Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «ΣΗΜΕΡΑ» και τους δημοσιογράφους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε τον Κυβερνητικό εκπρόσωπο, καλημέρα σας, καλώς ήρθατε, γιατί έχουμε ξανά μια μεγάλη κρίση. Αυτή η Κυβέρνηση τώρα επτά χρόνια, πόσες κρίσεις έχουμε μετρήσει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω ότι είναι η νέα κανονικότητα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι κρίσεις πια, ε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τα έκτακτα, η αντιμετώπιση έκτακτων καταστάσεων και νομίζω ότι είναι και μία από τις βασικές διαστάσεις, μια από τις βασικές παραμέτρους, που οι πολίτες αξιολογούν τις κυβερνήσεις ή τα κόμματα που θέλουν να έρθουν στην κυβέρνηση, στη διαχείριση κρίσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ, όμως, πάμε σε μια πολύ δύσκολη συνθήκη, κ. Μαρινάκη, από ό,τι καταλαβαίνουμε: τον πόλεμο. Κανείς δεν ξέρει πού μπορεί να φτάσει όλο αυτό. Ήδη πληρώνουμε ένα βαρύ κόστος όλοι μας. Το καταγράφουμε καθημερινά στην αγορά. Και περιμένουμε την Κυβέρνηση να βγάλει τα «όπλα» της. Έβγαλε ένα μικρό «όπλο» για το περιθώριο κέρδους. Θα δούμε πώς λειτουργεί αυτό. Φωνάζουν και για αυτό. Βλέπουμε τους βενζινοπώλες, για παράδειγμα, να απειλούν με απεργίες. Λένε ότι δεν αρκεί αυτό και ότι μπαίνουμε μέσα. Τι μπορεί να κάνει άλλο η Κυβέρνηση; Κάτι ακούσαμε για τον ειδικό φόρο κατανάλωσης. Έχει, λοιπόν, οπλοστάσιο που μπορεί να το χρησιμοποιήσει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς να πούμε ότι τα μέτρα αυτά, όταν ελήφθησαν, όταν ανακοινώθηκαν οι αποφάσεις αυτές, είχε προηγηθεί μία μελέτη του τι συνέβαινε τους προηγούμενους μήνες στα πρατήρια καυσίμων, ούτως ώστε να μην αδικηθούν οι πρατηριούχοι από τη νέα ανεξάρτητη αρχή προστασίας του καταναλωτή. Πράγματι, ήταν μια πρώτη δέσμη μέτρων. Η ευχή είναι να μη χρειαστούν επόμενα, αλλά όσο βαθαίνει η κρίση και συνεχίζονται οι εχθροπραξίες, φαίνεται ότι πρέπει να είναι έτοιμα πολλά παραπάνω σχέδια. Ο Πρωθυπουργός έγινε σαφής και τώρα θα πρέπει να κινηθεί πολύ πιο γρήγορα από ό,τι κινήθηκε σε προηγούμενες κρίσεις. Και όχι για να δείξουμε ότι δικαιωνόμαστε, αλλά να ακολουθηθεί το παράδειγμα και να ακολουθηθούν οι προτάσεις που είχαμε κάνει σε προηγούμενες κρίσεις, π.χ. το 2022.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί βάζετε μπροστά την Ευρώπη; Εδώ υπάρχει μια κριτική η οποία διατυπώνεται. Σας λένε ότι το ζητούμενο είναι εσείς τι θα κάνετε ως Κυβέρνηση απέναντι στις συνέπειες της κρίσης και εσείς βάζετε την Ευρώπη. Για παράδειγμα στον ειδικό φόρο κατανάλωσης, μπορεί η Κυβέρνηση να αποφασίσει να «πειράξει» τον ειδικό φόρο προς τα κάτω με το επιχείρημα ότι έχουμε και πλεόνασμα και υπερπλεόνασμα και μια οικονομία, που όπως λέτε είναι στιβαρή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά. Καταρχάς, ξεκινάω ανάποδα. Τώρα που έρχεται μία κρίση, που μόνο αρνητικά έχει μια κρίση, είναι μια ευκαιρία να θυμηθούμε τι έλεγαν κάποιοι. Γιατί δεν λέγαμε όλοι αυτό που λέτε τώρα εσείς. Το ότι είναι αυτονοήτως καλό πράγμα να έχεις μια ανθεκτική οικονομία, που ενώ μειώνει τους φόρους, τους φορολογικούς συντελεστές, έχει παραπάνω φορολογικά έσοδα τα οποία καταγγέλλει διαρκώς, σύσσωμη η Αντιπολίτευση