Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Καλό μεσημέρι, καλή Μεγάλη Εβδομάδα.
Σε μια προσπάθεια αποκατάστασης μιας ανισότητας στην χορήγηση αναπηρικών επιδομάτων, η οποία για δεκαετίες αποτελούσε αίτημα της κοινότητας των Κωφών και κατόπιν διαλόγου με εκπροσώπους της ίδιας της Κοινότητας, ο Πρωθυπουργός σήμερα στην επίσκεψή του στο Εθνικό Ίδρυμα Κωφών ανακοίνωσε πως η Κυβέρνηση προχωρά στην ικανοποίηση του αιτήματός τους, επεκτείνοντας την χορήγηση του επιδόματος κώφωσης στην ηλικιακή ομάδα 18-65 ετών, η οποία μέχρι σήμερα αποκλειόταν από αυτήν.
Η παρέμβαση αυτή, που έχει άμεση ισχύ
- επιτυγχάνει την θεσμική αποκατάσταση της κώφωσης ως δια βίου αναπηρίας
- αίρει ηλικιακούς αποκλεισμούς
- διευκολύνει την κάλυψη μέρους του κόστους των ακουστικών, που δεν καλύπτονται από τον ΕΟΠΥΥ και των λοιπών εξαρτημάτων που απαιτούνται για την διευκόλυνση των κωφών και
- ενισχύει την προσβασιμότητα και την κοινωνική ένταξή τους
Με τη διεύρυνση του επιδόματος κώφωσης- βαρηκοΐας κάνουμε ένα ακόμα βήμα προς μια δίκαιη Ελλάδα, μια Ελλάδα με όλους για όλους.
Αξίζει να αναφέρουμε πως τον Μάιο του 2023 αυξήσαμε όλα τα επιδόματα αναπηρίας κατά 8%, τα οποία δεν είχαν αυξηθεί καθόλου για περισσότερο από 10 χρόνια.
Επιπλέον, υποστηρίζουμε τους κωφούς/βαρήκοους με ενεργητικές πολιτικές και ιδίως με το πρόγραμμα εξ αποστάσεως διερμηνείας, την έγκαιρη παρέμβαση για νήπια και τον Προσωπικό Βοηθό.
Ως Πολιτεία οφείλουμε να μεριμνούμε για όλους ανεξαιρέτως τους πολίτες, χωρίς διακρίσεις, κάτι που αποτελεί μια συνταγματική, ευρωπαϊκή και διεθνή υποχρέωση του κράτους μας.
Προς την κατεύθυνση αυτή, συντάχθηκε η «Εθνική Στρατηγική για τα Δικαιώματα των Ατόμων με Αναπηρία 2024-2030: Μία Ελλάδα με όλους, για όλους», ένα εμβληματικό εγχείρημα, τόσο για την Κυβέρνηση όσο και για τη χώρα μας.
Περιλαμβάνει 154 δράσεις που εξειδικεύονται σε 7 πυλώνες:
- Καθολική προσβασιμότητα
- Ανεξάρτητη διαβίωση στην κοινότητα
- Πρόσβαση στην υγεία
- Συμπερίληψη, καινοτομία και νέα προγράμματα σπουδών, επιμόρφωση κατάρτιση
- Πρόσβαση στην εργασία
- Ορατότητα, αφύπνιση, ευαισθητοποίηση και ενημέρωση
- Στήριξη της οικογένειας ατόμων με αναπηρία
Ο Πρωθυπουργός συνεχάρη τη διοίκηση και τους εργαζόμενους για το έργο τους και τόνισε: «διορθώνουμε μια διαχρονική αδικία σε βάρος των κωφών συμπολιτών μας καθώς το επίδομα κώφωσης δινόταν στα παιδιά 0-18 ετών και ξαναδινόταν στους συνταξιούχους άνω των 65 ετών. Αποσκοπούμε στο να υιοθετούμε πολιτικές πραγματικά δίκαιες και να αντιμετωπίζουμε κάθε μορφή αναπηρίας ξεχωριστά αναγνωρίζοντας τις δικές της ιδιαιτερότητες». Ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ακόμη, προανήγγειλε ανακοινώσεις σχετικά με τον τρόπο που οι κωφοί συμπολίτες μας προσλαμβάνουν την πληροφορία μέσα από τη δημόσια τηλεόραση με δράσεις υποτιτλισμού, «έτσι ώστε κάθε μέρα που περνά να κάνουμε ένα βήμα προς μια κοινωνία πιο δίκαιη».
