Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του Ώρα Ελλάδος με τον Παναγιώτη Στάθη και τον Γιάννη Κολοκυθά
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σας, κ. Μαρινάκη. Β1 Βόρειος Τομέας. Είστε ο πρώτος υποψήφιος που υπάρχει. Ο πρώτος που ξεκίνησε προεκλογική εκστρατεία. Για τις εκλογές που είναι σε δυο χρόνια, βέβαια…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είμαστε και άλλοι, είναι και άλλοι δύο. Είναι η κ. Αγαπηδάκη και ο κ. Ν. Ρωμανός. Και νομίζω κάτι που το είδα και ως Γραμματέας της Ν.Δ., όποιος πιστεύει ότι μπορεί να απευθυνθεί στους πολίτες τους τελευταίους μήνες πριν τις εκλογές, να θυμηθεί δηλαδή τον κόσμο τελευταία στιγμή, είναι γελασμένος. Το κάνουμε πάντοτε αυτό, είναι λογική και του Πρωθυπουργού. Οι εκλογές ξεκινάνε, οι ανάγκες για τις εκλογές, οι απαιτήσεις του κόσμου, την επομένη των προηγούμενων εκλογών. Αυτό κάναμε και στο κόμμα πριν από κάποια χρόνια. Δύο χρόνια γυρίσαμε όλη την Ελλάδα. Τώρα, όσος χρόνος περισσεύει, σημασία έχει η επικοινωνία με τους πολίτες και να ακούς τα προβλήματά τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι σας λένε οι πολίτες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω αυτό που αποτυπώνεται και στις δημοσκοπήσεις είναι και η πραγματικότητα. Η Ελλάδα είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από αυτή που ήταν πριν από κάποια χρόνια, υπάρχει βελτίωση σε αρκετούς δείκτες και σε κάποιους τομείς ως πολλούς της καθημερινότητας, υπάρχουν, όμως, ακόμα και πάρα πολλές ανάγκες, πολλά προβλήματα τα οποία πρέπει να λύσουμε. Δεν υπάρχει, δηλαδή, ούτε περιθώριο για πανηγυρισμούς, αλλά ούτε είναι αντιπροσωπευτική η κριτική της Αντιπολίτευσης περί απαξίωσης και μιας μαύρης εικόνας για την Ελλάδα. Ούτως ή άλλως το είδαμε και τις ημέρες των γιορτών. Πολλοί συμπολίτες μας έχουν ακόμη πολύ μεγάλες ανάγκες και χρειάζονται πολύ περισσότερη στήριξη. Υπάρχουν ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπίζουμε στην καθημερινότητα, οι τράπεζες με τις παρεμβάσεις που πήραμε, το ρεύμα που δυο χρόνια δίνουμε μια μάχη να συγκρατηθούν οι τιμές και να έχουμε χαμηλότερες τιμές λιανικής κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, τα ακτοπλοϊκά που είμαστε αυτή την στιγμή σε μια διαδικασία με το Υπουργείο Ναυτιλίας χρησιμοποιώντας και ευρωπαϊκούς πόρους, ούτως ώστε να μην φτάσουν στους πολίτες υπέρογκες αυξήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ λένε 12,5% -15%, αν δεν απατώμαι, από 1 Μαΐου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει μια ανάγκη που έχει προκύψει λόγω των νέων ευρωπαϊκών οδηγιών για κάποια πλοία με την χρήση θείου από 1η Μαΐου. Αυτό, όμως, αφορά ένα σημαντικό μέρος, κάποιο μέρος δρομολογίων. Έγινε μια σύσκεψη την προηγούμενη βδομάδα στο Μέγαρο Μαξίμου με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Ναυτιλίας και αυτό το οποίο μεταφέρεται από τους αρμοδίους και από τον Υπουργό, τον κ. Στυλιανίδη, είναι ότι είμαστε σε καλό δρόμο, ούτως ώστε να μην φτάσουν στους πολίτες υπέρογκες αυξήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, γιατί εδώ έχουν φτάσει ήδη ψηλά, είναι ήδη στον Θεό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κυρίως η μεγαλύτερη αύξηση παρατηρήθηκε λόγω της παγκόσμιας κατάστασης και των αυξημένων εξόδων των εταιρειών αυτών από πρόπερσι – πέρυσι. Σε κάποια δρομολόγια -πριν από δύο χρόνια, πριν από τρία χρόνια ήταν οι μεγαλύτερες αυξήσεις- από την προηγούμενη χρονιά στο τελευταίο καλοκαίρι είχαμε σε κάποια δρομολόγια αυξήσεις, σε κάποια δρομολόγια μειώσεις. Έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία, όμως, να δούμε τις ανάγκες μιας οικογένειας, ενός νοικοκυριού που για να μετακινηθεί αυτές τις λίγες ημέρες που έχει διακοπές, πρέπει να μετακινήσει 2, 3, 4 άτομα, τους μονογονείς, τους κατοίκους των νησιών, οπότε θεωρώ ότι γενικά και οι εταιρείες -αυτό είναι κι ένα κάλεσμα και προς τις εταιρείες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακούν οι εταιρείες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα φανεί εκ του αποτελέσματος. Θέλω κάθε λέξη που λέω να είναι πολύ προσεκτική, όταν έχω να κάνω με την καθημερινότητα των συμπολιτών μου. Όταν απευθύνομαι σε ανθρώπους που πέρασαν πάρα πολύ δύσκολα χρόνια. