Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη.
Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ενέκρινε, αποκλειστικά για την Ελλάδα, το αίτημα του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών για την επέκταση του πεδίου εφαρμογής της υφιστάμενης εθνικής ρήτρας διαφυγής, ώστε να καλύπτει και μέτρα που ενισχύουν την ενεργειακή ανθεκτικότητα της χώρας. Η εξέλιξη αυτή ανοίγει τον δρόμο για την υλοποίηση νέων επενδύσεων, οι οποίες αναμένεται να προσεγγίσουν το 1 δισ. ευρώ έως το 2028 και θα χρηματοδοτηθούν από εθνικούς πόρους.
Πρόκειται για καίριας σημασίας έργα, τα οποία θα συνδράμουν, ουσιαστικά, στη μείωση του κόστους ενέργειας, στην ενίσχυση της ενεργειακής αυτονομίας της χώρας και στη θωράκισή της απέναντι σε διεθνείς κρίσεις. Η απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την έγκριση της ενεργειακής ρήτρας διαφυγής, που αφορά αποκλειστικά την Ελλάδα, έχει ιδιαίτερη πολιτική και οικονομική σημασία. Επιβεβαιώνει ότι η Ελλάδα είναι μια ισχυρή και αξιόπιστη χώρα, που θέτει στόχους, τους πετυχαίνει και πρωταγωνιστεί στη διαμόρφωση των ευρωπαϊκών αποφάσεων.
– – – –
Οι Κινητές Ομάδες Υγείας αποτελούν μια πρωτοβουλία καθοριστικής σημασίας, καθώς φέρνουν τις υπηρεσίες υγείας κοντά στους ανθρώπους που δυσκολεύονται να έχουν εύκολη πρόσβαση στις υγειονομικές δομές, προσφέροντας δωρεάν φροντίδα και προληπτικό έλεγχο. Μέχρι σήμερα, οι ΚΟΜΥ έχουν πραγματοποιήσει περισσότερες από 70.000 επισκέψεις σε όλη τη χώρα, εκ των οποίων 15.500 κατ’ οίκον και 54.500 σε σταθερά σημεία της κοινότητας, καλύπτοντας σχεδόν το 50% της επικράτειας. Η δράση λειτουργεί συμπληρωματικά προς το Εθνικό Πρόγραμμα «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ», μετατρέποντας την πρόληψη από απλή ενημέρωση σε έμπρακτη φροντίδα.
– – – –
Η χώρα μας πρωτοπορεί, με συνέπεια και απτά αποτελέσματα, στην πρόληψη, τη διαχείριση και την αντιμετώπιση της παιδικής παχυσαρκίας. Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας αναγνωρίζει τον ηγετικό ρόλο της Ελλάδας, με στελέχη του να τονίζουν ότι η χώρα μας συγκαταλέγεται στις ελάχιστες χώρες, παγκοσμίως, που δεν περιορίζονται στην υιοθέτηση κατευθυντήριων οδηγιών, αλλά προχωρούν στην εφαρμογή τους στην πράξη, με αποδεδειγμένη αποτελεσματικότητα, δείχνοντας τον δρόμο και σε άλλα κράτη-μέλη.
Η Εθνική Δράση κατά της Παιδικής Παχυσαρκίας υλοποιείται σε συνεργασία με τη UNICEF και υπό την ηγεσία του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, με σαφή στόχο τη μείωση του ποσοστού υπερβαρότητας και παχυσαρκίας στα παιδιά, από 37,5% το 2019 σε 24,5% έως το 2030.
Περισσότερες από 2.000 οικογένειες έχουν, ήδη, λάβει δωρεάν διατροφική συμβουλευτική. Από τα 2.000 παιδιά που αντιμετώπιζαν υπερβαρότητα ή παχυσαρκία και έλαβαν τη δωρεάν υπηρεσία, το 80% απέκτησε φυσιολογικό βάρος. Η ελληνική προσέγγιση συνδυάζει την πρόληψη με την εξατομικευμένη υποστήριξη, μετατρέποντας την επιστημονική γνώση σε καθημερινές, υγιεινές συνήθειες.
– – – –
Σε λειτουργία έχει τεθεί η πλατφόρμα εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τη συμμετοχή στη δράση εξωστρέφειας «Rebrain Greece», την οποία διοργανώνει το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης το Σάββατο 28 Νοεμβρίου, στο Μόναχο της Γερμανίας.
Στόχος της πρωτοβουλίας είναι να φέρει σε επαφή Έλληνες επαγγελματίες υψηλής εξειδίκευσης που ζουν και εργάζονται στο εξωτερικό με σημαντικές επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα και αναζητούν εξειδικευμένα στελέχη για θέσεις αυξημένης ευθύνης.
Στις έξι προηγούμενες δράσεις εξωστρέφειας του Υπουργείου συμμετείχαν, συνολικά, περισσότεροι από 9.500 επαγγελματίες, οι οποίοι είχαν την ευκαιρία να ενημερωθούν για τις εξελίξεις στην ελληνική αγορά εργασίας και να έρθουν σε άμεση επαφή με 120 από τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται στη χώρα, διερευνώντας τις επαγγελματικές τους προοπτικές.
Σύμφωνα με στοιχεία της Eurostat, κατά την περίοδο 2010-2024 έφυγαν από την Ελλάδα 773.000 Έλληνες πολίτες, ενώ 473.000 επέστρεψαν στη χώρα. Τα στοιχεία αυτά αναδεικνύουν τη σημασία των πρωτοβουλιών που επιδιώκουν να ενισχύσουν τους δεσμούς των Ελλήνων του εξωτερικού με την εγχώρια αγορά εργασίας και να διευκολύνουν την επαγγελματική τους επιστροφή στην Ελλάδα.
– – – –
Η διασφάλιση της πρόσβασης όλων των παιδιών στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα από τον τόπο κατοικίας τους, αποτελεί προτεραιότητα της Κυβέρνησης. Περίπου το 95% των σχολικών τμημάτων στην Ελλάδα λειτουργεί με έως 25 μαθητές, ενώ σε αρκετές περιπτώσεις οι μαθητές δεν ξεπερνούν τους 13 ή 14. Για τη φετινή σχολική χρονιά έχουν εγκριθεί σχεδόν 4.100 ολιγομελή τμήματα στα Λύκεια, ακόμη και με τέσσερις έως έξι μαθητές σε νησιωτικές και ορεινές περιοχές, όπου η δημογραφική συρρίκνωση δυσχεραίνει τη λειτουργία των σχολείων.
Η λειτουργία αυτών των τμημάτων επιτρέπει στους μαθητές να έχουν πρόσβαση στις διαθέσιμες ομάδες προσανατολισμού και ειδικότητες, χωρίς να χρειάζεται να μετακινηθούν σε άλλη περιοχή. Ταυτόχρονα, η διατήρηση των σχολικών μονάδων στηρίζει τις τοπικές κοινωνίες και τη δυνατότητα των οικογενειών να παραμένουν στον τόπο τους.
Καθοριστικής σημασίας για τη λειτουργία των σχολείων είναι και η επαρκής στελέχωσή τους. Τα τελευταία επτά χρόνια έχουν πραγματοποιηθεί περίπου 53.000 μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, στο πλαίσιο της προσπάθειας ενίσχυσης του δημόσιου σχολείου με σταθερό ανθρώπινο δυναμικό. Σήμερα υπηρετούν περίπου 150.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί, ενώ οι προσλήψεις αναπληρωτών για την κάλυψη των λειτουργικών αναγκών έχουν ήδη φτάσει, περίπου, τις 40.000 και αναμένεται να ανέλθουν στις 45.000 έως τον Μάιο.
Στο πεδίο των σχολικών υποδομών, έχουν ήδη ανακαινιστεί 669 σχολεία, με στόχο να φτάσουν τα 2.000 έως το καλοκαίρι του 2028. Επιπλέον, περισσότερα από 500 σχολεία προγραμματίζεται να ανακαινιστούν το καλοκαίρι του 2027, μέσω του προγράμματος «Μαριέττα Γιαννάκου».
Παράλληλα, με απόφαση της Υπουργού Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού Σοφίας Ζαχαράκη προβλέπεται για πρώτη φορά προϋπολογισμός, ύψους 7,45 εκατ. ευρώ, ώστε η Ανωτάτη Σχολή Καλών Τεχνών να αποκτήσει τη δική της φοιτητική εστία.
Η παρέμβαση αποκτά ιδιαίτερη κοινωνική σημασία σε μία περίοδο κατά την οποία το κόστος στέγασης αποτελεί σημαντική επιβάρυνση για φοιτητές και οικογένειες. Η δημιουργία φοιτητικής εστίας ενισχύει τις δυνατότητες στήριξης των φοιτητών που σπουδάζουν μακριά από τον τόπο μόνιμης κατοικίας τους και παράλληλα προσθέτει μία μόνιμη υποδομή στην περιουσία της Σχολής.
– – – –
Το Υπουργείο Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας διευκολύνει τη δημιουργία νέων θέσεων σε βρεφικούς, παιδικούς και βρεφονηπιακούς σταθμούς, θεσπίζοντας ένα πιο ευέλικτο πλαίσιο λειτουργίας. Με Κοινή Υπουργική Απόφαση αναπροσαρμόζονται τα ηλικιακά όρια, η δυναμικότητα, οι προδιαγραφές των χώρων και οι κανόνες στελέχωσης των σταθμών, για την καλύτερη αξιοποίηση των υφιστάμενων υποδομών και τη δημιουργία περισσότερων θέσεων φιλοξενίας, κυρίως για βρέφη.
