Αρχική Blog Σελίδα 2737

Σ. Φάμελλος: Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να ξαναγίνει αξιωματική αντιπολίτευση

Από
Έμβολος
-

Μετά το συνέδριο έκλεισε ο κύκλος της εσωστρέφειας και άρχισε η επανεκκίνηση του ΣΥΡΙΖΑ, ανέφερε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτης Φάμελλος σε συνέντευξή του στον Real Fm και πρόσθεσε ότι το κόμμα ανακτά την αξιοπιστία του και ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να ξαναγίνει αξιωματική αντιπολίτευση γιατί αυτή είναι η λαϊκή ετυμηγορία.

Για τη διαφοροποίηση του Παύλου Πολάκη όσον αφορά τις τράπεζες και αν αφορά προοίμιο γενικότερης σύγκρουσης είπε: «Έχουμε ξεκαθαρίσει και οι δύο και συνολικά ο ΣΥΡΙΖΑ ότι μιλάμε για ενίσχυση του ρόλου του δημοσίου στις τράπεζες. Και έχουμε συμφωνήσει ότι αυτό δεν το κάνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Yπάρχουν πολλές προτάσεις στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά όλοι συμφωνούμε για τον παρεμβατικό ρόλο του δημοσίου. Δεν θεωρώ ότι δεν υπάρχουν μοντέλα κρατικών τραπεζών στην ΕΕ. Η πρότασή μου δίνει λύση άμεσα και στο σήμερα. Αν χρειαστεί, θα εξετάσουμε κι άλλες προτάσεις. Γιατί το δημόσιο δεν παίζει τον ρόλο του. Έχουμε 9% συμμετοχή του δημοσίου στην Εθνική Τράπεζα. Δεν μπορεί να έχει λόγο ο μεγαλομέτοχος της Τράπεζας στην τιμολογιακή της πολιτική; Διαμορφώνονται επιτόκια με ψαλίδα διπλάσια από την ΕΕ. 3,3% στην Ελλάδα 1,6% στην ΕΕ. Μόνο τα κέρδη προμηθειών είναι 1,6 δις τον χρόνο».
Χαρακτήρισε “χάδι” τα μέτρα Μητσοτάκη για τις τράπεζες και εξήγησε ότι το αποτύπωμα των μέτρων θα είναι 350 εκατ. ευρώ, ενώ τα κέρδη των τραπεζών είναι 4 δισ. Για το επιχείρημα του Νίκου Ανδρουλάκη ότι «το ΠΑΣΟΚ ανάγκασε τον πρωθυπουργό να ανακοινώσει μέτρα για τις τράπεζες» απάντησε: «Βάλαμε το θέμα των κερδών των τραπεζών πρώτοι πέρυσι, αλλά η κυβέρνηση δεν νοιάστηκε. Ο κ. Ανδρουλάκης το έθεσε φέτος στο τέλος Νοεμβρίου. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ για φορολόγηση μεταφράζονται σε 240 εκατ. με 4,5 δισ. κέρδη που κι αυτή είναι χάδι. Εκτός από την έκτακτη φορολόγηση προτείναμε ένα ταμείο εγγυοδοσίας για την χρηματοδότηση επιχειρήσεων για τη καινοτομία και την στέγη».
Για την επόμενη ημέρα του ΣΥΡΙΖΑ ανέφερε: «Ο ΣΥΡΙΖΑ έμεινε όρθιος και ήδη έχει εισέλθει σε διαδικασία διεύρυνσης. Δημιουργείται ένα καλό κλίμα και θα πάμε σε ένα συνέδριο επανεκκίνησης. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε ένα σοβαρό πρόβλημα όχι μόνο συρρίκνωσης αλλά και αξιοπιστίας. Υπήρχε ένα σχέδιο να μην είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αξιωματική αντιπολίτευση. Ενώ ψηφίστηκε για αξιωματική αντιπολίτευση, σήμερα δεν είναι».
Για την πρόσκληση επιστροφής στον ΣΥΡΙΖΑ των απογοητευμένων που έχει απευθύνει είπε ότι «αφορά όλους τους συντρόφους που έχουν απογοητευτεί και αποχώρησαν, χωρίς προϋποθέσεις και ανταλλάγματα. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν βουλευτές που είναι σε άλλο κόμμα και θα σεβαστούμε τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες. Πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να ξαναγίνει αξιωματική αντιπολίτευση. Μπορεί αυτό να δρομολογηθεί με πολλούς τρόπους (και με την επιστροφή της Νέας Αριστεράς)».
Στο ερώτημα για τον Στέφανο Κασσελάκη και γιατί καθαιρέθηκε και δεν του επιτράπηκε να είναι υποψήφιος τόνισε: «Ήταν μία αρνητική σελίδα του ΣΥΡΙΖΑ που έχει κλείσει. Κάναμε πολλές προσπάθειες για να βρεθεί συναινετική λύση, με πρόταση να πάμε σε εκλογή με τον ίδιο πρόεδρο, αρνήθηκε και οδηγηθήκαμε στην μομφή».
Για τις κινήσεις συνεργασίας της Κεντροαριστεράς είπε: «Στις εκλογές χρειάζεται ένα ευρύτερο προοδευτικό σχήμα και μία πρόταση εναλλακτικής διακυβέρνησης». Εκτίμησε ότι υπάρχει πεδίο προσέγγισης με το ΠΑΣΟΚ αλλά και γενικότερα με όλο τον προοδευτικό χώρο.
Για τις δημοσκοπήσεις τόνισε ότι δεν βιάζεται. Για τα επόμενα εσωκομματικά βήματα σημείωσε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα προχωρήσει μέσα από την Κεντρική Επιτροπή του Ιανουαρίου και θα πάει σε Συνέδριο την άνοιξη, πριν από το Πάσχα με εκλογή οργάνων.
Για τον ρόλο του Αλέξη Τσίπρα και τα σενάρια επιστροφής του και ότι ο ίδιος είναι “μεταβατικός” είπε ότι «70.000 μέλη δεν ψήφισαν μεταβατική ηγεσία. Ο Αλέξης Τσίπρας στηρίζει την επανεκκίνηση του κόμματος. Τις άλλες απαντήσεις θα τις δώσει ο ίδιος».
Για τη διαδικασία της Προεδρίας της Δημοκρατίας και αν μπορεί να υπάρξει ενιαία πρόταση από δυνάμεις της Κεντροαριστεράς σε σχέση και με την εξέλιξη του Χρήστου Ράμμου σημείωσε: «Δεν θέλω να σχολιάσω την πρόταση για τον κ. Ράμμο, σεβόμενος και το πρόσωπο και τον ρόλο του ως επικεφαλής της ΑΑΔΕ. Πρέπει να υπάρξει συζήτηση στις προοδευτικές δυνάμεις και γενικότερα. Το πρόσωπο που θα προταθεί δεν πρέπει να είναι μονοκομματική επιλογή. Η κυβέρνηση δείχνει να πάει σε μία μονοκομματική επιλογή για λόγους εσωκομματικούς. Γιατί όμως άνοιξε τη συζήτηση η κυβέρνηση; Με ανησυχεί ο τρόπος που το προσεγγίζει». Δεν απάντησε για την Κατερίνα Σακελλαρόπουλου, λέγοντας «Θεωρώ ότι η συζήτηση για πρόσωπα δημιουργεί ελλείμματα».
Εξέφρασε ανησυχία για την αλλαγή στην προσέγγιση του ελληνοτουρκικού διαλόγου της κυβέρνησης και εξήγησε: «Ακούσαμε ότι δεν υπάρχει προοπτική προσφυγής στην Χάγη. Ο κ. Μητσοτάκης στον προϋπολογισμό δεν είπε κουβέντα για τα ελληνοτουρκικά, παρότι τον ρώτησα. Θα ήθελα διαψευστεί το ενδεχόμενο στροφής υπό το βάρος της κριτικής Σαμαρά. Ο κ. Μητσοτάκης πληρώνει τώρα την παλαιότερη σύμπλευση με τον κ. Σαμαρά. Εμείς μένουμε στην εθνική γραμμή και θέλουμε να υπάρξει διάλογος, δεν κάνουμε αυτά που έκανε ο κ. Μητσοτάκης. Πιστεύουμε ότι πρέπει η συζήτηση να συνεχιστεί».
Για τη συνολικότερη πορεία της ελληνικής οικονομίας σημείωσε ότι παρά τη βελτίωση οικονομικών δεικτών το βιοτικό επίπεδο δεν βελτιώνεται και αντίθετα έχουμε πλέον εργαζόμενους φτωχούς.

Σπ. Γκουτζάνης / ΑΠΕ-ΜΠΕ

Βουλή: Τροπολογία για το όριο αποστρατείας των ΕΠΟΠ, την Πυροσβεστική και τα κενά στην εκπαίδευση

Από
Έμβολος
-

Τροπολογία, που περιλαμβάνει ρυθμίσεις για τους Επαγγελματίες Οπλίτες, το Πυροσβεστικό Σώμα, και την προκήρυξη του ΑΣΕΠ για πλήρωση κενών θέσεων εκπαιδευτικών και λοιπού προσωπικού της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, κατατέθηκε το βράδυ της Δευτέρας, στο νομοσχέδιο του υπουργείο Εξωτερικών με τίτλο «Παρεμβάσεις στην οργάνωση και τη λειτουργία του Υπουργείου Εξωτερικών».

Το νομοσχέδιο εισάγεται σήμερα προς συζήτηση και ψήφιση στην ολομέλεια της Βουλής,

Η πρώτη ρύθμιση αντιμετωπίζει το ζήτημα της αυτεπάγγελτης αποστρατείας των Επαγγελματιών Οπλιτών (ΕΠ.ΟΠ) και συγκεκριμένα προβλέπει απόλυση των ΕΠ.ΟΠ. με τη συμπλήρωση τριάντα πέντε (35) ετών πραγματικής υπηρεσίας ή του εξηκοστού (60ου) έτους της ηλικίας τους, αντί του ισχύοντος πεντηκοστού (50ού).
Με την επόμενη ρύθμιση παρέχεται η δυνατότητα περιορισμού των τιθέμενων εκτός οργανικών θέσεων αξιωματικών, ώστε να μην αποδυναμωθεί το επιχειρησιακό έργο του Πυροσβεστικού Σώματος. Επίσης, μειώνεται ο χρόνος πραγματικής παραμονής στην υπηρεσία στον βαθμό του Αρχιπυράρχου, με τρόπο ώστε να αξιολογείται και να επιβραβεύεται η πραγματική επιχειρησιακή απόδοση των αξιωματικών του βαθμού αυτού. Τέλος, παρέχεται υπό προϋποθέσεις η δυνατότητα εξαίρεσης από την προαγωγή Αντιπυράρχων, προς αποφυγή άμεσης μετάθεσης και επαύξησης υπηρεσιακών καθηκόντων, όταν συντρέχουν προσωπικοί και οικογενειακοί λόγοι.
Η ρύθμιση για τα αεροσκάφη του ΠΣ αφορά στην αποπληρωμή των υπ’ αρ. 183808/2022 (ΑΛΕ 2420304001 «Αμοιβές και έξοδα συντήρησης και επισκευής αεροσκαφών») και 183809/2022 (ΑΛΕ 2410206001 «Αγορές ειδών συντήρησης και επισκευής αεροσκαφών») χρηματικών ενταλμάτων προπληρωμής που δεν κατέστη δυνατό να πληρωθούν εγκαίρως. Επίσης, προβλέπεται η δυνατότητα έκδοσης νέων ενταλμάτων με προθεσμία απόδοσης λογαριασμού έως την 31η Ιανουαρίου 2025.
Τέλος, αντιμετωπίζεται, αφενός, η ανάγκη απλούστευσης και επιτάχυνσης του συστήματος διορισμού και προσλήψεων εκπαιδευτικών, μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που διενεργείται από το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.) σύμφωνα με το Κεφάλαιο E’ του Μέρους Γ’ του v. 4589/2019 (Α’ 13) και, αφετέρου, η ανάγκη συμμόρφωσης του Δημοσίου με τις υπ’ αρ. 1251/2024 και 1252/2024 αποφάσεις της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, σύμφωνα με τις οποίες κρίθηκε αντισυνταγματική η περ. ζ’ της παρ. 4 του άρθρου 61 του v. 4589/2019 και ο ομοίου περιεχομένου αντίστοιχος όρος της προσβαλλόμενης προκήρυξης, κατά το μέρος που προβλέπεται ότι δεν προσμετράται η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση σε περίπτωση παραίτησης από την ιδιωτική πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, παρά μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις που ρυθμίζει η υφιστάμενη διάταξη, δηλαδή της απολύσεως, λόγω καταργήσεως της σχολικής μονάδας, τάξεως ή τμήματος ή λόγω καταγγελίας της συμβάσεως εργασίας.

