Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στο «Βήμα Talks» και τη δημοσιογράφο Μυρτώ Λοβέρδου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου είναι  προνόμιο ή παγίδα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι τα πάντα στη ζωή είναι ένα νόμισμα με δύο όψεις. Σίγουρα η θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου έχει πολλά θετικά για έναν πολιτικό και ειδικά έναν νέο, σχετικά, πολιτικό, όπως είμαι εγώ. Θεωρώ ότι το μεγαλύτερο πλεονέκτημα είναι η δυνατότητα να ’σαι κοντά στον Πρωθυπουργό, στενός συνεργάτης του -είναι  σχολείο. Το δεύτερο είναι η προβολή που βέβαια είναι δίκοπο μαχαίρι, γιατί αν δεν είσαι προσεκτικός, δεν διαβάζεις, μπορεί να είναι και όπλο που θα στραφεί εναντίον σου. Η άλλη όψη του νομίσματος είναι ότι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος κι αυτό δυστυχώς το λέει η ιστορία, είναι μια θέση όπου κάποιος αντέχει λίγο, σε σχέση με άλλα χαρτοφυλάκια. Για τον κυβερνητικό εκπρόσωπο δεν υπάρχουν ώρες, μέρες, αργίες, όπως και για οποιοδήποτε συνεργάτη πρωθυπουργού. Οφείλεις να ’σαι ενημερωμένος όσο το δυνατόν περισσότερο για το σύνολο των θεμάτων της επικαιρότητας, για όλα τα χαρτοφυλάκια. Αλλά λέω κάτι και το πιστεύω πραγματικά: Αλίμονο αν γκρινιάξει ένας άνθρωπος που είναι στη δική μου θέση. Δουλεύω από μικρό παιδί και ξέρω τι σημαίνει να βάζεις 2-3 ξυπνητήρια για να δεις αν θα βγει η μέρα ή ο μήνας. Υπάρχουν οικογένειες μονογονεϊκές, υπάρχουν νέα παιδιά που δουλεύουν με τον κατώτατο μισθό, με πολύ λιγότερα λεφτά, που έφυγαν απ’ την Ελλάδα. Νομίζω είναι ύβρις, ένας άνθρωπος που έχει πάρει τις ευκαιρίες που ’χω πάρει εγώ στη ζωή μου, να γκρινιάξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η σχέση σας με τον Πρωθυπουργό πώς χτίστηκε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τον Πρωθυπουργό τον γνώρισα το 2012. Του είχαμε κάνει μια συγκέντρωση νέων δικηγόρων στο Ηράκλειο Αττικής με φίλους, απόφοιτους, απ’ την Νομική Κομοτηνής. Υπήρχε και μια στενή σχέση του παππού μου με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη. Πάντοτε ήμασταν υποστηρικτές της λογικής του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη και θαύμαζα τον Κυριάκο Μητσοτάκη, τότε βουλευτή Β’ Αθηνών. Εκεί λοιπόν κατάλαβε και ποιος είμαι. Από τότε είχαμε μια καλή σχέση, αλλά η πιο στενή επαφή ήρθε, νομίζω, όταν διεκδίκησα την προεδρία της ΟΝΝΕΔ. Είχα την τύχη να με συμβουλεύσει, είχα σημαντική στήριξη. Και το πρώτο, πολύ μεγάλο, βήμα για μένα, που μου ’δωσε ο ίδιος, και του το χρωστάω προσωπικά, ήταν όταν με πρότεινε για γραμματέα της Νέας Δημοκρατίας, τον νεότερο στην ιστορία -μια τεράστια ευκαιρία ζωής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε πολιτικός του λεγόμενου κομματικού σωλήνα, λίγο εκτός κοινωνίας και πραγματικότητας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, γιατί δουλεύω από τότε που πήρα το πτυχίο μου. Δυστυχώς υπάρχει μια εντύπωση στον κόσμο, εν μέρει δικαιολογημένη, ότι όσοι είναι από μικροί σ’ ένα κόμμα, είναι ανεπάγγελτοι. Το βασικό πράγμα που βλέπω ότι μου γράφουν στα social media όσοι δεν με γνωρίζουν είναι «Τράβα δούλεψε, που δεν έχεις δουλέψει μια μέρα στη ζωή σου». Αυτή η εντύπωση δημιουργήθηκε από κάποια κακά παραδείγματα ανεπάγγελτων πολιτικών που πέρασαν απ’ όλα τα κόμματα -και ενοχλούσε τον κόσμο.