Το ηλικιακό όριο για τη μετάβαση από τον βρεφικό στον παιδικό σταθμό διαμορφώνεται, πλέον, στα 2 έτη αντί για τα 2,5. Αυτό σημαίνει πως οι βρεφικοί σταθμοί μπορούν να φιλοξενούν παιδιά από 2 μηνών έως 2 ετών και οι παιδικοί από 2 ετών έως την ηλικία εγγραφής στην υποχρεωτική εκπαίδευση.
Παράλληλα, στην Αττική και την Περιφερειακή Ενότητα Θεσσαλονίκης οι μονάδες μπορούν να εγγράφουν παιδιά έως και 15% πάνω από την εγκεκριμένη δυναμικότητά τους, έναντι 10% που ισχύει γενικά, ώστε να μπορούν να ανταποκρίνονται καλύτερα στην αυξημένη ζήτηση για θέσεις. Οι αλλαγές αυτές αποσκοπούν στην αύξηση των διαθέσιμων θέσεων φιλοξενίας και στην καλύτερη εξυπηρέτηση των οικογενειών, ιδιαίτερα στις μεγάλες πόλεις, όπου η πυκνή δόμηση περιορίζει τις δυνατότητες δημιουργίας νέων σταθμών.
– – – –
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι, κύριε Υπουργέ. Τα όσα είπε ο Πρωθυπουργός στον Άρη Πορτοσάλτε την περασμένη Παρασκευή άνοιξαν μια συζήτηση. Μίλησε για το 25%, είπε «αν με είχατε δει να παίρνω 25%, δεν θα συζητούσαμε, θα μιλάγαμε λίγο διαφορετικά». Υπάρχει τελικά αυτός ο πήχης; Είδαμε δημοσιεύματα, ότι έχει θέσει τον πήχη ο Πρωθυπουργός, σε περίπτωση που πάρει κάτω από 25%, να αποχωρήσει. Ποιες είναι οι σκέψεις που κάνει; Θέλετε να μας τα εξηγήσετε λίγο παραπάνω; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή, όλες οι δημοσκοπήσεις δίνουν στη Νέα Δημοκρατία, στην εκτίμηση εκλογικού αποτελέσματος, κάτι μεταξύ 30% και 31%. Άρα, όταν είσαι μεταξύ του 30% και του 31%, είναι λογικό να βάζεις στόχο μια νέα αυτοδύναμη Κυβέρνηση. Στο τέλος της ημέρας, όμως, οι πολίτες θα αποφασίσουν. Είναι πολύ πιο λογικό, πιθανό, και ένας πολύ πιο ρεαλιστικός στόχος, σε αντίθεση με το τι ακούμε από τα υπόλοιπα κόμματα -που δεν θέλω να μπω στη διαδικασία ανάλυσης- αυτός που είναι στο 30%-31% να θεωρεί ότι, εφόσον πείσει και με τον απολογισμό του, αλλά και με το πρόγραμμά του, μπορεί να φτάσει 5, 6, 7 μονάδες παραπάνω. Αυτός ήταν και παραμένει ο στόχος.
Τον ανέλυσε στη συνέντευξή του και στον συνάδελφό σας, τον κύριο Πορτοσάλτε, ο Πρωθυπουργός. Αυτό στο οποίο αναφέρεστε ήταν ερώτηση στην οποία απάντησε και απάντησε ειλικρινώς, όχι ανοίγοντας κάποιο θέμα, αλλά κλείνοντας το θέμα. Ρωτήθηκε «τι θα γίνει αν -όπως λένε κάποιοι, τέλος πάντων- έρθει ένα τέτοιο αποτέλεσμα;» και απάντησε με ειλικρίνεια. Γιατί, όπως έχει αποδείξει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, δεν είναι κολλημένος με την καρέκλα. Μπορεί κάποιος, ακόμη και με χαμηλότερο από αυτό το ποσοστό, να έπραττε διαφορετικά. Αλλά, είπαμε, δεν είμαστε εκεί, είμαστε παραπάνω. Στο τέλος της ημέρας, οι πολίτες θα μας κατατάξουν εκεί που θεωρούν εκείνοι ότι πρέπει να είμαστε. Είμαστε αυτή τη στιγμή, όπως είπα, δημοσκοπικά περίπου στο 30%-31% και ο στόχος μας είναι ένας και μοναδικός: δύσκολος, αλλά απολύτως εφικτός και χρειάζεται πολλή δουλειά, η αυτοδυναμία.
Ε. ΓΚΡΗΓΚΟΒΙΤΣ: Καλησπέρα, κύριε Υπουργέ. Στη Σύνοδο Κορυφής, ο Πρωθυπουργός θα επιδιώξει μεγαλύτερη δημοσιονομική ευελιξία για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης ή ακρίβειας. Ποιο είναι ακριβώς το ελληνικό αίτημα και τι μπορεί να περιμένουν τα νοικοκυριά και αν δεν γίνει δεκτό το αίτημα, υπάρχει κάποιο εναλλακτικό σχέδιο στήριξης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το αίτημα έχει περιγραφεί στην επιστολή που έστειλε ο Πρωθυπουργός στην Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, προ ολίγων εβδομάδων. Ζητάμε να εξαιρεθούν αυτές οι έκτακτες δαπάνες, που απαιτούνται ή που μπορεί να απαιτηθούν, φαίνεται ότι χρειάζονται, για να αντιμετωπιστεί ο δύσκολος χειμώνας, ως προς τον υπολογισμό των οροφών δαπανών. Μπορεί να το αγνοεί ή να κάνει ότι δεν το θυμάται η αντιπολίτευση, αλλά υπάρχουν νέοι δημοσιονομικοί κανόνες στην Ευρώπη, όπου ορίζουν τις οροφές δαπανών, πάνω από τις οποίες δεν μπορεί καμία Κυβέρνηση να προχωρήσει σε νέα μέτρα, εκτός εάν πάρει αντίστοιχα, όχι έκτακτα, μόνιμα αντίμετρα. Με λίγα λόγια, κάθε φορά που ακούτε κάποιο από τα κόμματα της αντιπολίτευσης -είτε την ΕΛ.Α.Σ. είτε το ΠΑΣΟΚ είτε οποιοδήποτε άλλο κόμμα- να τάζει παραπάνω μέτρα, είτε αγνοεί το στέλεχος αυτό που το λέει ή το κόμμα συνολικά τις οροφές δαπανών, είτε κρύβει κάποιον φόρο που ζητάει να παρθεί για να βρεθούν τα χρήματα αυτά.
Άρα, εμείς θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε την κοινωνία με όσες παραπάνω παρεμβάσεις μπορούμε. Θα έχουμε την Τετάρτη τις ανακοινώσεις για το πετρέλαιο θέρμανσης και τα υπόλοιπα μέτρα στήριξης, γιατί, όπως έχουμε πει, θα παρατείνονται πλέον σε ένα διάστημα 15 ημερών -οι τελευταίες ανακοινώσεις ήταν, θυμίζω, στο τέλος του προηγούμενου μήνα. Η στήριξη αυτή έχει ξεκινήσει, η έκτακτη στήριξη έχει ξεκινήσει από την άνοιξη. Τα μέτρα αυτά υπολογίζονται αθροιστικά, τα έκτακτα μέτρα, στα μόνιμα μέτρα, τα οποία έχουν ανακοινωθεί και εφαρμόζονται ήδη, πολλά από αυτά το 2026, τα οποία είναι μόνιμου χαρακτήρα, η δεύτερη δηλαδή κατηγορία. Τα δύο ενοίκια πίσω σε εκπαιδευτικούς, νοσηλευτές και γιατρούς εκτός έδρας. Το ένα ενοίκιο πίσω στο 80% των ενοικιαστών.