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «ΣΗΜΕΡΑ»

Από
Έμβολος
-

Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «ΣΗΜΕΡΑ» του Τ/Σ ΣΚΑΪ με τους δημοσιογράφους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο

 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα, κ. Υπουργέ. Έχουν μαζευτεί πολλά εδώ για την Κυβέρνηση μετά τις ανακοινώσεις του Πρωθυπουργού. Βλέπουμε πανηγυρισμούς από τη μία, από την Αντιπολίτευση, και από την άλλη γκρίνια. Το ΠΑΣΟΚ πανηγυρίζει, ηχηρή -πώς το είπε η Μιλένα πριν;- ηχηρή νίκη, λέει, έκανε το ΠΑΣΟΚ. Στην πραγματικότητα, είναι νίκη του ΠΑΣΟΚ αυτή, δεν είναι της Κυβέρνησης. Η άλλη Αντιπολίτευση λέει -ακούσαμε και τον κ. Καραμέρο, τον εκπρόσωπο Τύπου, λίγα, πάρα πολύ λίγα, άγγιγμα, χάδια και φιλιά στις τράπεζες και, τέλος πάντων, χορεύετε και ένα ταγκό ή μπλουζ, όπως το είπε ο ΣΥΡΙΖΑ, με το ΠΑΣΟΚ. Τι συμβαίνει από όλα αυτά; Τι ισχύει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα προτιμήσω να μιλήσω για την πραγματικότητα και όχι για ανάλυση φαντασιώσεων. Καλά, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Και θα σας πάω μισό βήμα πίσω. Χωρίς να σας κουράσω. Μια συζήτηση που γίνεται ενόψει του Προϋπολογισμού σε όλα τα τηλεοπτικά πάνελς και στη Βουλή περίπου ένα μήνα. Γιατί μας κατηγορεί η Αντιπολίτευση και το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ, καλά ο ΣΥΡΙΖΑ πολύ περισσότερο; Γιατί εισπράττουμε περισσότερα ως Κράτος από τους φόρους. Αυτή δεν είναι η «κατηγορία»; Ότι έχουμε παραπάνω φόρους, φορολογικά έσοδα, και, μάλιστα, ψευδώς και συνειδητά ψευδώς, πλέον, γιατί έχουμε πει τι ισχύει, λένε ότι το κάνουμε από υπερφορολόγηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πάρετε, λέει, 2,5 δις παραπάνω.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: 2,7. Όταν ερχόμαστε και τους λέμε ότι αυτά τα λεφτά, 3,7 συνολικά, είναι από τη μείωση της ανεργίας, όπου 500.000 άνθρωποι που πληρώνονταν από το επίδομα ανεργίας τώρα πληρώνουν φόρους και εισφορές. Αυτό είναι ένα δις παραπάνω. Από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και από το γεγονός ότι η Ελλάδα έχει αυξήσει το ΑΕΠ της. Αυτά είναι γνωστά δεδομένα, κατατεθειμένα, αποδεδειγμένα. Παίρνουμε, λοιπόν, παραπάνω έσοδα χωρίς να φορολογούμε παραπάνω τους πολίτες. Και με αυτά τα λεφτά, τα οποία δεν αρέσουν στην Αντιπολίτευση γιατί θεωρούν ότι είναι από υπερφορολόγηση, που δεν είναι, απαντάμε σταδιακά στις πολλές ανάγκες των πολιτών. Παράδειγμα: Στρατιωτικοί, αστυνομικοί, ένστολοι συνολικά, το επίδομα επικινδυνότητας 100 ευρώ τον μήνα είναι ένας μισθός, στην πραγματικότητα, παραπάνω τον χρόνο, 1200 ευρώ τον χρόνο. Συνταξιούχοι, που έχουν πολλά δικαιολογημένα, δίκαια αιτήματα, την απαλλαγή από την φαρμακευτική δαπάνη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ήταν νομοθετημένο, λέει ο ΣΥΡΙΖΑ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι κάτι το οποίο το αλλάζουμε εμείς, εντάσσουμε το σύνολο των χαμηλοσυνταξιούχων, αφορά 310.000 και το κάνει η Κυβέρνηση Μητσοτάκη. Για να μην μπερδευόμαστε. Τρίτον, γιατροί, κάτι που είχε ανακοινωθεί από νωρίτερα από τον Πρωθυπουργό. Η νέα αυτοτελής φορολόγηση των εφημεριών. Άλλο ένα αίτημα των γιατρών, που έχουν κι άλλα πολλά δίκαια, το ξαναλέω, μην παρεξηγηθώ, ικανοποιείται. Αγρότες: Μόνιμος μηχανισμός επιστροφής του ειδικού φόρου κατανάλωσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα, όλα αυτά τα ξέρουμε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλα αυτά γιατί τα λέω; Γιατί καλές οι κουβέντες, μπορεί ο καθένας να έρχεται σε ένα πάνελ, να ανεβαίνει στην Βουλή και να προτείνει ό,τι θέλει. Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το θέμα είναι αν γίνεται κιόλας. Μάλιστα!

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αλλά, το θέμα είναι αυτά τα οποία λέμε, ο κόσμος να καταλαβαίνει ότι πρέπει κάπως να εισπράττονται, είναι τα δικά τους λεφτά, των φορολογούμενων, οι κόποι τους και να δίνονται δίκαια στην κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και να αποδίδονται. Ναι, αλλά εδώ λένε για τις τράπεζες, κ. Υπουργέ, ότι είναι ληστρικές όλες αυτές οι χρεώσεις τις οποίες υφιστάμεθα όλοι μας, ως χρήστες υπηρεσιών των τραπεζών. Έρχεται η Κυβέρνηση, λέει τώρα η Αντιπολίτευση, και κάνει μισά πράγματα. Κάνει πολύ λίγα πράγματα σε σχέση με τα υπερκέρδη. Όταν βγάζουν, ας πούμε, οι τράπεζες 1,8, λένε, από προμήθειες και γύρω – γύρω πάσης φύσεως, τους παίρνετε 150 εκατομμύρια. Σιγά, λένε, δεν πάθανε και τίποτα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επειδή δεν «φυτρώσαμε» ξαφνικά μετά τον Προϋπολογισμό εμείς εδώ, εσείς εδώ, ο καθένας στην δουλειά του, στην ζωή του, θυμόμασταν τι λέγαμε και πριν λίγες εβδομάδες. Να θυμίσω, γιατί πιο σημαντικό είναι τι κάνει η Κυβέρνηση, εννοώ γιατί αυτά είναι πραγματικότητα. Δεν είναι τι ο καθένας θέλει να κάνει χωρίς να το αποδεικνύει. Έτσι; Να θυμίσω ότι η Αντιπολίτευση πρότεινε αρχικά μια φορολόγηση των τραπεζών, την ξεκίνησε από τα 800 εκατομμύρια και όσο περνούσαν οι μέρες την μείωνε. Την έφτασε γύρω στα 200 εκατομμύρια, που πέραν του ότι είναι συνολικά μικρότερο το ποσό από το συνολικό κόστος όλων όσων ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός στην Βουλή στον Προϋπολογισμό, δεν έλυνε και κανένα πρόβλημα. Γιατί δεν έλυνε ένα πρόβλημα; Έλεγε η Αντιπολίτευση, η Αξιωματική, μάλιστα, Αντιπολίτευση, θα φορολογήσω τις τράπεζες και με αυτά τα λεφτά θα δώσω κάπου κάποια λεφτά. Αυτό δεν θα έχει ως αποτέλεσμα την ανακούφιση των πολιτών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ποια είναι η διαφορά μας, κ. Παυλόπουλε; Για να πάμε στο δια ταύτα. Η διαφορά μας είναι ότι με το ΠΑΣΟΚ πήγαμε από ένα τοξικό λαϊκισμό σε έναν σοβαροφανή λαϊκισμό και εμείς -που τι κάνει, παίρνει ένα λογικό αίτημα των πολιτών, «τι λένε οι πολίτες; Είναι υπερβολικές οι χρεώσεις των τραπεζών. Α, ωραία. Εμείς θα πάμε να πούμε να τις φορολογήσουμε»- εμείς τι κάνουμε; Πάνω στα λογικά, δίκαια αιτήματα των πολιτών, δίνουμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Δηλαδή, ένα αίτημα ήταν οι χρεώσεις. Μηδενίζουμε τις χρεώσεις ως προς τις ΔΕΚΟ, τους λογαριασμούς, δηλαδή, συνολικά, και τις πάμε στο ελάχιστο, στα 50 λεπτά, ως προς τα εμβάσματα μέχρι 5000 ευρώ. Είναι το μόνο αίτημα; Όχι. Κάτι άλλο το οποίο πρέπει να σκεφτούμε και να κάνουμε είναι το στεγαστικό. Τι κάνουμε εκεί; Δίνουμε έναν χρόνο στις τράπεζες να απελευθερώσουν ακίνητα και μετά διπλασιάζουμε τον ΕΝΦΙΑ από το 2026. Θα έχουν διπλάσιο ΕΝΦΙΑ. Άλλη μεγάλη ανάγκη της κοινωνίας, τα σχολεία μας. Έχουμε ήδη ανακοινώσει ένα πρόγραμμα 250 εκατομμύρια από το «Μαριέττα Γιαννάκου», για να ανακαινιστούν από τους Δήμους σε σύμπραξη με το δημόσιο τα σχολεία. Λέμε στις τράπεζες άλλα 100 εκατομμύρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Εσείς λέτε ότι αυτά τα λεφτά τα δίνουν οι τράπεζες, ούτως ή άλλως κάθε χρόνο, περίπου αυτό το ποσό…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Στο περίπου, γιατί άκουσα την κουβέντα..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   ..στο πλαίσιο της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Κοιτάξτε κ. Παυλόπουλε, σημασία έχει ότι λέμε να το αποδεικνύουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Επειδή σας λένε ότι δεν κάνατε κάποιες.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Επειδή ο καθένας, όπως είπα και πριν, μπορεί να λέει ότι θέλει. Έχω την τιμή βασικά, να εκπροσωπώ μια Κυβέρνηση και έναν Πρωθυπουργό, που πέρασε από τα λόγια, τα πανό, τις πορείες, στις πράξεις. Πόσα χρόνια ακούτε την αριστερά και την κεντροαριστερά να λένε «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη»,  «θα φορολογήσουμε τον μεγάλο πλούτο», «θα τα πάρουμε από τους μεγάλους να δώσουμε στους μικρούς»;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Ακόμα τα λένε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Τα λένε ακόμα. Πείτε μου άλλον Πρωθυπουργό, που πρώτον, έχει φορολογήσει τα υπερκέρδη των διυλιστηρίων, δεύτερον έχει φορολογήσει τις εταιρίες ενέργειας για να τα δώσει στους πολίτες, λόγω υπερβολικών αυξήσεων. Αυτά είναι έκτακτες κινήσεις, όχι η πολιτική μας η μόνιμη και έχει πάρει αυτά τα μέτρα, πείτε μου άλλη Κυβέρνηση που έχει πάρει αυτά τα μέτρα για τις τράπεζες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Ένα λεπτό, να πάμε….

