Ο υπουργός Επικρατείας Μάκης Βορίδης έκανε λόγο, στο “Open”, για έναν Προϋπολογισμό με τον οποίο «μειώνεται περαιτέρω η ανεργία, αυξάνονται οι μισθοί, (είναι ένας Προϋπολογισμός που) επιτυγχάνει έναν από τους μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης, εξακολουθεί να προσελκύει επενδύσεις. Αυτόν τον Προϋπολογισμό έχει καταλάβει κανείς γιατί τον καταψηφίζει η αντιπολίτευση, τι θέλει; Δεν θέλει να αυξηθούν οι μισθοί, να μειωθούν οι φόροι;», διερωτήθηκε κλείνοντας την απάντησή του.

Στο θέμα των τραπεζών, ο υπουργός αφού παρέπεμψε στις ανακοινώσεις του πρωθυπουργού το απόγευμα, διευκρίνισε ότι «δεν πρόκειται να επιβληθεί φορολογία στις τράπεζες». Εκείνο, όμως, «το οποίο θα κάνουμε, είναι ότι θα υπάρχει μια παρέμβαση στο ζήτημα των προμηθειών», προανήγγειλε.

Ενώ στην παρακίνηση, όπως είπε, του ΠΑΣΟΚ προς την κυβέρνηση να παρέμβει στη διαφορά των επιτοκίων (χορηγήσεων – καταθέσεων), ξεκαθάρισε: «Κανένα κράτος δεν το κάνει αυτό στην Ευρωπαϊκή Ένωση, απαγορεύεται. Δεν καθορίζονται από τα κράτη τα επιτόκια. Φαίνεται ότι το ΠΑΣΟΚ δεν ξέρει τα βασικά».

Επιπλέον, αφού υπενθύμισε ότι «περάσαμε μια δύσκολη περίοδο με τις τράπεζες», επίσης ότι «η σταθεροποίηση του τραπεζικού συστήματος πέρασε από χίλια μύρια κύματα», τόνισε: «Τώρα που οι τράπεζες έχουν κερδοφορία, θέλουμε να πατήσουν καλά στα πόδια τους, (θέλουμε) να ενισχύσουμε τον τραπεζικό ανταγωνισμό βάζοντας και τον 5ο πυλώνα».

Κληθείς να σχολιάσει την πρόταση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία Παύλου Πολάκη για κρατικοποίηση της Εθνικής Τράπεζας, ο Μάκης Βορίδης είπε τα εξής: «Η ιδέα πίσω από αυτό είναι ότι δεν θα λειτουργεί η αγορά, αλλά θα υπάρχουν πολιτικές αποφάσεις που θα λαμβάνονται από τον κρατικά διορισμένο διοικητή της εθνικής τράπεζας». Με τον τρόπο αυτό, όμως, επιχειρηματολόγησε, «ξαναγυρνάμε στην υπονόμευση της σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος». Κι αυτό γιατί, «μετά την εμπειρία της κρίσης τα χρήματα για να διασωθεί μια τράπεζα δεν τα βάζουν οι φορολογούμενοι, αλλά αφαιρούνται από τις καταθέσεις». Τούτων δοθέντων, «ο κ. Πολάκης και ο ΣΥΡΙΖΑ μας λένε να γυρίσουμε σε ένα κύκλο διαταραχής της τραπεζικής ισορροπίας. Και η απάντησή μας είναι, όχι δεν θα το κάνουμε αυτό».

Για τα περίπου 25.000 ακίνητα που είναι στην κατοχή των τραπεζών, εξέφρασε την άποψη ότι «οι τράπεζες δεν έχουν φροντίσει, κακώς, για την αξιοποίηση αυτών των ακινήτων, δεν είναι προτεραιότητά τους».

Ενώ για το στεγαστικό εν γένει, αφού διευκρίνισε πως «δεν υπάρχουν μαγικά ραβδιά», παρέπεμψε στα διάφορα κυβερνητικά προγράμματα: Ήδη «με το 1ο πρόγραμμα ωφελήθηκαν 17.000, στο 2ο πρόγραμμα θα είναι άλλες 25.000». Κατά συνέπεια, αν πέσουν κι άλλα ακίνητα στην αγορά, η προσφορά θα ισορροπήσει με τη ζήτηση, ήταν η εκτίμησή του.