Τα 400 ευρώ κάθε χρόνο στους συνταξιούχους, χωρίς εισοδηματικά κριτήρια και βέβαια οι φοροελαφρύνσεις, που ειδικά για τους ελεύθερους επαγγελματίες θα φανούν στο προσεχές εκκαθαριστικό. Άρα, πέραν αυτών των δύο κατηγοριών μέτρων που υφίστανται, τα έκτακτα και τα μόνιμα, θα ζητήσουμε αυτήν τη δυνατότητα, ούτως ώστε να ληφθούν επιπλέον μέτρα. Εάν δεν πάρουμε αυτήν την άδεια, τότε θα μπορούμε να κινούμαστε, όπως και τα υπόλοιπα κράτη, στις οροφές δαπανών. Εκτός εάν θέλουν κάποιοι από την αντιπολίτευση να επιστρέψουμε σε εποχές επιτήρησης και όλα τα υπόλοιπα τα οποία ζήσαμε και είχαν τα αποτελέσματα τα οποία είδαμε τα προηγούμενα χρόνια.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Καλησπέρα, κύριε Εκπρόσωπε. Σήμερα υπάρχει δημοσίευμα, σημερινό δημοσίευμα, το οποίο αναφέρεται σε Γάλλους και Τούρκους νομικούς, οι οποίοι διαπραγματεύονται το καλώδιο της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδος – Κύπρου – Ισραήλ και μαζί με αυτό διαπραγματεύονται και κάποια ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα. Τι απαντά η Κυβέρνηση επ’ αυτού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένα τέτοιο θέμα δεν υπάρχει. Τα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα είναι αδιαπραγμάτευτα. Η ηλεκτρική διασύνδεση θα γίνει υπό τους όρους αδειοδότησης από την ελληνική πολιτεία, όπως προβλέπει το διεθνές δίκαιο. Τελεία.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή δεν εμφανίζεται πουθενά η κυρία Ζαχαράκη, η Υπουργός Παιδείας, μήπως μπορείτε να διαβεβαιώσετε 4.000 οικογένειες του σχολικού συγκροτήματος της Γκράβας, πότε θα επαναλειτουργήσει το σχολείο; Αν δεν το έχετε, δεν έχετε λάβει υπόψη σας, το σχολείο έχει κλείσει από την Παρασκευή. Σήμερα δεν λειτουργεί. Σύμφωνα με την τεχνική έκθεση, δεν θα λειτουργήσει όχι μόνο αύριο, αλλά και τις επόμενες μέρες, ενώ η εταιρεία που έχει αναλάβει, μέσω του δήμου, αναφέρει ότι δεν είναι δυνατή η έκδοση των προβλεπόμενων πιστοποιητικών και για την επανατροφοδότηση του δικτύου, θα πρέπει να γίνουν ένα σωρό μελέτες, οι οποίες θα είναι και πολυήμερες, απ’ ό,τι φαντάζομαι. Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ξέρω αν την έχετε αναζητήσει εσείς και δεν έχει εμφανιστεί κάπου. Πάντως, εγώ έχω αναλυτική ενημέρωση και από το Υπουργείο Παιδείας και από την Υπουργό και από τις υπόλοιπες υπηρεσίες, που είναι αρμόδιες για ένα πολύ σημαντικό έργο: ενεργειακής αναβάθμισης του σχολικού συγκροτήματος Γκράβας του δήμου Αθηναίων, ένα έργο που, αν αθροίσει κανείς και το ΦΠΑ, ξεπερνά τα 8 εκατομμύρια ευρώ, 8.700.000 ευρώ και έχει ξεκινήσει από πέρσι, δεν είναι ένα έργο που «θα» γίνει.
Ένα πάρα πολύ σημαντικό έργο, που δεν έχει μόνο εργασίες ενεργειακής αναβάθμισης, αλλά και πολύ σημαντικές εργασίες αλλαγής της εικόνας αυτής της ιστορικής εκπαιδευτικής δομής στην Γκράβα. Τώρα, ως προς τη συνέχιση των μαθημάτων, υπάρχει μια ενημέρωση, ότι αύριο θα επισκεφθούν το σχολικό συγκρότημα, θα επισκεφθεί κλιμάκιο και με τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Παιδείας και εκπροσώπων του αναδόχου και της ΚΤΥΠ Α.Ε., που είναι η εταιρεία του Δημοσίου που τρέχει το έργο, φαντάζομαι και του δήμου Αθηνών, ούτως ώστε, μαζί με το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, να γίνουν όλα όσα πρέπει να γίνουν, ούτως ώστε να μπορούν να ξεκινήσουν κανονικά τα μαθήματα.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αύριο θα γίνει αυτό; Δηλαδή αύριο θα πάνε οι μαθητές στο σχολείο; Γιατί εκεί ο δήμαρχος λέει ότι δεν πρόκειται να πάνε οι μαθητές στο σχολείο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα αποφασιστεί από αυτούς, οι οποίοι θα κάνουν τις προβλεπόμενες αυτοψίες.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αύριο θα πάνε οι μαθητές στο σχολείο; Γιατί καταλαβαίνετε ότι…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θα σας πω εγώ τι θα γίνει, αν δεν γίνουν οι απαιτούμενες ενέργειες από τους συναρμόδιους…
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα δεν πάμε ούτε αύριο σχολείο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είπα εγώ, ότι «δεν πάμε ούτε αύριο σχολείο». Θα το πουν οι αρμόδιες υπηρεσίες, αυτοί οι οποίοι κάνουν τις προβλεπόμενες αυτοψίες. Ξέρετε, επειδή, όπως έχω καθήκον -και δεν αναφέρομαι σε εσάς τώρα, για όνομα του Θεού- προσπαθώ να απαντήσω σε όσα παραπάνω μπορώ, παίρνοντας τις απαιτούμενες ενημερώσεις. Δεν είναι δουλειά του Κυβερνητικού Εκπροσώπου ούτε να είναι πραγματογνώμονας, ούτε να κάνει ΕΔΕ, ούτε να βγάζει αποφάσεις, ούτε να βγάζει πορίσματα. Μεταφέρω τις ενημερώσεις, ειδικά όταν μιλάμε για σημαντικά τεχνικά θέματα, που παίρνω από τους αρμόδιους. Κρίσεις πάνω σε αυτές τις ενημερώσεις δεν μου επιτρέπεται να κάνω και επειδή γεμίσαμε παντογνώστες σ’ αυτή τη χώρα, δεν πρόκειται και να κάνω. Ειδικά όταν πρόκειται για ασφάλεια πολιτών, παιδιών κ.τλ.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ναζιστές μαχαίρωσαν έναν αντιφασίστα στην Ελευσίνα δύο φορές. Προσπάθησαν να τον μαχαιρώσουν και τρίτη φορά, κοντά στην καρδιά. Ευτυχώς δεν τα κατάφεραν, κι έτσι σήμερα δεν θρηνούμε έναν νέο Παύλο Φύσσα. Έχουν περάσει τέσσερις μέρες και δεν έχουμε εντοπίσει καμία ανακοίνωση καταδίκης από την Κυβέρνηση ή από τη Νέα Δημοκρατία. Δεν ψάξαμε καλά ή δεν έχετε καταδικάσει τη νεοναζιστική επίθεση; Όταν συλλογικότητες πετούν χαρτάκια ή όταν γίνονται ειρηνικές διαδηλώσεις για την Παλαιστίνη, βγαίνετε το ίδιο βράδυ και μιλάτε για άγρια βία και «κόκκινο» φασισμό. Εδώ που έχουμε κυριολεκτικά τον ορισμό της άγριας βίας και του φασισμού, με νεοναζί να μαχαιρώνουν έναν άνθρωπο, γιατί δεν κάνατε το ίδιο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μου εντοπίσετε μια ανακοίνωση το ίδιο βράδυ με χαρτάκια ή όλα όσα έγιναν την προηγούμενη εβδομάδα έξω από την πρεσβεία του Ισραήλ; Μήπως μπερδεύετε απαντήσεις που δίνω σε ερωτήσεις; Γιατί θέλετε να δημιουργήσετε εντυπώσεις και να «ξεπλύνετε» τη μία πλευρά της βίας ή, ακόμη χειρότερα, των εγκλημάτων και των δολοφονιών, μόνο και μόνο για να παίξετε το δικό σας παιχνίδι; Δεν περνάει εδώ, κύριέ μου, αυτό το παιχνίδι. Βρείτε αλλού να το κάνετε αυτό το παιχνίδι. Για εμάς, η ανθρώπινη ζωή έχει την ίδια αξία, όποιο και να είναι το θύμα και εδώ μιλάμε για μια απόπειρα δολοφονίας, η οποία ερευνάται από τις αρχές, δουλειά της αστυνομίας είναι -και της έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη- να εντοπίσει κάθε υπεύθυνο, φυσικό ή ηθικό αυτουργό, όπως έχει συμβεί στη συντριπτική πλειονότητα προηγούμενων τέτοιων περιπτώσεων και από εκεί και πέρα να αποδοθεί Δικαιοσύνη.
Και η Δικαιοσύνη να εντοπίσει τα κίνητρα, να τα αξιολογήσει και να βγάλει τις δικές της αποφάσεις και ξέρετε, επειδή όλο αυτό το παιχνίδι περί διαφορετικής αντιμετώπισης εγκλημάτων ή περιστατικών βίας, το έχουμε δει να παίζεται και δυστυχώς γίνεται από άλλους, όχι από την Κυβέρνηση, ούτε από τον δικό μας πολιτικό χώρο, να σας θυμίσω ότι πριν από λίγους μήνες, χωρίς να θέλω να συμψηφίσω -κάθε ζωή έχει την ίδια αξία, αλλά δυστυχώς δεν το αντιλαμβάνονται όλοι αυτό, κάποιοι πρέπει να κοιταχτούν στον καθρέφτη- είχαμε μια δολοφονία στη χώρα μας.
