιλήσει ξεκάθαρα για την ανάγκη να υπάρχει μια ευρεία προοδευτική συνεργασία στις επόμενες εκλογές. Αυτή είναι η δική μου στρατηγική. Αυτή θα υπηρετώ, αυτή θα ζητήσω και σ’ αυτή θα κριθούμε και θα τοποθετηθούμε.

Π. Στάθης: Επαναλαμβάνω. Αν ο Τσίπρας πει «όχι», κρίνεται και ο Τσίπρας;

Σ. Φάμελλος: Εδώ θα είμαστε για να μπορέσουμε να τα συζητήσουμε όλα αυτά. Δηλαδή προσέξτε, θέλετε να βάλω από τώρα στη συζήτηση την πιθανότητα αποτυχίας του σχεδίου που ενδιαφέρει την κοινωνία;

Π. Στάθης: Μα λέει «όχι» ο Τσίπρας.

Σ. Φάμελλος: Σας είπα ότι εγώ θα ήθελα να έχουν γίνει πολλά περισσότερα βήματα. Δεν το είπα ξεκάθαρα από την αρχή; Και αυτό αφορά όλα τα πολιτικά πρόσωπα.

Π. Στάθης: Έρχονται εδώ βουλευτές, και σας το λέω με την εκτίμηση που έχω στο πρόσωπό σας, και λένε «εγώ είμαι έτοιμος, η καρδιά μου είναι εκεί». Και το λέω επίσης για ένα πρόσωπο, τον κύριο Κεδίκογλου, που τον σέβομαι πολύ. Λέει «η καρδιά μου είναι εκεί, είμαι έτοιμος να πάω». Ο άλλος λέει «είμαι έτοιμος να πάω». Ακούγεται παντού ότι είναι έτοιμοι να παραδώσουν τις έδρες τους. Αυτό εσάς, ως πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, πώς σας κάνει να αισθάνεστε απέναντι στην κοινοβουλευτική σας ομάδα;

Σ. Φάμελλος: Έχετε δίκιο. Υπήρξαν πολλές τοποθετήσεις που δημιουργούν και αναστάτωση και μια εικόνα η οποία δεν συμβάλλει στον σκοπό τον οποίο έχουμε επιλέξει. Δεν θα αναφερθώ σε πρόσωπα και παραδείγματα, και θέλω να αποσύρω τη συζήτηση από πρόσωπα, αλλά σε στάσεις. Κοιτάξτε, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει πάρει συλλογικά την απόφαση, τον προηγούμενο Μάρτιο, να συμβάλει στην ενότητα και ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου και επίσης συλλογικά έχουμε αναγνωρίσει, με απόφαση Κεντρικής Επιτροπής, τον καθοριστικό ρόλο του Αλέξη Τσίπρα. Άρα η διάθεσή μας για σύγκλιση είναι συλλογική, δεν είναι προσωπική, δεν είναι ατομική υπόθεση. Και πρέπει ταυτόχρονα να πούμε ότι δίνουμε και πολύ μεγάλη αξία στις συλλογικότητες, γιατί γίνεται μια συζήτηση για πρόσωπα και για συλλογικότητες, και θέλω εδώ να το διατυπώσω δημόσια.

Π. Στάθης: Ο Τσίπρας λέει, δεν θέλω συλλογικότητες.

Σ. Φάμελλος: Θέλω λοιπόν να το διατυπώσω δημόσια, ότι η παρουσία μας στην πολιτική και η συμμετοχή μας στην Αριστερά έχει ως ταυτοτικό στοιχείο την ύπαρξη συλλογικότητας, την ύπαρξη του «εμείς» και όχι του «εγώ».

Σ. Σίσκος: Οι βουλευτές, πάντως, δεν το ακούνε αυτό.