—-
Το νέο Πληροφοριακό Σύστημα «ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ» τέθηκε σε δοκιμαστική λειτουργία από την Πέμπτη 10 Απριλίου. Αναβαθμίζοντας και απλουστεύοντας τις λειτουργίες του «ΕΡΓΑΝΗ Ι», το νέο σύστημα παρέχει σημαντικές πρόσθετες βελτιώσεις στην καθημερινότητα τόσο των εργαζομένων όσο και των επιχειρήσεων.
Μερικές από τις βασικότερες αλλαγές και βελτιώσεις που επιφέρει το «ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ» στη λειτουργία των επιχειρήσεων είναι οι εξής:
- Η νέα ενιαία διαδικασία παρακολούθησης όλων των τύπων εργασιακών σχέσεων και των μεταβολών τους
- Η κατάργηση της υποχρέωσης υποβολής εντύπων
- Η δυνατότητα ηλεκτρονικής διαχείρισης διαδικασιών χωρίς φυσική παρουσία
- Οι νέες δυνατότητες τροποποίησης υποβληθεισών δηλώσεων
- Η καταγραφή των συνολικών ωρών εργασίας εβδομαδιαίως για όλες τις εργασιακές σχέσεις για εργαζόμενους με παράλληλη απασχόληση
- Η διάθεση «Μηνιαίας Εργασιακής Κατάστασης» ανά σχέση εργασίας
Παράλληλα, η πλήρης εφαρμογή του «ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ» θα επιφέρει σημαντικά οφέλη και για τους εργαζόμενους. Καταρχάς, θα τους παρέχεται η δυνατότητα, μέσω της αναβαθμισμένης εφαρμογής για κινητά τηλέφωνα και της πλατφόρμας myErgani.gov.gr να παρακολουθούν σε πραγματικό χρόνο οποιαδήποτε δήλωση μεταβολής της απασχόλησής τους. Επιπρόσθετα, θα τους δίνεται η δυνατότητα αποδοχής ή απόρριψης των βασικών όρων εργασίας μέσω ηλεκτρονικών μέσων. Μέχρι το νέο σύστημα να τεθεί σε πλήρη παραγωγική λειτουργία, οι επιχειρήσεις συνεχίζουν να χρησιμοποιούν, κανονικά, το ΕΡΓΑΝΗ Ι. Η Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Νίκη Κεραμέως δήλωσε πως στόχος μας είναι να διευκολύνουμε, ουσιαστικά, τη λειτουργία των επιχειρήσεων, μειώνοντας σημαντικά τις γραφειοκρατικές διαδικασίες και το περιττό διοικητικό βάρος.
– – – –
Υπογράφηκε η Υπουργική Απόφαση για τον ορισμό των ακριβών συντεταγμένων, όπου θα παραχωρηθεί το δικαίωμα έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων στις θαλάσσιες περιοχές «Νότια Κρήτη 1» και «Νότια Κρήτη 2», από τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας Σταύρο Παπασταύρου, ενώ θα ακολουθήσει σύμφωνα με τον προγραμματισμό του Υπουργείου νέα απόφαση που θα αφορά στην προκήρυξη διεθνούς διαγωνισμού. Η Κυβέρνηση υλοποιεί τις δεσμεύσεις της για μία Ελλάδα ενεργειακά ασφαλή, επενδυτικά ελκυστική και γεωστρατηγικά ισχυρή.