Δολοφονήθηκε μια γυναίκα στη Θεσσαλονίκη, η Βάγια Νέστορα, επειδή η κόρη της ήταν υποψήφια με τη Νέα Δημοκρατία. Κάποιοι δημοσιογράφοι που ρωτάνε, ακόμη και αν ακούμπησαν έναν ακροαριστερό οι αστυνομικοί, δεν κάνανε ούτε ερώτηση. Ας κοιταχτούν πρώτα αυτοί στον καθρέφτη και να έρθουν μετά να μας ζητήσουν τον λόγο. Επαναλαμβάνω, κάθε ζωή έχει ακριβώς την ίδια αξία, κάθε δολοφόνος πρέπει να οδηγείται στη Δικαιοσύνη και η Δικαιοσύνη να κρίνει για αυτόν. Αλλά όσοι κουνάνε το δάχτυλο για διαφορετική αντιμετώπιση, ας κοιταχτούν στον καθρέφτη.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εδώ του φώναζαν «είμαι φασίστας, σφάξ’ τον». Δεν πρόκειται για ακούμπημα, καταδικάζετε τη ναζιστική επίθεση; Ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όσοι έκαναν… Μα είναι δυνατόν; Τι εννοείτε; Καταδικάζουμε κάθε παράνομη πράξη, πολλώ δε μάλλον μια απόπειρα δολοφονίας. Δεν είναι θέμα καταδίκης μόνο από εμάς. Όλα αυτά είναι βαριά εγκλήματα, τα οποία θα τα αξιολογήσει η Δικαιοσύνη. Αλλά δεν θα μας κουνάνε το δάχτυλο αυτοί που άλλες εγκληματικές ενέργειες—και σωστά τις αναδεικνύουν- όπως τη σημερινή, και σε άλλες εγκληματικές ενέργειες ρωτάνε για την ακρίβεια.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Γιατί χρειάστηκε να περάσουν τέσσερις μέρες και να σας ρωτήσουμε εμείς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν βγάζουμε ανακοινώσεις, κύριέ μου, για τα εγκλήματα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αν πετάξει κάποιος…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν βγάζουμε ανακοινώσεις για τα εγκλήματα. Με έχετε δει να βγάζω ανακοινώσεις για κάθε έγκλημα που γίνεται κάθε μέρα; Ό,τι με ρωτάτε, απαντάω. Σας το ξαναλέω: Κοιταχτείτε κάποιοι στον καθρέφτη, που σε άλλες δολοφονίες ρωτάτε για την ακρίβεια. Πολύ σημαντικό θέμα, αλλά δεν έχετε την ίδια ευαισθησία με βάση την κάθε πράξη που γίνεται και την αξία της κάθε ανθρώπινης ζωής. Αλλού αυτό το παιχνίδι, εδώ δεν περνάει. Πάμε στην επόμενη ερώτηση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είναι ναζιστική επίθεση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αλλού… Το τι είναι ακριβώς θα το κρίνει η Δικαιοσύνη. Το αν αποδειχθεί ότι τα κίνητρα ήταν και πολιτικά, από άκρα και ναζί ή οποιονδήποτε άλλο, θα το κρίνει η Δικαιοσύνη. Δεν θα βγάλω εγώ εδώ απόφαση. Εγώ καταδικάζω κάθε παράνομη ενέργεια, κάθε παράνομη πράξη, πολλώ δε μάλλον μια απόπειρα δολοφονίας. Και εν πάση περιπτώσει, ο Ποινικός Κώδικας είναι σαφής. Η Δικαιοσύνη επιλαμβάνεται σε αυτές τις περιπτώσεις, και αυτό που πρέπει να κάνουν οι Αρχές είναι να συλλάβουν τους δράστες.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, την προηγούμενη εβδομάδα τα κυβερνητικά στελέχη εκθείαζαν τον Μάρκο Ρούμπιο για την ομιλία του στην Πνύκα, μιλώντας για ιστορική ομιλία κτλ. Μια μέρα μετά, ο Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ ανακοίνωσε την απαγόρευση συναλλαγών με το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο για να τον σκανδαλίσει οικονομικά. Αφού το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο είναι κομμάτι του Διεθνούς Δικαίου και η Ελλάδα επικαλείται σε όλα τα ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής το Διεθνές Δίκαιο, θα υπάρξει κάποια πρωτοβουλία αντίθεσης από την κυβέρνηση και την Ευρώπη ή συμφωνείτε με την αποδόμηση του Διεθνούς Δικαίου από τις ΗΠΑ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Ελλάδα είναι ένα Κράτος το οποίο, πριν και πάνω απ’ όλα, σέβεται το Διεθνές Δίκαιο και όλες τις αποφάσεις των δικαιοδοτικών οργάνων. Τελεία. Από εκεί και πέρα, αυτό δεν έχει να κάνει με τη σχέση μας, τη στρατηγική μας συνεργασία, η οποία βρίσκεται στο υψηλότερο δυνατό σημείο, με τις ΗΠΑ. Ούτε μπορεί κανείς να αμφισβητήσει την τεράστια σημασία της επίσκεψης του Αμερικανού Υπουργού Εξωτερικών. Δεν είναι δική μας δουλειά να σχολιάζουμε τοποθετήσεις, αποφάσεις Υπουργών, πολλώ δε μάλλον του Υπουργού Εξωτερικών άλλων κρατών. Κάθε Κράτος παίρνει τις δικές του αποφάσεις, κάνει τις δικές του τοποθετήσεις. Η στάση, η θέση και η πορεία της χώρας μας είναι ξεκάθαρες και προκύπτει από ενέργειες, και δεν αναφέρομαι μόνο σε λόγια. Κάθε μας απόφαση, κάθε μας κίνηση, κάθε μας επιλογή υπαγορεύεται από το Διεθνές Δίκαιο.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε προηγουμένως ότι στις δημοσκοπήσεις η Νέα Δημοκρατία είναι στο 30-31%, με την αναγωγή βέβαια. Στην πρόθεση ψήφου είναι χαμηλότερα, αλλά είναι ένα μεθοδολογικό εργαλείο η αναγωγή. Και ότι στόχος σας είναι να ανεβείτε άλλες 6-7 μονάδες για να πετύχετε την αυτοδυναμία. Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που δεν επιτευχθεί αυτός ο στόχος και η Ν.Δ. πέσει κάτω από το 28,3% των ευρωεκλογών; Είναι ένας πήχης το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών για εσάς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, δεν είναι μια μεθοδολογική ερμηνεία αποτελέσματος. Στις εκλογές δεν υπάρχει κόμμα αναποφάσιστων. Αυτό που κάνουν, λοιπόν, οι δημοσκοπικές εταιρείες, προφανώς με έναν επιστημονικό τρόπο, που δεν αποτελεί πανάκεια ούτε είναι γραμμένο στην πέτρα το κάθε αποτέλεσμα, είναι να κάνουν μια αναγωγή επί του 100%, για να μπορεί αυτό το οποίο βγάζουν, να αναφέρεται σε ένα πιθανό εκλογικό αποτέλεσμα. Όπως πάρα πολλές φορές έχω πει και εγώ, πρώτος ο Πρωθυπουργός, έχουν τεράστια σημασία οι δημοσκοπήσεις, πολύ μεγάλη εν πάση περιπτώσει σημασία, αλλά πάνω απ’ όλα είναι το εκλογικό αποτέλεσμα η ετυμηγορία των πολιτών. Άρα, όλα αυτά τα οποία συζητάμε είναι υποθετικά. Αλλά αν μπορούμε να συγκρίνουμε μια δημοσκόπηση με ένα εκλογικό αποτέλεσμα, πρέπει να μιλάμε για την εκτίμηση ψήφου, όπως γίνεται και τώρα όλα τα χρόνια.
Αυτό, μια παρατήρηση σε αυτό το οποίο είπατε. Έχουμε κάνει πολλές φορές αυτή τη συζήτηση. Εμάς ο στόχος μας είναι η αυτοδυναμία. Ένας και μοναδικός. Και δεν είναι ούτε αλαζονικός στόχος, ούτε αυτοσκοπός. Είναι ο μόνος ρεαλιστικός στόχος για να συνεχίσει, κατά τη δική μας άποψη, οι πολίτες θα αποφασίσουν, η χώρα να έχει μια σταθερή κυβέρνηση, η οποία να πηγαίνει τον τόπο μπροστά σε πάρα πολύ δύσκολα χρόνια πολλών κρίσεων, πολέμων και μεγάλων προβλημάτων που ακόμα υπάρχουν και στην Ελλάδα. Από εκεί και πέρα, την απόφαση οι πολίτες θα την πάρουν. Αλλά νομίζω ότι είμαστε οι τελευταίοι που μπορούμε να κατηγορηθούμε για έναν μη ρεαλιστικό στόχο. Όταν υπάρχουν κόμματα σε αυτή τη χώρα που θεωρούν ότι από τρίτα, με πολλές μονάδες διαφορά την πρώτη θέση, μπορούν να βγουν πρώτα ή άλλοι, οι οποίοι θεωρούν εμάς ότι έχουμε έναν υπερβολικό στόχο και θεωρούν ότι μπορούν να πάνε από το 15% στο 25-30% και στην πρώτη θέση.