Εγώ, και πολλοί άλλοι, δεν είμαστε ανεπάγγελτοι και μάλιστα ένα απ’ τα πρώτα πράγματα που έκανα όταν είδα ότι υπάρχει μια προοπτική στην πολιτική, είναι να ενισχύσω το δικηγορικό μου γραφείο. Γιατί δεν μπορώ τώρα να δικηγορώ, έχοντας θέση πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης, πέραν του σκέλους της αναστολής. Αλλά πρέπει να ’χεις στο μυαλό σου απ’ την πρώτη μέρα που κάθεσαι σε μία απ’ αυτές τις θέσεις, ότι είναι ό,τι πιο εφήμερο υπάρχει. Άρα θεωρώ ότι έχω το πλεονέκτημα ενός ανθρώπου που κολλάει ένσημα από 22 ετών. Και νομίζω ότι αυτή είναι η μεγαλύτερη δύναμη που μπορεί να ’χει κάποιος που μπαίνει στην πολιτική, παραστάσεις ζωής. Είναι ζητούμενο ν’ αποφασίζουν να πολιτεύονται άνθρωποι με επαγγελματική ιδιότητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξεκινώντας απ’ τα φοιτητικά χρόνια στις κομματικές οργανώσεις, βλέπατε το μέλλον σας στην πολιτική;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, σε καμία περίπτωση. Ήθελα πάντοτε να ’μαι ενεργός. Αν μου ’λεγε κάποιος πέντε χρόνια πριν που θα ήμουν σήμερα, θα τον έβγαζα τρελό. Δεν είχα, σε καμία περίπτωση, στα σχέδιά μου να γίνω πολιτικός. Ήθελα πάντοτε παράλληλα με τη δουλειά μου να εκφράζω την άποψη μου. Ήμουν και είμαι συνειδητά στη Νέα Δημοκρατία με τα σωστά και τα λάθη της. Αλλά ούτε μου ’χε περάσει απ’ το μυαλό ότι θα μιλώ, τώρα, εκπροσωπώντας μια κυβέρνηση. Προέκυψε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όλα ξεκίνησαν απ’ την Νομική Κομοτηνής;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει πολύ πλάκα να πω ότι όταν πέρασα στη Νομική Κομοτηνής εξέφρασα δύο απολυτότητες, που η ίδια η πραγματικότητα τις γκρέμισε. Η μία ήταν ότι θα πηγαίνω μόνο στις εξεταστικές, γιατί ήθελα να συνεχίσω να παίζω μπάσκετ, να ’μαι στην Πάτρα, να κάνω κι άλλα πράγματα, μόνο και μόνο για να πάρω το πτυχίο μου και να γίνω αθλητικογράφος. Γκρεμίστηκε γιατί μόλις έζησα την πόλη αυτή, την αγάπησα, κι άρχισα να φεύγω μόνο Χριστούγεννα-Πάσχα-καλοκαίρι. Και μάλιστα αγάπησα και τη Νομική -πείστηκα να γίνω δικηγόρος. Η δεύτερη απολυτότητα ήταν όταν μπήκα στη σχολή και είδα τα τραπεζάκια των παρατάξεων -πολιτικά ήμουν από μικρό παιδί στη Νέα Δημοκρατία. «Και είπα παιδιά θα σας ψηφίζω, μόνο μην μου πείτε ν’ ασχοληθώ ποτέ μ’ αυτά τα πράγματα».