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα αντιμετώπισε μια υπερδεκαετή κρίση και ήρθε στην συνέχεια να προστεθεί η πανδημία και οι οικονομικές συνέπειές της, οι πόλεμοι που βιώνουμε γύρω μας…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, το βλέπετε κι εσείς που λέτε ότι κάνετε περιοδείες και πριν λίγο μιλούσαμε με την ΓΣΕΕ που μας έλεγε: ένας εκπαιδευτικός πάει σε ένα νησί, 900 ευρώ παίρνει και 550 – 600 ευρώ πληρώνει ενοίκιο. Πώς θα ζήσει; Είναι όλα μαζί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπορώ να σας απαντήσω σε μια σειρά από θέματα. Για παράδειγμα, στο στεγαστικό, που θεωρώ τη στεγαστική την μεγαλύτερη κρίση παγκοσμίως και στην χώρα μας ένα πολύ μεγάλο ζήτημα. Αυτή την στιγμή 63.500 συμπολίτες μας έχουν κάνει αίτηση για το πρόγραμμα «Σπίτι μου 2», 20.000 εξ αυτών θα βρουν το σπίτι τους, θα έχουν το δικό τους σπίτι και θα πληρώνουν πολύ χαμηλότερα από ό,τι για ένα ενοίκιο. Είναι το μοναδικό πρόγραμμα αυτό; Όχι. Κατ’ αρχάς, είναι το δεύτερο πρόγραμμα στη συνέχεια του πρώτου που ήταν 10.000, νέοι άνθρωποι, οι οποίοι ωφελήθηκαν. Τώρα, διευρύνουμε, μάλιστα, και τα κριτήρια. 250.000 συμπολίτες μας επιδοτούνται και, ενδεχομένως, αυτό να ξεπερνάει και τις 300.000 με βάση τα εισοδηματικά κριτήρια, όταν μισθώνουν κύρια κατοικία. Υπάρχει το πρόγραμμα «Κάλυψη», που αφορά ευάλωτους συμπολίτες μας, υπάρχει στήριξη με βάση πάλι τα εισοδηματικά κριτήρια σε ευάλωτους συνταξιούχους. Υπάρχει αύξηση του επιδόματος στέγασης για τους φοιτητές. Να θυμίσω ότι το πήραμε από τα 1000, το πήγαμε στα 1500 και 2000 για συγκατοίκηση και το επεκτείναμε στις 2.000-2.500 για φοιτητές εκτός Αθήνας και Θεσσαλονίκης. Υπάρχει το πρόγραμμα «Ανακαινίζω το σπίτι μου», το οποίο είναι μάλιστα η αναβάθμιση των σπιτιών χωρίς εισοδηματικά κριτήρια. Είναι πάρα πολλά ακόμα. Όλα αυτά είναι προγράμματα και πολλά εκ των οποίων, μάλιστα, από το Ταμείο Ανάκαμψης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι καλά προγράμματα αυτά. Τα ενοίκια πού θα φτάσουν είναι το θέμα; Επειδή το ξέρετε καλά κι εσείς, άμα βγείτε τώρα στην γειτονιά σας να βρείτε ένα σπίτι θα δείτε ότι δεν μπορείτε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τα ενοίκια πώς μπορούν να πέσουν και πώς μπορούν να συγκρατηθούν οι τράπεζες;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι το θέμα. Ανταποκρίνονται οι τράπεζες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας ανέφερα μια σειρά από μέτρα και σκοπίμως, με προλάβατε, κανένα από αυτά που ανέφερα, γιατί ήταν το δεύτερο πακέτο, δεν είναι στην δεύτερη κατηγορία. Η πρώτη κατηγορία είναι η στήριξη, δηλαδή είτε μέσω επιδομάτων, είτε μέσω κινήτρων, είτε μέσω προγραμμάτων όπως το πρόγραμμα «Σπίτι μου 2», που είναι από το Ταμείο Ανάκαμψης, που είναι νομίζω και η απόδειξη, το πρόγραμμα «Σπίτι μου 2», τα απογευματινά χειρουργεία, ότι δεν είναι για λίγους το Ταμείο Ανάκαμψης. Όταν 63.500 πολίτες κάνουν αίτηση. Η δεύτερη κατηγορία μέτρων για την αντιμετώπιση της στεγαστικής κρίσης έχει να κάνει με τα κίνητρα. Ένα τέτοιο μέτρο είναι η απαλλαγή από το φόρο εισοδήματος για όποιον ένα κλειστό σπίτι το ανοίξει και το δώσει για μακροχρόνια μίσθωση. Ένα άλλο μέτρο είναι για όποιον μετατρέψει, πάλι απαλλαγή από το φόρο εισοδήματος για τρία χρόνια, μια βραχυχρόνια μίσθωση σε μακροχρόνια μίσθωση. Άλλο ένα τέτοιο μέτρο, πάλι της Κυβέρνησης Μητσοτάκη, είναι ο διπλασιασμός του ΕΝΦΙΑ για τις τράπεζες από 01/01/2026. Ποιος είναι ο στόχος μας με όλα αυτά τα μέτρα; Στόχος μας είναι να «πέσουν» περισσότερα ακίνητα στην αγορά. Δηλαδή, ένας συμπολίτης μας που θέλει να νοικιάσει ένα σπίτι, εκεί που είχε πέντε επιλογές, τώρα να έχει δέκα επιλογές. Έτσι; Φαίνεται ότι με τα μέτρα αυτά, όλα θα κριθούν στην πράξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανταποκρίνονται οι τράπεζες…; Επειδή είναι μεγάλο στοκ σπιτιών, για αυτό το ρωτάω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι κάτι τώρα που θα μετρηθεί σε όλο το 2025. Ξεκινάει από τώρα, γιατί ξέρουν ότι σε έναν χρόνο θα έχουν διπλάσιο ΕΝΦΙΑ. Αυτό θα μετρηθεί από την αγορά. Είναι ο πρώτος μήνας που έχουμε μια νέα πραγματικότητα. Τα υπόλοιπα μέτρα για τις τράπεζες ισχύουν από χτες και μέχρι σήμερα σταδιακά πρέπει να εφαρμοστούν παντού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έξι.