Σε άλλο σημείο της συνέντευξης ζητήθηκε το σχόλιο του υπουργού Επικρατείας για τη βλάβη στο Μετρό Θεσσαλονίκης και είπε: «Οι βλάβες πάντοτε γίνονται στις πρώτες δύο εβδομάδες». Εν πάση περιπτώσει, όταν διαπιστώθηκε ότι δεν θα επιλυθεί σύντομα το πρόβλημα, «τηρήθηκε το πρωτόκολλο ασφαλείας». Ενώ ενθυμήθηκε τα φοιτητικά χρόνια του στο Λονδίνο εκεί όπου, επίσης, συνέβαιναν βλάβες στο Μετρό.

Στο θέμα του/της επόμενου/ης Προέδρου της Δημοκρατίας, επανέλαβε την κυβερνητική θέση ότι «όλα θα γίνουν στην εύλογη προθεσμία». Ενώ για το σενάριο επιστροφής του βουλευτή Λευτέρη Αυγενάκη στη Νέα Δημοκρατία, ο Μάκης Βορίδης αφού δήλωσε ότι δεν ξέρει καθόλου το θέμα, διατύπωσε τη γενική, θεωρητική προσέγγιση ότι σε όλα τα πράγματα «η τιμωρία πρέπει να είναι αναλογική -και στην πολιτική υπάρχει κάτι αντίστοιχο». Θύμισε, πάντως, ότι «από την πρώτη στιγμή ο κ. Αυγενάκης είχε ζητήσει δημοσίως συγγνώμη για τη συμπεριφορά του».

Για την πρόταση, τέλος, να μπει φραγή στα κινητά τηλέφωνα των ανηλίκων, αφού παρατήρησε ότι είναι μια παγκόσμια συζήτηση, επεσήμανε ότι «οι πλατφόρμες είναι αρνητικές σε περιορισμούς». Σύμφωνα με τον Μ. Βορίδη, αυτό που πρέπει να κάνουμε, είναι «να ενισχύσουμε την ενημέρωση για δυνατότητες ρυθμίσεων που οδηγούν σε γονεϊκό έλεγχο της χρήσης των κινητών». Σε κάθε περίπτωση, προσέθεσε, «χρειάζεται εκστρατεία ενημέρωσης των γονέων». Και, εν κατακλείδι, είναι κάτι που απασχολεί πολύ όλους στην κυβέρνηση, και τον πρωθυπουργό, κατέληξε.