Ο λόγος που ασχολήθηκα είναι ένας συνδυασμός της καλής ζωής, του καλού κλίματος και προφανώς κάποιου «μικροβίου» που είχα μέσα μου. Αλλά για να λέμε την αλήθεια αυτό που έζησα εγώ ως φοιτητικό συνδικαλισμό στην Κομοτηνή δεν είχε καμία σχέση μ’ αυτό που έδιωξε πολλούς νέους απ’ τις πολιτικές παρατάξεις. Λίγο πριν πάρω το πτυχίο μου, 2009-’10, πήραμε μια απόφαση ως φοιτητικός σύλλογος ν’ απαγορευτεί η αφισοκόλληση. Με χαρά είδα ότι αυτό έγινε πραγματικότητα δέκα χρόνια μετά, σε κάποια πανεπιστήμια, κι όχι απ’ τις αριστερές παρατάξεις. Εμείς, με ελάχιστες εξαιρέσεις, δεν είχαμε έντονα σκηνικά, είχαμε πολιτική ενασχόληση. Θέλαμε ν’ αλλάξουμε το πρόγραμμα σπουδών, να κρατήσουμε τη Σχολή μας ανοιχτή, να βελτιώσουμε τις συνθήκες, τις υποδομές. Αυτό δεν είναι κακό. Η παρακμή των προηγούμενων χρόνων, ήταν κι ένας απ’ τους λόγους που μου δόθηκαν οι ευκαιρίες. Γιατί αποφάσισε ο Πρωθυπουργός το ’16, τότε Πρόεδρος του κόμματος, να επανιδρύσει την ΟΝΝΕΔ. Αρχικά ανέλαβα αντιπρόεδρος, μετά εξελέγην Πρόεδρος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από εκεί φάνηκε η πορεία σας…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πράγματι. Ήξερα ότι είναι πιθανό κάποια στιγμή να πολιτευτώ, αλλά όχι άμεσα. Άλλες εποχές. Είχα επίγνωση ότι ήμουν ο πρόεδρος μιας νεολαίας που έχει -και σωστά- μια μικρότερη υποχρεωτικότητα να πολιτευτεί. Είναι και θέμα τύχης, συγκυριών, ευκαιριών αλλά και δουλειάς, ικανοτήτων. Αν δεν μου ’δινε δύο μεγάλες ευκαιρίες ο Πρωθυπουργός, δεν θα ’μουν τώρα σ’ αυτή τη θέση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ζούμε σε μια εποχή που μια λέξη μπορεί να πυροδοτήσει αντιδράσεις. Έχετε μεγάλο άγχος;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει πολλή μεγάλη πίεση, ένταση. Νομίζω είναι και θέμα εμπειρίας, εξοικείωσης, καλής προετοιμασίας. Είναι σημαντικό να επικοινωνείς κάθε φορά με τα αρμόδια κυβερνητικά στελέχη, για να σου δίνουν την πραγματική εικόνα της κατάστασης. Αλλά από ένα σημείο και μετά προσγειώνεσαι: Μεγαλώνεις, βλέπεις ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα, γίνεσαι πατέρας, αντιμετωπίζεις κάποια θέματα υγείας. Κι αυτό που θεωρείς εσύ ότι είναι μεγάλο πρόβλημα ή λόγος να σου προκαλέσει άγχος είναι πολύ μικρό μπροστά στα υπόλοιπα. Κι εμένα όλα αυτά μου ‘χουν κάνει και καλό ταυτόχρονα. Πριν από κάθε μπρίφινγκ είμαι σε αυξημένη επιφυλακή γιατί ξέρω ότι ένα λάθος, μια αστοχία, δεν θα επηρεάσει μόνο εμένα, αλλά μια ολόκληρη κυβέρνηση, τον Πρωθυπουργό -θα στείλει το λάθος μήνυμα. Το χειρότερο όμως που μπορείς να κάνεις σ’ αυτές τις θέσεις είναι να κουνάς το δάχτυλο. Ένα λάθος συγχωρείται, η αλαζονεία δεν συγχωρείται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαντάζομαι ότι εκτός απ’ τα πολιτικά, δύσκολο είναι κι ό,τι αφορά πρόσωπα -η παραίτηση Πατέλη, τα χαλιά της Κεφαλογιάννη, το σπίτι του Κικίλια…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι οι πιο δύσκολες ημέρες είναι όταν πρέπει ν’ απαντήσεις σε ερωτήματα που αφορούν υποθέσεις με φυσικές καταστροφές, όπως ο Daniel, και απώλειες συνανθρώπων μας. Αυτό δεν συγκρίνεται με τίποτα. Αλλά ναι, θα ’λεγα ψέματα αν έλεγα ότι μεμονωμένες συμπεριφορές, που ενοχλούν τον κόσμο, δεν είναι ό,τι πιο δύσκολο να διαχειριστεί ένας κυβερνητικός εκπρόσωπος και συνολικά μια κυβέρνηση. Αν κι έχουν αυξηθεί οι μισθοί, αν κι έχουν δημιουργηθεί 500.000 θέσεις εργασίας, ο κόσμος ακόμα περνάει δύσκολα και με το δίκιο του εξοργίζεται. Εκεί λοιπόν πρέπει, πριν μιλήσεις εκπροσωπώντας την κυβέρνηση, να μπεις λίγο στα παπούτσια του άλλου. Αν το κάνεις αυτό, έχεις ελπίδα τουλάχιστον να σ’ ακούσει. Αυτός είναι ο βασικός στόχος. Πέραν των τραγικών καταστάσεων, οι πιο δύσκολες διαχειρίσεις θεμάτων είναι είτε μεμονωμένες συμπεριφορές είτε κάποια περιστατικά βουλευτών όπως αυτά που αναφέρατε. Γιατί αδικούν μια συνολική δουλειά που γίνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και παίρνει κι εσάς η μπάλα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, γιατί κάποιοι κάνουν το λάθος και προσωποποιούν την απάντηση. Μου ’χει τύχει κάποιος, για τον οποίο είχα δώσει μια απάντηση ως κυβερνητικός εκπρόσωπος και για την οποία δεν μετανιώνω, με κάποιο τρόπο, σχεδόν ευγενικό, να μου ζητήσει και τα ρέστα. Είμαι περήφανος που εκπροσωπώ αυτόν τον Πρωθυπουργό, αυτή την κυβέρνηση και μιλάω για πράγματα που πιστεύω. Δεν είναι πάντοτε όλα καλά. Έχουμε κάνει και πολλά λάθη. Αλλά κάνω κάτι που με γεμίζει και μ’ εκφράζει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας καταπιέζει που δεν λέτε την γνώμη σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όσοι με ξέρουν μπορούν να πιστοποιήσουν ότι παραμένω ο εαυτός μου και δεν πρόκειται ν’ αλλάξει αυτό. Γνωρίζοντας όμως πως είμαι αυτός που είμαι, κάποια πράγματα που έκανα τα ‘χω κόψει. Γιατί ένα λάθος μήνυμα μπορεί να καταστρέψει μια συνολική προσπάθεια -το να βρεθείς σε κάποιο νυχτερινό κέντρο διασκέδασης για παράδειγμα δεν είναι απαγορευτικό, αλλά δεν το κάνω. Δεν χρειάζεται να δίνεις δικαιώματα. Πρέπει να προσέχεις γενικά γιατί παρεξηγείται μια φράση, μια συμπεριφορά. Άνθρωποι είμαστε. Στη μεγάλη εικόνα νιώθω ότι προσαρμόζομαι -δεν αλλάζω. Αλλά η προσαρμογή δεν είναι κακό πράγμα. Ούτε το ζω καταπιεστικά. Είναι μια καθημερινή, όχι εύκολη, άσκηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατάγεστε απ’ την Πάτρα. Υπάρχει και λίγη Κρήτη;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είμαι γέννημα θρέμμα Πατρινός, τρίτη γενιά. Ο  προπάππους μου ήταν απ’ την λακωνική Μάνη -μάλλον κατέληξε εκεί μετά από βεντέτα στην Κρήτη. Η προγιαγιά μου ήταν Σμυρνιά. Ο παππούς μου ήταν δικηγόρος, απ’ τους γνωστούς και δραστήριους στην Πάτρα, ενεργός στην αντίσταση, μετά στην Ένωση Κέντρου και μαζί με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη στη Νέα Δημοκρατία. Κεντρώος, φιλελεύθερος, μπροστά απ’ την εποχή του, και συγγραφέας -ένα απ’ τα βιβλία του είναι και για την Σμύρνη, ένα οδοιπορικό που είχε κάνει για να δει το σπίτι της μητέρας του. Ο πατέρας μου δούλευε ως φυσικός ιατρικής στο νοσοκομείο Πατρών. Η μητέρα μου, φιλόλογος, αγγλικής φιλολογίας, και τα τελευταία χρόνια εικαστικός. Νομίζω μια μεσαία οικογένεια, νοικοκυραίοι. Μεγάλωσα στο κέντρο των Πατρών, με αρκετές ελευθερίες, αλλά και όρια. Είναι ίσως η πιο δύσκολη ισορροπία την οποία τώρα με τη γυναίκα μου προσπαθούμε ν’ ανακαλύψουμε. Πώς να νιώθει το παιδί σου ελεύθερα αλλά με όρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε ενεργός πατέρας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το μεγάλο βάρος το ’χει επωμιστεί η Κατερίνα, η γυναίκα μου. Έχει μάλιστα αφήσει εδώ κι ένα χρόνο την δουλειά της κι έχει αφιερωθεί στον γιο μας -επιστρέφει σιγά-σιγά.