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί ξέρετε ότι συγκρίνεται η πραγματικότητα η πραγματικότητα με την θεωρία και τις επιδιώξεις ή τις ονειρώξεις κάποιων, δύσκολα κερδίζει στα λόγια η πραγματικότητα. Αλλά εγώ αυτά που σας λέω έχουν γίνει, σε μια χώρα που χορτάσαμε από λόγια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Να ρωτήσω το εξής, σας λένε ότι το κάνατε πάρα πολύ αργά. Σας κατηγορούν δηλαδή, ότι για έξι χρόνια περίπου, ανεχόσασταν και καλύπτατε αυτή την αδικία σε βάρος των πολιτών. Το δικό μου το ερώτημα είναι το εξής, εάν αυτά τα μέτρα, τα παίρνατε πρόπερσι θα απειλούνταν η σταθερότητα των τραπεζών; Δηλαδή αν τους έλειπαν αυτά τα 200 εκατομμύρια…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Απαντώ. Πρώτον και σημαντικότερο. Δεν θέλει κανείς να ξαναφτάσουν οι τράπεζες στο σημείο που είχανε φτάσει πριν από κάποια χρόνια. Όποιος έχει επιδίωξη να τιμωρήσει μια επιχείρηση, να τιμωρήσει το κέρδος και όχι το αδικαιολόγητο ή το προϊόν αισχροκέρδειας, όποιος έχει επιδίωξη να κλείσει μια επιχείρηση, δεν έχει καμία θέση στη λογική αυτής της Κυβέρνησης. Εμείς δεν πιστεύουμε στα εκδικητικά μέτρα. Εμείς πιστεύουμε στη μείωση της φορολογίας για όλους και ειδικά για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Έχουμε μειώσει πάνω από 70 φόρους. Θέλουμε να παίρνει ανάσα η οικονομία και ένα υγιές τραπεζικό σύστημα. Άρα, όχι δεν είναι στον σκοπό της Κυβέρνησης να φορολογεί ως αυτοσκοπό, να έχει ως αυτοσκοπό, την φορολόγηση ή να τιμωρεί τις κακές τράπεζες, μόνο και μόνο για να το πει. Όταν όμως βλέπει, ότι κάτι ξεφεύγει, τότε παρεμβαίνει υπέρ των πολιτών, όπως έκανε και στην ενέργεια, όπως έκανε και στις τράπεζες. Δεύτερο, να θυμηθούμε ότι είμαστε η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που είχαμε κλειστές τράπεζες, που είχαμε capital controls, αυτό κύριε Παυλόπουλε, κύριε Οικονόμου, δεν έθεσε σε κίνδυνο μόνο τις τράπεζες. Τι είναι οι τράπεζες, κάτι αόριστο; Έθεσε σε κίνδυνο τους κόπους και τις θυσίες των πολιτών, τις καταθέσεις τους, την σταθερότητα της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Το ξεπεράσαμε, δεν είμαστε εκεί.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Ναι το ξεπεράσαμε. Έπρεπε λοιπόν, να φτάσουμε σε ένα επίπεδο, να μειωθούν τα κόκκινα δάνεια. Μην ξεχνάμε ότι έχουμε μειώσει τα κόκκινα δάνεια σε πολύ μεγάλο ποσοστό, καταρχάς από 92 στα 70 δις και συνολικά από 50 στο 32%, τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια επί του συνόλου. Αν βάλουμε μέσα και τους servicers. Μην ξεχνάμε ότι έπρεπε να γίνουν κάποιες κινήσεις να ισχυροποιηθεί το τραπεζικό σύστημα. Και επίσης δεν ήταν οι πρώτες ενέργειες αυτές που ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός. Να θυμίσω τις παρεμβάσεις για τα IRIS, μια σειρά από ενέργειες που έχουμε κάνει και να πω και κάτι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Για τα POS.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Για τα POS. Πότε ανακοινώνονται τα μέτρα τα οικονομικά, για τον επόμενο χρόνο; Στον Προϋπολογισμό. Είχαμε προαναγγείλει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Ναι, αλλά δεν τα είχατε προγραμματίσει σου λέει, άρα υπό την πίεση το κάνατε, αλλιώς θα το είχατε εντάξει στον Προϋπολογισμό, λέει η αντιπολίτευση.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Μπορώ να σας παραπέμψω σε μια σειρά από συνεντεύξεις του Πρωθυπουργού, που έχει πει ότι πρέπει οι τράπεζες να κάνουν περισσότερα – από τις ευρωεκλογές- πρέπει να κάνουν περισσότερα και μια σειρά από προαναγγελίες και του Υπουργού Οικονομικών του κ. Χατζηδάκη, ότι στον Προϋπολογισμό, ο Πρωθυπουργός θα κάνει ανακοινώσεις. Το γεγονός ότι το ξέρει αυτό η αντιπολίτευση και έρχεται και καταθέτει μια τροπολογία με «ό,τι πιάσει»…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Λέει ότι το έκανε πρώτη. Αυτό λέει.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Ναι αλλά μέσα στην τροπολογία, εντάξει, σας το ξαναλέω ο καθένας λέει ότι θέλει, εγώ σας μιλάω για την ουσία. Μέσα στην τροπολογία πρότεινε και κάτι το οποίο δεν επιτρέπεται από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Το μεν ΠΑΣΟΚ, για τα επιτόκια χορηγήσεων, κάτι το οποίο απαγορεύεται, δηλαδή κάτι το οποίο θεωρητικά, για να μην κινδυνολογήσω, θα μας πέταγε εκτός. Δεν θα μπορούσαμε να το κάνουμε. Ο δε ΣΥΡΙΖΑ, πριν άκουσα τον εκπρόσωπο του, είπε, να παρέμβει λέει η Κυβέρνηση στα επιτόκια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Υπάρχει λέει οδηγία.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Απαγορεύεται..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Μας έδειξε και μια οδηγία

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Απαγορεύεται από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Απαγορεύεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Η οδηγία που επικαλείται δεν υπάρχει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Υπάρχει απόφαση της Τράπεζας της Ελλάδας, που υιοθετεί τα όσα προβλέπει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και δεν επιτρέπει σε καμία Κυβέρνηση να παρέμβει στα επιτόκια. Δεν γίνονται αυτά που λένε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Ούτε αν υπάρχει στρέβλωση μεταξύ επιτοκίου καταθέσεων και δανεισμού;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Υπάρχει απόφαση της Τράπεζας της Ελλάδος, την έχω μάλιστα εδώ, ηλεκτρονικά, αν θέλετε να σας την δώσω, που υποχρεώνει τις τράπεζες να προσαρμόζονται με βάσει την άνοδο για παράδειγμα, του Euribor.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:   Άρα δεν γίνεται αυτό. Πρακτικά δεν γίνεται. Να νομοθετήσει η Κυβέρνηση δεν μπορεί

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Δεν μπορεί όμως να έρθει η Κυβέρνηση. Όπως μπορεί να έρθει να νομοθετήσει για τις προμήθειες, που θα γίνει τον Ιανουάριο, δεν μπορεί να κάνει το ίδιο για τα επιτόκια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πάμε να δούμε τι θα γίνει σήμερα, γιατί περιμένουμε ανακοινώσεις απ’ ό,τι καταλαβαίνουμε στην υπόθεση των social media, των ανηλίκων, σε όλο αυτό το πολύ μεγάλο πλαίσιο το οποίο έχει προκαλέσει και προκαλεί και προβλήματα και ανησυχία και βαριά περιστατικά. Τι περιμένουμε ν’ ακούσουμε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ το πρόβλημα πρέπει να το δούμε συνολικά και να θυμίσω δεν είμαστε κυβέρνηση ολίγων μηνών, δεν είναι οι πρώτες πρωτοβουλίες αυτές οι οποίες θ’ ανακοινωθούν σήμερα. Γιατί η βία των ανηλίκων, ο εθισμός στο διαδίκτυο, όλα αυτά είναι συγκοινωνούντα δοχεία. Και για να μην κουράσω με απολογισμό, παραπέμπω επιγραμματικά στην καμπάνια που κάνουμε και την πλατφόρμα για το μπούλινγκ στα σχολεία, που πλέον έχουμε νομίζω πάνω από 500 περιστατικά, θυμάμαι ήταν 400 με την έναρξη της χρονιάς, άρα, φαντάζομαι, αναλογικά έχουμε πάει πάνω από 500, έχουμε τη γραμμή βοήθειας που είναι και για μαθητές και αντίστοιχες πρωτοβουλίες έχουμε και για τη βία κατά των γυναικών, έχουμε το Safe Youth μια νέα εφαρμογή, έχουμε την απαγόρευση των κινητών στα σχολεία που ήταν μία εγκύκλιος τα προηγούμενα που έμεινε τα προηγούμενα χρόνια χωρίς επιπτώσεις και τώρα ο υπουργός Παιδείας την εξειδίκευσε – εφαρμόζεται σ’ ένα μεγάλο βαθμό. Εδώ, λοιπόν, τώρα, αυτό που πρέπει να δούμε είναι η διάσταση και του κράτους, η διάσταση και των πλατφορμών και η διάσταση βέβαια της οικογένειας. Εμείς δεν θέλουμε ν’ ανακοινώσουμε ένα μέτρο το οποίο να είναι ένα πυροτέχνημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θ’ ανακοινωθούν συγκεκριμένα μέτρα σήμερα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο πρωθυπουργός θα συμμετάσχει σε μία σύσκεψη, παρουσία και του υπουργείου Ψηφιακής Διακυβέρνησης, που θα έχει πρωταγωνιστικό ρόλο, όπως αντιλαμβάνεσθε σε όλο αυτό, θ’ ακούσει μια σειρά από εισηγήσεις και θα κάνει στο τέλος κάποιες ανακοινώσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θ’ ανακοινωθεί, δηλαδή, μια καινούργια πλατφόρμα για τη γονεακή συναίνεση, ας πούμε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα κινηθούμε σε δύο επίπεδα. Σ’ ένα επίπεδο ευρύτερα μιας εθνικής στρατηγικής, το ένα έχει να κάνει με το τι μπορούν να κάνουν οι γονείς, κατ’ αρχάς, να γνωρίζουν οι γονείς τα εργαλεία τα οποία θα έχουν στα χέρια τους, κάποια εκ των οποίων υπάρχουν ήδη, αλλά πρέπει να τα ξέρουν, θα κάνουμε μια καμπάνια ενημέρωσης και θα πει και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα ο Πρωθυπουργός, αλλά μην περιμένετε από αυτήν την κυβέρνηση να παίρνει αποφάσεις πάνω από τον πήχη της πραγματικότητας. Δηλαδή, σε όλο αυτό το οποίο και δεν είναι ούτε μιας εβδομάδας προσπάθεια, ούτε ενός μήνα. Μακάρι να μπορούσε ένα κράτος να λύσει ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα που απασχολεί την κοινωνία, που είναι ένα πρόβλημα εθισμού. Γιατί είναι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα; Δεν είναι το κινητό από μόνο του ένα πρόβλημα, απ’ όλα αυτά έχουν ξεκινήσει πολύ σοβαρές περιπτώσεις μιμητισμού, εγκλημάτων, απ’ όλες αυτές τις περιπτώσεις έχουν ξεκινήσει σοβαρότατα περιστατικά που έφθασαν μέχρι και την αυτοκτονία νέα παιδιά, κακοποίηση, μόνο και μόνο για ν’ ανεβάσουν οι πιτσιρικάδες ένα βίντεο που μπορεί να κάνουν πράγματα σε άλλους συμμαθητές τους που είναι σοβαρά ποινικά. Και εδώ, είναι αυτό που σας λέγαμε: έχουμε προσαρμόσει, ως προς τον Ποινικό Κώδικα, την παραβατικότητα των ανηλίκων όσο πιο αυστηρά μπορούμε απέναντι σ’ έναν ανήλικο, γιατί είναι άλλη η ποινική διάσταση ενός ανηλίκου, έχουμε αλλάξει τη διαδικασία ως προς τους κανόνες που ισχύουν στα σχολεία και τώρα ερχόμαστε να δούμε συνολικά το ζήτημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, πάμε για ανακοινώσεις. Πάμε κύριε υπουργέ, για να ολοκληρώνουμε σιγά σιγά, για το θέμα των «Σπαρτιατών». Το συζητήσαμε και πριν εδώ με την αντιπολίτευση, η οποία είχε αναλάβει μία πρωτοβουλία για το θέμα αυτό ―εσείς την απορρίψατε, λέει, τότε. Σήμερα έρχεστε με νομοθετική ρύθμιση για τη χρηματοδότηση των «Σπαρτιατών», άρα πάλι σας λέει το ΠΑΣΟΚ ότι είναι αργά. Το κάνετε τώρα. Δώσατε κάποια χρήματα, ενώ θα έπρεπε να τα έχετε δώσει.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από τη μέρα που κατέθεσε αυτήν την πρόταση το ΠΑΣΟΚ μέχρι και σήμερα και μέχρι που θα γίνει και η ψηφοφορία στη Βουλή για να εφαρμοστεί αυτό το οποίο θα ψηφιστεί, δεν έχουν πάρει ούτε ένα ευρώ οι «Σπαρτιάτες». Είναι, κατ’ αρχάς, δύο πράγματα. Είναι εκλογική και τακτική χρηματοδότηση. Εμείς θα έρθουμε σήμερα να καταθέσουμε μια τροπολογία, η οποία είναι δεμένη ―αυτή είναι η διαφορά της δικής μας τροπολογίας― δηλαδή, μπορεί νομικά να σταθεί χωρίς προβλήματα, θα το καταλάβετε όταν δείτε δίπλα δίπλα τις δύο τροπολογίες και θα το τεκμηριώσει ο αρμόδιος υπουργός, ο κύριος Λιβάνιος, και είναι κάτι το οποίο έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, τι γίνεται; Κόβετε τη χρηματοδότηση στους «Σπαρτιάτες»;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το αποφασίσει η Βουλή. Εμείς δεν έχουμε τη δυνατότητα. Σήμερα θα δώσουμε τη δυνατότητα στη Βουλή με ψηφοφορία η οποία θα γίνει τον Ιανουάριο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τους βουλευτές των «Σπαρτιατών» έχετε «κομπρεμί»;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένα κομπρεμί και δεν πρόκειται να έρθουν στη Νέα Δημοκρατία, το απάντησε και χθες, αλλά για να είμαστε δίκαιοι και όταν ειδικά είσαι κάποια χρόνια κυβέρνηση, μπορείς να κοιτάς πίσω και να δείχνεις αν είσαι αξιόπιστος. Η Νέα Δημοκρατία, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, με μια σειρά από τροπολογίες που ψηφίστηκαν στη Βουλή, έδωσε τη δυνατότητα στη Δικαιοσύνη, γιατί η Δικαιοσύνη αποφάσισε, δεν αποφάσισε η εκτελεστική εξουσία, να πάρει δίκαιες αποφάσεις οι οποίες είναι δεμένες. Σημασία δεν έχει μόνο να είσαι αρεστός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, τελειώνει η χρηματοδότηση για τους «Σπαρτιάτες».