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Καλημέρα» και την δημοσιογράφο Φαίη Μαυραγάνη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σήμερα ψηφίζεται ο προϋπολογισμός και θέλω να ξεκινήσουμε με ένα θέμα που αφορά πολύ κόσμο και το έχω σε μηνύματα. Θα δοθεί  επιταγή ακρίβειας. 18 του μηνός πληρώνεται;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λογιστικά, ταμειακά αυτό έχει να κάνει με τις πληρωμές που γίνονται κάθε μήνα. Αφορά πάνω από 2 εκατομμύρια συμπολίτες μας και τους δικαιούχους του Ελάχιστου Εγγυημένου Εισοδήματος και την ειδική ενίσχυση για την προσωπική διαφορά για τους συμπολίτες μας που δεν θα δουν την αντίστοιχη αύξηση λόγω αυτής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχουν γύρω στους 930.000 χαμηλοσυνταξιούχοι και μακροχρόνια άνεργοι και μονογονεϊκές οικογένειες που δεν θα το πάρουν. Θα υπάρξει κάποια μέριμνα από την Κυβέρνηση για αυτούς;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς αυτό που θέλουμε να κάνουμε  και αυτό που αποτυπώνεται και στον προϋπολογισμό, αναλυτικά θα τα ακούσουμε και από τον Πρωθυπουργό και με εξειδίκευση μέτρων από τον υπουργό Οικονομικών, είναι να συνεχίσουμε  να αντιμετωπίζουμε μια πραγματικότητα. Ό,τι τα τελευταία χρόνια υπάρχει μια πρωτοφανής κρίση όχι μόνο στην Ελλάδα, σε όλη την Ευρώπη και όχι μόνο εκεί. Ποιος είναι ο στόχος; Ο στόχος είναι οι αυξήσεις των εισοδημάτων να είναι μεγαλύτερες από τις αυξήσεις των τιμών. Αυτό που λέγεται δηλαδή κατά κεφαλήν ΑΕΠ. Το έχουμε καταφέρει αυτό συγκριτικά με άλλες χώρες καλύτερα; Προσέξτε, προβλήματα υπάρχουν πολλά, δεν είπα εγώ ότι τα λύσαμε. Αυτό για την Ελλάδα είναι 8,5% και για την Ευρώπη είναι 3,3%. Δηλαδή η Κυβέρνηση αυτή έχει καταφέρει- δεν πανηγυρίζουμε- τα τελευταία χρόνια οι αυξήσεις των εισοδημάτων να είναι μεγαλύτερες από τις πολύ μεγάλες και σημαντικές αυξήσεις των τιμών. Αυτός είναι και ο λόγος που παρά το γεγονός ότι έχουν αυξηθεί τα εισοδήματα πάνω από 20%  δεν το έχουν καταλάβει οι πολίτες όσο θα έπρεπε γιατί έχουμε αυξήσεις των τιμών. Αυτή είναι η μάχη που δίνουμε και κυρίως με υπομονή των πολιτών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να επιμείνω για τους πιο ευάλωτους και θέλω να σταθώ σε αυτούς γιατί δεν παίρνουν απολύτως τίποτα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για τους πιο ευάλωτους θεωρώ ότι όλα όσα έχουν ανακοινωθεί θα υλοποιηθούν. Δεν γνωρίζω για κάτι περισσότερο. Σίγουρα θα πρέπει να περιμένουμε και την ομιλία του Πρωθυπουργού γιατί θα εξειδικεύσει μια σειρά από μέτρα. Θα σας πω όμως ότι μετά από πάρα πολλά χρόνια που ειδικά οι συνταξιούχοι- εγώ θα πω και οι νεότεροι που έφυγαν από την Ελλάδα- έχασαν μια σειρά από ένα πολύ μεγάλο μέρος του εισοδήματός τους, τις θυσίες τους ουσιαστικά, έχουν  αρχίσει αυτά και επιστρέφονται. Πρέπει προφανώς να γίνει όλο και πιο γρήγορα. Θα έχουμε άλλη μια χρόνια αυξήσεις συντάξεων  και 12 φοροελαφρύνσεις επιπλέον των 60 των τελευταίων ετών, συνολικά θα φτάσουμε πάνω από 70 φοροελαφρύνσεις πολλές εκ των οποίων αφορούν και τους συνταξιούχους και όλους τους υπόλοιπους πολίτες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να τα δούμε ένα ένα και θα σταθώ σε αυτούς που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη. Φάρμακα. Έχω μηνύματα από χαμηλοσυνταξιούχους που λένε αν θα μπορούσε να υπάρξει απαλλαγή συμμετοχής. Έχω ακούσει, δεν ξέρω αν θα το επιβεβαιώσετε ή όχι, ότι ο Πρωθυπουργός θα ανακοινώσει σήμερα απαλλαγή των χαμηλοσυνταξιούχων από τη συμμετοχή στα φάρμακα. Υπάρχει κάτι τέτοιο στο τραπέζι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να σας πω την αλήθεια δεν έχω δει την τελική ομιλία, να σας πω σίγουρα πάντως, χωρίς να γνωρίζω κάτι παραπάνω, η πολιτική της Κυβέρνησης στρέφεται στο σύνολο της κοινωνίας αλλά κυρίως σε αυτούς, οι οποίοι  αυτή την ακρίβεια των τελευταίων ετών παρά τις αυξήσεις μπορούσαν να την αντιμετωπίσουν πολύ πιο δύσκολα. Και ναι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι είναι η μερίδα των συμπολιτών μας που δυσκολεύτηκε παραπάνω γιατί ενώ είχαμε αυξήσεις μισθών, είχαμε αύξηση του κατώτατου μισθού, είχαμε κάποιες σημαντικές παρεμβάσεις που οδήγησαν σε