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:Έξι σημαντικές αλλαγές στην καθημερινότητα μας και οι προμήθειες για πληρωμή λογαριασμών ΔΕΚΟ που μηδενίζονται, τα εμβάσματα που πάνε μέχρι 0,5 ευρώ, τα ΑΤΜ σε περιοχές που έχουν μόνο μια τράπεζα, που μηδενίζονται οι χρεώσεις, η ερώτηση υπολοίπου που μηδενίζεται η χρέωση. Κινήσεις που αφορούν φυσικά πρόσωπα και ελεύθερους επαγγελματίες, που και αυτοί δοκιμάστηκαν τα προηγούμενα χρόνια. Όλες αυτές είναι λοιπόν παρεμβάσεις στην καθημερινότητα και είναι πράξεις. Καμία από αυτές από μόνη της δεν λύνει όλα τα προβλήματα. Είναι δεδομένο αυτό, δεν έχουμε αυταπάτες, όμως είναι κινήσεις ουσίας που δίνουν απαντήσεις στα αιτήματα των πολιτών. Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε και με την τακτική μας πολιτική, έχουμε μειώσει 73 φόρους, μπορεί να πει κανείς ότι αρκούν; Όχι, είναι και άμεσοι και έμμεσοι. Χρειάζονται και άλλοι να μειωθούν. Βεβαίως και χρειάζονται. Θα μειώσουμε και άλλους. Όσο συνεχίζουμε να εισπράττουμε περισσότερα, από το ότι δημιουργούμε δουλειές, 500.000 πολίτες που ήταν άνεργοι και πληρώνονταν με το επίδομα ανεργίας, τώρα πληρώνουν φόρους και εισφορές, όχι αυξημένους. Αντιμετωπίζουμε τη φοροδιαφυγή, 1,8 δις από τη φοροδιαφυγή, ένα δις από το μισό εκατομμύριο δουλειές. Όσο εισπράττουμε περισσότερα, χωρίς να φορολογούμε παραπάνω, τόσο θα μειώνουμε φόρους και θα στηρίζουμε την υγεία, την παιδεία, τους πολίτες, τις ανάγκες που έχουν. Αυτή είναι η άσκηση. Μακάρι να βρεθεί μια εναλλακτική και να τη συζητήσουμε, αλλά νομίζω ότι ο δρόμος αυτός του να μεγαλώνουμε την πίτα δημιουργώντας δουλειές ,αντιμετωπίζοντας τη φοροδιαφυγή και φέρνοντας και επενδύσεις στη χώρα, γιατί η εικόνα για να είναι πλήρης πρέπει να βάλουμε και τη διάσταση παραδείγματος χάρη της Chevron. Δεν είναι μία ανακοίνωση η χθεσινή ανακοίνωση του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που θα κάνει έρευνες.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βέβαια, είναι η δεύτερη μεγαλύτερη εταιρεία παγκοσμίως στον τομέα των υδρογονανθράκων η Chevron, κολοσσός και έρχεται στην περιοχή νοτιοδυτικά της Πελοποννήσου και δυτικά της Κρήτης, να κάνει έρευνες με άμεσες ενέργειες όπως προβλέπει ο νόμος από το αρμόδιο Υπουργείο. Η Ελλάδα λοιπόν πλέον γίνεται ένας παγκόσμιος κόμβος ενέργειας, αυτό έχει τεράστια σημασία και αν μιλήσει κανείς με όρους οικονομικούς, με όρους ανάπτυξης και με όρους ενέργειας και βέβαια και στην ευρύτερες συζήτηση, στο πόσο ισχυρή χώρα μετατρέπεται η Ελλάδα. Αυτό είναι που λέμε μεγαλώνει η πίτα. Όταν μιλάμε για τη μείωση της ανεργίας, πρέπει να βάζουμε μέσα μια σειρά από πολιτικές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να μην φύγουμε λίγο από αυτό, άρα δεν είστε…. μεγαλώνει η Ελλάδα λέτε, δεν κάνετε υποχωρήσεις; Ο κ. Καραμανλής σας κατηγορεί ότι κάνετε υποχωρήσεις εδώ πέρα βλέπω. Πώς το λέει, υποχωρήσεις. Αυτό δε λέει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέει ότι οι υποχωρήσεις δεν αγοράζουν την ειρήνη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν αγοράζουν την ειρήνη οι υποχωρήσεις και λέει ότι τα λεγόμενα ήρεμα νερά δεν μπορεί να είναι αυτοσκοπός όσο η Ελλάδα δεν αντιδρά, δεν αντιδράτε, δηλαδή και καλά κάνετε υποχωρήσεις ή αντιδράτε με φοβικότητα η Άγκυρα διευρύνει τις απαιτήσεις της. Τα έχει πει ο κ. Καραμανλής χθες το βράδυ αυτά.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:Έχουμε επιλέξει να μην σχολιάζουμε δηλώσεις πρώην πρωθυπουργών, από κει και πέρα κάνοντας μία ευρύτερη συζήτηση, όχι απαντώντας σε καμία περίπτωση, με όλο το σεβασμό στον πρώην πρόεδρο του κόμματος, που ανήκω από μικρό παιδί, πρώην πρωθυπουργό, μια ευρύτερη συζήτηση, εγώ αναρωτιέμαι αν υπάρχει έστω και μισή υποχώρηση που έχει κάνει η Ελλάδα, επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη, εγώ θα πω και επί των ημερών των προηγούμενων πρωθυπουργών, για να μην παρεξηγηθώ, αλλά επειδή απαντώ για την Κυβέρνηση που έχω την τιμή να εκπροσωπώ. Αλίμονο το τονίζω αυτό και τι είναι αυτό που έστω και έχει καν υπονοήσει η Κυβέρνηση αυτή, περί υποχωρητικότητας. Εγώ βλέπω το αντίθετο. Εγώ βλέπω μία Ελλάδα η οποία ήτανε μία χώρα παρίας, τα προηγούμενα χρόνια, λόγω και των κρίσεων, μια χώρα η οποία αρχίζει και πρωταγωνιστεί. Και στη συζήτηση που κάναμε πριν, με την chevron, η οποία έρχεται, που δεν είναι η πρώτη και δεν θα είναι ούτε η τελευταία, μεγάλη «δύναμη» που έρχεται