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το αποφασίσει η Βουλή, αλλά θα της δώσουμε τη δυνατότητα, αυτή είναι η ουσία. Σημασία έχει αυτό το οποίο καταθέτεις, να σταθεί. Δεν αρκεί μόνο να πεις θέλω να κόψω τη χρηματοδότηση.

Δείτε ολόκληρη τη συνέντευξη εδώ:

Ρωσία-Ουκρανία: Το Κίεβο θα υποστεί αντίποινα για τη δολοφονία του Ρώσου αντιστρατήγου, προειδοποιεί ο Μεντβέντεφ

Από
Έμβολος
-

Ο Ντμίτρι Μεντβέντεφ, ο πρώην πρόεδρος της Ρωσίας και αντιπρόεδρος του συμβουλίου ασφαλείας της χώρας, δήλωσε σήμερα ότι η ουκρανική ηγεσία θα υποστεί αντίποινα για τη δολοφονία του Ρώσου αντιστρατήγου Ιγκόρ Κιρίλοφ, μετέδωσε το πρακτορείο ειδήσεων RIA.

“Αντιλαμβανόμενη το αναπόφευκτο της στρατιωτικής της ήττας, (η Ουκρανία) πραγματοποιεί δειλά και απαράδεκτα πλήγματα σε φιλειρηνικές πόλεις”, δήλωσε ο Μεντβέντεφ.
Ο αντιστράτηγος Ιγκόρ Κιρίλοφ, ο οποίος ήταν επικεφαλής των ρωσικών Στρατευμάτων Πυρηνικής, Βιολογικής και Χημικής Προστασίας, σκοτώθηκε έξω από κτίριο διαμερισμάτων στη λεωφόρο Ριαζάνσκι μαζί με τον υπασπιστή του, ανέφερε νωρίτερα σήμερα σε δήλωσή της η ρωσική Ανακριτική Επιτροπή, η οποία ερευνά τα σοβαρά εγκλήματα.
Πηγή στην Υπηρεσία Ασφαλείας της Ουκρανίας (SBU) ισχυρίστηκε ότι σκότωσε τον Ρώσο αντιστράτηγο.

ΜΑΡ.ΜΙ/ ΑΠΕ-ΜΠΕ

Πρωτοβουλία για το Παιδί: Ευχαριστήριο

Από
Έμβολος
-

Η «Πρωτοβουλία για το Παιδί» εκφράζει τη βαθιά της ευγνωμοσύνη προς τις Προϊστάμενες του Πρωτοδικείου και της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Βέροιας, τον Πρόεδρο του Δικηγορικού Συλλόγου Βέροιας, την Πρόεδρο του Συλλόγου Δικαστικών Υπαλλήλων Βέροιας, καθώς και το σύνολο του ανθρώπινου δυναμικού του Πρωτοδικείου για τη σταθερή και πολύτιμη υποστήριξή τους!

Το «Χριστουγεννιάτικο Bazaar 2024», το οποίο πραγματοποιήθηκε από τις 10 έως τις 13 Δεκεμβρίου στο φιλόξενο κτίριο του Δικαστικού Μεγάρου Βέροιας, απέδειξε άλλη μια φορά την αμέριστη βοήθεια και η έμπρακτη αφοσίωσή τους προς τον σύλλογό μας και κυρίως τη δέσμευση όλων για τη στήριξη των παιδιών που έχουν ανάγκη στην περιοχή μας.

Σας ευχαριστούμε και ευχόμαστε Καλές Γιορτές!

Συλλυπητήρια Δ.Ε.Ε.Π. Ημαθίας

Από
Έμβολος
-

Η Διοικούσα Επιτροπή Νέας Δημοκρατίας (Δ.Ε.Ε.Π.) Ημαθίας εκφράζει τη βαθιά της θλίψη για την απώλεια του Δημητρίου Βλαχόπουλου, αναγνωρίζοντας τη σημαντική του συμβολή στην παράταξη και την τοπική κοινωνία.

Ο Δημήτριος Βλαχόπουλος ο οποίος διετέλεσε βουλευτής και Ευρωβουλευτής της Νέας Δημοκρατίας αφήνει πίσω του σημαντική παρακαταθήκη στην πολιτική σκηνή της Ημαθίας, με το έργο και την αφοσίωσή του να αποτελούν παράδειγμα για τις επόμενες γενιές.

Ευχόμαστε ο Θεός να του χαρίσει ανάπαυση σώματος και ψυχής και να δώσει στην οικογένεια του υγεία και δύναμη για να διατηρήσει ζωντανή την μνήμη του.

Δ.Ε.Ε.Π. Ημαθίας

Ηλίας Τσέχος / Ελεύθερες Εξορίες, Ανάλεκτο 2024 / Του Χάρη Σολακίδη

Από
Έμβολος
-

ΤΑ ΛΕΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΗΛΙΑ ΤΣΕΧΟ

”Ελεύθερες Εξορίες” Ανάλεκτο 2024

Γράφει ο Χάρης Σολακίδης

Καθώς διάβαζα τα ποιήματα της καινούργιας συλλογής του Ηλία Τσέχου ”ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΕΞΟΡΙΕΣ”,  ξαφνιάστηκα όταν διαπίστωσα ότι αναφέρει σε κάποια από αυτά ανθρώπους και τόπους, Θεσσαλονίκη εν προκειμένω, κοινούς. Και είναι θετική αυτή η αναφορά σε ονόματα όταν ταυτίζετε κάποιος αναγνώστης, γιατί επαναφέρει μνήμες, βιώματα και αναζωογονεί το νέο αίμα των αναγνωστών.

Έτσι άδραξα την ευκαιρία να ασχοληθώ λίγο με αυτές τις πληροφορίες, προβάλλοντας, συστήνοντας συγχρόνως τον εαυτό μου.

Π.χ. τον φωτογράφο Γιάννη Κυριακίδη με τον οποίο συνεργάστηκα για λίγο ως φωτορεπόρτερ, παίρνοντας κάτι από την τέχνη του, αλλά κυρίως και κάτι από τον χαρακτήρα του. Εκείνο το ποντιακό πείσμα που είχε, που διακρίνεται και στον ποιητής μας, να είναι πάντα πρώτος από όλους και αποτελεσματικός σε όλες τις συνθήκες, με μια μικρή σκάλα πάντα στον ώμο του, που έπρεπε να ανέβει για να φθάσει στην επιτυχία, κάνοντας από άλλη οπτική γωνία την δικιά του μοναδική φωτογραφία.

Το βιβλιοπωλείο του ευγενικού και καλοκάγαθου Ραγιά στην οδό Τσιμισκή και συγκεκριμένα στο υπόγειο, όπου εργάστηκα ένα φεγγάρι κατά την διάρκεια των εορτών εποπτεύοντας τα κλεφτρόνια βιβλιόφιλους, μαθαίνοντας έτσι εκατοντάδες νέους τίτλους και γνωρίζοντας δημιουργούς, εκδότες, διαβάζοντας κλασικά, σύγχρονα, σπάνια και underground βιβλία, χαμένα σήμερα στην λήθη και τις χαρτόκουτες.

Τον Ντίνο Χριστιανόπουλο, που επισκέφθηκα δειλά δειλά μια μέρα στη ‘’μικρή πινακοθήκη Διαγώνιος’’, για να ζητήσω την γνώμη του για μια χούφτα ποιήματα που θα εξέδιδα το 1983 με τον τίτλο-νεολογισμό ‘’στο μισόφως του δωματίου’’, εισπράττοντας την αυστηρή του κριτική: ‘’καλά είναι αλλά θέλουν και άλλη δουλειά τα καημένα’’. Αργότερα θα του έπαιρνα συνέντευξη που δημοσιεύτηκε με φωτογραφίες του στην εφημερίδα ΕΓΝΑΤΙΑ, όπου εργαζόμουνα, εκείνη την εποχή.

Την πλατεία του Βαρδάρη, όπου 700 μέτρα πιο πάνω γεννήθηκα και μεγάλωσα κι ήμουν αναγκασμένος να περνάω βιαστικά και ασκαρδαμυκτί πριν νυχτώσει, μπροστά από τα χαμαιτυπεία, τους τελευταίους τεκέδες και τους πορνοσινεμάδες που ξεφύτρωναν δύο δύο.

Το αστικό τοπίο, που με βίαιο και τάχιστο τρόπο και την βοήθεια εισαγόμενων οικοδόμων από την επαρχία, μεταμορφωνόταν από μια όμορφη παλέτα με αυλές, γεύσεις, εποχές και ανθρωπιά, σε γκρίζο, απρόσωπο και βασανιστικό περιβάλλον.

Η άλλοτε καθαρή θάλασσα της, που συνηθίζαμε να κάνουμε κοπάνες από το σχολείο αρχές καλοκαιριού για να την απολαύσουμε με βουτιές πίσω από το λιμάνι, σιγά σιγά μολύνονταν από την μικρή βιομηχανική επανάσταση της πόλης μας κι απομακρυνότανε με τα καραβάκια Ιουλία, Λευκή, Ελλήσποντο και άλλα, νοτιότερα προς Περαία, Μπαχτσέ Τσιφλίκι και Αγία Τριάδα μαζί με τις χαρές μας. Εμείς μικρά αλητάκια τότε ρουφούσαμε τη ζωή με το κουτάλι.

Όλες αυτές οι αναμνήσεις και χρονικές στιγμές, εμπλουτισμένες με μουσικές Ροκ, Λέοναρντ Κοέν, ρεμπέτικων και λαϊκών, με σκηνές από το ‘’Δεν πληρώνω δεν πληρώνω’’ του Ντάριο Φο, το ‘’Θεώρημα’’ του Παζολίνι, το ‘’Μετρόπολις’’ του βωβού κινηματογράφου, τους έρωτες, τα τσιγάρα, τα ποτά, τα ξενύχτια, τα ταξίδια με οτοστόπ και Μπλου τζιν στην βόρεια Ευρώπη, ζυμωμένες με τις ζωές των άλλων, οικείων και αγνώστων, μας θρέψανε κι αναθρέψανε.