αύξηση και του μέσου μισθού στον ιδιωτικό τομέα, όπως το ξεπάγωμα των τριετιών…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν επιβεβαιώνετε ούτε όμως το απορρίπτετε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν γνωρίζω κάτι περισσότερο. Περιμένουμε την ομιλία του Πρωθυπουργού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους ένστολους υπάρχει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ Θα απαντήσω το ίδιο. Όταν έχουμε μια σημαντική μέρα με την ομιλία του Πρωθυπουργού θα περιμένουμε την ομιλία αυτή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας πάω για τις τράπεζες. Όλες αυτές τις ημέρες ακούμε την πίεση που δέχεστε από το ΠΑΣΟΚ και από τον ΣΥΡΙΖΑ ως ένα σημείο για την φορολόγηση των υπερκερδών. Βλέπω ένα ρεπορτάζ για το σχέδιο να ανοίξουν 25.000 ακίνητα τραπεζών. Λέει ότι θα φτιαχτεί μια ειδική εφαρμογή μέσα στην οποία θα μπουν τα ακίνητα αυτά για να μπορεί κάποιος να δει τι είναι να το ενοικιάσει ή να το πουλήσει. Αυτό το επιβεβαιώνετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει προαναγγείλει ο υπουργός Οικονομικών, Κωστής Χατζηδάκης ότι στη σημερινή ομιλία του Πρωθυπουργού θα έχουμε σημαντικές ανακοινώσεις σχετικά με τα ζητήματα των τραπεζών, τις προμήθειες και όλα τα υπόλοιπα που αφορούν την ελληνική κοινωνία. Δύο επισημάνσεις επειδή αναφερθήκατε στα ακίνητα και στους servicers. Είναι πολύ σημαντικό να πούμε ότι έχουν μειωθεί τα κόκκινα δάνεια, τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια, από 90 σε 70 δισεκατομμύρια, από το 55% στο 30%. Αυτό είναι σημαντικό. Όμως είναι επίσης σημαντικό να πούμε ότι παρά το γεγονός ότι το τραπεζικό μας σύστημα πέρασε πολύ δύσκολα και αυτά σε ένα μέρος ήταν και θυσίες των πολιτών που το κράτησε όρθιο, δεν είχε άλλη χώρα τράπεζες κλειστές, δεν είχε άλλη χώρα capital controls. Είναι αλήθεια ότι τα τελευταία χρόνια κάποιες χρεώσεις έχουν εκνευρίσει δικαιολογημένα τους πολίτες. Για αυτό και έχουμε προαναγγείλει παρεμβάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο  50% θα κοπούν;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σήμερα θα εξειδικευτούν, οι παρεμβάσεις αυτές έχουν να κάνουν και με τις προμήθειες, με την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα είναι 50%;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σίγουρα το περισσότερο δυνατό έτσι ώστε να παραμείνει σε στέρεες βάσεις το τραπεζικό σύστημα γιατί είναι και αυτό. Είναι κρίσιμη η ανακούφιση των πολιτών, είναι κρίσιμο όμως να παραμείνει σε στέρεες βάσεις το τραπεζικό σύστημα. Ένα είναι το θέμα των προμηθειών, ένα άλλο πολύ σημαντικό θέμα είναι αυτό των ακινήτων. Το στεγαστικό το θεωρώ κορυφαίο ζήτημα. Επέλεξα και εγώ στην ομιλία μου να το βάλω ως τη μια από τις κορυφαίες μας προτεραιότητες. Είναι πολλές οι πρωτοβουλίες από 1/1/2025. Το πρόγραμμα «Σπίτι μου 2», το «Ενοικιάζω- Αναβαθμίζω», φοροαπαλλαγές για τις οποίες πρέπει να ενημερωθούν οι πολίτες για μετατροπή ακινήτου από μακροχρόνια σε βραχυχρόνια ή για την ανακαίνιση του σπιτιού, γιατί είναι μια σειρά από φοροαπαλλαγές όχι τόσο δημοφιλείς. Ο στόχος ποιος είναι; Και εκεί πρέπει να συνδράμουν και οι τράπεζες. Να πέσουν περισσότερα ακίνητα στην αγορά. Δεν πρόκειται να πέσουν αλλιώς τα ενοίκια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τις βλέπετε διατεθειμένες τις τράπεζες να συνδράμουν;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν περιμένουμε λίγο την ομιλία του Πρωθυπουργού θα καταλάβουμε ότι και στο ζήτημα αυτό και σε μια σειρά από άλλα θα προσπαθήσει να δώσει ρεαλιστικές λύσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιβεβαιώνετε ότι θα φτιαχτεί πλατφόρμα για τα ακίνητα των τραπεζών;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν μπορώ να σας πω λεπτομέρειες. Σίγουρα ένα από τα θέματα που αφορά στο συνολικό ζήτημα των τραπεζών είναι και το ζήτημα των ακινήτων. Μπορούν και οι τράπεζες να συνδράμουν. Το ξαναλέω. Δεν θα πέσουν μαγικά τα ενοίκια σε καμία χώρα της Ευρώπης. Είναι κορυφαίο ζήτημα το στεγαστικό. Τα ενοίκια θα μπορέσουμε να τα δούμε κάπως μειωμένα, χωρίς να μπορούμε να υποσχεθούμε μαγικές λύσεις, όσο περισσότερα ακίνητα πέσουν στην αγορά.