στην χώρα μας να επενδύσει. Με τις κινήσεις που έχουμε κάνει με την Αίγυπτο, την ΑΟΖ, την Ιταλία, με την επέκταση από τα 6 στα 12 ναυτικά μίλια. Χθες ήταν η επέτειος αυτής της πολύ σημαντικής κίνησης και εν πάση περιπτώσει, κάνοντας αυτή τη συζήτηση, γιατί υπάρχει ένα αφήγημα και δεν έχει να κάνει αυτό σε καμία περίπτωση με τον πρώην Πρωθυπουργό, έχει να κάνει με κάποια Μέσα, τα οποία προσπαθούν να καλλιεργήσουν αυτό το αφήγημα περί δήθεν ενδοτικότητας, σε όλο αυτό το διάλογο με την Τουρκία, η οποία Τουρκία να θυμίσω ότι λέει αυτά που έλεγε και επί των προηγούμενων Κυβερνήσεων. Γιατί το casus belli δεν το ακούσαμε πρώτη φορά επί Μητσοτάκη και όλα τα υπόλοιπα. Δεν τα ακούμε πρώτη φορά. Και τότε γινόταν διάλογος και τώρα γίνεται διάλογος. Και διάλογος σημαίνει διεκδίκηση, δεν σημαίνει υποχώρηση. Η Ελλάδα λοιπόν τι έχει καταφέρει; Είναι λίγος ο εκμηδενισμός των παραβιάσεων; Είναι λίγη η επιτυχής διαχείριση του μεταναστευτικού, που σε όποια άλλη χώρα της Ευρώπης και να πας, μαζί με την ακρίβεια, είναι το δεύτερο και κάποιες φορές και το πρώτο πρόβλημα; Είναι λίγο το γεγονός ότι μπορούμε να υποδεχόμαστε νόμιμους τουρίστες, αντί για παράνομους μετανάστες; Αυτό σημαίνει υποχώρηση;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κριτική του πρώην Πρωθυπουργού, λέει ότι τα ήρεμα νερά δεν είναι αυτοσκοπός. Δηλαδή σου λέει, εσύ έχεις ήρεμα νερά, αλλά παρόλα αυτά η Τουρκία προκαλεί, συνεχίζει και λέει τα δικά της και διεκδικεί.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Τουρκία … κύριε Κολοκυθά, δεν είμαστε αφελείς δεν περίμενε κανείς όταν ξεκίνησε αυτή η φάση του διαλόγου ότι η Τουρκία θα αλλάξει. Προφανώς και έχουμε τεράστια απόσταση που μας χωρίζει από τη γείτονα χώρα. Έχουμε μόνο μία και μία και μοναδική διαφορά, τον καθορισμό ΑΟΖ και Υφαλοκρηπίδας. Έχει ειπωθεί σε όλους τους τόνους και σε όλα τα επίπεδα, από εκεί και πέρα όμως το γεγονός ότι συνομιλούμε με τον γείτονα μας και θα συνεχίσουμε να το επιδιώκουμε αυτό, δεν σημαίνει ότι πρόκειται ποτέ στο να υπονοήσουμε την οποιαδήποτε υποχωρητικότητα. Ζητήματα κυριαρχίας, ζητήματα κόκκινων γραμμών, δεν πρόκειται ποτέ να μπουν καν στο τραπέζι και νομίζω έχει περάσει ένα ικανό χρονικό διάστημα για να δώσουμε τα διαπιστευτήρια μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά εδώ έχουμε την άποψη ενός πρώην Πρωθυπουργού, ο οποίος λέει, συμφωνεί μαζί μου ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας, ο κ. Παυλόπουλος, συμφωνεί ο Α. Σαμαράς, πρώην Πρωθυπουργός, συμφωνεί και ο εκ των κορυφαίων της διπλωματίας, ο Πέτρος Μολυβιάτης και συμφωνεί ότι προφανώς δεν το πάει καλά η κυβέρνηση. Αυτό λέει, εγώ ας κάνω μία αυθαίρετη μετάφραση …
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι μία μετάφραση που κάνετε, εγώ δεν θέλω να μπω στη διαδικασία ….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε γιατί; Γιατί ο κύριος Καραμανλής το είπε μία, το είπε δύο το είπε πέντε, το είπε δέκα, το λέει διαρκώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει μιλήσει πιο πολύ από κάθε άλλη φορά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι σαν να λέει ότι υπάρχει μία ιδεολογική πλατφόρμα η οποία είναι απέναντι στον τρόπο με τον οποίο πολιτεύεται η Κυβέρνηση την εξωτερική πολιτική.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι αυτό είναι μία ερμηνεία που κάνετε και καλά κάνετε και την κάνετε, εγώ δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία, ουσιαστικά βάζει μια σειρά από δικές του θέσεις ο πρώην Πρωθυπουργός, με πολύ μεγάλο σεβασμό…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απήχηση στον κόσμο της Νέας Δημοκρατίας έχει αυτό;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εγώ δεν θέλω να μπω σε αυτή την διαδικασία. Θα σας πω τι λέει η πραγματικότητα και τι λένε οι μετρήσεις. Χθες είχαμε μία ακόμα μέτρηση. Έχετε πάρα πολύ μεγάλη εμπειρία, παρακολουθείτε χρόνια τις πολιτικές εξελίξεις, αυτή τη στιγμή έχουμε μία Κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, δεύτερης τετραετίας, 6 χρόνια και βαδίζουμε σιγά-σιγά στο δεύτερο μισό της δεύτερης τετραετίας, σε ένα περιβάλλον κρίσεων που ούτε η πιο ευφάνταστοι σεναριογράφοι δεν θα μπορούσαν να περιγράψουν τα προηγούμενα χρόνια. Πανδημίας, πολέμων, πληθωρισμού και με τα πολλά τα οποία ακόμα πρέπει να κάνουμε, γιατί