– – – –
Ενόψει των εισαγωγικών εξετάσεων για τα Δημόσια Ωνάσεια Γυμνάσια και Λύκεια, αναρτήθηκαν βιντεομαθήματα υποστήριξης για τη Νεοελληνική Γλώσσα και τα Μαθηματικά. Οι μαθητές της Στ΄ τάξης Δημοτικού και της Γ΄ τάξης του Γυμνασίου, που επιθυμούν να συμμετάσχουν στις εξετάσεις, έχουν τη δυνατότητα να παρακολουθήσουν τα εν λόγω βίντεο, τα οποία έχουν σχεδιαστεί για να ενισχύσουν ουσιαστικά την προετοιμασία τους και τα οποία εστιάζουν σε ενδεικτικά τεστ των εξετάσεων, ώστε οι μαθητές να εξοικειωθούν με τον τρόπο της εξέτασης. Επιπλέον, τα Δημοτικά και Γυμνάσια που φοιτούν οι υποψήφιοι μαθητές δύνανται να προβάλλουν τα βιντεομαθήματα εντός της σχολικής τάξης, μέσω διαδραστικού πίνακα, προσφέροντας την ευκαιρία επίλυσης αποριών και περαιτέρω καθοδήγησης από τους εκπαιδευτικούς. Η πρωτοβουλία αυτή εντάσσεται στο πλαίσιο της έμπρακτης υποστήριξης των μαθητών και μαθητριών που επιθυμούν να φοιτήσουν στα Δημόσια Ωνάσεια Σχολεία, ενισχύοντας την ισότιμη πρόσβαση στη γνώση και τη διαφάνεια της διαδικασίας επιλογής.
—-
Στη Σύνοδο των Υπουργών Μετανάστευσης και Εσωτερικών του MED5, συμμετείχε ο Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Μάκης Βορίδης. Η εφαρμογή του νέου Ευρωπαϊκού Συμφώνου για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, η εξωτερική διάσταση της μεταναστευτικής πολιτικής και το ζήτημα των επιστροφών τέθηκαν στο επίκεντρο των συζητήσεων. Ο Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου εξέφρασε την πλήρη στήριξη της Ελλάδας στην κοινή Δήλωση που υιοθέτησαν οι Υπουργοί ομάδας MED5, όπως και στην πρόοδο των διαπραγματεύσεων για τον νέο Κανονισμό για τις επιστροφές, επισημαίνοντας την ανάγκη να υιοθετηθούν μέτρα ακόμη και πριν την επίσημη θέσπισή του.
—-
Σήμερα το απόγευμα ο Πρωθυπουργός θα επισκεφτεί το Φοιτητικό Οικοτροφείο της Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος στην Αγία Βαρβάρα μαζί με τον Μακαριώτατο Αρχιεπίσκοπο Αθηνών και Πάσης Ελλάδος Ιερώνυμο.
Την Μ. Τετάρτη 16 Απριλίου ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα παρουσιάσει την Εθνική Στρατηγική για την βία και την παραβατικότητα ανηλίκων.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Ανησυχεί η Κυβέρνηση για την κλιμάκωση τρομοκρατικών ενεργειών μετά την έκρηξη που έγινε το βράδυ της Παρασκευής στα γραφεία της Hellenic Train;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δε νομίζω ότι χρειάζεται να καλλιεργήσουμε περαιτέρω ανησυχία από τη σοβαρότητα που έχει ένα συγκεκριμένο χτύπημα. Η Αστυνομία με επαγγελματισμό κάνει- και σε αυτήν την περίπτωση- τη δουλειά της. Ειδικά το τελευταίο χρονικό διάστημα βλέπουμε μια σειρά από επιτυχίες της Ελληνικής Αστυνομίας οπότε της έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη και σε αυτόν τον τομέα αντιμετώπισης εγκλημάτων. Δε νομίζω ότι χρειάζεται να πούμε περισσότερα. Γίνεται η σχετική έρευνα. Αυτό που χρειάζεται να πούμε είναι σε πολιτικό επίπεδο, χωρίς να αποδίδουμε ευθύνες πέραν των πολιτικών, πού μπορεί να οδηγήσει συνολικά το κλίμα μίσους και τοξικότητας που συνειδητά και με πολύ έντονο τρόπο καλλιεργείται από τη συντριπτική πλειοψηφία για να μην πω από το σύνολο των κομμάτων της Αντιπολίτευσης.