Δικαίωμα του καθενός να βάζει όποιον στόχο θέλει, αλλά θεωρώ ότι ο δικός μας στόχος είναι απολύτως ρεαλιστικός. Αν δεν τον πετύχουμε, για να μη θεωρηθεί ότι αποφεύγω την απάντηση στο βασικό ερώτημά σας, αυτό είναι κάτι το οποίο θα το αποφασίσουν οι πολίτες αν θα τον πετύχουμε ή όχι. Εμείς θεωρούμε ότι ο τόπος πρέπει να έχει κυβέρνηση το βράδυ των εκλογών. Αλλά από τη στιγμή που αποκλείουμε τη συγκυβέρνηση με οποιοδήποτε κόμμα της άκρας Δεξιάς ή των λαϊκιστών της Αριστεράς, και το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη έχει μετατοπιστεί στο γήπεδο των λαϊκιστών, τότε όπως αντιλαμβάνεστε ότι δεν μπορούμε να πούμε κάποια πολιτική δύναμη που θα μπορούσαμε να συγκυβερνήσουμε. Δεν μιλάμε πλέον για ένα ΠΑΣΟΚ το οποίο, με τις πολλές διαφορές τις οποίες έχουμε, όπως ήταν το ΠΑΣΟΚ του κ. Βενιζέλου ή της αείμνηστης Φώφης Γεννήματα, είχε μια θεσμική σοβαρότητα την οποία τώρα δεν τη βλέπουμε. Άρα, ακόμα ένα επιχείρημα προς τον δρόμο της αυτοδυναμίας. Το ξαναλέω: Μόνος μας κριτής ο ελληνικός λαός.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Καλό μεσημέρι, κύριε Εκπρόσωπε. Διαβάσαμε πρόσφατα ότι για πρώτη φορά στην Ελλάδα η αιμοδοσία περνά σε ένα ψηφιακό σύστημα που θα μπλοκάρει τα ανθρώπινα λάθη. Σύμφωνα, όμως, με ρεπορτάζ του Inside Story μέσα στο Σαββατοκύριακο, φαίνεται πως η Επιστημονική Επιτροπή Αιμοδοσίας του Ε.ΚΕ.Α. φέρεται πρόσφατα να γνωμοδότησε αρνητικά για την παραλαβή του νέου Κεντρικού Πληροφοριακού Συστήματος Αιμοδοσίας και να εγείρει, σύμφωνα πάντα με το ρεπορτάζ, ζητήματα ασφαλείας και κινδύνων για την αιμοδοσία. Το πρώτο ερώτημα είναι αν έχει η Κυβέρνηση σχολιάσει κάτι γι’ αυτό, γι’ αυτά τα θέματα, δηλαδή, που έχουν θέσει από το Ε.ΚΕ.Α., και, δεύτερον, αν έχει τεθεί ήδη σε παραγωγική λειτουργία το νέο σύστημα και αν όχι, πότε το υπολογίζετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα επανέλθω, ρωτώντας το αρμόδιο Υπουργείο.
Κ. ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ: Την Τετάρτη αναμένονται οι ανακοινώσεις για το πετρέλαιο θέρμανσης. Μπορούμε να έχουμε μια εικόνα σε ποιο ύψος θα είναι η επιδότηση; Και δύο ακόμα ερωτήσεις: Αν εξετάζεται φέτος μεγαλύτερη προκαταβολή να δοθεί και αν υπάρχει το ενδεχόμενο άλλων μέτρων, όπως ένα fuel pass ή κάτι παρόμοιο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπομονή μέχρι την Τετάρτη.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Ελλάδα ακολούθησε την κατεύθυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΝΑΤΟ για αποσύνδεση από το ρωσικό φυσικό αέριο. Αυτό, εκ των πραγμάτων, προκάλεσε υψηλότερες τιμές. Γιατί παίρνει πανάκριβα αμερικάνικο φυσικό αέριο από την άλλη άκρη της γης. Εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ πηγαίνουν στις ΗΠΑ. Και όλα αυτά έγιναν για να στηρίξετε την Ουκρανία, όπως λέτε. Την ίδια στιγμή, όμως, οι ΗΠΑ παίρνουν τα λεφτά από την Ελλάδα και τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες και συμφωνούν με τη Ρωσία να της δίνουν λεφτά για να αγοράζουν ρωσικό ντίζελ, ώστε να πέσουν οι τιμές για τους δικούς τους πολίτες. Δεν βλέπετε μια αντίφαση εδώ; Τώρα που ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών, τις οποίες χαρακτηρίζετε βασικό μας σύμμαχο και τις υποδέχεστε, δίνει χρήματα στη Ρωσία, στηρίζοντας εκ των πραγμάτων τον Πούτιν, το καταδικάζετε; Να περιμένουμε κάποιο διάβημα, κάποια ευρωπαϊκή πρωτοβουλία ενάντια στον Τραμπ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Έχετε μπλέξει μέσα μήλα, πορτοκάλια, καρπούζια, αχλάδια. Δεν νομίζω ότι υπάρχει σοβαρός τρόπος να απαντήσει κανείς σε αυτή την ερώτηση. Και δεν νομίζω ότι αξίζει και στους συναδέλφους σας να χάνουμε χρόνο με το να παίζουμε ένα παιχνίδι εντυπώσεων. Το μόνο που μπορώ να πω, γιατί κάπως σας άκουσα να αναφέρεστε για την Ουκρανία, 52 χρόνια μετά την εισβολή και την παράνομη κατοχή στην Κύπρο, δεν θα μπορούσε, ειδικά η Ελλάδα, αλλά και οποιοδήποτε άλλο ευρωπαϊκό κράτος, να κλείσει τα μάτια της σε αυτό που συνέβη στην Ουκρανία. Μπορεί για εσάς ή για κάποιους άλλους, γιατί εδώ κάνετε πολιτικές τοποθετήσεις και όχι ερωτήσεις τις περισσότερες φορές, να έχουν διαφορετική αξία οι άμαχοι, οι νεκροί, δικαίωμά σας, για εμάς έχουν την ίδια σημασία.
Δεν θα μπορούσε, λοιπόν, ούτε η Ευρώπη, ούτε, προφανώς, η Ελλάδα να ακολουθήσει διαφορετική στάση επί της αρχής, μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι όποιες αποφάσεις ελήφθησαν, ελήφθησαν, όπως και εσείς είπατε, σε ευρωπαϊκό επίπεδο και κάποιες άλλες σε επίπεδο συμμαχίας ΝΑΤΟ. Η σύγκριση που κάνετε είναι ατυχέστατη και δεν νομίζω ότι έχει αυτή τη στιγμή κάποιο νόημα. Τώρα, ως προς αυτό το οποίο ρωτάτε για τον Τραμπ, άλλο ένα ερώτημα το οποίο δεν έχει καμία ουσία, είναι ένα λαϊκίστικο ερώτημα, εμείς το μόνο που μπορούμε να πούμε ως Κυβέρνηση και οφείλουμε να πούμε, είναι ότι κάθε προσπάθεια, και αναφέρομαι στην ευρύτερη συζήτηση που γίνεται τις τελευταίες μέρες, αποκλιμάκωσης ή προσπάθεια προς την εκεχειρία, είναι μια προσπάθεια προς τη σωστή κατεύθυνση. Αλλά ας μην βιαζόμαστε και ας περιμένουμε τις εξελίξεις των επόμενων ημερών ή των επόμενων εβδομάδων.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η κυβέρνηση, όταν κάποιος στηρίζει τη Ρωσία…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, δεν έχω δώσει τον λόγο. Πάρτε τον λόγο και ρωτήστε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είναι follow up, καθότι δεν απαντήσατε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ δίνω τον λόγο. Εδώ εγώ δίνω τον λόγο. Τώρα έχετε τον λόγο να ρωτήσετε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ευχαριστούμε. Τώρα που ο Τραμπ στηρίζει έμπρακτα τη Ρωσία, να ξαναθέσουμε το ερώτημα, μιας και μπορεί να μην ακούστηκε. Η κυβέρνηση, όταν κάποιος στηρίζει τη Ρωσία, το αποτιμά ως κάτι αρνητικό. Τώρα που ο Τραμπ στηρίζει έμπρακτα τη Ρωσία, το χαρακτηρίζετε ως αρνητικό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Που είναι ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής, να σας ακούσει να τον ερμηνεύετε… Εγώ είμαι εδώ για να απαντάω για την ελληνική κυβέρνηση, τις θέσεις της και τα όσα υποστηρίζει και ο Πρωθυπουργός και τα αρμόδια υπουργεία. Δεν είμαι εδώ για να αξιολογώ μια πρωτοβουλία και μια ενέργεια του Προέδρου των ΗΠΑ. Η στάση της Ελλάδας στο ζήτημα αυτό, όταν έγινε η επίθεση της Ρωσίας στην Ουκρανία, είναι η στάση ενός ευρωπαϊκού κράτους και η στάση της χώρας μας, αυτή, έχει να κάνει με τα όσα έχουν συμβεί στην ιστορία μας και στο παρελθόν. Τελεία.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ένα άρθρο του κ. Καρτερού σχετικά με τον Νίκο Ανδρουλάκη και ένας χαρακτηρισμός που διαβάσαμε έχει ανάψει λίγο την αντιπαράθεση μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΕΛ.ΑΣ. Το λέω επειδή κάνατε και ένα σχόλιο νωρίτερα για το ΠΑΣΟΚ, ότι έχει μεταφερθεί στο επίπεδο του λαϊκισμού του ΣΥΡΙΖΑ κτλ. Πώς κρίνετε τώρα; Πώς σχολιάζετε αυτή την αντιπαράθεση; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, όταν υπάρχει έλλειμμα προτάσεων και κοστολογημένων εναλλακτικών επιλογών, βλέπουμε ότι υπάρχει πλεόνασμα ύβρεων και διαξιφισμών, όχι στο πολιτικό πλαίσιο. Δεν είναι δική μας δουλειά να πούμε ποιος έχει δίκιο και ποιος έχει άδικο. Εδώ πάντως, σίγουρα όλο αυτό που βλέπουμε δεν μοιάζει με προοδευτικό μέτωπο, αλλά με ένα πολεμικό μέτωπο, με την πολιτική έννοια του όρου.