ο κόσμος έχει ακόμα θέματα, τα οποία πρέπει να λύσουμε, είμαστε ξεκάθαρα μπροστά, έχουμε μία υπεροχή, το οποίο δεν σημαίνει ότι είναι λευκή επιταγή και την εμπιστοσύνη των πολιτών. Αυτή η εμπιστοσύνη χτίζεται, για μένα, μέρα με τη μέρα και θα σας πω κάτι, χθες. Χθες το πρωί ο Πρωθυπουργός μαζί με τον Υπουργό Παιδείας, τον Κ. Πιερακάκη, παρουσίασε τα Ωνάσεια Πρότυπα Σχολεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολύ ωραία πρωτοβουλία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είκοσι δύο σχολεία, και τα γυμνάσια και τα λύκεια, σε περιοχές όλης της Ελλάδας. Δηλαδή, και στην Κυψέλη, στο κέντρο, δηλαδή, της Αθήνας, για τα παιδιά της Αττικής, και στο Μενίδι και στον Κολωνό, δύο σχολές στη Δυτική Θεσσαλονίκη, στην Κοζάνη, την Ξάνθη, το Ηράκλειο, τη Ρόδο. Μαθητές οι οποίοι δεν είχαν αυτήν τη δυνατότητα και δεν έχουν, ενδεχομένως, και τη δυνατότητα να τελειώσουν ένα ιδιωτικό σχολείο, μιλάω κι εγώ ως απόφοιτος δημόσιου σχολείου, μακάρι να είχαμε πολλές τέτοιες δυνατότητες στο παρελθόν. 6.000 το χρόνο μαθητές θα έχουν αυτή τη δυνατότητα, να σπουδάσουν σε πρότυπα σχολεία, με είσοδο με εξετάσεις κ.λπ., κ.λπ. Για πολλά χρόνια «βαφτίζαμε» ως κοινωνική πολιτική, το να κάνεις πορείες χωρίς αιτήματα, το να καταγγέλεις μόνο και μόνο για να δείχνεις ότι έχεις καταγγελτικό λόγο. Κοινωνική πολιτική είναι αυτή η πολιτική. Να δίνεις ευκαιρίες σε νέα παιδιά, να δίνεις ευκαιρία σε 500.000 ανθρώπους να βρούνε δουλειά, να δίνεις τη δυνατότητα σε συμπολίτες οι οποίοι είχανε πολλά χρόνια αναμονής για μια απλή χειρουργική πράξη, να χειρουργηθούν δωρεάν σε απογευματινά χειρουργεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι έλυσες όλα τα προβλήματα. Αυτή η προσπάθεια της κυβέρνησης επιβραβεύεται με κριτική διάθεση από τους πολίτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιβραβεύεται από τους πολίτες, αλλά, απ’ ό,τι καταλαβαίνουμε, δέχεστε κριτική από τους πρώην πρωθυπουργούς.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, προσέξτε: Με όλον τον σεβασμό, σε κάθε έναν ο οποίος έχει υπηρετήσει στο ανώτατο αξίωμα, ως προς την εκτελεστική εξουσία, στη χώρα, εμείς είμαστε υπόλογοι στους πολίτες, κύριε Κολοκυθά. Εμάς μας εξέλεξε ο Ελληνικός Λαός, ζητώντας από εμάς ακόμα περισσότερα, μας επανεξέλεξε το 2023 και θα μας κρίνει, επίσης, αυστηρά το 2027, για το αν κάναμε ακόμα περισσότερα. Σε μία χώρα η οποία έχει ανάγκη πολλά ακόμα. Αυτό, λοιπόν, είναι για εμάς το μέλημά μας, αυτή είναι η έγνοια μας, αυτή είναι η υποχρέωσή μας. Στους πολίτες απαντάμε, με όλο το σεβασμό στους πρώην πρωθυπουργούς, ακούμε τις απόψεις τους, εννοείτε δεν τις σχολιάζουμε και κάθε μέρα καταθέτουμε τον απολογισμό μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω, τώρα, κάτι· πάμε και λίγο στην αξιωματική αντιπολίτευση. Σας καταλογίζουν εσάς ότι αντιμετωπίζετε με πολύ μεγάλη σφοδρότητα, έχετε ανταλλάξει και με τον εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ, σχετικά με το ποιος θα συγκυβερνήσει, με ποιόν θα συγκυβερνήσει ποιος, την επόμενη ημέρα. Το να λες «δεν θα κυβερνήσω με τη Νέα Δημοκρατία», δεν είναι μια πολιτική επιλογή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε Στάθη, κατ’ αρχάς, θεωρώ άκαιρη αυτήν τη συζήτηση, δύο χρόνια πριν, και θεωρώ ότι κακώς άνοιξε αυτή η συζήτηση. Η συζήτηση αυτή άνοιξε από τον κύριο Ανδρουλάκη και ο κύριος Ανδρουλάκης που άνοιξε μία συζήτηση, που την πήγαν παρακάτω, βέβαια, τα στελέχη του, κατηγορεί την κυβέρνηση για «μπαμπούλα» και για προπαγάνδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να ζητήσουμε συγγνώμη, που βλέπουμε τις τηλεοπτικές, ή ακούμε τις ραδιοφωνικές συνεντεύξεις του αρχηγού της αντιπολίτευσης και όταν μας ρωτάνε οι συνάδελφοί σας, σχολιάζουμε. Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν μπορούμε να το αποφύγουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, τι βλέπετε; Και από τους συναδέλφους του στο ΠΑΣΟΚ, βλέπετε το ΠΑΣΟΚ να συγκυβερνήσει με άλλα κόμματα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, να δείτε, υπάρχουν δύο δρόμοι αυτή τη στιγμή. Κατ’ αρχάς, η κυβέρνηση έχει υποχρέωση τα επόμενα δύο χρόνια και κάτι να υλοποιήσει το υπόλοιπο του προγράμματός της και να κριθεί από τον ελληνικό λαό. Τη στιγμή που προσπαθεί η κυβέρνηση Μητσοτάκη να απαντήσει με πολιτικές στο σήμερα, με όρους παρόντος και μέλλοντος, αφήνοντας πίσω αυτά τα οποία μας πλήγωσαν τα προηγούμενα χρόνια, να βλέπουμε την αξιωματική αντιπολίτευση, μετά απ’ όσα έγιναν και έγινε αξιωματική αντιπολίτευση, να συνομιλήσει με τους πρωταγωνιστές του πιο μαύρου παρελθόντος. Αυτή είναι αντίφαση, γι’ αυτό αποτυπώνεται και στις δημοσκοπήσεις. Δηλαδή, δεν γίνεται να θες μεγάλες μεταρρυθμίσεις και να μην αποκλείεις αυτούς οι οποίοι εφάρμοσαν τις πολιτικές του ’15 – ’19. Δεν γίνεται να θες να πάει η χώρα σου μπροστά και να μην αποκλείεις, και όχι απλά να μην αποκλείεις, να χρίσεις συνομιλητές τον Πολάκη, τους υπουργούς της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, τη Νέα Αριστερά και ο κύριος Γερουλάνος δεν απέκλεισε ούτε το Βαρουφάκη. Δεν απέκλεισε ούτε αυτούς που θέλανε η χώρα μας να είναι εκτός Ευρώπης. Συζητάμε για τη Chevron, συζητάμε για το πόσο γρήγορα καταφέραμε, προσέξτε, συζητάμε για τα Ωνάσεια, παράδειγμα: Ωνάσεια Σχολεία, απογευματινά χειρουργεία, πρόγραμμα Αιγίς, τι είναι αυτό; Ταμείο Ανάκαμψης. Τι είναι το Ταμείο Ανάκαμψης; Για να συνεννοηθούμε· Ευρωπαϊκή Ένωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μαζί με τη Νέα Δημοκρατία που οδήγησε τη χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς, κύριε Στάθη. Επειδή το ΠΑΣΟΚ, μαζί με τη Νέα Δημοκρατία, οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ με της Νέας Δημοκρατίας, της Νέας Δημοκρατίας με το ΠΑΟΚ, που τους λέγανε προδότες και γερμανοτσολιάδες, τους έβριζαν και κράτησαν τη χώρα στην Ευρώπη εκείνο τον δύσκολο Αύγουστο του 2015, είναι αδιανόητο ο κύριος Γερουλάνος να μην αποκλείει τον κύριο Βαρουφάκη και την κυρία Κωνσταντοπούλου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μία πίκρα βγάζετε, δεν προτιμούν εσάς και προτιμούν άλλους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς δεν ζητήσαμε καμία συγκυβέρνηση, εμείς θέλουμε μία ισχυρή εντολή, όταν έρθει η ώρα, είναι νωρίς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ίδιο λέει και το ΠΑΣΟΚ, όμως. Ο κύριος Ανδρουλάκης, αυτό λέει ο πρόεδρος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κύριος Ανδρουλάκης δεν λέει μόνο αυτό, είπε συγκυβέρνηση με άλλα κόμματα. Φαντάζομαι δεν εννοεί την άκρα δεξιά όπως έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς είμαστε αυτοί, κύριε Κολοκυθά, που με τις τροπολογίες μας, δώσαμε τα όπλα στη Δικαιοσύνη, γιατί η Δικαιοσύνη αποφασίζει, εγκληματικές οργανώσεις, και δεν είναι ιδεολογικό το ζήτημα, όσο απεχθείς και να είναι οι ιδεολογίες τους, είναι ζήτημα ποινικό, να μη συμμετέχουνε στη Δημοκρατία μας. Δεν ψηφίζουμε μαζί τίποτα και εμείς δώσαμε μια καθαρή απάντηση. Αυτά είναι πράγματα τα οποία δυστυχώς έχουν γίνει ανεκτά, για να μην πω κάτι χειρότερο, δεν θεωρώ ότι άλλο κόμμα είναι ένα πράγμα με τη Χρυσή Αυγή, αλλά κάποιοι έκαναν ότι δεν τα έβλεπαν τα προηγούμενα χρόνια, εμείς δώσαμε καθαρές απαντήσεις. Εμείς δεν ζητάμε καμία συγκυβέρνηση και θεωρούμε αυτή τη συζήτηση εξαιρετικά πρόωρη και δεν αφορά και τον κόσμο. Αλλά όταν εσύ ανοίγεις τη συζήτηση, μην κατηγορείς που σε κριτικάρουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κύριος Καιρίδης είπε «αν χρειαστεί, θα συγκυβερνήσουμε με το ΠΑΣΟΚ», το ΠΑΣΟΚ λέει όχι. Έτσι, ο κύριος Καιρίδης είπε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ερώτημά μου είναι με ποιον; Με τη Λατινοπούλου, με τον Βελόπουλο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κανένα ζήτημα συγκυβέρνησης με κόμματα δεξιότερα της Νέας Δημοκρατίας, λόγω των θέσεων που εκφράζουν, του ύφους που εκφράζουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, μόνο το ΠΑΣΟΚ βλέπετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή το μόνο που βλέπουμε είναι τα επόμενα δύο χρόνια. Εμείς αυτό που βλέπουμε είναι το πρόγραμμά μας να υλοποιηθεί. Δεν υπάρχει καμία τέτοια συζήτηση. Τη συζήτηση αυτή την άνοιξε με την απάντησή του ο κύριος Ανδρουλάκης και την άνοιξαν πολύ περισσότερο οι δύο έτεροι συνυποψήφιοί του: ο κύριος Γερουλάνος και ο κύριος Κατρίνης. Δεν την άνοιξε ούτε η κυβέρνηση και ούτε θεωρώ ότι αυτή η συζήτηση ωφελεί σε κάτι, ούτε εξυπηρετεί κάποιον ή ενδιαφέρει τους πολίτες. Εμείς τι θέλουμε, εμείς εκλεγήκαμε μ’ ένα πρόγραμμα, κύριε Στάθη και κύριε Κολοκυθά, το 2023. Για την υλοποίηση του προγράμματος αυτού θα αξιολογηθούμε από τους πολίτες