και έχει έτσι τη δυνατότητα να αντέχει σε μια κρίση, εμείς το λέγαμε ως κάτι θετικό για τη χώρα. Μια οικονομία, δηλαδή, που την πέταγαν εκτός Eurogroup κάποτε και τώρα προεδρεύει του Eurogroup ο Κυριάκος Πιερρακάκης, κάποιοι άλλοι το απαξίωναν αυτό. Να τα θυμόμαστε λίγο αυτά, γιατί τώρα που έρχεται η ώρα να στηρίξουμε τους πολίτες, αυτή η στήριξη δεν έρχεται από τον ουρανό, ούτε φυτρώνει από πουθενά, ούτε θα προκύψει από τα «λεφτόδεντρα» ούτε του ΠΑΣΟΚ ούτε των άλλων κομμάτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιος τις δημιούργησε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάποιος τις δημιούργησε αυτές τις συνθήκες, ένα. Δύο, ειδικός φόρος κατανάλωσης. Για να μπορέσουμε να το κάνουμε μόνοι μας, μονομερώς, πρέπει για να μην υπάρχει ζήτημα με τις οροφές δαπανών, να πάρουμε κάποιον άλλον φόρο. Κάθε απόφαση οικονομικής φύσεως έχει ένα δημοσιονομικό αποτύπωμα. Ο ειδικός φόρος κατανάλωσης έχει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο κοστίζει η μείωσή του;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναλόγως το χρονικό διάστημα και το εύρος. Ο ειδικός φόρος κατανάλωσης για το πετρέλαιο κάθε χρόνο φέρνει αρκετά δις έσοδα στη χώρα. Είναι από τους φόρους γι’ αυτό και προφανώς συνολικά στην Ευρώπη πρέπει να γίνει συζήτηση μείωσης του ειδικού φόρου κατανάλωσης και να πω, γιατί εγώ δεν έχω καμία διάθεση να γίνομαι δυσάρεστος ούτε η κυβέρνηση, ότι επί της αρχής άπαντες συμφωνούμε ότι οι φόροι πρέπει να μειώνονται. Όσο παραπάνω γίνεται. Και γιατί εμείς έχουμε, νομίζω, τη δυνατότητα να το λέμε στον κόσμο, έναντι των άλλων κομμάτων και την αξιοπιστία, γιατί ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, γιατί έχουμε καταργήσει ή μειώσει 83 άμεσους και έμμεσους φόρους. Έχουμε μειώσει πολλούς έμμεσους φόρους. Πολλούς ΦΠΑ, πολλούς έμμεσους φόρους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαστε ψηλά, όμως, ακόμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είμαστε ακόμα ψηλά, αλλά συγκριτικά με το που ήμασταν όταν παραλάβαμε, ως προς την αναλογία, είμαστε σε καλύτερη κατάσταση. Εγώ θα πω κάτι. Η Ευρώπη μπορεί να πάρει μια απόφαση, εγώ δεν λέω ότι θα την πάρει, να υπάρχει μια ρήτρα διαφυγής, ούτως ώστε να μπορούν τα κράτη, όσο διαρκεί αυτή η κρίση, να πάρουν κάποιες αποφάσεις ενδεχομένως και τη μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης. Εάν δεν πάρει τέτοια απόφαση η Ευρώπη, όσοι προτείνουν κάτι τέτοιο, ουσιαστικά πρέπει να απαντήσουν σε δύο πράγματα: πρώτον, από πού θα χρηματοδοτηθεί το μέτρο αυτό, εκτός αν θέλουν η χώρα μας να μπει σε κατηγορία, όπως είπε ο κύριος Φιλιππίδης, χωρών που δεν σέβονται τις οροφές δαπανών και μπαίνουν σε διαδικασία επιτήρησης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας λένε, θα τα αναπληρώσετε από τα υπερ-έσοδα, τα υπερκέρδη των μεγάλων ομίλων, όπως είναι οι τράπεζες και τα διυλιστήρια, για παράδειγμα, είναι μια θέση που έχει διατυπωθεί απ’ την αντιπολίτευση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και το δεύτερο επιχείρημα, για να πάω σε αυτό, το δεύτερο επιχείρημα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μειώστε τον ειδικό φόρο και αυτό που θα λείψει να το πάρετε από τη φορολογία των