Έτσι άλλοι όπως εγώ κι εσύ, ως κοινοί αναγνώστες, ανασταίνουμε μέσα μας τις επιθυμίες, το τραυματισμένο ζώο και τη σκέψη πως τίποτα από τα ανθρώπινα δεν είναι τέλειο και πορευόμαστε αυτοεξόριστοι, μοναχικοί, ανέκφραστοι, ψηφιοποιημένοι.

Κι άλλοι, όπως ο Ηλίας Τσέχος, να ζει με πάθος και να δημιουργεί τις «Ελεύθερες Εξορίες» του μέσα στην μητέρα φύση, να χαίρετε, να την φροντίζει, να την απολαμβάνει και να την αναδεικνύει.

Αιμορραγεί φαντάζομαι τα βράδια όνειρα με στίχους και βουκολικές στροφές. Αναλύει  και περιγράφει το παρόν με στέρεο υπόβαθρο το παρελθόν, μεταμορφώνει τις παιώνιες και τους κέδρους σε πνεύματα του δάσους που ομιλούν στους περιπατητές, δομεί άναρχα λέξεις, κλήσεις, ιδιώματα σε μικρονοήματα συγγενεύοντας τα με μακρινούς πολιτισμούς και ακόμα, δίνει ζωή σε ανόργανα χοϊκά* φτιάχνοντας ως δημιουργός τα Χάικου του.

Δεν φοβάται να αναδείξει και να ταυτιστεί με επαναστάτες που τους κλέψανε την πατρίδα και πεθάνανε γι’ αυτήν, όπως την όμορφη κούρδισσα Helin Bölek ή να πολεμήσει τους συστημικούς κακιστοκράτες με το επικό ποίημα ’’Ανεμογεννήτριοι’’ σε παλιότερη συλλογή του ‘’Τα ηλικιωμένα Ανήλικα’’. Δεν διστάζει να γίνει ελάχιστα σκληρός, μα όχι χυδαίος, χρησιμοποιώντας με χαριτωμένο τρόπο άσεμνες λέξεις ή εκφράσεις “λαïκές” όπως: “Μάθηση ζωής του κώλου”, “Α! Μαλάκα ω Μαλάκα”, ή

“καλό καιρό ο κώλος σας θα κάνει”, ακόμα να επινοήσει ένα επίγραμμα όπως:

Η καρδιά μου είναι πουτάνα

Εγώ της λέω Ναι

Αυτή μου λέει Όχι

Στο μικρών διαστάσεων πεζό του “Τα λέμε με τον Πατέρα και τη Μάνα”, διαφαίνεται η πικρή νοσταλγία των αθώων παιδικών χρόνων και συγχρόνως το τραύμα της προσφυγιάς που φώλιασε στις ψυχές όλων εμάς, τους πρόσφυγες δεύτερης γενιάς.

Έτσι, ραντίζοντας επί δέκα μέρες κάθε δέκα μέρες τα ζιζάνια της σκέψης και του πάθους που φυτρώνουν στις νευροϋποφύσεις των κρανίων μας, ξορκίζει την κακία, τον φθόνο, το μίσος, τον υλισμό, την αγραμματοσύνη, το υπέρμετρο. Όλα αυτά, ρέοντα σχεδιασμένα ή ανεξέλεγκτα από την αδιάφορη κοινωνική εξουσία, βρίσκουν εμπόδιο την απέραντη φύση και τον διάπλατο νου του Ηλία Τσέχου, την ενεργητικότητα, την χάρη, την συνεχή ροή πνευματικότητας και το  χαμόγελο του.

Εν κατακλείδι οι φιλοσοφικές του ανησυχίες και ο τρόπος ζωής  συναντώνται με τις πραγματείες και διδασκαλίες του Αριστοτέλη που πλανώνται στην γύρω από το Γιαννακοχώρι περιοχή.

* (φτιαγμένος από χώμα-χωμάτινος)

Ελεύθερες Εξορίες1 1

Επιχειρηματική συνάντηση με Πολωνούς αγοραστές για την προώθηση των τοπικών προϊόντων διοργάνωσε η Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας

Από
Έμβολος
-

 Η Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας και το Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης Κεντρικής Μακεδονίας, στο πλαίσιο της στρατηγικής για την προβολή και την προώθηση των προϊόντων της περιοχής, διοργάνωσαν επιχειρηματική συνάντηση με Πολωνούς αγοραστές στη Θεσσαλονίκη.

          Η Πολωνία αποτελεί μια αγορά-στόχο για την Περιφέρεια, καθώς στην Κεντρική Μακεδονία παράγονται αγροδιατροφικά προϊόντα που εξάγονται στην Πολωνία και βρίσκονται στην κορυφή των προτιμήσεων των Πολωνών καταναλωτών. Παράλληλα, η ανάπτυξη της πολωνικής οικονομίας τα τελευταία χρόνια και η διαρκής ενίσχυση της αγοραστικής δύναμης των καταναλωτών δημιουργούν ευνοϊκές συνθήκες για την αύξηση των εξαγωγών μακεδονικών προϊόντων στην Πολωνία. Αξιοποιώντας αυτές τις θετικές προοπτικές, η Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας προσκάλεσε τις τοπικές επιχειρήσεις να συμμετάσχουν σε αυτή τη δράση προβολής και προώθησης των προϊόντων της μακεδονικής γης.

          Στην πρόσκληση ανταποκρίθηκαν περισσότερες από 60 τοπικές επιχειρήσεις του αγροδιατροφικού κλάδου, οι οποίες παρουσίασαν μια ευρεία γκάμα προϊόντων, όπως φρούτα, λαχανικά, γαλακτοκομικά, ελαιόλαδο, κρασί, ζαχαρώδη και ζύμες. Στο πλαίσιο της διήμερης δράσης, πραγματοποιήθηκαν περισσότερες από 300 Β2Β συναντήσεις μεταξύ ελληνικών επιχειρήσεων και επιλεγμένων πολωνικών εταιρειών από τον κλάδο τροφίμων και ποτών. Οι συναντήσεις αυτές προσέφεραν ευκαιρίες για νέες συνεργασίες αλλά και για την περαιτέρω ενίσχυση των ελληνικών εξαγωγών στην πολωνική αγορά.

          «Η ενδυνάμωση των εμπορικών μας δεσμών με την πολωνική αγορά και η δημιουργία διαύλων επικοινωνίας μεταξύ των τοπικών μας επιχειρήσεων με τα κανάλια διανομής τροφίμων και ποτών στην Πολωνία είναι το ζητούμενο της δράσης αυτής. Η αξία της μεσογειακής διατροφής, η υψηλή ποιότητα των ελληνικών αγροδιατροφικών προϊόντων αλλά και το γεγονός ότι η Ελλάδα αποτελεί κορυφαίο τουριστικό προορισμό για τους Πολωνούς καθιστούν τα εγχώρια προϊόντα ελκυστικά για τον μέσο καταναλωτή. Με τη δράση αυτή ολοκληρώνεται επιτυχώς το πρόγραμμα εξωστρέφειας για το 2024 και συνεχίζουμε δυναμικά με αντίστοιχες στοχευμένες δράσεις το 2025, θέτοντας τον πήχη ακόμα πιο ψηλά», ανέφερε ο Αντιπεριφερειάρχης Εξωστρέφειας Μπάνε Πρέλεβιτς. 

Προσωρινές κυκλοφοριακές ρυθμίσεις στην πόλη της Αλεξάνδρειας με διάρκεια δύο ημέρες για την εκτέλεση οικοδομικών εργασιών ενεργειακής αναβάθμισης

Από
Έμβολος
-

Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ
ΤΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΗΜΑΘΙΑΣ

Αποβλέποντας στην ομαλή και ασφαλή διεξαγωγή της οδικής κυκλοφορίας, την πρόληψη των τροχαίων ατυχημάτων, την εξυπηρέτηση και ασφάλεια του κοινού, κατά τη διάρκεια εκτέλεσης οικοδομικών εργασιών ενεργειακής αναβάθμισης,

Α Π Ο Φ Α Σ Ι Ζ Ο Υ Μ Ε

Την απαγόρευση της κυκλοφορίας παντός είδους οχημάτων στην οδό Κολινδρού, από τη συμβολή της με την οδό 28ης Οκτωβρίου (Ε.Ο.1) έως τη συμβολή της με την οδό 25ης Μαρτίου, την Τετάρτη 18-12-2024 και την Πέμπτη 19-12-2024 κατά τις ώρες 07:30΄ έως 15:30΄, έκαστης ημέρας.

Θα πρέπει να λαμβάνεται μέριμνα για την ασφαλή διέλευση των μονίμων κατοίκων της περιοχής στην ανωτέρω οδό με σκοπό την πρόσβαση τους στις οικίες τους.

Να εξασφαλίζεται η ασφαλής διέλευση πεζών, από και προς τους χώρους ανωτέρω εργασιών.

Ο
ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ

Ανδρέας ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ
Αστυνομικός Διευθυντής

Κυρ. Μητσοτάκης: Στο δεύτερο δεκαπενθήμερο του Ιανουαρίου οι ανακοινώσεις για την Προεδρία της Δημοκρατίας

Από
Έμβολος
-

«Στις 30 Δεκεμβρίου, θα παρουσιάσουμε το ολοκληρωμένο σχέδιό μας για την αντιμετώπιση ενός πραγματικού προβλήματος, για το οποίο θέλω να σας θυμίσω ότι είχα μιλήσει και στην παρέμβαση την οποία έκανα στη Γενική Συνέλευση του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών» είπε ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης, για το ζήτημα της προστασίας των ανηλίκων από τον εθισμό στο διαδίκτυο, σε συνέντευξή του στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ και στον δημοσιογράφο Απόστολο Μαγγηριάδη.

   Επισήμανε ότι η κυβέρνηση χρειάζεται ως συμμάχους τους γονείς στην προσπάθεια υλοποίησης της πολιτικής, σημειώνοντας ότι η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να πρωτοστατήσει, όχι μόνο σε εθνικό, αλλά και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, στη διαμόρφωση ενός νέου πλαισίου. «Το οποίο θα λαμβάνει υπόψη τα νέα δικαιώματα τα οποία πρέπει να διασφαλίσουμε για τα παιδιά και για τους εφήβους μας ώστε να τους προστατεύσουμε από τις αρνητικές επιπτώσεις της τεχνολογίας, χωρίς να προβούμε σε πολύ σκληρές, δρακόντειες, οριζόντιες απαγορεύσεις, για τις οποίες επιτρέψτε μου να έχω και κάποιες αμφιβολίες αν μπορούν στην πράξη να εφαρμοστούν» ανέφερε.

   Για τα μέτρα που ανακοινώθηκαν κατά τη συζήτηση του προϋπολογισμού ο πρωθυπουργός είπε «αυτό το οποίο επιχείρησα να κάνω στον προϋπολογισμό, δεν είναι απλά να ανακοινώσω μια σειρά από μέτρα που αφορούν τις τράπεζες, τους χαμηλοσυνταξιούχους, τους ενστόλους μας. Ήταν κυρίως να εντάξω την Ελλάδα σε ένα συνολικό γεωπολιτικό και οικονομικό πλαίσιο και κυρίως να εκπέμψω αυτό το μήνυμα της Ελλάδας της σιγουριάς και της σταθερότητας σε έναν αβέβαιο κόσμο, γεωπολιτικά αβέβαιο -βλέπετε τι γίνεται στην ευρύτερη γειτονιά μας- αλλά και οικονομικά αβέβαιο».

   «Δεν κάναμε τώρα τις πρώτες κινήσεις στο ζήτημα των τραπεζών. Θέλω να θυμίσω ότι είχαμε ήδη μειώσει κάποιες προμήθειες, εμείς ήμασταν αυτοί που ουσιαστικά «σπρώξαμε» το σύστημα πληρωμών IRIS, το οποίο χρησιμοποιούν εκατομμύρια συμπολίτες μας σήμερα για δωρεάν μεταφορές χρημάτων. Αυξήσαμε και το όριο τώρα, στα 1.000 ευρώ. Αλλά τώρα που βλέπουμε ότι οι τράπεζες πια -και είναι σημαντικό αυτό- πατάνε καλά στα πόδια τους, αρχίζουν και εξυγιαίνουν τους ισολογισμούς τους, τώρα πιστεύω ότι ήρθε η ώρα, όπως και το ανακοινώσαμε, να ξεδιπλώσουμε μια πιο τολμηρή παρέμβαση μηδενισμού σε προμήθειες πληρωμών, αλλά και σημαντικού περιορισμού των προμηθειών σε μεταβιβάσεις χρημάτων έως τα 5.000 ευρώ» πρόσθεσε.