το ’27, όταν έρθει εκείνη η ώρα θα ζητήσουμε μια ισχυρή εντολή. Μέχρι τότε, εμείς σκύβουμε το κεφάλι και δουλεύουμε και όταν μας ρωτάνε για δηλώσεις πολιτικών μας αντιπάλων εννοείται πως το σχολιάζουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νέα εποχή στις Ηνωμένες Πολιτείες. Διαβάζω πρωτοσέλιδα ότι, παραδείγματος χάρη, ο Μητσοτάκης, η Κυβέρνηση Μητσοτάκη – για να είμαι ακριβής – δεν λειτούργησε σωστά με την περίπτωση Τραμπ, γιατί έχει καταφερθεί εναντίον. Ήρθαν οι πολιτικοί αρχηγοί, ο κ. Βελόπουλος εδώ, μας είπε «εντελώς λάθος το να …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … στηρίζει Μπάιντεν και Ουκρανία πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και Ουκρανία άκριτα και ξέρω εγώ τι και ότι δημιουργείται θέμα και ότι η Ελλάδα είναι στην «απέξω» ουσιαστικά από την επόμενη μέρα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πώς είναι δυνατόν να είναι η Ελλάδα στην «απέξω» …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας το λέω όπως περιγράφεται.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πώς είναι δυνατόν να είναι η Ελλάδα στην «απέξω» όταν ο ένας κολοσσός μετά τον άλλον, και από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού, έρχονται να επενδύσουν στην Ελλάδα, δεν το ξέρω. Η Ελλάδα είναι στρατηγικός σύμμαχος με τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι αυτή η στρατηγική συμμαχία, αυτή η στρατηγική συνεργασία θα έχει ακόμα μεγαλύτερο βάθος τα επόμενα χρόνια. Με μια πολύ μεγάλη διαφορά. Ότι και η Ελλάδα πλέον είναι μία πολύ πιο ισχυρή χώρα. Πιστεύουμε, λοιπόν, ότι μπορούμε να επενδύσουμε σε αυτή τη συνεργασία, πιστεύουμε ότι μπορούμε να συνεχίσουμε σε αυτό τον δρόμο και ναι, είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι σε αυτή την παγκόσμια συγκυρία, σε μία συγκυρία αβεβαιότητας, η Ελλάδα είναι φάρος σταθερότητας. Και δεν αναφέρομαι μόνο σε όσα γίνονται ευρύτερα στον κόσμο, ας δούμε λίγο στη δική μας γειτονιά. Έχουν μεγάλη αξία οι παρεμβάσεις μας σε επίπεδο Ευρώπης. Η Ευρώπη πρέπει να ενισχύσει την ανταγωνιστικότητά της, πρέπει να δει …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κάνετε επαφή με την κυβέρνηση Τραμπ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Υπάρχει μία σταθερή και διαρκής συνεργασία με τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής. Προφανώς …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρόσκληση προς την ελληνική πλευρά για εκπροσώπηση, υπήρξε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Η χώρα μας εκπροσωπήθηκε, όπως όλα τα κράτη, από τον εκπρόσωπο της Πρεσβείας, τον Πρέσβη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Εμείς, δηλαδή, είμαστε ok τώρα με την κυβέρνηση Τραμπ; Γιατί έχουμε ακούσει ότι είναι πολύ φίλος του ο Ερντογάν. Από τις πρώτες δηλώσεις που έχει κάνει, είναι ο φίλος ο Ερντογάν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε να ακούσουμε πολλές απλοϊκές αναλύσεις. Αν δει κανείς αυτούς που καταλογίζουν ως «φίλους» στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και τις σχέσεις που έχουν οι «φίλοι» όλοι αυτοί μεταξύ τους, καταλαβαίνετε ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Νομίζω ότι η εξωτερική πολιτική, η συνετή και αποτελεσματική εξωτερική πολιτική, δεν ετεροκαθορίζεται. Αυτή την άποψη έχω εγώ. Αν θέλεις να έχεις μία συνετή εξωτερική πολιτική με αποτελέσματα, πρέπει εσύ να ισχυροποιείσαι και να βλέπεις το επόμενο βήμα πριν τελειώσει το προηγούμενο. Αυτό κάνει η Ελλάδα. Η Ελλάδα εξοπλίζεται αμυντικά όσο δεν εξοπλίστηκε ποτέ, δαπανώντας πάνω από το 3% ΑΕΠ – είναι κάτι στο οποίο, νομίζω, δεν διαφωνεί ούτε ο νέος Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτείων της Αμερικής, έχει βάλει και αυτή τη διάσταση – προχωρά σε πολύ σημαντικές Συμφωνίες με τους γείτονες, συνομιλεί με την Τουρκία χωρίς να υποχωρεί – συζήτηση που κάναμε, για να μην την επαναλάβουμε – και πρωταγωνιστεί, γιατί η εξωτερική πολιτική εμπεριέχει και ζητήματα εσωτερικής πολιτικής, για τη ζωή των πολιτών σου. Η στάση Μητσοτάκη και στο Ταμείο Ανάκαμψης, που πρωταγωνίστησε και έφερε πάνω από 43 δισεκατομμύρια για τη χώρα, για την ακρίβεια στο ρεύμα. Οι παρεμβάσεις που έχει κάνει εδώ και πάρα πολύ καιρό, είναι σήμερα πιο επίκαιρες από ποτέ. Αν η Ευρώπη δεν το δει όλο αυτό σε όλη του τη διάσταση, τότε, ναι, θα