ΔΗΜ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή είπατε για τα επιδόματα αναπηρίας. Έχουμε ένα πολύ μεγάλο θέμα, όπως ξέρετε, με τους χαμηλοσυνταξιούχους αυτήν την εβδομάδα, οι οποίοι δεν πληρώνονται στις 20 του μήνα αλλά στο τέλος. Πρόκειται η Κυβέρνηση να κάνει κάτι για να αντιμετωπίσει αυτό το πρόβλημα; Θα δώσει κάποιο επίδομα αυτές τις ημέρες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει κάποιο επίδομα που θα δοθεί. Σε μια από τις προηγούμενες ενημερώσεις πολιτικών συντακτών μετέφερα και την επίσημη ενημέρωση από τον ΕΦΚΑ και το Υπουργείο Εργασίας. Δεν είναι η πρώτη φορά που το Πάσχα πέφτει σχετικά νωρίς και τις προηγούμενες περιπτώσεις σας παρέθεσα κατόπιν ενημέρωσης από το αρμόδιο Υπουργείο και χαρακτηριστικές περιπτώσεις. Τα επιχειρήματα ήταν σαφή και από το Υπουργείο και από τον ΕΦΚΑ. Πρώτον υπάρχει μια διαδικασία που κρατάει συνολικά 17 ημέρες, με ταυτοποιήσεις και μια σειρά από άλλες ενέργειες του πληροφοριακού συστήματος για να πληρωθούν οι συντάξεις. Δεύτερον, θα δημιουργείτο ένα πολύ μεγάλο κενό μεταξύ της τωρινής, δηλαδή της πληρωμής νωρίτερα, και της επόμενης πληρωμής. Και τρίτον, είναι κάτι το οποίο στον διάλογο που γίνεται με τους φορείς των συνταξιούχων, σύμφωνα με όσα λέει το Υπουργείο, δεν έχει τεθεί επίσημα ως αίτημα. Αυτοί είναι οι λόγοι, άρα δεν θέλουμε να δημιουργούμε προσδοκίες για κάτι το οποίο δεν θα συμβεί.
Σ. ΦΑΣΟΥΛΑΚΗ: Έγινε πολύς λόγος το Σαββατοκύριακο για την Ομάδα Αλήθειας μετά τις βολές που ακούσαμε και από την Αντιπολίτευση. Και ήθελα να ρωτήσω τελικά από ποιον χρηματοδοτείται; Η Blue Skies υποστήριξε ότι δεν έχει καμία σχέση με το Μέγαρο Μαξίμου και τη Ν.Δ. Εσείς είπατε από την πλευρά σας στους Δελφούς ότι δεν είναι αποκάλυψη ένας ιδιώτης να πληρώνει έναν ιδιώτη. Και ο κ. Γεωργιάδης εξήρε το έργο των κ.κ. Βαρβιτσιώτη και Ολύμπιου λέγοντας ότι προσέφεραν ένα εργαλείο πληροφόρησης στους πολίτες και το κοινό. Δεν υπάρχει μία αντίφαση σε όλα αυτά; Τελικά τι συμβαίνει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ήμουν πολύ σαφής. Αλλά μου δίνετε μια ευκαιρία να συμπληρώσω και κάποια από τα οποία- σε μια τοποθέτηση σε ένα οικονομικό φόρουμ, αλλά όταν γίνονται ερωτήσεις πρέπει να απαντάμε- δεν πρόλαβα να πω. Η Ομάδα Αλήθειας ξεκίνησε να λειτουργεί στα χρόνια του απόλυτου πολιτικού οχετού. Τότε που λειτουργούσαν ανώνυμα τρολς, ανώνυμα το τονίζω, σπίλωναν υπολήψεις, διακινούσαν το ένα ψέμα μετά το άλλο και στοχοποιούσαν πολιτικούς