Εγώ είμαι όσο πιο ενεργός μου επιτρέπει το πρόγραμμα κι οι υποχρεώσεις μου. Προσπαθώ να μην θυσιάζω τον χρόνο με το γιο μου για πράγματα που μπορούν να γίνουν άλλη ώρα. Αλλά το μυαλό κι η καρδιά μου είναι συνεχώς εκεί. Αν δεν έχω βραδινές υποχρεώσεις, θέλω να προλάβω να τον δω, να τον κάνουμε μπάνιο μαζί με τη γυναίκα μου. Αλλά σίγουρα έχω και τύψεις, που κάπως ισορροπώ σκεπτόμενος ότι πολλά πράγματα τα κάνω και για εκείνον. Ζεις για τα παιδιά σου. Αλλάζει η ζωή σου -το καταλαβαίνεις μόλις μπεις στο σπίτι με το παιδί απ’ το μαιευτήριο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει πάρει το ύψος σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προς το παρόν, ναι. Αναλογικά για την ηλικία του, βγαίνει λίγο έξω απ’ την καμπύλη του μέσου όρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ύψος είναι θετικό στοιχείο…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από τότε που το σοβαρό θέμα με τις αρθρώσεις μ’ έκανε να σταματήσω το μπάσκετ, το ύψος σταμάτησε να είναι το μεγάλο πλεονέκτημα. Συνηθίζω να λέω ότι από ένα ύψος και πάνω (1,90-1,95), μάλλον δημιουργεί προβλήματα. Είμαι 2,05. Πιο δύσκολα βρίσκεις ρούχα, μπαίνεις σε αεροπλάνα, αυτοκίνητα. Προσέχω το κεφάλι μου να μη βρει… Σε γενικές γραμμές έχει και πλεονεκτήματα, βλέπεις από πίσω σε μια συναυλία, αλλά ενοχλείς τους πίσω σου στο σινεμά…. Στην πολιτική απ’ τη μια είναι καλό κι απ’ την άλλη, αν θες να πας κάπου διακριτικά, δεν κρύβεσαι. Αλλά στην πολιτική το μεγαλύτερο προσόν είναι η προσωπικότητα κι η προσωπικότητα χτίζεται μέσα από πολλή δουλειά, απ’ τα λάθη σου, απ’ την αποδοχή του εαυτού σου. Όποτε έχω προσπαθήσει να κάνω κάτι πέραν από αυτά που μπορώ κι απ’ αυτό που είμαι, έχω αποτύχει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στις επόμενες εκλογές θα είστε υποψήφιος, νομίζω…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, είναι στις προθέσεις μου. Θεωρώ ότι για να ’χει νόημα αυτό που κάνεις, πρέπει να ‘χει μια αποδοχή, μια κρίση απ’ τους πολίτες κι εφόσον οι πολίτες θέλουν να συνεχίσεις, συνεχίζεις. Περιμένω την επίσημη απόφαση-ανακοίνωση του πρωθυπουργού, αλλά πρώτα ο Θεός θα ‘μαι κι εγώ υποψήφιος κάπου στην Αττική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δύσκολη ανακοίνωση η διαγραφή Σαμαρά…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, βέβαια. Όλο αυτό μου προκάλεσε τρία διαφορετικά συναισθήματα. Το πρώτο ήταν η αμηχανία. Δεν είναι εύκολο πράγμα να βγάζεις μια ανακοίνωση όπου διαγράφεται ένας πρώην πρωθυπουργός. Το δεύτερο, η απορία. Γιατί ο Αντώνης Σαμαράς έζησε, όπως κι όλοι οι υπόλοιποι, το πιο σκληρό πρόσωπο του λαϊκισμού και εν μέρει μ’ εκείνη την συνέντευξη υιοθέτησε θεωρίες που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα -όπως η εξωτερική πολιτική. Το τρίτο είναι ένα συναίσθημα σιγουριάς, εμπιστοσύνης, που μου το εμπνέει ο απλός κόσμος, αυτοί που μπορεί να μας ψηφίζουν αλλά όταν τελειώνει αυτή η συζήτηση σου λένε «ασχοληθείτε με τα δικά μας προβλήματα».