διυλιστηρίων…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επί της αρχής εμείς δεν είμαστε αρνητικοί. Το δεύτερο επιχείρημα· το δεύτερο επιχείρημα έχει να κάνει το ποιοι θα ωφεληθούν. Για να πάω και σε αυτό που λέτε, το κομμάτι της αντιπολίτευσης. Όπως καταλαβαίνετε μια οριζόντια μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης, το ξαναλέω, όχι ότι είμαστε αρνητικοί επί της αρχής, αλλά στοχευμένα τώρα, θα ωφελούσε πολύ παραπάνω ανθρώπους οι οποίοι με πιο μεγάλα οχήματα έχουν παραπάνω τη δυνατότητα να καλύψουν μία σημειακή, ελπίζω όχι για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, αύξηση της βενζίνης ή του diesel.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα τι θα πάτε σε fuel pass τύπου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λοιπόν, εμείς αυτή τη στιγμή…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πάτε σε επίδομα, δηλαδή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … δεν είμαστε στο σημείο ανακοίνωσης μέτρων. Έχουμε έτοιμο σχέδιο για όλα τα ενδεχόμενα, όπως έχουμε αποδείξει σε όλες τις προηγούμενες κρίσεις και το κυριότερο, κύριε Οικονόμου. Γιατί ωραία τα λόγια, αλλά καλύτερες οι πράξεις. Εγώ δεν θυμάμαι πολλές κυβερνήσεις και να έχουν κάνει παρέμβαση στα διυλιστήρια, για να πάνε όλα αυτά στην κοινωνία. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη το έχει κάνει. Και να έχουν κάνει παρεμβάσεις σε εταιρείες παροχής ενέργειας για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη το έχει κάνει.
Όλοι οι άλλοι από αυτόν τον γνωστό χώρο της «καταγγελίας και της πορείας», το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι συνθήματα. «Κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη. Κάτω τα χέρια από το λαό και φορολογήστε το κεφάλαιο». Όλοι αυτοί κυβέρνησαν για πάρα πολλά χρόνια. Η μόνη κυβέρνηση που έχει κάνει παρεμβάσεις και στις τράπεζες. Θυμάστε τις ανακοινώσεις για τις χρεώσεις στους καταναλωτές, στους πολίτες. Θυμάστε τις ανακοινώσεις για τα διυλιστήρια. Παρέμβαση στα διυλιστήρια, παρέμβαση στις εταιρείες παροχής ενέργειας, είναι η κυβέρνηση Μητσοτάκη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα τι κάνουμε όμως κύριε Υπουργέ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα τι κάνουμε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα τι κάνουμε. Λέτε ότι έχουμε «όπλα». Εμείς ακούμε για ένα επίδομα που θα δοθεί το Πάσχα. Δεν ξέρω το ύψος του, πόσο είναι και σε ποιο εύρος θα πάει αυτό. Αυτό θα είναι η παρέμβαση για την ώρα; Γιατί η κρίση αυτή φαίνεται ότι μπορεί να είναι και η χειρότερη όλων…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γίνεται πολύ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το δούμε αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα δούμε την έκταση και τη διάρκειά της. Τα πράγματα αυτή τη στιγμή είναι πάρα πολύ κρίσιμα. Γίνεται πολύ συζήτηση για πάρα πολλά χρόνια σε αυτή τη χώρα, είτε ενόψει κρίσεων, είτε σε μία περίοδο κανονικότητας, για το τι θα δώσει το κάθε κόμμα. Δυστυχώς δεν γίνεται καθόλου συζήτηση, ειδικά από τα υπόλοιπα κόμματα, για το πώς θα το δώσουμε. Εγώ λοιπόν αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι η Ελλάδα, όσο έχει αυτή την κυβέρνηση, θα συνεχίζει χωρίς να αυξάνει φορολογικούς