έχει πρόβλημα. Πιστεύω, όμως, ότι η Ευρώπη ενωμένη θα προχωρήσει πιο αποφασιστικά στα χρόνια τα οποία έρχονται και βέβαια όλοι θα κριθούμε εκ του αποτελέσματος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μία τελευταία ερώτηση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τον κ. Τασούλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό λέω. Τον κ. Τασούλα και τον κ. Κακλαμάνη τους επιλέξατε για να κλείσετε και εσωτερικά μέτωπα στη Νέα Δημοκρατία, λένε πολλοί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Τους επέλεξε ο Πρωθυπουργός ως δύο ικανά πρόσωπα που εκπέμπουν κύρος, ο καθένας στη διαφορετική θέση στην οποία προτείνεται, τεράστιας σημασίας θέσεις για τη Δημοκρατία μας. Ο Πρωθυπουργός έχει αποδείξει ότι επιλέγει με βάση τα χαρακτηριστικά κάθε προσώπου. Έχει φέρει στην παράταξη, οι οποίοι ήρθαν και συστρατεύτηκαν με εμάς, ανθρώπους που δεν ανήκαν στην παράταξη. Αλλά, ναι, συγγνώμη για κάποιους, υπάρχουν άξια και ικανά πρόσωπα που εκπέμπουν και κύρος και έχουν ενωτικά χαρακτηριστικά και στην Κεντροδεξιά. Υπάρχουν και Νεοδημοκράτες που έχουν αυτά τα χαρακτηριστικά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Κλείνετε» προς τα Δεξιά λίγο; Αφήνετε λίγο τον Κεντρώο χώρο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάμε να εφαρμόσουμε το πρόγραμμά μας με όρους παρόντος και μέλλοντος, όπως σας είπα, απευθυνόμενοι μόνο στους πολίτες. Αυτοί είναι οι οποίοι θα μας κρίνουν. Και θεωρούμε ότι η επιλογή του Κωνσταντίνου Τασούλα είναι μία επιλογή η οποία απαντά στις ανάγκες του 2025 και της χώρας, αλλά και όλου του κόσμου, ευρύτερα, δηλαδή τις ανάγκες που έχουν διαμορφωθεί με βάση με την παγκόσμια πραγματικότητα, έτσι; Και η επιλογή του Νικήτα Κακλαμάνη είναι μία πάρα πολύ σωστή επιλογή, ένας κοινοβουλευτικός, που νομίζω ότι λίγοι μπορεί να συγκριθούν με την παρουσία του Νικήτα Κακλαμάνη, με ευπρέπεια λόγου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας την «έλεγε». Είναι πολλά χρόνια που σας την «λέει» κανονικά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι ένας κοινοβουλευτικός που σέβεται κάθε ψήφο που …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάτι ερωτήσεις κατά υπουργών, έτσι; Κανονικά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και πολλές από τις παρεμβάσεις, παράδειγμα η παρέμβαση του Νικήτα Κακλαμάνη για το ρεύμα, για τη χονδρική τιμή ρεύματος, ήταν ακριβώς, κάποιοι τη θεώρησαν ως μία κριτική στην Κυβέρνηση, αλλά ήταν στην πραγματικότητα μία στήριξη στη μεγάλη μάχη που δίνει ο Πρωθυπουργός στην Ευρώπη για τις χονδρικές τιμές ρεύματος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, δεν στηρίζει και τον Σκυλακάκη, μη χαθούμε λίγο σε αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για να έχει αποτέλεσμα η πολιτική μας πρέπει να αποκτά και μία διάσταση εκτός Ελλάδας. Όσα χρήματα και να δώσεις στους πολίτες, παίρνοντας, μάλιστα, και πολλά από τις εταιρίες παραγωγής ενέργειας για το ακριβό ρεύμα, αν δεν λυθεί το ζήτημα της χονδρικής, για παράδειγμα, ζεις σε έναν φαύλο κύκλο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάει για ρεκόρ ψήφων ο κ. Κακλαμάνης, πώς το βλέπετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το απαντήσουν οι βουλευτές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διάβασα ρεπορτάζ της Κυριακής – και να κλείσουμε με αυτό – ότι την τελευταία ημέρα ανακοίνωσε ο κ. Μητσοτάκης στον κ. Βενιζέλο ότι δεν θα είναι υποψήφιος Πρόεδρος Δημοκρατίας. Στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ το διάβασα. Δεν ξέρω αν το διαψεύδετε ή αν το ξέρετε ή όχι. Άρα, «έπαιξε» μέχρι την τελευταία στιγμή ή δεν «έπαιξε» ποτέ το όνομα του κ. Βενιζέλου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο Πρωθυπουργός προφανώς εξέτασε μια σειρά από πολύ σοβαρές υποψηφιότητες που ακούστηκαν και από τον χώρο της Κεντροαριστεράς και από τον χώρο της Κεντροδεξιάς και από τον χώρο του Κέντρου. Δεν γνωρίζω, δεν μπορώ να επιβεβαιώσω ή να διαψεύσω κάποιο από τα ονόματα. Και ο κ. Βενιζέλος είναι ένας πολιτικός με μία σπουδαία διαδρομή, ενεργός πολιτικός, που και αυτός ήταν στη σωστή πλευρά της Ιστορίας τα προηγούμενα χρόνια, γι’ αυτό και μας ξενίζει αυτή η στάση την οποία βλέπουμε από την αντιπολίτευση. Κατέληξε στον κ. Τασούλα και θεωρώ ότι ήταν μία εξαιρετική επιλογή.