Είναι σημαντικά αυτά τα θέματα; Ναι, αλλά ας μην κοροϊδευόμαστε. Τις απαντήσεις η κυβέρνηση τις έχει δώσει. Η Ελλάδα επί Μητσοτάκη, κι αυτό το δέχονται ακόμα και σκληροί επικριτές σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής-άμυνας-διπλωματίας, είναι μια χώρα πολύ πιο δυνατή, που πατάει στα πόδια της σε σχέση με την Ελλάδα του’19, που ήταν μια χώρα μαύρο πρόβατο, μια χώρα-επαίτης. Δεν ήταν μια ευχάριστη ημέρα η ημέρα που διεγράφη ο Αντώνης Σαμαράς για κανέναν μας, αλλά ήταν μια αναπόφευκτη κίνηση για να συνεχίσουμε ν’ ασχολούμαστε με τα προβλήματα του κόσμου. Δεν χαρήκαμε, αλλά είχαμε χρέος να πάμε παρακάτω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι καθορίζει την εξέλιξη ενός πολιτικού;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε μεγάλο βαθμό είναι αποτέλεσμα των επιλογών μας. Είναι και θέμα τύχης, δουλειάς, συνεργατών -πολλών παραγόντων. Αλλά η αλήθεια είναι ότι αν θες ν’ ασχοληθείς με την πολιτική πρέπει ν’ αποδεχτείς ότι τα αρνητικά είναι περισσότερα απ’ τα θετικά. Πορεύεσαι μ’ αυτό το δεδομένο. Γιατί στο τέλος της ημέρας κάθε σου κίνηση θα αξιολογηθεί απ’ τους πολίτες. Κι αν συνυπολογίσεις την ταχύτητα μετάδοσης των ψεμάτων, τα νέα μέσα διάδοσης, ο λαϊκισμός μπορεί να κερδίσει. Κάποτε πήγαν να πουν στον κόσμο -κι ένα μέρος του κόσμου το πίστεψε γιατί είχαν εκμεταλλευτεί την οργή του, ότι ο γάιδαρος πετάει. Τελικά ο γάιδαρος δεν πέταξε, η Ελλάδα πήγε να καταστραφεί, κλείσανε τράπεζες… Είναι κι αυτό μέρος του παιχνιδιού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι φιλοδοξίες σας που φτάνουν;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο βασικός μου στόχος είναι να εκπληρώσω καλά αυτά τα καθήκοντα, ν’ ανταποδώσω την εμπιστοσύνη του πρωθυπουργού. Και να είμαι κι εγώ ένας απ’ τους εκπροσώπους της Νέας Δημοκρατίας στην επόμενη Βουλή -είναι τεράστια τιμή να εκπροσωπώ τους κατοίκους μιας περιοχής, όπου επιλέξει ο πρόεδρος να ’μαι υποψήφιος. Γιατί από μικρό παιδί έχω την άποψη ότι ο αιρετός έχει την μεγαλύτερη αξία από οποιονδήποτε άλλον στην πολιτική. Ήδη έχω καταφέρει πολλά. Είμαι γεμάτος. Από εδώ και πέρα θέλω ό,τι κάνω να ’χει αποτέλεσμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπετε σύγκλιση με το ΠΑΣΟΚ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Υπάρχει μια διάθεση να σβήσουμε κάθε εστία τοξικότητας. Δεν θα καταφέρουμε να σβήσουν όλες, αλλά τουλάχιστον οι δύο μεγάλοι πολιτικοί πόλοι που αυτή τη στιγμή, δημοσκοπικά τουλάχιστον, είναι η Νέα Δημοκρατία ως κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ ως αξιωματική αντιπολίτευση, πρέπει να είναι στην πλευρά των μη τοξικών κομμάτων. Ήταν πολύ περίεργο για μια χώρα που τα ’χει αφήσει πίσω της πολλά χρόνια, ένας απ’ τους δύο κυρίαρχους πόλους της χώρας να συμπεριφέρεται ως ακραίο κόμμα, με προσωπικές επιθέσεις κατά πολιτικών αντιπάλων, κατά συγγενών, ν’ απειλεί δημοσιογράφους, δικαστές. Κι όλα αυτά δεν τα ζήσαμε πριν 30-40 χρόνια. Πρέπει να βάλουμε ένα τέλος, μια μεγάλη τελεία. Πολιτικά προφανώς έχουμε άλλη άποψη, άλλη θεώρηση. Θεωρώ ότι θα ’πρεπε το ΠΑΣΟΚ σε ορισμένες αυτονόητες κινήσεις βελτίωσης της ζωής των πολιτών να στηρίζει κάποιες εμβληματικές πρωτοβουλίες –μη κρατικά πανεπιστήμια, επιστολική ψήφος. Ας ελπίσουμε ν’ αλλάξει άποψη και να στηρίξει. Εδώ είμαστε να το δούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα ούτε συνεργασία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πιστεύω γενικά ότι οι κυβερνήσεις συνεργασίας και στην Ελλάδα, αλλά απ’ ότι φαίνεται και σ’ άλλες χώρες, δεν έχουν λύσει κανένα πρόβλημα. Άρα δεν πιστεύω στις κυβερνήσεις συνεργασίας. Είμαστε μια δημοκρατική χώρα, οι πολίτες αποφασίζουν. Αλλά το ξαναλέω, μην βάζουμε το κάρο μπροστά απ’ το άλογο. Έχουμε δυόμισι χρόνια μπροστά μας που πρέπει να δουλέψουμε σκληρά. Και θεωρώ ότι εφόσον είμαστε συνεπείς σ’ αυτό που έχουμε υποσχεθεί, είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος ότι θα κερδίσουμε και πάλι την εμπιστοσύνη των πολιτών.

Την εβδομάδα που μας πέρασε, κλιμάκιο της Νομαρχιακής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής Ά Θεσσαλονίκης, υπό τον Γραμματέα Ευριβιάδη Ελευθεριάδη, σε συνεργασία με τις Δημοτικές Οργανώσεις Νεάπολης-Συκεών και Έ Διαμερίσματος Θεσσαλονίκης προχώρησαν σε επισκέψεις κοινωνικού χαρακτήρα στα Δημοτικά Ιατρεία και το Δημοτικό Βρεφοκομείο “Άγιος Στυλιανός” αντίστοιχα.

Συγκεκριμένα, την Τετάρτη 18 Δεκεμβρίου το κλιμάκιο της Νομαρχιακής Επιτροπής επισκέφτηκε το Δημοτικό Ιατρείο του Δήμου Νεάπολης-Συκεών παρουσία του Δημάρχου Σίμου Δανιηλίδη, καθώς και στο Κέντρο Φροντίδας Ηλικιωμένων.

Διαπιστώθηκε πόσο σημαντικό είναι το έργο του Δήμου στις συγκεκριμένες δομές, δείχνοντας το δρόμο ότι μπορεί να υπάρξει αποτελεσματική Πρωτοβάθμια Περίθαλψη μέσω της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, όταν υπάρχει η κατάλληλη βούληση αλλά και στήριξη από την πλευρά του Κράτους, κάτι που δυστυχώς δεν διαπιστώνεται στην περίπτωση των Δημοτικών Ιατρείων στο Δήμο Νεάπολης-Συκεών.

Στο κλιμάκιο συμμετείχαν επίσης, το μέλος της Κεντρικής Επιτροπής Λάμπρος Λαμπρογιάννης, ο Γραμματέας της Δημοτικής Οργάνωσης Νεάπολης-Συκεών Πέτρος Συριόπουλος, ο Αντιδήμαρχος Παιδείας Μιχάλης Βουλγαρίδης, το μέλος της Συντονιστικής Σάββας Πιαστόπουλος, οι Δημοτικοί Σύμβουλοι Σταυρούλα Χαριτίδου, Τζένη Ευθυμιάδου,  Μηνάς Τσιντσιουδης και Νίκος Βαρσάμης, η Πρόεδρος της Δημοτικής Ενότητας Νεάπολης Χριστίνα Τερζή, και το μέλος της Οργάνωσης Νάντια Φραγγίδου.