Ας αναλογιστούν στο ΠΑΣΟΚ, τι έκαναν όταν πήραν απόφαση στο συνέδριό τους να κάνουν ουσιαστικά θέση του ΠΑΣΟΚ τη θέση του κ. Δούκα και το μόνο που τους ενδιέφερε ήταν να πάρουν μια απόφαση να μην συγκυβερνήσουν με τη Νέα Δημοκρατία, λες και ετέθη ποτέ τέτοιο ερώτημα από εμάς, ούτως ή άλλως θεωρούμε ότι ο μοναδικός μας στόχος είναι η αυτοδυναμία. Όταν όμως, η μόνη απόφαση που παίρνεις σε ένα συνέδριο είναι να μην συγκυβερνήσεις με τη Νέα Δημοκρατία, άρα πιθανότερο να συγκυβερνήσεις με όλους αυτούς που πριν από κάποια χρόνια από την πάνω και την κάτω πλατεία σε έλεγαν όπως σε έλεγαν, θα υποστείς και τις συνέπειες όλων αυτών, τέλος πάντων, τα οποία μου περιγράφετε. Το ξαναλέω, δεν είναι δική μας δουλειά. Δική μας δουλειά είναι να εφαρμόσουμε το κυβερνητικό μας πρόγραμμα.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Να μείνω λίγο στο ΠΑΣΟΚ, κύριε εκπρόσωπε, καθώς υποστηρίζει ότι οι επισημάνσεις του προέδρου του ΕΒΕΑ, του κυρίου Γιάννη Μπρατάκου, αποδομούν την κυβερνητική πολιτική. Επικαλείται μάλιστα, τα όσα ανέφερε ο κύριος Μπρατάκος για τον ειδικό φόρο κατανάλωσης. Τι απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καθίστε γιατί μάλλον άλλη συνέντευξη του κυρίου Μπρατάκου διάβασα εγώ, άλλη διάβασε ο κύριος Τσουκαλάς. Εγώ πήρα αυτή που δημοσιεύτηκε στο Documento την Κυριακή και έχω ξεχωρίσει κάποια σημεία. Ένα από αυτά «η αύξηση των δόσεων, -επειδή αναφέρθηκε-, από 72 σε 120, είναι μια θετική εξέλιξη. Δείχνει ότι η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός ακούν την αγορά και προσαρμόζουν τις αποφάσεις τους όταν οι συνθήκες το απαιτούν. Το ΕΒΕΑ έχει επισημάνει εγκαίρως την ανάγκη αυτής της παρέμβασης», και προφανώς λέει μετά ότι δεν σημαίνει ότι λύθηκαν όλα τα προβλήματα. «Οι επιχειρήσεις, ιδιαίτερα οι μικρές και μεσαίες, πιέζονται από το ενεργειακό κόστος, τις συσσωρευμένες οφειλές, το κόστος χρηματοδότησης και τις ασφαλιστικές επιβαρύνσεις. Επομένως, οι πρόσφατες εξαγγελίες είναι ένα θετικό βήμα στη μεγάλη προσπάθεια που πρέπει να κάνουμε από κοινού Πολιτεία και επιχειρηματικός κόσμος».
Μην τα διαβάσω όλα. Υπάρχουν και άλλες, πολλές σημαντικές θετικές αναφορές και ο κύριος Μπρατάκος, λόγω των προηγούμενων πολιτικών του ιδιοτήτων, παίρνει θέση και για μια σειρά από άλλα ζητήματα. Και αν διαβάσει κανείς τη συνέντευξη, κάθε άλλο παρά μία αντιπολιτευτική συνέντευξη μπορεί να χαρακτηριστεί κατά της κυβέρνησης, δηλαδή μια συνέντευξη με αντιπολιτευτική πρόθεση. Εδώ είναι άλλη μία περίπτωση που το ΠΑΣΟΚ και ο εκπρόσωπός του κάνουν το μαύρο άσπρο για τη δημιουργία εντυπώσεων, γιατί βασίζονται στην εποχή των δεκαπέντε δευτερολέπτων, δηλαδή της ενημέρωσης των λίγων δευτερολέπτων και των τίτλων.
Αξίζει όποιος θέλει, από οποιοδήποτε κόμμα, να διαβάσει όλη τη συνέντευξη του κυρίου Μπρατάκου. Και να μην ξεχνάμε ότι ο κύριος Μπρατάκος είναι πρόεδρος του ΕΒΕΑ. Εκπροσωπεί δηλαδή τις επιχειρήσεις, τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις και οφείλει να θέτει όλα τα ζητήματα που ούτε εμείς θεωρούμε ότι δεν υπάρχουν, προφανώς και υπάρχουν. Εμείς δεν λέμε ότι λύσαμε όλα τα προβλήματα αυτού του τόπου. Έχουν πάρα πολλά προβλήματα ακόμα, αλλά από την ισοπέδωση της Αντιπολίτευσης μέχρι του να πούμε ότι λύθηκαν όλα, υπάρχει και μία ενδιάμεση κατάσταση, η οποία λέει το εξής: ότι η χώρα μας έχει ανέβει πάρα πολλούς ορόφους σε αυτή την ανηφορική διαδρομή και πρέπει να συνεχίσει σε αυτή την κατεύθυνση.
ΜΙΛΤ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, για το στεγαστικό θέλω να σας ρωτήσω. Σύμφωνα με την Eurostat, το ποσοστό των ανθρώπων που ζουν σε νοικοκυριά όπου η στέγαση απορροφά πάνω από το 40% του διαθέσιμου εισοδήματος ήταν 36,2% το 2019 και 26,4% το 2025. Πώς σχολιάζετε αυτά τα ευρήματα και θέλω να σας ρωτήσω τι σκοπεύετε να κάνετε για την αντιμετώπιση του προβλήματος; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι και το 26,4% το 2025, παραμένει ένα υψηλό ποσοστό, όμως η Κυβέρνηση αυτή εξελέγη το 2019 και δεν ήταν αυτό το ποσοστό χαμηλότερο, ήταν στο 36,2%. Που σημαίνει, ότι ακόμα το πρόβλημα παραμένει, αλλά έχουμε μειώσει ένα μεγάλο μέρος του προβλήματος ή τέλος πάντων το έχουμε μειώσει ως προς την έκτασή του το πρόβλημα και όχι στην πιο εύκολη περίοδο, θεωρώ στη δυσκολότερη δυνατή περίοδο, που οι εξωγενείς παράγοντες κάθε άλλο παρά ευνοϊκοί είναι. Δείτε τι γίνεται στην Ισπανία, «χώρα υπόδειγμα» με την πολιτική της, σύμφωνα μάλιστα και με την αντιπολίτευση. Άρα και εδώ υπάρχει πρόβλημα, εννοείται, πολύ μεγάλο πρόβλημα και πρέπει να συνεχίσουμε να αναλαμβάνουμε πρωτοβουλίες.
Οι πρωτοβουλίες μας χωρίζονται σε δύο κατηγορίες. Υπάρχουν οι άμεσες παρεμβάσεις, μέχρι να αποδώσουν οι πολιτικές οι οποίες θέλουν παραπάνω χρόνο. Ποιες είναι οι άμεσες παρεμβάσεις; Το γεγονός ότι το 80% των ενοικιαστών, δηλαδή 877.267 συμπολίτες μας, παίρνουν κάθε χρόνο -από πέρυσι και στο εξής, φέτος και στο εξής- ένα ενοίκιο πίσω. 17.071 συμπολίτες μας, εκπαιδευτικοί, γιατροί και νοσηλευτές της περιφέρειας παίρνουν δύο ενοίκια πίσω και θα συνεχίσουν να παίρνουν. Το επίδομα στέγασης στήριξε 481.264 ωφελούμενους, το πρώτο οκτάμηνο του έτους. Το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα, γιατί υπάρχει μια ειδική κατηγορία συμπολιτών μας, οι οποίοι έχουν πολύ μεγαλύτερη ανάγκη στήριξης, ανέβηκε πάρα πολύ και πήγε απ’ τα 1.000 στα 1.500 ευρώ ή 2.000 ευρώ για συγκατοίκηση για την Αθήνα και στα 2.000 και 2.500 ευρώ για συγκατοίκηση στην περιφέρεια, στα πανεπιστήμια δηλαδή της περιφέρειας.
Αυτές, όμως, είναι πρωτοβουλίες, οι οποίες έχουν άμεσο αποτέλεσμα. Υπάρχουν και πιο σημαντικές πολιτικές. Πρόγραμμα «Σπίτι μου Ι», «Σπίτι μου ΙΙ» και σύντομα «Σπίτι μου ΙΙΙ», όπου ήδη 24.000 νοικοκυριά στηρίχτηκαν για να βρουν τη δική τους πρώτη κατοικία. Δρομολογούνται 2.800 κοινωνικές κατοικίες σε ανενεργά στρατόπεδα και άλλα αδρανή δημόσια ακίνητα με πόρους του Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Κλιματικού Ταμείου. Περίπου 20.000 ιδιοκτήτες παλιών ή κλειστών κατοικιών θα στηριχθούν με το νέο πρόγραμμα ανακαίνισης που έχει ξεκινήσει. Τουλάχιστον 90.000 νοικοκυριά αναβάθμισαν, ήδη, ενεργειακά το σπίτι τους μέσω των προγραμμάτων «Εξοικονομώ» του Ταμείου Ανάκαμψης και πάρα πολύ σημαντικά είναι τα φορολογικά μέτρα.