Σ. Φάμελλος: Λέω λοιπόν ότι, εφόσον έχουμε διατυπώσει συλλογικά την ενωτική πρόταση και συλλογικά θα αποφασίσουμε και το επόμενο Σάββατο ποιο είναι το επόμενο βήμα, οι προσωπικές τοποθετήσεις δεν βοηθούν τη συλλογική εικόνα. Κατανοώ ότι δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση για την επόμενη ημέρα, γιατί δεν εξαρτάται μόνο από εμάς, παρότι εμείς έχουμε πει τι θέλουμε. Χρειάζεται να έχουμε απέναντι στην ελληνική κοινωνία μεγαλύτερη σοβαρότητα στο τι έχουμε αναλάβει να εκπροσωπούμε. Γιατί έχουμε λαϊκή εντολή, να εκπροσωπούμε τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και την ελληνική κοινωνία στην ελληνική Βουλή.

Αυτή την εντολή δεν την έχει αναιρέσει κανένας. Και ξέρετε κάτι; Ο κ. Μητσοτάκης έχει σοβαρό πρόβλημα όταν ασκείται ισχυρή κριτική μέσα στη Βουλή από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Πιθανά και από άλλα κόμματα. Εμείς λοιπόν δεν θα αναιρέσουμε αυτή τη δυνατότητα που μας δίνει και η κοινοβουλευτική δημοκρατία, αλλά και η εντολή των πολιτών.

Π. Στάθης: Αυτά που λέει ο Ανδρουλάκης, ότι παραδείγματος χάριν, πίσω από τον Τσίπρα υπάρχουν συμφέροντα και επίσης για τις δημοσκοπήσεις, όπου υπάρχει μομφή από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ για τη μεγάλη απόκλιση των δημοσκοπήσεων, οι δύο που εμφανίστηκαν σας εμφανίζει εξαφανισμένους. Τι λέτε γι’ αυτό;

Σ. Φάμελλος: Όσον αφορά τις δημοσκοπήσεις, σαφέστατα και λαμβάνουμε υπ’ όψη τα στοιχεία τους.

Π. Στάθης: Σας δίνει στο 0.5 πρόεδρε η μία και η άλλη στο 1%.

Σ. Φάμελλος: Εμείς έχουμε επιλέξει ως βασική στρατηγική την ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου και την ενότητα. Τι σημαίνει αυτό; Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στο επίκεντρο της ανασύνθεσης, γιατί τώρα, βλέπετε, δημιουργούνται νέα κόμματα, δημιουργήθηκε η πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα, γίνεται μια συζήτηση πάνω σε αυτήν και θα τοποθετηθούμε και εμείς πάνω σ’ αυτήν και στην επόμενη μέρα, πώς την αντιμετωπίζουμε δηλαδή. Νομίζω ότι αυτό που έχει τη μεγαλύτερη σημασία σήμερα είναι ποιο θα είναι το αποτέλεσμα με τις μπάρες το βράδυ των εκλογών. Γιατί εμάς αυτό μας ενδιαφέρει. Δηλαδή θα μπορέσουμε να ενώσουμε δυνάμεις για να υπάρχει αποτέλεσμα το βράδυ των εκλογών που θα έχει πρώτο κόμμα την προοδευτική παράταξη;

Π. Στάθης: Όποιος αρνηθεί  τη συνεργασία θα έχει και την ευθύνη για την ενδεχόμενη παντοδυναμία Μητσοτάκη;