συντελεστές, μειώνοντάς τους, να δημιουργεί τις συνθήκες και σταθερότητας και εσόδων για να χρηματοδοτεί και έκτακτες καταστάσεις, αλλά και μόνιμα μέτρα. Πριν από δύο μήνες ξεκίνησε να εφαρμόζεται η μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση που έχει εφαρμοστεί τα τελευταία χρόνια στη χώρα. Η αύξηση εισοδήματος με σταθερό και μόνιμο τρόπο σε όλους, συνταξιούχους, δημοσίους υπαλλήλους, ιδιωτικούς υπαλλήλους, ελεύθερους επαγγελματίες στο επόμενο εκκαθαριστικό τους και πολύ παραπάνω για όσους έχουν δύο, τρία, τέσσερα παιδιά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει προστασία λέτε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό για μένα είναι πολύ πιο σημαντικό. Γιατί; Γιατί πάνω σε αυτήν τη μεγάλη μεταρρύθμιση θα έρθουν να προστεθούν, για την επόμενη χρονιά, ακόμα μεγαλύτερες μεταρρυθμίσεις, όσο η χώρα παράγει πλεονάσματα και τα επιστρέφει πίσω. Μειώνουμε φόρους, αυξάνουμε έσοδα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα πάμε για μέτρα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … και μεγαλώνουμε την πίτα. Τώρα, ως προς το δια ταύτα, σε περίπτωση που παραστεί ανάγκη, ελπίζω να μην φτάσουμε εκεί, αλλά φαίνεται ότι είναι πολύ πιθανό να χρειαστεί, προφανώς θα ληφθούν μέτρα. Αυτό που πρέπει να κρατήσει ο κόσμος που μας βλέπει, που πολύ λογικά λέει πολλές φορές “μα τρώγονται τα πλεονάσματα, τρώγεται η επενδυτική βαθμίδα και τι με νοιάζει εμένα που έχουμε πρόεδρο Eurogroup;”. Είναι λογικό να το λέει ο κόσμος αυτό, γιατί στην τσέπη του δεν τα έχει δει τόσο πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα συνεχίσει όμως να έχει μια κυβέρνηση που όταν υπάρχει ανάγκη, είτε με μόνιμα μέτρα, δηλαδή σταθερά όπως οι φοροελαφρύνσεις, είτε με έκτακτα μέτρα, θα τον στηρίζει. Άρα ναι, δεν θα αφήσουμε την κοινωνία αβοήθητη. Θα στηρίξουμε τους πολίτες, όταν αυτό καταστεί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με επιδόματα;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με τον τρόπο που θα επιλέξει το οικονομικό επιτελείο, με δύο κριτήρια. Πρώτον, να φτάσει σε αυτούς που έχουν παραπάνω ανάγκη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι σημαντικό.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτον, και δεύτερον, δηλαδή να περάσει αυτό στον καταναλωτή, και δεύτερο, να το αντέχει η οικονομία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το καταλάβουμε.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ξαναλέω. Η πολιτική μας επί της αρχής είναι μείωσης φόρων, όχι επιδοματική πολιτική. Χωρίς να υποτιμώ κάποια κοινωνικά επιδόματα, που θα τα συνεχίσουμε να τα δίνουμε με μόνιμο χαρακτήρα. Δεν υποτιμώ εγώ τα δύο ενοίκια που παίρνει μία δασκάλα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, προφανώς.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …ή ένας νοσηλευτής στην περιφέρεια και άλλες πολλές ειδικότητες. Δεν υποτιμώ μια νέα μαμά το ότι, πλέον, παίρνει επί εννέα μήνες τον κατώτατο μισθό, ενώ μέχρι το 2019 έπαιρνε ένα επίδομα 800 ευρώ. Δεν είναι λίγο αυτό. Αυτά τα επιδόματα είναι καλά επιδόματα, γιατί είναι μόνιμα και κοινωνικά. Αν με ρωτάτε για το επίδομα ανεργίας, σε μια χώρα με 7,7% ανεργία, είναι μια άλλη κουβέντα. Αλλά η πολιτική μας είναι μείωσης φόρων, αύξησης εσόδων και, στα δύσκολα, επειδή έχουμε καταφέρει αυτά που έχουμε καταφέρει, στήριξης της κοινωνίας…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …Παρεμβάσεις…