Την Πέμπτη 19 Δεκεμβρίου, το κλιμάκιο της Νομαρχιακής μαζί με το Συντονιστικό του Ε Διαμερίσματος επισκέφτηκε το Δημοτικό Βρεφοκομείο “Άγιος Στυλιανός” όπου παραδόθηκε υλικό και εφόδια ενόψει των εορτών των Χριστουγέννων.

Εκεί το κλιμάκιο του ΠΑΣΟΚ υποδέχτηκε η Αντιπρόεδρος της Δομής και Δημοτική Σύμβουλος Ελένη Αντωνιάδου η οποία και έκανε την ενημέρωση σχετικά με τη λειτουργία, το έργο που επιτελείται, τις ανάγκες και τους στόχους της συγκεκριμένης Δομής.

Παράλληλα υπήρξε ενημέρωση από εργαζομένους της Δομής σχετικά με το καθεστώς της απασχόλησης, τις συνθήκες αλλά και την εργασιακή ανασφάλεια που επικρατεί σε πλήθος εργαζόμενων που βρίσκονται και εργάζονται εκεί με το καθεστώς των Συμβάσεων.

Στο κλιμάκιο υπό το Γραμματέα της Νομαρχιακής Ευριβιάδη Ελευθεριάδη, συμμετείχαν ο Γραμματέας της Δημοτικής Οργάνωσης Λάζαρος Πίτκας, ο Αναπληρωτής Γραμματέας Ρικάρντο Χέιρ, το μέλος της Συντονιστικής Ειρήνη Μανδραβέλη, η Κοινοτική Σύμβουλος της Ε Κοινότητας Λία Ζηκοπούλου, η Εύα Φιλιπάτου συνεργάτης του Ευρωβουλευτή Σάκη Αρναούτογλου καθώς και τα μέλη της Οργάνωσης Νάντια Φραγγίδου,  και Χριστίνα Κομνηνακίδου.

με εκτίμηση,

ο Γραμματέας της Νομαρχιακής Επιτροπής ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής Ά Θεσσαλονίκης

Ευριβιάδης Ελευθεριάδης

Υπέρ του διαλόγου με τους αγρότες και σε αποφάσεις στήριξής τους, όχι, όμως στην πρακτική της «επαναστατικής γυμναστικής» που ακολουθεί μερίδα εξ αυτών, τάχθηκε ο ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Κώστας Τσιάρας κατά τη διάρκεια συνέντευξής του στον Real Fm και το δημοσιογράφο Σπύρο Παπαδάκη.

«Το να έρχονται σήμερα κάποιοι αγρότες, με αόριστα λόγια, να διαδηλώνουν και να λένε ότι θέλουν να επαναλάβουν το κλείσιμο των δρόμων, ταλαιπωρώντας τους πολίτες, προφανώς είναι μια πρακτική η οποία μάλλον πρέπει να ανάγεται στη λογική της “επαναστατικής γυμναστικής”, παρά σε μια σοβαρή συζήτηση που πρέπει να γίνεται μεταξύ θεσμικών συνομιλητών, θεσμικών φορέων και της ελληνικής πολιτείας», είπε και κάλεσε τον αγροτικό κόσμο να αποφύγει πρακτικές που δεν συμβάλλουν εποικοδομητικά στη συζήτηση των ζητημάτων τους. Ο Κώστας Τσιάρας τόνισε, παράλληλα, ότι η πολιτεία είναι και θα παραμείνει παρούσα για να συζητήσει και να προωθήσει λύσεις μέσα από θεσμικά πλαίσια και συντονισμένες ενέργειες. «Η κυβέρνηση παραμένει στο πλευρό των γεωργών και κτηνοτρόφων, επιδιώκοντας λύσεις που βασίζονται στον διάλογο, τη συνεργασία και την υλοποίηση στοχευμένων δράσεων. Είναι ώρα να επικεντρωθούμε στα πραγματικά προβλήματα και να προχωρήσουμε με σοβαρότητα, ώστε να διασφαλίσουμε την ανάπτυξη του πρωτογενούς τομέα και την ευημερία των παραγωγών μας», προσέθεσε χαρακτηριστικά.

Αναφερόμενος στα δύο σημαντικότερα αιτήματα που είχαν θέσει στις περυσινές κινητοποιήσεις τους οι αγρότες στον Πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, με στόχο τη μείωση του κόστους παραγωγής, υπενθύμισε:

–Επιστροφή ΕΦΚ στο αγροτικό πετρέλαιο: Υλοποιήθηκε η νομοθετική ρύθμιση για την επιστροφή του στο 100% για τους κατ’ επάγγελμα αγρότες.

–Χαμηλό αγροτικό ρεύμα: Έχει διασφαλιστεί ειδικό τιμολόγιο χαμηλής τιμής ανά κιλοβατώρα, προσφέροντας ουσιαστική ελάφρυνση στους αγρότες.

Ταυτόχρονα, ο Υπουργός τόνισε τη συνεχή παρουσία της ελληνικής πολιτείας δίπλα στους παραγωγούς, ειδικά σε περιόδους κρίσης. Συγκεκριμένα:

-Αποζημιώσεις: Το πρόγραμμα Daniel στη Θεσσαλία παρείχε 312 εκατομμύρια ευρώ μέσα σε έναν χρόνο, ενώ συνολικά, τα τελευταία πέντε χρόνια, έχουν διατεθεί πάνω από 1,5 δισεκατομμύρια ευρώ από τον ΕΛΓΑ, ενώ οι εισφορές των αγροτών ανέρχονται περίπου στα 800 εκατ. ευρώ.