Σ. Φάμελλος: Προτιμώ να μιλώ με τις δικές μου τοποθετήσεις. Είπα ότι πρέπει να αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες μας. Αλλά αυτό το λέω με ένα θετικό τρόπο για να πάμε μπροστά. Γιατί; Με ρωτήσατε για τον κ. Ανδρουλάκη και για την κριτική που κάνει. Έχω πει ξεκάθαρα για την λανθασμένη επιλογή της αυτόνομης καθόδου του ΠΑΣΟΚ εν όψει και του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ και το αποφασίσαμε κι αυτό σε Κεντρική Επιτροπή. Δεν έχω μασήσει τα λόγια μου, γιατί έχω την ευθύνη να εκπροσωπώ και να εκπροσωπήσουμε τα συμφέροντα της ελληνικής κοινωνίας. Σας λέω λοιπόν ότι τώρα είναι η ώρα της ενότητας. Ό, τι και να λέγεται δημόσια, σας βεβαιώ ότι τώρα είναι η ώρα της ενότητας. Όσες αναστολές, όσες εμπλοκές, όσες καθυστερήσεις κι αν δημιουργούνται, σας βεβαιώ ότι τώρα είναι η ώρα των απαντήσεων, τώρα είναι η ώρα της ευθύνης. Εμείς έχουμε καταφέρει, κρατώντας ενάμιση χρόνο πολύ σταθερή τη γραμμή αυτή, να είμαστε ένα κόμμα το οποίο και παρακαταθήκες έχει και ιστορία έχει και δυνατότητα να συμβάλει και θέλουμε λοιπόν να συμβάλουμε ως μια συλλογικότητα.

Π. Στάθης: Πιστεύετε ότι μπορούν να σας αμφισβητήσουν στο κόμμα σας με αυτή τη στάση; Μπορεί να θεωρήσει κάποιος ότι καθυστερούν τα δεδομένα, ενώ υπάρχει κλειστή πόρτα στην Αμαλίας;

Σ. Φάμελλος: Και οι αποφάσεις του Συνεδρίου και η απόφαση της τελευταίας Κεντρικής Επιτροπής που προέβλεπε ακριβώς αυτά που σας είπα, την ενότητα και ανασύνθεση του αριστερού χώρου, τον καθοριστικό ρόλο του Αλέξη Τσίπρα, περάσανε με πάρα πολύ μεγάλη πλειοψηφία και υπήρχε και μια διαφορετική πρόταση σε αυτή την Κεντρική Επιτροπή από τον Παύλο Πολάκη, η οποία δεν έλαβε ισχυρή υποστήριξη.

Σ. Σίσκος: Θα πρέπει να είναι σε αυτή τη Κεντρική Επιτροπή του Σαββάτου ο κ. Πολάκης;

Σ. Φάμελλος: Θα σας απαντήσω, ξέρετε ότι δεν έχω σταματήσει σε καμία ερώτηση. Δεν υπάρχει αμφισβήτηση στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για την ανάγκη να υπάρχει ενωτική προοπτική στον προοδευτικό χώρο. Υπάρχει αγωνία και διεκδίκηση, τα βήματα να γίνουν πιο γρήγορα. Γι’ αυτό και σας είπα, θα αναλάβω και εγώ πρωτοβουλίες για αυτό. Αυτή είναι η διάθεσή μου για το επόμενο Σάββατο. Δεν θα αφήσω την κατάσταση να παραμείνει σε ένα τέλμα, σε μια ασάφεια. Ξεκάθαρα πράγματα πρέπει να υπάρχουν και προφανώς θα ζητηθούν και απαντήσεις και ευθύνες από όλα τα στελέχη μας, από όλα τα μέλη μας, από όλο το πολιτικό προοδευτικό δυναμικό. Διότι η συζήτηση, επιτρέψτε μου να πω, αφορά την πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα, αλλά αφορά και πάρα πολλούς άλλους συγγενείς χώρους. Διότι εμείς έχουμε απευθυνθεί σε πάρα πολλά πρόσωπα και συλλογικότητες γύρω από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.