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …και θα γίνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα να ρωτήσουμε και κάτι ακόμα, κ. Μαρινάκη. Η δέσμευση ότι η θέση ότι η Ελλάδα δεν θα κατέβει στο Ορμούζ, στα στενά του Ορμούζ, δεν θα στείλει πολεμικό πλοίο και δεν θα εμπλακεί καθ΄οιονδήποτε τρόπο στο πολεμικό κάδρο, είναι μη συζητήσιμη;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί εδώ ακούγεται ότι θα ξεκινήσει ένα μπαράζ πιέσεων στις κυβερνήσεις, προκειμένου να ανταποκριθούν στο αίτημα του κυρίου Τραμπ.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, καταρχάς, εμείς έχουμε μιλήσει ανοιχτά για τους συμμάχους μας και ξέρουμε, είμαστε σαφείς και για την στρατηγική μας σχέση με τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής και με το Ισραήλ. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη -είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση με τους κυρίους Φίλη, Υφαντή, Προβατά και Διακόπουλο, παρουσίαση βιβλίου που είχα την τιμή να είμαι κι εγώ παρών τις προηγούμενες ημέρες, πόσα έχει καταφέρει η Ελλάδα, χωρίς την τυμπανοκρουσίες, χωρίς ψευτοπατριωτικές κορώνες, στην πιο δύσκολη περίοδο, να ισχυροποιηθεί. Με σεβασμό και επένδυση στις στρατηγικές συμμαχίες, αλλά και επένδυση σε διμερείς σχέσεις, όπως αυτή με την Ινδία, με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, με τον αραβικό κόσμο. Εδώ πρέπει η απάντηση να είναι καθαρή. Δεν πρόκειται να κάνουμε τίποτα που να οδηγεί σε περαιτέρω κλιμάκωση και εμπλοκή μας στον πόλεμο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άρα η απάντηση είναι «Όχι». Την έδωσε και ο Πρωθυπουργός και ο Υπουργός Άμυνας και ο Υπουργός Εξωτερικών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θα πάμε στο Ορμούζ.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, η Ελλάδα συμμετέχει στην επιχείρηση «Ασπίδες» με μια φρεγάτα. Μια επιχείρηση Ευρωπαϊκή…
ΔΗΜΟΣΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συνεχίσει να συμμετέχει εκεί. Δεν αλλάζει αυτό.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …όπου χωροθετείται συγκεκριμένα στην Ερυθρά Θάλασσα. Να πούμε ότι, ενώ είναι μια ευρωπαϊκή επιχείρηση, συνέδραμαν μόνο δύο κράτη: η Ιταλία και εμείς, η Ελλάδα. Σε περίπτωση που ληφθεί μια άλλη απόφαση σε ευρωπαϊκό επίπεδο, κάτι το οποίο, όπως είπε ο Πρωθυπουργός, το θεωρεί απίθανο, τότε είναι μια άλλη κουβέντα. Όμως ούτε κάτι τέτοιο υπάρχει στο τραπέζι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι…
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …και ούτε η Ελλάδα πρόκειται να μπει στη διαδικασία εμπλοκής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άρα, η απάντηση είναι καθαρή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως είναι άλλη κουβέντα; Με συγχωρείτε. Δηλαδή αν η Ευρώπη πει ότι μπορεί και να πάμε στο Ορμούζ, μπορούμε να επεκτείνουμε τις «Ασπίδες» στα Στενά του Ορμούζ, εμείς θα το συζητήσουμε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς καταρχάς οφείλουμε να συζητήσουμε το οτιδήποτε τεθεί σε ευρωπαϊκό επίπεδο, δεν