Δηλαδή, τα φορολογικά κίνητρα για τη μετατροπή ενός σπιτιού, το να ανοίξει βασικά ένα κλειστό σπίτι και να δοθεί προς μακροχρόνια μίσθωση ή ένα σπίτι, το οποίο βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε βραχυχρόνια μίσθωση, να πάει σε μακροχρόνια και άλλα φορολογικά κίνητρα: η αναστολή ΦΠΑ για νέες οικοδομές, ο διπλασιασμός του ΕΝΦΙΑ στις τράπεζες για να πέσουν κλειστά ακίνητα στην αγορά, το νέο φορολογικό πλαίσιο που δίνει μια ενδιάμεση φορολογική κλίμακα για να μειωθεί και κατά κάποιο τρόπο και από αυτή την παρέμβαση το ενοίκιο. Είναι πολλές οι πολιτικές, είναι άνω των 8 δισεκατομμυρίων ευρώ, αν αθροίσει κανείς και τις τελευταίες εξαγγελίες του Πρωθυπουργού στη ΔΕΘ, που θα εφαρμοστούν άμεσα και όλα αυτά αγγίζουν πάνω από 1,5 εκατομμύριο πολίτες.
Δεν έχει λυθεί το πρόβλημα, δεν πρόκειται, την αλήθεια, απ’ τη μια μέρα στην άλλη, δεν είναι πρόβλημα που λύνεται έτσι απλά. Αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι: σε τέτοιες μεγάλες συζητήσεις και τόσο σημαντικά ζητήματα, μεγάλα προβλήματα, το τελευταίο που χρειάζεται ο κόσμος είναι υπεραπλουστεύσεις, όπως αυτές της αντιπολίτευσης και μαγικές συνταγές που δεν λύνουν κανένα πρόβλημα. Χρειάζονται πολιτικές που μειώνουν τις συνέπειες των προβλημάτων και ρεαλιστικές λύσεις.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Σας ρωτάω πάντα για τις μεταγραφές της αγωνιστικής περιόδου, ειδικά όσο πλησιάζουμε στις εκλογές, οπότε θα ήθελα ένα σχόλιο για την προσχώρηση και τη μεταγραφή μάλλον του κ. Βασίλη Κόκκαλη στην Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νόμιζα ότι είχαμε καμία στο μπάσκετ, γιατί έχουμε προηγούμενο, κατά τη διάρκεια της ενημέρωσης, αλλά από ό,τι κατάλαβα, μιλάτε για τον κ. Κόκκαλη. Κοιτάξτε, τώρα τι να σας πω; Κάθε κόμμα επιλέγει τα στελέχη που θα έχει, κάθε άνθρωπος μπορεί να γραφτεί σε όποιο κόμμα θέλει, μη λέμε τα αυτονόητα. Αλλά έχει έναν συμβολισμό ο κ. Κόκκαλης: Ανεξάρτητοι Έλληνες, ΣΥΡΙΖΑ, Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη. Θυμίζει τι Κυβέρνηση επέλεξε να κάνει ο νυν Πρόεδρος της ΕΛ.Α.Σ., ο κ. Τσίπρας, όταν ήταν Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, το Documento αποκάλυψε ότι ο Μιχάλης Μπεκίρης, στενός συνεργάτης και κουμπάρος του Πρωθυπουργού, αγόρασε πολυτελές διαμέρισμα στην Πάτρα έναντι 194.000 ευρώ, ενώ σύμφωνα με το δημοσίευμα, άλλα διαμερίσματα αντίστοιχης επιφάνειας στο ίδιο συγκρότημα πωλήθηκαν από 360.000 έως 425.000 ευρώ. Ο κ. Μπεκίρης δεν έδωσε εξηγήσεις, όταν η εφημερίδα ζήτησε επίσημες απαντήσεις και αναγκάστηκε σήμερα να απαντήσει μετά τον θόρυβο της αποκάλυψης. Αντί να σταθεί στην ουσία της απάντησης, προβαίνει σε κατηγορίες κατά της εφημερίδας και ανακυκλώνει τα γνωστά επιχειρήματα περί τοξικότητας και συκοφαντίας. Πού είναι το ψέμα λοιπόν; Αφού παραδέχεται ότι πράγματι αγόρασε σε μισή τιμή από όλους τους άλλους το σπίτι, μπορεί να μας διατυπώσει τη συνταγή της επιτυχίας του για να την εφαρμόσουν και όσοι σήμερα δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αφού αναφέρεστε στην απάντηση του κ. Μπεκίρη και εγώ αυτή την απάντηση έχω, σε αυτή την απάντηση αναφέρομαι. Παρακάλεσε και να δημοσιευτεί η απάντησή του. Δεν ξέρω αν έχει δημοσιευτεί μέχρι τώρα που μιλάμε. Το πρωί που ενημερώθηκα και εγώ από τον ίδιο, δεν είχε δημοσιευτεί, μπορεί τώρα να έχει δημοσιευτεί. Δεν απαντάει ο κ. Μπεκίρης αόριστα, πέραν των κινήτρων τα οποία αποδίδει, έχει και συγκεκριμένα σημεία στην απάντησή του, οπότε δεν θέλω να διαβάσω όλη την απάντηση. Λέει για μια συμφωνία με τίμημα που συμφωνήθηκε πολύ πριν ξεκινήσει η ανέγερση της πολυκατοικίας μεταξύ της συζύγου του και της κατασκευαστικής εταιρείας με ιδιωτικό συμφωνητικό ήδη από το 2023. Λέει ότι δεν τους χαρίστηκε τίποτα απολύτως, ότι κατέβαλαν κανονικά τις δόσεις, όπως άλλωστε προβλέπεται στο συμβόλαιο και επίκειται να το εξοφλήσουν, άρα δεν έχει εξοφληθεί.
«Πληρώσαμε, όπως προβλέπεται», αναφέρει εκείνος και η σύζυγός του, «τις υποχρεώσεις στο Δημόσιο». «Και μάλιστα» λέει ότι «δεν μου κάνει εντύπωση, αλλά βέβαια θεωρώ τυχαίο και όχι σκόπιμο, ότι δεν γίνεται καμία αναφορά από μέρους σας», δηλαδή από την εφημερίδα, «σε επόμενη αγοραπωλησία. Στο δημοσίευμά σας αναφέρεστε σε τέσσερα διαμερίσματα, ενώ είναι πέντε, στην ίδια οικοδομή με τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο, σχεδόν ίδια με τη δική μας, η οποία πραγματοποιήθηκε στα μέσα του ’26», η επόμενη δηλαδή αγορά. «Είναι άραγε» -λέει ο κ. Μπεκίρης- «και ο άλλος ιδιοκτήτης άνθρωπος του Μαξίμου; Δηλαδή οι δύο από τις πέντε αγοραπωλησίες έγιναν σχεδόν στην ίδια τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο».
Επισυνάπτω το σύνολο της απάντησης του κ. Μπεκίρη.
*Έλαβα γνώση του σημερινού δημοσιεύματός σας που αναφέρεται στο πρόσωπό μου. Το δημοσίευμά σας αυτό – ως συνήθως – στοχεύει στην δημιουργία ψευδών και παραπλανητικών εντυπώσεων με χειραγώγηση της σκέψης του αναγνώστη και σκοπούμενο προσανατολισμό αυτής. Ο απώτερος στόχος είναι προφανής: δολοφονία χαρακτήρων στο τοξικό περιβάλλον που καλλιεργείτε και αναπαράγετε. Είναι άλλωστε γνωστή στο πανελλήνιο και ευτυχώς απορριπτέα η προσπάθειά σας να κατευθύνετε την κοινή γνώμη στον βούρκο. Χαρακτηριστικό της προσπάθειας αυτής είναι ότι αναφέρεστε αόριστα σε «ακατονόμαστες-ανώνυμες» πηγές ενώ τα 2/3 του «άρθρου» αναλώνονται στην γνωστή ούτως ή άλλως πολιτική και κομματική διαδρομή μου.
Η συναλλαγή στην οποία αναφέρεστε πρόκειται για μια συνηθισμένη συναλλαγή που τολμήσαμε με την σύζυγό μου μετά από 22 χρόνια κοινής ζωής και προσπάθειας. Και μάλιστα για μια συναλλαγή, της οποίας η εξόφληση δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα. Εκ περισσού σημειώνω ότι όσον αφορά τη δική μας αγοραπωλησία: 1. Πρόκειται για μια συμφωνία με τίμημα που συμφωνήθηκε πολύ πριν ξεκινήσει η ανέγερση της πολυκατοικίας μεταξύ της συζύγου μου και της κατασκευαστικής εταιρίας με ιδιωτικό συμφωνητικό ήδη από το 2023. 2.Δεν μας χαρίστηκε απολύτως τίποτα 3. Καταβάλλουμε κανονικά τις δόσεις μας όπως άλλωστε προβλέπεται στο συμβόλαιό μας και επίκειται να το εξοφλήσουμε. 4. Πληρώσαμε όπως προβλέπεται τις υποχρεώσεις μας στο δημόσιο.
Δεν μου κάνει εντύπωση αλλά βέβαια θεωρώ τυχαίο και όχι σκόπιμο, ότι δεν γίνεται καμία αναφορά από μέρους σας σε επόμενη αγοραπωλησία (στο δημοσίευμά σας αναφέρεστε σε 4 διαμερίσματα ενώ είναι 5) στην ίδια οικοδομή με τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο σχεδόν ίδια με την δική μας η οποία πραγματοποιήθηκε στα μέσα του 2026 (είναι άραγε και ο άλλος ιδιοκτήτης «άνθρωπος του Μαξίμου»;).Δηλαδή οι 2 από τις 5 αγοραπωλησίες έγιναν σχεδόν στην ίδια τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο.