Και επειδή δεν θέλω να αφήνω κάτι αναπάντητο, είπατε για την Αντιπολίτευση. Είναι σημαντικό να προτείνει, αυτός είναι και ο ρόλος της. Εμείς δεν θέλουμε μια Αντιπολίτευση που να λέει «ναι» σε όλα. Προφανώς δεν θα ήταν Αντιπολίτευση. Το θέμα είναι οι αντιπροτάσεις να λύνουν προβλήματα. Αυτό που πρότεινε το ΠΑΣΟΚ για τις τράπεζες θα δημιουργούσε μεγαλύτερο πρόβλημα. Αντί να το έλυνε θα το διόγκωνε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να το εξηγήσουμε. Το χαρακτηρίζετε πυροτέχνημα αυτό του ΠΑΣΟΚ. Αφού όμως είναι τόσο αυξημένα τα υπερκέρδη των τραπεζών γιατί είναι πυροτέχνημα η πρόταση ΠΑΣΟΚ; Δεν υπάρχει ένα περιθώριο να φορολογηθεί αυτό το κέρδος;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Καταρχάς ο στόχος είναι να έχουμε μια ελάφρυνση των πολιτών. Όταν ο στόχος είναι να μειωθούν οι προμήθειες και όχι μόνο, είναι μια σειρά από λογικά αιτήματα των πολιτών, το να έρχεσαι και να λες ότι εγώ θέλω να πετύχω αυτά τα 1,2,3, 4,5  σημαντικά, που όλοι συμφωνούμε ότι αυτά πρέπει να γίνουν, σε φορολογώ παραπάνω αντί να φροντίσω με τον όποιο τρόπο μπορώ ως κράτος και με βάση και τις απαγορεύσεις που υπάρχουν. Δηλαδή για παράδειγμα, το ΠΑΣΟΚ πρότεινε κάτι το οποίο απαγορεύεται από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα από το 1987. Δηλαδή το είπε για να το πει ή δεν ήξερε ότι δεν μπορούσε να το πει. Και τα δύο προβλήματα είναι. Αντί να πεις πώς θα λύσεις το πρόβλημα πετάς ένα πυροτέχνημα το οποίο είναι πολύ ευχάριστο.  Όταν κάποιος είναι εξοργισμένος με μια τράπεζα όταν του λες θα το φορολογήσω αυτό είναι η βάση του λαϊκισμού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά το θέμα είναι να λυθεί το πρόβλημα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς. Αυτό, λοιπόν που προτείνει η Αντιπολίτευση διογκώνει το πρόβλημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με αυτά που θα  προτείνετε εσείς θα λυθεί το πρόβλημα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτά που προτείνουμε εμείς σίγουρα είναι στην κατεύθυνση της επίλυσης του προβλήματος. Όχι της εξαφάνισης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Για να δούμε, αν θα πέσουν οι χρεώσεις, αν θα βγουν τα σπίτια στην αγορά.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαστε από αυτούς που εξαφανίζουν τα προβλήματα. Προσπαθούμε να μειώσουμε την ένταση του προβλήματος. Και το τελευταίο, δεν θα μπορούσαμε να πάρουμε αυτά τα λεφτά από την υπερφορολόγηση, για αυτό και το ΠΑΣΟΚ το πήρε πίσω στην πραγματικότητα. Με μια ακόμα πρόχειρη τροπολογία, που περιέγραφε μια σειρά από πράγματα που ήδη είχαμε προαναγγείλει. Αυτό θυμίζει λίγο την λογική…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Είναι η κόντρα σας πάντως με το ΠΑΣΟΚ, από τα παλιά, έχει φουντώσει.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω την εντύπωση ότι από τον ακραίο λαϊκισμό του ΣΥΡΙΖΑ, περάσαμε σε ένα σοβαροφανή λαϊκισμό του ΠΑΣΟΚ, το οποίο τι κάνει; Ακούει ποια είναι τα σοβαρά προβλήματα που απασχολούν τους πολίτες και καλά κάνει, όλοι συμφωνούμε στο ποια είναι και οι λύσεις που προτείνει είναι πρόχειρες και ακοστολόγητες, μόνο και μόνο για να πει κάτι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν αναγνωρίζετε καμία από την πρόταση του ΠΑΣΟΚ, ως κανονική και ως κάτι που θα μπορούσατε να ακολουθήσετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε μια σειρά, από τα οποία ανέφερε στην πρόταση του το ΠΑΣΟΚ, τα είχε προαναγγείλει ο Κ. Χατζηδάκης, από τις 3 Δεκεμβρίου στη Βουλή