-Διαχείριση ζωονόσων: Παρά τις χρονοβόρες διαδικασίες, έχει δοθεί έμφαση στη δίκαιη και πλήρη καταγραφή των ζημιών, ώστε να διασφαλιστεί η σωστή αποζημίωση των πληγέντων. Ήδη μέχρι σήμερα έχουν καταβληθεί περισσότερα από 13 εκατ. ευρώ για αποζημιώσεις.

Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε, τέλος, στις μεταρρυθμίσεις που υλοποιούνται στον ΟΠΕΚΕΠΕ, οι οποίες μεταξύ άλλων περιλαμβάνουν την ψηφιοποίηση του Οργανισμού καθώς επίσης και τη στελέχωση με εξειδικευμένο προσωπικό.  Ο Υπουργός Αγροτικής ανάπτυξης και Τροφίμων σημείωσε ότι οι αλλαγές αυτές στοχεύουν στην εξάλειψη της καχυποψίας των παραγωγών απέναντι στο σύστημα και στη βελτίωση της διαχείρισης των ευρωπαϊκών πόρων και τη λειτουργία του ΟΠΕΚΕΠΕ μέσα από ένα δίκαιο και διάφανο σύστημα, απόλυτα εναρμονισμένο στους κανόνες της ΕΕ.

Τα συλλυπητήρια του στον γερμανικό λαό για το χθεσινό τρομοκρατικό χτύπημα απηύθυνε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, στο πλαίσιο της τηλεοπτικής του συνέντευξης στην εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο».

«Βλέπουμε ξανά να επιστρέφει η τρομοκρατία στην Ευρώπη. Και το λέω αυτό γιατί είναι πολύ κρίσιμο να συνδέσουμε αυτά τα γεγονότα με τις εξελίξεις στη Συρία. Διότι εάν η διεθνής κοινότητα δεν δημιουργήσει τις συνθήκες της ομαλότητας, μπορεί να ξυπνήσουμε ένα πρωί και να δούμε ένα “Αφγανιστάν” στην καρδιά της Μεσογείου, με ό,τι συνεπάγεται αυτό για την ασφάλεια μας και τη γεωπολιτική σταθερότητα της ευρύτερης περιοχής» σημείωσε και στάθηκε με έμφαση στον ιδιαίτερο ρόλο που φαίνεται να διαδραματίζει η Τουρκία στην περιοχή μετά τις τελευταίες εξελίξεις: «Διαβάζουμε πως υπάρχουν επικίνδυνες σκέψεις για ένα ανάλογο “τουρκολιβυκό” σύμφωνο, αυτή τη φορά με τη Συρία και θα πρέπει με κάθε τρόπο η ελληνική και ευρωπαϊκή διπλωματία να το αποτρέψουν».

Ο κ. Ανδρουλάκης αποδόμησε την κυβερνητική πολιτική και στρατηγική: «Αν αυτό που προτείνουμε είναι θεσμικό, η Νέα Δημοκρατία το αποφεύγει, όπως για παράδειγμα έκανε στην περίπτωση της χρηματοδότησης των Σπαρτιατών. Αν προτείνουμε ένα οικονομικό μέτρο, έχει την καραμέλα του λεφτόδεντρου. Όταν όμως ο κ. Μητσοτάκης θέλει να αντιμετωπίσει το πολιτικό κόστος και την κοινωνική οργή, ανοίγει το πουγκί, ξεχνάει το λεφτόδεντρο και δίνει κάτι από όσα προτείνουμε. Πρόκειται για την απόλυτη αναξιοπιστία».

Στον απόηχο των τελευταίων δημοσκοπήσεων που αποτυπώνουν εδραίωση του ΠΑΣΟΚ στη δεύτερη θέση και υψηλή δημοφιλία για τον ίδιον, ο κ. Ανδρουλάκης υπογράμμισε ότι «σε έναν χρόνο η Νέα Δημοκρατία έχασε 30% της δύναμης της και το ΠΑΣΟΚ πήρε 30%. Φιλοδοξούμε να τρέξουμε ακόμη γρηγορότερα».

Και σχολίασε μια σειρά γεγονότων που περνούν …στα ψιλά των μίντια κάνοντας την αντίστιξη: «Αν ήμουν Πρωθυπουργός και τον προϋπολογισμό που κατέθετα, ψήφιζαν τρεις οπαδοί του Κασιδιάρη, -όπως έχει κριθεί από τον Άρειο Πάγο-, θα είχε γίνει χαμός. Εάν επανέφερα σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα τον κ. Αυγενάκη μετά από ό,τι έγινε πέρυσι, θα είχε γίνει χαμός».

«Για να φύγει η Νέα Δημοκρατία το γρηγορότερο δυνατόν από την κυβέρνηση, πρέπει να υπάρχει ένα άλλο στυλ αντιπολίτευσης, η οποία θα είναι αποτελεσματική. Δείτε σε πόσες πρωτοβουλίες μας ακολούθησε ασθμαίνουσα η Νέα Δημοκρατία γιατί βάλαμε την ατζέντα: Στην φαρμακευτική δαπάνη των δικαιούχων ΕΚΑΣ, στις τράπεζες έστω και με δειλά βήματα, στο θέμα της αναστολής της χρηματοδότησης των Σπαρτιατών με μεγάλη καθυστέρηση. Πιστεύω ότι η αντιπολίτευση πρέπει να δημιουργεί ένα αφήγημα συναίνεσης για κάποια μεγάλα εθνικά θέματα. Καταλαβαίνω ότι σε κάποιους δεν αρέσει. Αλλά για εμένα αυτή η στρατηγική είναι η στρατηγική που αποδίδει, γιατί ο λαός θέλει ηρεμία και αλλαγή. Το ΠΑΣΟΚ θα του προσφέρει και ηρεμία και αλλαγή. Ηρεμία σημαίνει σταθερότητα, αλλαγή σημαίνει να φύγει η Νέα Δημοκρατία από την κυβέρνηση. Όσο δυναμώνει το ΠΑΣΟΚ, τόσο θα δυναμώνει η φωνή του ελληνικού λαού απέναντι σε μια κυβέρνηση που περιφρονεί τα πραγματικά του προβλήματα» τόνισε ο κ. Ανδρουλάκης.