αντιπάλους σε μια Ελλάδα που, όπως παραδέχτηκε ο Υπουργός Δικαιοσύνης του ΣΥΡΙΖΑ, λειτουργούσαν και παρα- υπουργεία Δικαιοσύνης. Σε αυτή, λοιπόν, την Ελλάδα, όπου πραγματικά φτάσαμε στο χείλος του γκρεμού, ξεκίνησαν να λειτουργούν και τα παιδιά της Ομάδας Αλήθειας μια σελίδα, η οποία τι κάνει; Επώνυμα, χωρίς κουκούλα, οι άνθρωποι αυτοί έχουν βγει μπροστά με τα ονόματά τους, έχω δώσει και εγώ συνεντεύξεις, γιατί βλέπω και φοβερές… αποκαλύψεις «δείτε ποιοι έδωσαν συνέντευξη στην Ομάδα Αλήθειας». Η μια φοβερή «αποκάλυψη» -με πολλά εισαγωγικά η λέξη «αποκάλυψη»- διαδέχεται την άλλη αυτές τις ημέρες, βγήκαν μπροστά με τα ονόματά τους και τι έκαναν; Φανέρωσαν την πολιτική ένδεια των επιχειρημάτων συγκεκριμένων πολιτικών χώρων της αριστεράς και της κεντροαριστεράς και κάποιες φορές- γιατί συνεργάστηκε η αριστερά με την άκρα δεξιά- και της άκρας δεξιάς. Τι κάνει η Ομάδα Αλήθειας; Όταν σήμερα λες «Ωμέγα» και πριν από έξι μήνες ή από δύο χρόνια έλεγες «Άλφα», θυμίζει στους πολίτες πόσο υποκριτής είσαι όταν το κάνεις. Και αναφέρομαι στα κόμματα της απόλυτης υποκρισίας. Τι δεν κάνει η Ομάδα Αλήθειας; Η Ομάδα Αλήθειας δεν λειτουργεί με όρους «κουκούλας» αλλά λειτουργεί επώνυμα, δεν κάνει «κοπτοραπτική» αλλά απλά αναδεικνύει την πραγματικότητα, δε στοχοποιεί οικογένειες, γονείς, παιδιά, συζύγους, όπως άλλα Μέσα που το έχουν κάνει στο παρελθόν κατά κόρον με πρωτοσέλιδα δημοσιεύματα, με προσωπικές επιθέσεις. Δεν κάνει προσωπικές επιθέσεις, απλά αναδεικνύει αντιφάσεις. Και σε μια χώρα που κάποιοι νόμιζαν ότι υπάρχει μονοπώλιο και στην κριτική και σε όλα αυτά τα διάφορα, τα οποία είχαμε συνηθίσει, τι να κάνουμε, υπάρχουν και κάποιες σελίδες, κάποια sites, κάποιοι δημοσιογράφοι, κάποιοι πολίτες, οι οποίοι δεν υιοθετούν αυτήν την προπαγάνδα της αριστεράς. Αλλά ξέρετε τι τους ενοχλεί πολύ με την Ομάδα Αλήθειας και με την κάθε Ομάδα Αλήθειας; Τους ενοχλεί ότι φαίνεται στον καθρέφτη η πολιτική τους ένδεια, η υποκρισία τους. Αυτοί, οι οποίοι έκαναν παγκοσμίως γνωστή τη λέξη «κολοτούμπα» ενοχλούνται από τον καθρέφτη που δείχνει αυτήν την κατάσταση. Δεν φταίει ο καθρέφτης όταν φαινόμαστε ότι δεν έχουμε επιχειρήματα. Εμείς φταίμε που δεν έχουμε. Και αυτό το απευθύνω στην Αντιπολίτευση. Και κάτι πάρα πολύ σημαντικό, το οποίο το βλέπω να συμβαίνει. Θέλουν κάποιοι πολιτικοί αντίπαλοι για να δημιουργήσουν αντανακλαστικά στους πολίτες, να συνδέσουν την Ομάδα Αλήθειας με κάποια ανώνυμα προφίλ στο διαδίκτυο και να πούνε ότι