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Σας αντιγράφει, λέτε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θέλω να μιλάμε με όρους δημοτικού, είναι πολύ σοβαρά τα προβλήματα των πολιτών. Να πω κάτι, σχετικά με την αντιπαράθεση και τον διάλογο που γίνεται στη Βουλή. Για μένα ένα από τα πιο ενδεικτικά ζητήματα του πόσο μεγάλη απόσταση από την πραγματικότητα υπάρχει, των υπόλοιπων πολιτικών δυνάμεων, το ζήτημα των φορολογικών εσόδων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Ακούσαμε την Κασιμάτη, που είπε πριν ότι μαζεύετε πολλά και τα παίρνετε από τον πολίτη.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το άκουσα και από αυτό εκπροσώπους του ΠΑΣΟΚ, το άκουσα και από την κυρία Κασιμάτη, δεν είναι προσωπικό, όλοι το λένε. Όλη η αντιπολίτευση λέει, έχετε πάρει 3,7 δισεκατομμύρια παραπάνω από φόρους από τους πολίτες. Υπάρχουν δύο πάρα πολύ κρίσιμες επισημάνσεις, που δείχνουν και τις διαφορές μας. Η πρώτη είναι ότι δεν είναι από αύξηση φόρων. Δεν έχουμε αυξήσει κανένα φόρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Από τι είναι αυτά τα χρήματα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι 3,7 δισ., ένα δισ. είναι από την μείωση της ανεργίας, για να το πούμε απλά, για εμένα η κορυφαία επιτυχία της Κυβέρνησης Μητσοτάκη, είναι ότι σε πέντε χρόνια έχει δημιουργήσει 500.000 θέσεις εργασίας, με την πολιτική της.  500.000 συμπολίτες μας, μισό εκατομμύριο συμπολίτες μας, πληρώνονταν μέχρι το ‘19 με το επίδομα ανεργίας από το κράτος, για να το καταλάβει ο κόσμος και από τότε μέχρι σήμερα σταδιακά, αντί να τους πληρώνει το κράτος πληρώνουν το κράτος με φόρους και εισφορές, όχι αυξημένους. Μία διαφορά, ένα δισ. είναι από κει. 1,8 δισεκατομμύρια, γιατί πρέπει να εξηγούμαι στον κόσμο τι σημαίνει αύξηση φορολογικών εσόδων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:    Από τα υπόλοιπα έσοδα λέτε, από που είναι αυτά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: 1,8 δισεκατομμύρια είναι από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Η σύνδεση των ταμειακών με τα POS, το σύστημα IRIS, το γεγονός ότι έχουν μπει άλλοι κανόνες στις μεταβιβάσεις ακινήτων και έχουμε και έχουμε και κάτι το οποίο το αγνοούμε. Η Ελλάδα έχει καταφέρει και έχει μία ανάπτυξη διπλάσια κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια, από την Ευρώπη. Προσέξτε τώρα, αυτό είναι το ένα, άρα δεν είναι από αυξημένους φόρους, τα αυξημένα έσοδα. Αυτό είναι δεδομένο. Έχουμε μειώσει ή καταργήσει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:    Εγώ αυτή τη στιγμή βλέπω ότι αν αυτό έκανε πέντε και τώρα κάνει δέκα, από τον έμμεσο φόρο, το κράτος εισπράττει.