Π. Στάθης: Σας παρακαλώ για τον κ. Πολάκη…

Σ. Φάμελλος: Όσον αφορά τον Παύλο Πολάκη, υπήρξε μια συμπεριφορά. Είστε έμπειροι στο πολιτικό ρεπορτάζ. Μια δημόσια τοποθέτηση κοινοβουλευτικού στελέχους που απαξιώνει τον πρόεδρο, και άρα το κόμμα, που αμφισβητεί την εντιμότητα, την αξιοπιστία και τις προθέσεις του προέδρου, που αμφισβητεί την προσήλωσή μου στη στρατηγική που εγώ εισηγήθηκα και υλοποιώ, δηλαδή αυτή της ψύχραιμης και σοβαρής προσπάθειας για ενότητα, αμφισβητεί την ίδια την αξιοπιστία του κόμματος. Ξέρετε ότι αυτό είναι κάτι το οποίο δεν αμφισβητεί μόνο εμένα, αμφισβητεί το πόσο σοβαρά ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα παρεμβαίνει στις εξελίξεις.

Π. Στάθης: Άρα δε θα κάνετε πίσω;

Σ. Φάμελλος: Εδώ δεν υπάρχει να κάνω πίσω. Στην κρίση μου να κάνω πίσω και στην εμπιστοσύνη που έχω στο κριτήριο ότι αυτή ήταν μια απαράδεκτη συμπεριφορά; Πώς να το αλλάξω δηλαδή αυτό; Να γυρίσω τον χρόνο πίσω;

Σ. Σίσκος: Αν ζητήσει μια συγγνώμη, μπορεί να γυρίσει πίσω στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;

Σ. Φάμελλος: Δεν γίνεται πολιτική με υποθέσεις. Και για ποιον λόγο να ανοίγω μια συζήτηση υποθέσεων όταν η πρώτη μου δέσμευση και η πρώτη πρωτοβουλία, και αυτό το λέω ξεκάθαρα, είναι ότι πρέπει να υπάρχει σοβαρότητα και αξιοπιστία στην πολιτική. Και αυτό δεν το λέω μόνο για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, το λέω για όλους τους πολιτικούς χώρους.

Σ. Σίσκος: Είπε ότι στην Κεντρική Επιτροπή θα είναι και θέσατε ένα θέμα ότι δεν μπορεί, αφού δεν είναι βουλευτής, να βρίσκεται στην Κεντρική Επιτροπή.

Σ. Φάμελλος: Με βάση την απόφαση του Συνεδρίου, τα μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας είναι και μέλη Κεντρικής Επιτροπής. Εφ’ όσον δεν είναι μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, δεν ικανοποιείται η απόφαση του Συνεδρίου. Αυτό όμως είναι ένα διαδικαστικό, δευτερεύον θέμα. Το πολιτικό ζήτημα ήταν η δημόσια τοποθέτηση, η οποία θα έλεγα ότι ήταν απαράδεκτη. Την κοινωνία δεν την ενδιαφέρει ούτε το καταστατικό του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ούτε οι εσωτερικές συζητήσεις και νομίζω ότι οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται για καρέκλες και για θέσεις είναι μια λανθασμένη συζήτηση. Αυτό που ενδιαφέρει την κοινωνία είναι να έχει τη δυνατότητα ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ την επόμενη εβδομάδα να καταθέσει μια πρόταση η οποία θα κάνει τη ζωή της κοινωνίας καλύτερη. Λοιπόν, εγώ σας λέω ότι παραμένω πιστός στην ενωτική στρατηγική, έχω εμπιστοσύνη στις συλλογικές αποφάσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Συλλογικά θα πάρουμε την απόφαση, αυτό είναι και η δύναμη μας. Έχουμε κάνει μια μεγάλη στροφή τον τελευταίο ενάμιση χρόνο στο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και την υπηρετούμε γιατί η κοινωνία θέλει να κάνουμε κάτι για να τη βοηθήσει. Είναι η ώρα λοιπόν μιας ισχυρής, καθαρής, ενωτικής πρότασης, να τοποθετηθούμε όλοι και να βοηθήσουμε την κοινωνία για να φύγει το συντομότερο μια καταστροφική και επικίνδυνη κυβέρνηση.

Π. Στάθης: Ευχαριστούμε πολύ κ. πρόεδρε.