«Δυστυχώς, ο ελληνικός λαός ζει μια περίοδο μεγάλης ανασφάλειας, διότι το κόστος ζωής έχει απογειωθεί, υπάρχει έλλειψη σεβασμού στα εργασιακά δικαιώματα, έλλειψη εμπιστοσύνης στους θεσμούς καθώς και σοβαρές γεωπολιτικές αναταράξεις. Εμείς πρέπει να δημιουργήσουμε μια αίσθηση ασφάλειας με πολιτικές πρωτοβουλίες. Βασική πολιτική πρωτοβουλία -και αυτός είναι ο στόχος του ΠΑΣΟΚ-, είναι να πέσει το κόστος ζωής στα ενοίκια, στην υγεία, στα τρόφιμα. Ο αγώνας που δίνουμε, είναι να αλλάξουν τα πολιτικά πράγματα. Προφανώς ο στόχος μας είναι να φύγει αυτή η κυβέρνηση, που είναι πρωταγωνιστής της σημερινής δεινής κατάστασης της μεσαίας τάξης και των πιο αδύναμων» επισήμανε.

Εξήγησε, επιπλέον, αναλυτικά τα δυο εθνικά ζητήματα – η στρατηγική για το δημογραφικό και η αλλαγή του τρόπου επιλογής της ηγεσίας της δικαιοσύνης κατά την επικείμενη συνταγματική αναθεώρηση- επί των οποίων ζητεί τη συναίνεση της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης.

«Συμφωνούμε όλοι ότι η δικαιοσύνη και στα Τέμπη και στις υποκλοπές είχε δυστυχώς μια δυσλειτουργία που δημιουργεί μια κρίση εμπιστοσύνης; Καταλαβαίνω την προσπάθεια να προστατευθούν οι υπουργοί και οι κολλητοί του συστήματος της Νέας Δημοκρατίας και στις δύο υποθέσεις. Επειδή πρέπει να ενισχύσουμε τη διάκριση των εξουσιών και η δικαιοσύνη να έχει αυτονομία από το κυβερνών κόμμα, προτείνω με συναίνεση κατά την αναθεώρηση του Συντάγματος αντί η κυβέρνηση να διορίζει την ηγεσία της δικαιοσύνης, η επιλογή της να γίνεται στη Βουλή με ευρεία πλειοψηφία κομμάτων και έτσι να έχουμε θεσμικά αντίβαρα και μια δικαιοσύνη που λειτουργεί καλύτερα και όχι αυτά που είδαμε τα τελευταία χρόνια που είναι προσβλητικά για το κράτος δικαίου στην Ελλάδα».

Στη συνέχεια σχολίασε την απόδοση της ελληνικής ιθαγένειας στην τέως βασιλική οικογένεια. «Με τον νόμο του ΠΑΣΟΚ αποδέχθηκαν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, που κατέστησε παρελθόν τη βασιλεία στη χώρα μας. Αυτός είναι ο νόμος του ΠΑΣΟΚ. Το κακό ποιο είναι; Το επίθετο που έχουν επιλέξει, είναι απέναντι στο πνεύμα του νόμου. Τι σημαίνει “Παύλος της Ελλάδας”; Η συντήρηση ενός μοναρχικού μύθου» ανέφερε ο κ. Ανδρουλάκης εξηγώντας ότι αν ήταν στη θέση του κ. Μητσοτάκη, δεν θα επέτρεπε τη χρήση αυτού του επωνύμου.

«Η Νέα Δημοκρατία “κλείνει το μάτι” σε κάθε είδους ακροδεξιά. Όλα αυτά: Σπαρτιάτες, το επίθετο, η συγκρότηση του συστήματος της Νέας Δημοκρατίας με όλα τα κορυφαία στελέχη του ΛΑΟΣ, είναι προφανές ότι αυτό συμβαίνει» συμπλήρωσε.

Ως προς τα σενάρια μεταγραφών βουλευτών, ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ήταν σαφής: «Εμείς δεν πρόκειται να κάνουμε αυτά που έκαναν ο ΣΥΡΙΖΑ και η Νέα Δημοκρατία, δηλαδή να παίρνουν βουλευτές από τα κόμματα με deal. Τι θα κάνουμε; Είμαστε ένα ανοιχτό κόμμα. Όποιο στέλεχος, όποιου κόμματος συμφωνεί με το πρόγραμμά και τις ιδέες μας, το κόμμα μας είναι ανοιχτό, να έρθει να πάρουμε κοινές πολιτικές πρωτοβουλίες στα πολιτικά μας συνέδρια, στις συνδιασκέψεις μας και έτσι να δημιουργηθεί ένα ευρύτερο μέτωπο. Μεταγραφές και μάλιστα παρασκηνιακές για να αποσταθεροποιήσουμε κόμματα, όπως έκαναν η Νέα Δημοκρατία και ο ΣΥΡΙΖΑ εναντίον του ΠΑΣΟΚ, δεν θα κάνουμε, δεν είναι της πολιτικής μου κουλτούρας».

Ερωτηθείς, τέλος, για την αύξηση της εγκληματικότητας, ανέδειξε την υποστελέχωση των αστυνομικών υπηρεσιών. « Όταν βλέπεις να γίνονται εγκλήματα δίπλα από αστυνομικά τμήματα, – τις δύο τελευταίες ημέρες είχαμε και τέτοια γεγονότα-, πρέπει να δούμε πώς θα λειτουργήσει καλύτερα το σώμα ώστε να έχουμε σύγχρονες μεθόδους αντιμετώπισης του εγκλήματος» ανέφερε ο κ. Ανδρουλάκης.