μπορούμε να αποχωρούμε ή να λέμε δεν συζητάμε. Αλλά πρώτον, ούτε κάτι τέτοιο υπάρχει αυτή τη στιγμή ως πρόθεση, αν ακούσετε τι είπε χθες ο Πρωθυπουργός και δεύτερον, η ήδη υπάρχουσα πολύ σημαντική επιχείρηση «Ασπίδες» στην Ερυθρά Θάλασσα, στηρίχθηκε μόνο από δύο κράτη. Άρα δεδομένου του γεγονότος αυτού και δεδομένης και της διάθεσης της Ευρώπης να μην υπάρχει εμπλοκή, θεωρώ ότι κάτι τέτοιο είναι άκαιρο και δεν έχει νόημα να το συζητάμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα υπόλοιπα, οι υπόλοιπες συμφωνίες μπορούν να επηρεαστούν; Έχουμε συμφωνία με την Chevron, έχουμε Κάθετο Διάδρομο, έχουμε ενεργειακά, όλα αυτά μπορεί να επηρεαστούν από συνθήκη αυτή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα κ. Οικονόμου, μου δίνετε μια ευκαιρία να πω κάτι. Γιατί μιλάμε για την Chevron, μιλάμε, πριν για τα μέτρα, λες και όλα αυτά γίνονται εν κενώ. Η Chevron, η συμφωνία, οι 4 συμβάσεις που κυρώθηκαν στη Βουλή, μεταξύ Chevron και Helleniq Energy, δεν ψηφίστηκαν από όλα τα κόμματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ψηφίστηκαν από τους άλλους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Δεν ψηφίστηκαν. Επί της αρχής, για παράδειγμα, το ΠΑΣΟΚ ψήφισε, αλλά τα δύο κρίσιμα άρθρα για τις Συμβάσεις νοτίως της Κρήτης, δεν ψηφίστηκαν από το ΠΑΣΟΚ. Να μου πεις…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το πρόσχημα ότι έχουμε εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων κλπ…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … Γιατί ασχολείσαι με την αντιπολίτευση. Θα σας πω γιατί. Δεν ασχολούμαι με την αντιπολίτευση. Η Chevron και όλες αυτές οι Συμφωνίες, διπλασιάζουν το ενεργειακό αποτύπωμα της χώρας. Πρώτον. Δεύτερον: Είναι μία ηχηρή γεωπολιτική …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν επηρεάζονται;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, καθόλου δεν επηρεάζονται. Και, προσέξτε, σε μια τέτοια περίοδο με τόσες κρίσεις και τόσα κρίσιμα τα οποία πρέπει να αποφασιστούν, η Ελλάδα μετατρέπεται σε πύλη ενεργειακής εισόδου, μαζί και με τον Κάθετο Διάδρομο και γεωπολιτικά είναι η πιο ηχηρή απάντηση, παράδειγμα, στην αποδυνάμωση του παράνομου και ανυπόστατου τουρκολιβυκού μνημονίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εάν η στάση, για παράδειγμα, του ΠΑΣΟΚ, που ήταν πιο ήπια από τους άλλους, αλλά καταψήφισε δύο κρίσιμα άρθρα, ήταν πλειοψηφική στη Βουλή, η Chevron θα είχε σηκωθεί και θα είχε φύγει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, λοιπόν. Αυτοί που καταγγέλλουν τα πλεονάσματα και τα φορολογικά έσοδα τα οποία έχουμε, τα παραπάνω, με λιγότερους φόρους, ζητάνε παραπάνω μέτρα. Αυτοί που δεν ψηφίζουν τα κρίσιμα άρθρα για τη Chevron, ζητάνε παραπάνω στήριξη για την ενέργεια. Αυτοί οι οποίοι δεν ψηφίζουν, άλλα κόμματα, όχι το ΠΑΣΟΚ, τις αμυντικές δαπάνες, χαίρονται που η χώρα μας στηρίζει την Κύπρο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όταν, λοιπόν, τα κόμματα τοποθετούνται στη Βουλή, η στάση τους, η θέση τους, παράγει πολιτικό αποτέλεσμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει ένα πολιτικό αποτέλεσμα. Σωστά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό πρέπει να βλέπει ο κόσμος.
ΔΕΙΤΕ το σχετικό βίντεο.