   Επίσης, σημείωσε ότι ο φόρος τον οποίο εισηγήθηκε το ΠΑΣΟΚ θα ήταν δώρο άδωρον, διότι «πρώτον, δεν μας αρέσει γενικά, θέλουμε να ξεφύγουμε από τη λογική των έκτακτων φόρων, αλλά δεύτερον, δεν θα μειώνονταν οι προμήθειες με το να βάλουμε έναν έκτακτο φόρο, ούτε οι τράπεζες θα έδιναν παραπάνω δάνεια εάν το κάναμε αυτό» είπε.

   «Αυτό το οποίο, δυστυχώς, βλέπω και από το ΠΑΣΟΚ είναι μία σοβαροφάνεια, θα έλεγα, μία προσπάθεια να αρθρώσει έναν διαφορετικό λόγο, όταν όμως σκαλίζουμε λίγο και μπαίνουμε στην λεπτομέρεια των προτάσεων, διαπιστώνουμε ότι συχνά είναι και ατεκμηρίωτες και ακοστολόγητες και θα έλεγα ότι πολύ εύκολα υποκύπτουν στο «σαράκι» του τι μπορεί να ακούγεται ευχάριστο» υπογράμμισε ο πρωθυπουργός.

   Τέλος για το ζήτημα της Προεδρίας της Δημοκρατίας ο πρωθυπουργός είπε ότι όπως το Σύνταγμα επιτάσσει και σεβόμενος απόλυτα και τον θεσμικό ρόλο της Προέδρου της Δημοκρατίας, θα ανακοινώσει τις αποφάσεις του την κατάλληλη χρονική στιγμή. «Το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Ιανουαρίου μου ακούγεται ένα… Δεν μου ακούγεται εμένα, να το ξεκαθαρίσω αυτό. Αυτές είναι οι συνταγματικές προθεσμίες τις οποίες οφείλω να σεβαστώ. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν άκαιρο» ανέφερε.

   Ακολουθεί η συνέντευξη του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ και στον δημοσιογράφο Απόστολο Μαγγηριάδη

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Έχουμε την χαρά και την τιμή να φιλοξενούμε σήμερα τον Πρωθυπουργό, τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη, εδώ στο στούντιο του ERT Νews. Κύριε Πρόεδρε, καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ που είστε στο αναλυτικό δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ απόψε.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ πολύ, κ. Μαγγηριάδη. Πάντα είναι χαρά μου να επισκέπτομαι τη δημόσια τηλεόραση.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Είδαμε σήμερα είχατε μία σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου για το ζήτημα ακριβώς της προστασίας των ανηλίκων από τον εθισμό στο διαδίκτυο. Είναι ένα ζήτημα το οποίο απασχολεί πάρα πολλούς γονείς, ακόμα και γονείς παιδιών πολύ μικρών. Θα ήθελα να ρωτήσω κατ’ αρχάς το εξής: θα μπορούσε το μοντέλο της Αυστραλίας να αποτελέσει έναν οδηγό για εσάς, για την κυβέρνηση; Δηλαδή με πρόστιμα στις εταιρείες τεχνολογίας σε περίπτωση που επιτρέπουν αυτή την πρόσβαση στα παιδιά σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης; Το ρωτώ διότι δεν ξέρω κατά πόσο η χώρα μας μόνη της μπορεί να επιβάλλει αυτά τα μέτρα, εάν θα πρέπει να συνδυαστεί με κοινή ευρωπαϊκή δράση.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Μαγγηριάδη, σε λίγες μέρες από τώρα, στις 30 Δεκεμβρίου, θα παρουσιάσουμε το ολοκληρωμένο σχέδιό μας για την αντιμετώπιση ενός πραγματικού προβλήματος, για το οποίο θέλω να σας θυμίσω ότι είχα μιλήσει και στην παρέμβαση την οποία έκανα στη Γενική Συνέλευση του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Τον Σεπτέμβριο.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Πρέπει πρώτα απ’ όλα να αναγνωρίσουμε ότι υπάρχει ένα σημαντικό πρόβλημα εθισμού παιδιών και νέων στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Είναι κάτι το οποίο δεν χρειαζόμαστε ιδιαίτερη επιστημονική τεκμηρίωση για να το διαπιστώσουμε.

   Και η δεύτερη παρατήρηση που θέλω να κάνω είναι ότι χρειαζόμαστε τους γονείς συμμάχους σε οποιαδήποτε προσπάθεια υλοποίησης πολιτικής επιλέξουμε να χαράξουμε, διότι αυτοί τελικά παρέχουν στα παιδιά τους τα κινητά τηλέφωνα τα οποία πρωτίστως χρησιμοποιούν.

   Και η τρίτη επισήμανση την οποία θέλω να κάνω είναι ότι η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να πρωτοστατήσει, όχι μόνο σε εθνικό, αλλά και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, στη διαμόρφωση ενός νέου πλαισίου το οποίο θα λαμβάνει υπόψη αυτά τα νέα δικαιώματα τα οποία πρέπει να διασφαλίσουμε για τα παιδιά και για τους εφήβους μας ώστε να τους προστατεύσουμε από τις αρνητικές επιπτώσεις της τεχνολογίας, χωρίς να προβούμε σε πολύ σκληρές, δρακόντειες, οριζόντιες απαγορεύσεις, για τις οποίες επιτρέψτε μου να έχω και κάποιες αμφιβολίες αν μπορούν στην πράξη να εφαρμοστούν.

   Οπότε, λίγο υπομονή, 30 του Δεκέμβρη θα παρουσιάσουμε ένα, νομίζω, πολύ συγκροτημένο και καλά μελετημένο πλαίσιο για το πώς θα κινηθούμε από εδώ και στο εξής.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Και τα μέτρα θα αφορούν τα παιδιά κάτω των 16, των 15 ετών, πού ακριβώς το βλέπετε;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς, θα πρέπει να ορίσουμε μία ηλικία ψηφιακής ενηλικίωσης. Εκτιμούμε ότι αυτό θα είναι τα 15 χρόνια, αλλά από εκεί και πέρα θα υπάρχουν πολιτικές προφανώς και για…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Λογικά τα παιδιά από το Λύκειο και μετά ίσως θα μπορούν να τα χρησιμοποιούν.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: …και για τα μικρότερα παιδιά και για τα μεγαλύτερα παιδιά.

   Σε κάθε περίπτωση, αυτό το οποίο θέλω να τονίσω είναι ότι πια υπάρχει μεγάλη ευαισθησία της κοινής γνώμης συνολικά για τα ζητήματα αυτά. Βλέπετε πόσο θετικά αποδεκτή έγινε η πρωτοβουλία μας για εφαρμογή της απαγόρευσης των κινητών στα σχολεία, κάτι το οποίο γίνεται στην πράξη. Τα παιδιά παρακολουθούν πιο εύκολα το μάθημα, έχουν λιγότερη διάσπαση προσοχής, παίζουν περισσότερο στα διαλείμματα.

   Αλλά είναι το πρώτο βήμα το οποίο κάναμε στο πλαίσιο μιας συνολικής στρατηγικής την οποία θα ξεδιπλώσουμε βήμα-βήμα, με σκοπό πάλι, όπως είπατε, να διαμορφώσουμε και ευρωπαϊκές απαντήσεις πάνω σε ένα πρόβλημα το οποίο νομίζω ότι αφορά κάθε ελληνική οικογένεια.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Προφανώς. Να πάμε λίγο στη συζήτηση του Προϋπολογισμού, στα θέματα της οικονομίας. Εσείς ανακοινώσατε μια σειρά μέτρων για τις τραπεζικές χρεώσεις. Είχαν θετικό αντίκτυπο στην κοινή γνώμη, καθώς υπήρξε πολύ μεγάλη δυσαρέσκεια το τελευταίο διάστημα.

   Ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα διά του εκπροσώπου του λέει πως δεν παρεμβήκατε στα επιτόκια χορηγήσεων των τραπεζών. Λέει, μάλιστα, πως υπάρχει σχετική ευρωπαϊκή οδηγία που επιτρέπει στην κυβέρνηση να λάβει μέτρα για τον περιορισμό των χρεωστικών επιτοκίων. Είναι όντως έτσι; Τι απαντάτε;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς και δεν είναι έτσι, αλλά επιτρέψτε μου μια εισαγωγική τοποθέτηση. Αυτό το οποίο επιχείρησα να κάνω στον Προϋπολογισμό, κ. Μαγγηριάδη, δεν είναι απλά να ανακοινώσω μια σειρά από μέτρα που αφορούν τις τράπεζες, τους χαμηλοσυνταξιούχους, τους ενστόλους μας.

   Ήταν κυρίως να εντάξω την Ελλάδα σε ένα συνολικό γεωπολιτικό και οικονομικό πλαίσιο και κυρίως να εκπέμψω αυτό το μήνυμα της Ελλάδας της σιγουριάς και της σταθερότητας σε έναν αβέβαιο κόσμο, γεωπολιτικά αβέβαιο -βλέπετε τι γίνεται στην ευρύτερη γειτονιά μας- αλλά και οικονομικά αβέβαιο.

   Σε μια εποχή όπου μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες δεν μπορούν καν να ψηφίσουν προϋπολογισμό, η Ελλάδα κάνει σταθερά βήματα προόδου, σταθερά βήματα σύγκλισης. Δεν είμαστε ακόμα εκεί όπου θέλουμε να είμαστε, το έχουμε πει πολλές φορές, αλλά έχουμε βάλει τα θεμέλια τα οποία μας επιτρέπουν αυτό το μέρισμα της ανάπτυξης και της προόδου της οικονομίας, σταδιακά και πάντα στα πλαίσια των κανόνων, να το επιστρέφουμε στην ελληνική κοινωνία.

   Για το ζήτημα των τραπεζών, δεν κάναμε τώρα τις πρώτες κινήσεις στο ζήτημα των τραπεζών. Θέλω να θυμίσω ότι είχαμε ήδη μειώσει κάποιες προμήθειες, εμείς ήμασταν αυτοί που ουσιαστικά «σπρώξαμε» το σύστημα πληρωμών IRIS, το οποίο χρησιμοποιούν εκατομμύρια συμπολίτες μας σήμερα -και είμαι σίγουρος πολλοί τηλεθεατές- για δωρεάν μεταφορές χρημάτων. Αυξήσαμε και το όριο τώρα, στα 1.000 ευρώ.

   Αλλά τώρα που βλέπουμε ότι οι τράπεζες πια -και είναι σημαντικό αυτό- πατάνε καλά στα πόδια τους, αρχίζουν και εξυγιαίνουν τους ισολογισμούς τους, τώρα πιστεύω ότι ήρθε η ώρα, όπως και το ανακοινώσαμε, να ξεδιπλώσουμε μια πιο τολμηρή παρέμβαση μηδενισμού σε προμήθειες πληρωμών, αλλά και σημαντικού περιορισμού των προμηθειών σε μεταβιβάσεις χρημάτων έως τα 5.000 ευρώ.

   Και νομίζω ότι αυτή ήταν μια ενδεδειγμένη πολιτική παρέμβαση από πλευράς κυβέρνησης, που ανακουφίζει πολίτες και επιχειρήσεις αλλά λαμβάνει ταυτόχρονα υπόψη και τη συνολική κατάσταση του τραπεζικού συστήματος. Διότι ο φόρος τον οποίο εισηγήθηκε το ΠΑΣΟΚ θα ήταν δώρο άδωρον, διότι πρώτον, δεν μας αρέσει γενικά, θέλουμε να ξεφύγουμε από τη λογική των έκτακτων φόρων, αλλά δεύτερον, δεν θα μειώνονταν οι προμήθειες με το να βάλουμε έναν έκτακτο φόρο, ούτε οι τράπεζες θα έδιναν παραπάνω δάνεια εάν το κάναμε αυτό.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μάλιστα. Πάντως, ειδικά στο θέμα των τραπεζών, το ΠΑΣΟΚ, η αξιωματική αντιπολίτευση, έρχεται και λέει ότι στην ουσία αυτοί ήταν που έθεσαν την ατζέντα και πως ακολουθήσατε την πρόταση που έκανε το ΠΑΣΟΚ, όπως επίσης, το είδαμε και στο βίντεο, και στο θέμα της τροπολογίας για την οικονομική ενίσχυση των «Σπαρτιατών». Θα ήθελα να μου απαντήσετε αν είναι όντως έτσι και αν, εν τέλει, αυτή είναι η αξιόπιστη αντιπολίτευση που εσείς ζητούσατε, δηλαδή να έχει προτάσεις επί του πεδίου.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, το ΠΑΣΟΚ για τις τράπεζες είπε τουλάχιστον τρία διαφορετικά πράγματα και νομίζω ότι η τροπολογία την οποία κατέθεσε ήταν, θα έλεγα, ένα παράδειγμα σύγχυσης και -θα έλεγα- έλλειψης κατανόησης βασικών κανόνων λειτουργίας του τραπεζικού συστήματος.