Ανέκαθεν πίστευα ότι οι πολιτικές διαφορές δεν λύνονται στα δικαστήρια. Όταν όμως γίνονται προσωπικές η Δικαιοσύνη πρέπει να έχει τον πρώτο λόγο. Δεν επέτρεψα ποτέ και σε κανέναν να αμφισβητήσει το ήθος και την εντιμότητά μου. Θα υπερασπισθώ τον εαυτό μου και την οικογένειά μου όπως πρέπει.
Υ.Γ. Παρακαλώ για την δημοσίευση της παρούσας τοποθέτησής μου
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Όσοι δούλευαν το 1990 στην Ελλάδα φτάνουν πια σε ηλικία σύνταξης. Όμως κάποιοι άνθρωποι δεν μπορούν να πάρουν σύνταξη, που να έχουν τη δυνατότητα να επιβιώνουν. Οι Αλβανοί μετανάστες δούλεψαν σκληρά για δεκαετίες στη χώρα. Το ελληνικό κράτος και η οικονομία τους χρωστούν πολλά, φαντάζομαι θα συμφωνήσετε. Έκαναν τις σκληρές δουλειές που δεν πήγαινε ο Έλληνας να κάνει. Μάζευαν φρούτα, δούλευαν στα χωράφια, καθάριζαν τα σπίτια, φρόντιζαν τους ηλικιωμένους, έχτιζαν τις πολυκατοικίες μας και να το πούμε και καθαρά, αν δεν υπήρχαν οι μετανάστες, δεν θα κάναμε Ολυμπιακούς Αγώνες. Δούλεψαν μαζικά στα Ολυμπιακά έργα και θρήνησαν ακόμα και νεκρούς στα εργοτάξια.
Σήμερα, στην ηλικία της σύνταξης, αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν τη δυνατότητα να πάρουν πλήρη εθνική σύνταξη, καθώς ο νόμος απαιτεί 40 χρόνια νόμιμης και μόνιμης διαμονής. Μόνο που αυτοί έχουν λιγότερα από 40 χρόνια και όταν ήρθαν, το ίδιο το ελληνικό κράτος δεν τους έδινε δυνατότητα να νομιμοποιηθούν και να έχουν ασφαλισμένη εργασία. Η δική σας κυβέρνηση το ’22 αναγνώρισε ότι υπήρχε αντικειμενικό πρόβλημα με την απαίτηση των 40 ετών και θέσπισε ειδική ρύθμιση για ομογενείς από Αλβανία και πρώην Σοβιετική Ένωση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, αφού το πρόβλημα υπάρχει και το αναγνωρίζετε, προτίθεται η Κυβέρνηση να αλλάξει αυτή τη ρατσιστική ρύθμιση και να αποσυνδέσει το ποσό της εθνικής σύνταξης από τα χρόνια διαμονής;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα που πρέπει να μας το απαντήσει το αρμόδιο υπουργείο. Να πω μόνο ότι προφανώς και αναγνωρίζω και σε προσωπικό, αλλά νομίζω είναι κάτι που απηχεί των απόψεων, όχι μόνο της Κυβέρνησης, κάθε λογικού ανθρώπου, ότι είναι πολύ σημαντική η συνεισφορά οποιουδήποτε έρχεται στη χώρα μας για να δουλέψει, για να προσφέρει, για να ζήσει την οικογένειά του και γι’ αυτό και πάντοτε πρέπει να διαχωρίζουμε περιπτώσεις διαχείρισης παράνομης μετανάστευσης, παράνομης εισόδου, όπως η πολιτική που εφαρμόζουμε, με ανθρώπους οι οποίοι ήρθαν στη χώρα μας, ενσωματώθηκαν, προσέφεραν, εργάστηκαν, έκαναν τις οικογένειές τους. Για το συγκεκριμένο θα επανέλθω.
Κ. ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ: Προηγουμένως αναφερθήκατε σε μια σειρά παρεμβάσεων στο στεγαστικό. Ο Πρωθυπουργός πρόσφατα μίλησε για ένα νέο μοντέλο, που είναι το «Κατασκευή προς Ενοικίαση», όπου ουσιαστικά εταιρείες ανάπτυξης ακινήτων κατασκευάζουν ακίνητα για μακροχρόνια χρήση και έγινε αναφορά στο ενδεχόμενο να δοθεί και ένα κίνητρο, να χτιστούν δηλαδή περισσότερα τετραγωνικά μέτρα, αυξάνοντας ίσως το ύψος κατά ένα ή δύο ορόφους. Να αναμένεται κάποια συγκεκριμένη πρωτοβουλία στο θέμα αυτό το επόμενο διάστημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γίνονται συζητήσεις μεταξύ των αρμόδιων Υπουργείων. Είναι ένα σχέδιο το οποίο είναι υπό επεξεργασία. Πάντοτε θα κινηθούμε εντός των ορίων που ο νόμος προβλέπει και των δικαστικών αποφάσεων. Γι’ αυτό και η όποια παρέμβαση δεν θα είναι, όπως αντιλαμβάνεστε, οριζόντια. Υπάρχουν δηλαδή περιοχές και περιοχές, δήμοι και δήμοι, στη χώρα. Ο Πρωθυπουργός περιέγραψε τη βούληση και τη φιλοσοφία μιας τέτοιας παρέμβασης. Όταν υπάρχει κάτι πιο προχωρημένο, τότε θα μπορούμε να γίνουμε και πιο συγκεκριμένοι.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε μήπως ενημέρωση για τα σχολικά κτίρια που σας ρωτήσαμε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, σχολικά κτίρια. Προσεισμικοί έλεγχοι στα σχολεία, απάντηση Υπουργείου Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας και μετά Υπουργείο Εσωτερικών για χρηματοδότηση. Σύντομα διαβάζω:
Από το 2023, ο προσεισμικός έλεγχος -ο οποίος, αν και είχε ξεκινήσει το 2001, δεν είχε προχωρήσει με ικανοποιητικό ρυθμό- πέρασε σε νέα εποχή, με εξορθολογισμό, χρηματοδότηση και αξιοπιστία.
Έτσι, από το 2023 έως σήμερα, έχουν ελεγχθεί 22.641 κτίρια -υπερκαλύπτοντας τον αρχικό στόχο των 21.970-, έχουν συνταχθεί 42.178 δελτία για στατικώς ανεξάρτητες κατασκευές, ενώ έχουν ελεγχθεί και περίπου 6.000 αθλητικές εγκαταστάσεις σε χρόνο-ρεκόρ.
Ο ανωτέρω έλεγχος αποτελεί το πρώτο σκέλος του συνολικού προσεισμικού ελέγχου, δηλαδή τον έλεγχο της δομικής τρωτότητας, και αφορά αποκλειστικά τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου. Το δεύτερο σκέλος αφορά τον έλεγχο της μη δομικής τρωτότητας -δηλαδή τον εντοπισμό και την άρση επικίνδυνων αντικειμένων- και αφορά τον μη φέροντα οργανισμό.
Τα μη δομικά στοιχεία χωρίζονται σε τρεις κατηγορίες:
- Αρχιτεκτονικά στοιχεία: ψευδοροφές, πόρτες, παράθυρα κ.ά.
- Περιεχόμενο κτιρίου: έπιπλα, βιβλιοθήκες, ράφια, Η/Υ, κουζίνες κ.ά.
- Εγκαταστάσεις κτιρίου: υδραυλικές, φυσικού αερίου κ.ά.
Ο έλεγχος μη δομικής τρωτότητας πραγματοποιείται από τους αρμόδιους φορείς, καθώς είναι υποχρεωτικός βάσει της νομοθεσίας (Κτιριοδομικός Κανονισμός, ΦΕΚ Β΄ 3985/2023). Ειδικότερα, όσον αφορά τα δημόσια σχολικά κτίρια, η ευθύνη εμπίπτει στις αρμοδιότητες του Δήμου, σύμφωνα με το άρθρο 75, παρ. Α΄, περ. στ΄ του ν. 3463/2006.
Τέλος, τονίζεται ότι η διενέργεια του πρωτοβάθμιου προσεισμικού ελέγχου δεν αναστέλλει τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις των αρμόδιων υπηρεσιών και φορέων για τη λήψη άμεσων και κατεπειγόντων μέτρων προστασίας.
Απάντηση Υπουργείου Εσωτερικών:
Από το Εθνικό Πρόγραμμα Ανάπτυξης εξετάζονται τα αιτήματα των δήμων κατά προτεραιότητα που αφορούν σχολικές μονάδες.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ευχαριστούμε. Επειδή όμως ρωτούσαμε συγκεκριμένα νούμερα, από τα 5.770 κτίρια που θα πρέπει να περάσουν δεύτερο έλεγχο, γιατί είχαμε ενδείξεις ότι μπορεί να είναι επικίνδυνα, και από τα 149 που είμαστε σίγουροι ότι είναι επικίνδυνα και χρειάζονται αναγκαία επιδιόρθωση, πόσα έχουν επιδιορθωθεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα επανέλθω με νέο ερώτημα. Ευχαριστώ πολύ.