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχουμε αυξήσει ούτε έναν άμεσο, ούτε έναν έμμεσο φόρο. Αντιθέτως έχουμε μειώσει ή καταργήσει 73, συμπεριλαμβανομένων, -θα πάω και στους έμμεσους, ακριβώς εκεί πάω τώρα- και 23 έμμεσων φόρων, δηλαδή και ΦΠΑ, σημαντικών ΦΠΑ, για τις μεταφορές, για τον κινηματογράφο, για προϊόντα σχετιζόμενα από την υγεία, για τους αγρότες μας, ζωοτροφές, αγροτικά, , μηχανήματα, λιπάσματα. Το δεύτερο όμως που αξίζει να πούμε, ολόκληρη η αντιπολίτευση, ολόκληρη και εκ  δεξιών και εξ αριστερών, ολόκληρη, τι λέει; Καταγγέλλει  για τα αυξημένα φορολογικά έσοδα. Τι θέλουν δηλαδή, μειωμένα έσοδα;  Εάν θέλουν μειωμένα έσοδα, προσέξτε όχι με αυξημένους φόρους, το απέδειξα αυτό, τότε δεν μπορούν να ζητάνε παραπάνω δαπάνες. Πως μπορεί το κράτος να χρηματοδοτήσει όπως κάνει παραπάνω την υγεία, για να μειωθεί αυτό το χάσμα των ελλείψεων προσωπικού; Έχουμε αυξήσει 10% το προσωπικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:    Άρα λέτε, με τον τρόπο που εξηγείτε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πως μπορούμε να δώσουμε παραπάνω ,που δίνουμε, για την υγεία δίνουμε παραπάνω 74% από ότι το ’19, για την παιδεία έχουμε διπλασιάσει τον προϋπολογισμό των πανεπιστημίων, έχουμε αρχίσει και χρηματοδοτούμε….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:    Άρα έτσι θα συνεχίσει τώρα η Κυβέρνηση … έτσι θα συνεχίσει φορολογικά η Κυβέρνηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πώς μπορείς να ζητάς, είναι κρίσιμο, βεβαίως είναι κρίσιμο. Δεν μπορεί να ζητάς και δικαίως ζητάνε, όλοι θέλουμε παραπάνω και δίνουμε. Δεν μπορεί να ζητάς αυξήσεις συντάξεων και μισθών και να καταγγέλλεις την Κυβέρνηση, που ενώ δεν αυξάνει φόρους, αυξάνει τα έσοδα για να τα χρηματοδοτήσει. Πως θα τα χρηματοδοτήσουμε αλλιώς;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:    Δύο ερωτήματα, το ένα αφορά τα φορολογικά και μετά θέλω να πάμε λίγο στο μετρό Θεσσαλονίκης που σταμάτησε τέλος πάντων. Στα φορολογικά, με τους έμμεσους φόρους που σας λέω, η ίδια η Νέα Δημοκρατία είχε πει το ‘19 να μειωθούν και να υπάρχει κι ένας χαμηλότερος. Αυτό σήμερα Νέα Δημοκρατία μπορεί να το υποστηρίξει ξανά και να μπορέσει ο κόσμος να ψωνίσει με φθηνότερο φόρο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Όπως σας είπα πριν, από το ‘19 μέχρι σήμερα, μόνο μειώνουμε φόρους και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε, αυτή είναι η απάντηση και όπως το λέει το πρόγραμμά μας και εφόσον τα έσοδα από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής ή από την αύξηση της απασχόλησης αυξάνονται, τότε θα μπορέσουμε να μειώσουμε και περισσότερους φόρους ή και περισσότερο από όσο έχουμε υποσχεθεί. Άρα τουλάχιστον θα το κάνουμε όπως έχουμε κάνει μέχρι τώρα. Προσέξτε και έμμεσους φόρους και όπως σας είπα και πριν έχουμε μειώσει και έμμεσους φόρους και παραπάνω από ότι μία ή δύο μονάδες. Ο στόχος για να κλείσω, είναι να συνεχίσουμε και το ‘25 και παραπάνω το ‘26 και το ’27, οι αυξήσεις των εισοδημάτων να είναι μεγαλύτερες των τιμών, που φαίνεται ότι υπάρχει και μια αποκλιμάκωση, όχι αποπληθωρισμός ακόμα.