   Αλλά, από εκεί και πέρα, δεν νομίζω ότι έχει κανένα ιδιαίτερα νόημα αυτός ο εσωτερικός πολιτικός ανταγωνισμός. Αυτό το οποίο μένει τελικά και αυτό το οποίο αξιολογούν οι πολίτες είναι ότι η κυβέρνηση πήρε μία απόφαση η οποία ανακουφίζει εκατομμύρια Έλληνες πελάτες των τραπεζών και διευκολύνει πολύ ειδικά τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, που βαρύνονται δυσανάλογα από τέτοιου είδους προμήθειες.

   Θέλω να θυμίσω ότι αυτό το οποίο κάναμε εμείς ήταν τελικά διαφορετικό από αυτό το οποίο πρότεινε το ΠΑΣΟΚ στην τελευταία εκδοχή της τροπολογίας του, γιατί είχαν προηγηθεί προφανώς και άλλες προτάσεις.

   Αλλά εγώ δεν έχω καμία δυσκολία, κ. Μαγγηριάδη, αν υπάρχει μία σωστή πρόταση από την αντιπολίτευση, και να τη χαιρετίσω και να την υιοθετήσω. Δεν θεωρώ ότι ντε και καλά δεν πρέπει να αποδίδουμε τα εύσημα όταν αυτό συμβαίνει. Αλλά σας λέω ότι κατά κανόνα δεν συμβαίνει.

   Αυτό το οποίο, δυστυχώς, βλέπω και από το ΠΑΣΟΚ είναι μία σοβαροφάνεια, θα έλεγα, μία προσπάθεια να αρθρώσει έναν διαφορετικό λόγο, όταν όμως σκαλίζουμε λίγο και μπαίνουμε στην λεπτομέρεια των προτάσεων, διαπιστώνουμε ότι συχνά είναι και ατεκμηρίωτες και ακοστολόγητες και θα έλεγα ότι πολύ εύκολα υποκύπτουν στο «σαράκι» του τι μπορεί να ακούγεται ευχάριστο.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Ένα ακόμα πεδίο κριτικής που σας ασκήθηκε στη διάρκεια της συζήτησης για τον Προϋπολογισμό ήταν αυτή η αναλογία μεταξύ άμεσων και έμμεσων φόρων. Λέει το ΠΑΣΟΚ, λένε και τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης ότι είναι άδικο το γεγονός ότι η άμεση φορολογία είναι ποσοστιαία μεγαλύτερη της έμμεσης φορολογίας. Θέλω να σας ρωτήσω αν το 2025…

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Η έμμεση φορολογία.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Η έμμεση φορολογία, συγγνώμη. Και το ερώτημα εδώ είναι κατά πόσο θεωρείτε ότι το 2025 πρόκειται να φέρετε κάποιες εξαγγελίες που θα ελαφρύνουν με κάποιο τρόπο τη μεσαία τάξη στο κομμάτι της άμεσης φορολογίας, έναν μισθωτό, για παράδειγμα, που φορολογείται για ένα εισόδημα άνω των 40.000 με 44%.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, να πούμε ότι οποιαδήποτε παρέμβαση στη φορολογική πολιτική θα πρέπει να συνοδεύεται από ισοδύναμα μέτρα ή άλλους φόρους ή μείωση δαπανών, διότι αυτοί είναι οι ευρωπαϊκοί κανόνες και προφανώς δεν μπορούμε να έχουμε και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο.

   Η κυβέρνηση είναι μία κυβέρνηση η οποία έχει μειώσει φόρους. Αυτό νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο το γνωρίζουν καλά οι συμπολίτες μας οι οποίοι…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Έχετε γλιτώσει έσοδα από το φοροδιαφυγή πάντως, 1,8 δισ. και μπορεί να έρθουν…

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω και σε αυτό. Έχουμε μειώσει συνολικά 72 φόρους. Το γεγονός ότι η οικονομία αναπτύσσεται και ότι αυτό φέρνει περισσότερα έσοδα είναι υγιές. Μία επιχείρηση εκεί που παλιά έβγαζε κέρδη 100 ευρώ -είναι παράδειγμα αυτό- και φορολογείτο με 29%, αν βγάζει 200 ευρώ κέρδη και φορολογείται με 22%, όλοι είναι ικανοποιημένοι. Και ο επιχειρηματίας είναι ικανοποιημένος και το κράτος, το οποίο εισπράττει περισσότερα. Από τι, όμως; Από την ίδια την ανάπτυξη της οικονομίας και, όπως πολύ σωστά επισημάνατε, από τον σημαντικό περιορισμό της φοροδιαφυγής.

   Εκεί νομίζω ότι για πρώτη φορά, επειδή αυτή την «καραμέλα» την ακούγαμε πολλές φορές στο παρελθόν, υπάρχει μια κυβέρνηση η οποία έχει δείξει και αποφασιστικότητα αλλά και αποτελεσματικότητα.

   Και προφανώς τα χρήματα αυτά είναι χρήματα τα οποία επιστρέφουν στην κοινωνία. Δύο συμπληρωματικούς προϋπολογισμούς καταθέσαμε μέσα στο 2024. Τι σημαίνει αυτό στην πράξη; Να το πούμε με απλά λόγια: περισσότερα χρήματα σε επενδύσεις στην υγεία, στην παιδεία. Από τι; Από τον περιορισμό της φοροδιαφυγής. Αυτά τα οποία παίρνουμε, δηλαδή, από τους λίγους οι οποίοι ουσιαστικά κλέβουν το κράτος, για να το πω πολύ απλά, τα επιστρέφουμε στους πολλούς, με αυξημένες δαπάνες και με πρόσθετες μειώσεις φόρων.

   Και προφανώς, όσο η πολιτική αυτή αποδίδει μόνιμες αυξήσεις φορολογικών εσόδων, τόσο θα μπορούμε να συζητάμε και για μόνιμες μειώσεις φόρων.

   Το πρόγραμμα για το 2025 είναι καθορισμένο -και καλό είναι, πριν μιλήσουμε για το 2026, να δούμε τι κάνουμε για το 2025- όταν και μειώνουμε, ας πούμε, τις εργοδοτικές εισφορές, καταργούμε το τέλος επιτηδεύματος.

   Όμως, ο Προϋπολογισμός του 2025 είναι το πρώτο βήμα από τρεις προϋπολογισμούς. Έχω πει πολλές φορές ότι όσο τα διαρθρωτικά μέτρα για την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής αποδίδουν, τόσο η προσοχή μας θα στρέφεται ολοένα και περισσότερο στην άμεση φορολόγηση της μεσαίας τάξης.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μάλιστα. Την Πέμπτη θα είστε στις Βρυξέλλες, στην επόμενη συνεδρίαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου. Αναφερθήκατε και πριν από λίγο στην κρίση που περνάει ο γαλλογερμανικός άξονας, και η Γαλλία και η Γερμανία. Αναρωτιέμαι, σας ανησυχεί πιθανή ύφεση στη Γερμανία, πιθανά προβλήματα οικονομικά και πώς θα μπορούσαν να επηρεάσουν την ελληνική οικονομία το 2025;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, προφανώς η ελληνική οικονομία είναι μια εξωστρεφής οικονομία και δεν μπορεί να μην επηρεάζεται καθόλου από τις ευρωπαϊκές εξελίξεις. Το να έχουμε ύφεση σε σημαντικές αγορές για την Ελλάδα, είτε αφορούν τον τουρισμό σε επίπεδο υπηρεσιών, είτε αφορούν τις εξαγωγές μας σε επίπεδο προϊόντων, δεν είναι κάτι το οποίο μας αφήνει αδιάφορους.

   Όμως, είμαι πολύ σίγουρος για τις αναπτυξιακές δυναμικές της ελληνικής οικονομίας. Τα δείγματα, ας πούμε, για τον τουρισμό μέχρι στιγμής είναι ενθαρρυντικά και για το 2025. Και η Ελλάδα θα εξακολουθεί να αποκλίνει σημαντικά προς τα πάνω, να έχει πολύ καλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης, από τον μέσο όρο της Ευρωζώνης.

   Όμως, αυτή η δυσθυμία η οποία υπάρχει στην ευρωπαϊκή οικονομία ίσως μας οδηγήσει, κ. Μαγγηριάδη, και σε πιο τολμηρές αποφάσεις για μια πιο γρήγορη εφαρμογή προτάσεων από την έκθεση του κ. Draghi, κάτι το οποίο θα βοηθήσει συνολικά την ευρωπαϊκή ανταγωνιστικότητα. Προσωπικά πιέζω σε αυτή την κατεύθυνση και νομίζω ότι όσο και οι μεγάλες οικονομίες αντιμετωπίζουν δυσκολίες, τόσο, ενδεχομένως, μπορούν να δουν πιο θετικά μια Ευρώπη η οποία θα «ενηλικιωθεί» και γεωπολιτικά και οικονομικά.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μιλάτε και για τις αμυντικές δαπάνες ή συνολικά;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Μιλάω και για τις αμυντικές δαπάνες, αλλά μιλάω και συνολικά για δράσεις…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Για τα 500 δισ. που πρέπει να διατεθούν…

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω και σε αυτό, έχει σημασία, αλλά μιλάω συνολικά και για δράσεις που θα στηρίξουν την ευρωπαϊκή ανταγωνιστικότητα και κυρίως θα μειώσουν το κόστος της ενέργειας πανευρωπαϊκά, όχι μόνο σε κάποιες χώρες.

   Για την άμυνα, τώρα, είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι η Ελλάδα από την πρώτη στιγμή βγήκε μπροστά σε αυτή τη συζήτηση. Προσερχόμαστε με αξιοπιστία, γιατί δαπανούμε άνω του 3% του ΑΕΠ μας σε αμυντικές…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Στην αρχή κάποιοι έλεγαν ότι αυτή η συζήτηση δεν υπάρχει. Πλέον υπάρχει αυτή η συζήτηση στην Ευρώπη;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως υπάρχει. Είναι πραγματική αυτή η συζήτηση και είναι πραγματική και από χώρες οι οποίες θα έλεγα ότι κατατάσσονταν στην κατηγορία των «φειδωλών». Χώρες, δηλαδή, που είχαν μεγάλη δυσκολία ή δυστοκία να συζητήσουν για συνολική αύξηση του ευρωπαϊκού προϋπολογισμού. Και αυτές οι χώρες, πια, προσέρχονται σε αυτή τη συζήτηση μετά από αυτά τα οποία γίνονται στην Ουκρανία αλλά και τη Μέση Ανατολή. Είναι σαφές ότι…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Θα έχουμε άμεσα νέα σε αυτό το πεδίο, πιστεύετε;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Εκτιμώ ότι αυτή η συζήτηση έχει ωριμάσει και δεν θα μου έκανε καθόλου εντύπωση αν εντός του 2025 παρθούν γενναίες αποφάσεις.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Επειδή ήδη περάσαμε στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, είστε ο πρώτος ηγέτης της Ευρωπαϊκής Ένωσης που χθες επισκεφθήκατε τον Λίβανο μετά τις εξελίξεις στη Συρία. Κατ’ αρχάς, τι συζητήσατε με τον ομόλογό σας; Θα βοηθήσει η Αθήνα στην αναδιοργάνωση των Ενόπλων Δυνάμεων στον Λίβανο; Και, σε σχέση με την ορθόδοξη κοινότητα στη Συρία, έχετε εσείς κάποιο σχέδιο έκτακτης ανάγκης κατά νου αν χρειαστούν ίσως βοήθεια;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, η Ελλάδα έχει άμεσο ενδιαφέρον για τη Μέση Ανατολή και έχει σταθερά καλές σχέσεις με όλα τα κράτη και με όλες τις κυβερνήσεις. Αυτό μας προσφέρει και μας προσδίδει μεγάλη αξιοπιστία, λαμβάνοντας υπ’ όψιν βέβαια ότι θα είμαστε μη μόνιμο μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας από τις αρχές του επόμενου χρόνου. ‘Αρα, είμαστε de facto συνομιλητές όλων.