 Και ο δεύτερος μεγάλος στόχος είναι να επιστρέψουμε στη μεσαία τάξη, χωρίς να χρεώσουμε τις επόμενες γενιές, για αυτό και είναι σημαντικό ότι 55% έχει πέσει το χρέος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Και να ξαναγίνει η μεσαία τάξη, μεσαία τάξη, όπως ήταν πριν από τα μνημόνια.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Για να επιστρέψει η μεσαία τάξη θέλει δύο πράγματα. Λιγότερους φόρους και αυτοί οι 73 είναι η αρχή και αντιπαροχή αυτών που πληρώνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Χθες σταμάτησε το μετρό της Θεσσαλονίκης, το καινούργιο, το ωραίο, το καλύτερο της Ευρώπης και οι άνθρωποι πήγαν με τα πόδια από τη μια στάση στην άλλη. Τι έγινε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:   Ήτανε μια διακοπή ηλεκτροδότησης, ας πούμε η εικόνα αυτή δείχνει, πέρα από μιας ταλαιπωρίας, κάποιων λεπτών για τους συμπολίτες μας, ότι είναι ασφαλές το μετρό. Αυτό ήταν ένα πρωτόκολλο ασφαλείας που ακολουθήθηκε από την εταιρία που λειτουργεί το μετρό και στο Μιλάνο και στη Κοπεγχάγη. Πριν από λίγες ημέρες, εβδομάδες, συνέβη κάτι αντίστοιχο και στο Μιλάνο, διεκόπη η ηλεκτροδότηση και για την ασφάλεια των πολιτών, μεταφέρθηκαν σε ασφαλές σημείο, με το προσωπικό εκεί και συνεχίστηκε μετά από περίπου μια ώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Πάντως ξένισε, που είναι ολοκαίνουργιο, τώρα να γίνει κάτι τέτοιο, μας ξένισε όλους.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:   Προσέξτε, μέσα στις λειτουργίες ενός μέσου μαζικής μεταφοράς, θα έπρεπε να είναι και εδώ πέρα είναι, σε άλλες περιπτώσεις δυστυχώς δεν υπήρχε αυτό και το πληρώσαμε πολύ τραγικά και ένα πρωτόκολλο ασφαλείας. Εδώ πέρα, υπήρξε ένα πρωτόκολλο ασφαλείας. Είναι πάρα πολύ σημαντικό λοιπόν να πούμε ότι λειτούργησε, προφανώς πρέπει να εργαστούν σκληρά ούτως ώστε αυτές οι διακοπές να μην εμφανίζονται συχνά, αλλά αυτό που πρέπει να ξέρουν οι συμπολίτες μας, γιατί υπάρχει μια κινδυνολογία, είναι ότι λειτουργούν απ’ ότι φαίνεται αυτά και η πιστοποίηση ασφαλείας έχει έρθει και το ξαναλέω, όχι από τον Υπουργό ή τον Υφυπουργό, έχει έρθει από την εταιρεία, η οποία λειτουργεί και δύο πολύ σύγχρονα μετρό σε άλλες πόλεις.

Τη Δευτέρα 16 Δεκεμβρίου 2024 στις 9:00 ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, θα μιλήσει στo Digital Economy Forum του ΣΕΠΕ (Ξενοδοχείο Intercontinental).

Το απόγευμα ο κ. Ανδρουλάκης θα παραστεί στην επίδοση του ανταποδοτικού τόμου «Η θεωρία της συνταγματικής πράξης. Μελέτες διαλόγου με το έργο του Ευάγγελου Βενιζέλου» στην Εθνική Πινακοθήκη.

Στις 19:00 ο κ. Ανδρουλάκης θα παραστεί στα βραβεία του ΠΣΑΤ (Μέγαρο Μουσικής).