   Ο Λίβανος είναι μια χώρα πολυπολιτισμική, πολυθρησκευτική. Φυσικά και στον Λίβανο και στη Συρία υπάρχει μια πολύ σημαντική ορθόδοξη κοινότητα, ελληνόφωνη και αραβόφωνη. Είχα την ευκαιρία να συναντηθώ και με τον Πατριάρχη Αντιοχείας, ο οποίος εκφράζει το ορθόδοξο στοιχείο στην ευρύτερη περιοχή. Και θα έλεγα ότι είμαστε η μόνη ευρωπαϊκή χώρα η οποία μπορεί να συνομιλήσει απευθείας με σημαντική θρησκευτική κοινότητα που διαμορφώνει εξελίξεις και στον Λίβανο αλλά κυρίως στη Συρία.

   Γι’ αυτό και μας ενδιαφέρει τόσο πολύ όλη αυτή η συζήτηση για τη διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της Συρίας και την προστασία των θρησκευτικών μειονοτήτων. Γιατί υπάρχει ορθόδοξη μειονότητα στη Συρία, η οποία προσβλέπει στην Ελλάδα ώστε να εγγυηθεί την προστασία της και τα δικαιώματα της.

   Οπότε, θα έλεγα ότι ήταν μια πολύ χρήσιμη επίσκεψη. Είναι πολύ νωρίς να πει κανείς ακόμα για το τι θα γίνει στη Συρία. Θα το συζητήσουμε στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και ελπίζω να μπορούμε να καταλήξουμε σε μια ενιαία ευρωπαϊκή γραμμή.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Για το θέμα της Συρίας δεν συζητούν μόνο στην Ευρώπη, συζητούν και στην Αμερική. Χθες ο επόμενος Πρόεδρος, ο Donald Trump, μίλησε με πολύ θετικά λόγια για τον Tayyip Erdoğan, είπε χαρακτηριστικά «είναι ένας πολύ έξυπνος τύπος», ενώ ερωτηθείς για τη Συρία δήλωσε: «κανείς δεν ξέρει τι επιφυλάσσει το μέλλον, αλλά πιστεύω ότι η Τουρκία κρατάει το κλειδί της χώρας». Θέλω να ρωτήσω αν σας ανησυχεί αυτή η εξέλιξη, με δεδομένο ότι η Τουρκία φαίνεται ότι ενισχύεται γεωπολιτικά και διπλωματικά, και με την έλευση του Donald Trump στον Λευκό Οίκο από τις 20 Γενάρη και μετά.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Αφήστε να το δούμε αυτό. Ότι η Τουρκία είχε πάντα έναν λόγο στη Συρία…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Ναι, απλά βλέπουμε την Αμερική να φεύγει, τη Ρωσία να απομακρύνεται και εν πάση περιπτώσει…

   Κυριάκος Μητσοτάκης: …και έναν ρόλο. Το πώς όμως τελικά αυτό θα καταλήξει, είναι πολύ νωρίς ακόμα να το πούμε. Αυτό για το οποίο εγώ μπορώ να μιλήσω είναι πάντα για τα συμφέροντα της χώρας μας, μπορώ να μιλήσω για τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις και όχι για τις τουρκοαμερικανικές σχέσεις, και να σας πω ότι είναι στο καλύτερο σημείο που βρίσκονταν ποτέ και ότι προσβλέπω ότι αυτή η συμμαχία και η σταθερή σχέση θα συνεχιστεί και με την Προεδρία Trump, επ’ ωφελεία και των δύο χωρών.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Με αυτά που λέτε, μου γεννιέται η επόμενη ερώτηση: ο Πρόεδρος Trump προορίζει για επικεφαλής στην Πρεσβεία της Αθήνας την κα Kimberly Guilfoyle. Σημαίνει κάτι το γεγονός ότι για δεύτερη συνεχόμενη φορά οι Ηνωμένες Πολιτείες επιλέγουν Πρέσβη εκτός Διπλωματικού Σώματος για την Ελλάδα;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Ξέρετε, κατά κανόνα Πρέσβεις εκτός Διπλωματικού Σώματος επιλέγονται από την Αμερική για τις πολύ μεγάλες και σημαντικές Πρεσβείες.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Σύμφωνοι.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Οπότε ίσως αυτό κάτι λέει και για τον ρόλο της…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Εντάξει, αλλά τα προηγούμενα χρόνια, από τη Μεταπολίτευση, μάλλον πολύ νωρίτερα, πάντα επιλεγόταν ένας διπλωμάτης καριέρας, που είχε πρόσβαση στο, να το πω έτσι, βαθύ κράτος, στο κατεστημένο των Ηνωμένων Πολιτειών.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο κ. Tsunis που ήταν ένας πολύ καλός πρέσβης…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Είχε πρόσβαση και στον Πρόεδρο Biden.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, δεν ήταν διπλωμάτης…

   Απόστολος Μαγγηριάδης: ‘Αρα, λέτε ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση η κα Guilfoyle θα έχει απευθείας πρόσβαση στον Λευκό Οίκο και λέτε ίσως είναι καλό αυτό.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν το ξέρω. Από αυτά τα οποία γνωρίζω, όμως, σίγουρα είναι ένας άνθρωπος ο οποίος φαίνεται να είναι κοντά στο περιβάλλον του Προέδρου Trump και νομίζω ότι αυτό είναι χρήσιμο. Αλλά μην δίνουμε τόσο μεγάλη σημασία. Ξέρετε, οι εποχές όπου πια οι Αμερικανοί Πρέσβεις καθόριζαν τις εξελίξεις και ενίοτε επηρέαζαν και τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις, νομίζω ότι ανήκουν σε έναν άλλο αιώνα.

   Αυτό το οποίο θέλω να τονίσω και πάλι είναι ότι οι σχέσεις μας με τις Ηνωμένες Πολιτείες -και σε επίπεδο εκτελεστικής αλλά και νομοθετικής εξουσίας- είναι βαθιές και σφυρηλατημένες. Kαι σίγουρα πιστεύω ότι όποιος Πρέσβης κι αν ερχόταν την ενίσχυση αυτών των σχέσεων θα υπηρετούσε.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Κλείνουμε το κεφάλαιο της εξωτερικής πολιτικής και θα ήθελα να σας επαναφέρω λίγο στο κομμάτι της εσωτερικής πολιτικής. Ψηφίστηκε ο Προϋπολογισμός, μπροστά μας είναι τα Χριστούγεννα. Και επειδή πλησιάζουν οι μέρες των γιορτών, συνήθως στο βουνό είναι η περίοδος που σκέφτεστε. Θα πάτε στο βουνό φέτος διακοπές;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Προτίθεμαι να περάσω λίγες μέρες στην Κρήτη, η οποία, όπως ξέρετε, έχει και βουνό και θάλασσα.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μάλιστα. Το ρωτάω, προφανώς, διότι θέλω να συνδέσω την ερώτηση με την απόφαση που είναι να λάβετε αναφορικά με την υποψηφιότητα για την προεδρική εκλογή. Και επειδή αντιλαμβάνομαι ότι μάλλον απόφαση δεν έχετε λάβει ακόμα, θέλω απλά να σας ρωτήσω το εξής: από το 1995 και έπειτα υπάρχει μια παράδοση, μια εθιμική τάξη, πείτε το όπως θέλετε, στην ελληνική πολιτική οι πρωθυπουργοί να προτείνουν Πρόεδρο Δημοκρατίας από την αντίπαλη παράταξη. Θέλω να σας ρωτήσω αν θεωρείτε ότι αυτή η παράδοση πρέπει να συνεχιστεί.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ θα σας ευχηθώ καλά Χριστούγεννα, καλές γιορτές και θα επανέλθω στο ζήτημα αυτό, όπως έχω πει, μετά τις ημέρες των εορτών, με το νέο έτος, όπως το Σύνταγμα επιτάσσει, σεβόμενος απόλυτα και τον θεσμικό ρόλο της Προέδρου της Δημοκρατίας. Θα ανακοινώσω τις αποφάσεις μου την κατάλληλη χρονική στιγμή και δεν θα πω τίποτα μέχρι τότε.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Το 2020 είχατε ανακοινώσει 15 Γενάρη. Εκεί κάπου να περιμένουμε, το 2025;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Ιανουαρίου μου ακούγεται ένα… Δεν μου ακούγεται εμένα, να το ξεκαθαρίσω αυτό. Αυτές είναι οι συνταγματικές προθεσμίες τις οποίες οφείλω να σεβαστώ. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν άκαιρο.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μας δώσατε τουλάχιστον ένα χρονικό πλαίσιο. Κλείνοντας, το 2025 θα ανοίξει και η συζήτηση για τη Συνταγματική Αναθεώρηση και εγώ σας άκουσα την προηγούμενη εβδομάδα να λέτε πως θα αναζητήσετε τη συναίνεση σε αυτό το πεδίο. Θα ήταν στις σκέψεις σας να προτείνετε στην αξιωματική αντιπολίτευση να συμφωνήσετε σε όλες τις υπό αναθεώρηση διατάξεις, και αυτές που προτείνετε εσείς και αυτές που προτείνει η αντιπολίτευση, να τις περάσετε με 180 ψήφους ώστε η επόμενη Βουλή και προφανώς και ο λαός να αποφασίσουν για το περιεχόμενο της αναθεώρησης ουσιαστικά, να επιβραβεύσουν με 151 ψήφους μετά τις εκλογές. Είναι κάτι που το σκέφτεστε;

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς να πούμε ότι η συζήτηση μπορεί να ανοίξει από το 2025, έχω προσδιορίσει χρονικά ότι αυτή τη συζήτηση θέλω να την ξεκινήσω στο δεύτερο μισό του 2025 και το 2026 ώστε να έχουμε και άνετο χρόνο στην αρμόδια Επιτροπή της Βουλής να συζητήσουμε πιο διεξοδικά και να προτείνουμε, ελπίζω, μια τολμηρή Συνταγματική Αναθεώρηση.

   Από τη φύση της η αναθεώρηση επιβάλει ευρύτερες συναινέσεις. Θα έλεγα ότι αυτή είναι και η παράδοση. Δεν τηρήθηκε πάντα, διότι δεν καταφέραμε να το πετύχουμε πάντα, αλλά σίγουρα πρόθεση θα ήταν προφανώς να εξασφαλίσουμε σε όσο το δυνατόν περισσότερα άρθρα 180 ψήφους από την προτείνουσα Βουλή, από

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Βεβαίως, μπορεί η αντιπολίτευση να ζητήσει και η ίδια να βάλετε υπό αναθεώρηση διατάξεις που η ίδια προτείνει.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: …από αυτή τη Βουλή. Προσέρχομαι σε αυτή τη συζήτηση ειλικρινώς, με συναινετική διάθεση, γιατί αυτό επιβάλλει και το Σύνταγμα. Σε μία από τις δύο Βουλές θα χρειαστούμε 180 ψήφους.

   Τώρα, αν οι επόμενες εκλογές έχουν ως αντικείμενο και τη Συνταγματική Αναθεώρηση, η απάντηση είναι σίγουρα «ναι», γιατί θα ξεκινήσει η διαδικασία. Τώρα, πόσα άρθρα θα έχουν ψηφιστεί με 150 και πόσα με 180 ψήφους, αυτό απομένει να το δούμε.

   Απόστολος Μαγγηριάδης: Μάλιστα. Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πάρα πολύ που ήσασταν απόψε στο αναλυτικό δελτίο ειδήσεων.

   Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ. Και πάλι να ευχηθώ στους τηλεθεατές μας καλά Χριστούγεννα, καλές γιορτές και χαρά και υγεία πάνω απ’ όλα στις οικογένειές σας.

ΑΠΕ-ΜΠΕ
1...2,7362,7372,738...18,146Σελίδα 2,737 από 18,146