η Ομάδα Αλήθειας πρόσβαλλε τους συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών. Είναι η ίδια τακτική με αυτή που ακολουθούν από την Αντιπολίτευση και ακολουθούν και κάποιοι δημοσιογράφοι, απαντήσεις πολιτικών κατά της Αντιπολίτευσης να τις μετατρέπουν σε επιθέσεις κατά των συγγενών των θυμάτων των Τεμπών με σκοπό την παραπλάνηση της κοινής γνώμης και το να εξαγριώσουν την κοινωνία. Πολύ καλά λοιπόν κάνουν- για να προλάβω και μια επόμενη ερώτηση- που κινούνται νομικά -γιατί είδα και ανακοινώσεις του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ- κατά όποιων συκοφαντούν. Γιατί και εμένα αν έρθει κάποιος- ενώ δεν έχω προσβάλλει ποτέ συγγενή θύματος των Τεμπών- και μου απευθύνει αυτήν τη βαρύτατη κατηγορία, που είναι και συκοφαντική δυσφήμιση, το ίδιο ακριβώς θα κάνω. Το είπα και σε μία πρόσφατη συνέντευξή μου. Είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε την πιο σκληρή πολιτική κριτική. Πολιτική κριτική όμως. Όταν πάμε στην πίστα των ψεμάτων και των συκοφαντιών, τότε πρέπει να αντιδρούμε για να ξέρει ο κάθε εκπρόσωπος του κάθε κόμματος, κάθε φορά που λέει ένα ψέμα- αλλά ψέμα με σκοπό να βλάψει την τιμή και την υπόληψη κάποιου άλλου, όχι πολιτική κριτική- ότι υπάρχουν και συνέπειες. Και εν πάση περιπτώσει, γατί αγχώθηκαν στο ΠΑΣΟΚ και στον ΣΥΡΙΖΑ; Αν όντως η Ομάδα Αλήθειας έχει προσβάλλει συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών, έχουν πει αλήθεια και δεν θα έχουν καμία έννομη συνέπεια από τη Δικαιοσύνη. Η Δικαιοσύνη θα το κρίνει.
Π. ΜΙΧΟΣ: Παρατηρείται μια κινητικότητα στις ελληνογαλλικές σχέσεις. Σήμερα ο Πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης και ο Υπουργός Άμυνας υποδέχτηκαν τον Γάλλο Υπουργό Εθνικής Άμυνας. Το Σαββατοκύριακο η υφυπουργός Εξωτερικών, Αλεξάνδρα Παπαδοπούλου είχε πολιτικές διαβουλεύσεις με τον ομόλογό της στους Δελφούς. Υπήρχε ένα δημοσίευμα για επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο της Γαλλίας. Και κάτι επιπλέον: Τον επόμενο χρόνο ολοκληρώνεται η ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία που υπογράφηκε τον Σεπτέμβριο του 2021. Υπάρχει κάτι που εξετάζεται; Υπάρχει κάτι που μπορείτε να μας πείτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς υπάρχει ένα αίτημα για μία τέταρτη φρεγάτα, αυτό είναι γνωστό. Το δεύτερο είναι ότι η Γαλλία είναι ένας από τους πιο σταθερούς και στρατηγικά σημαντικούς συμμάχους της χώρας μας. Και αυτό είναι αμοιβαίο. Είναι σημαντικές, λοιπόν, αυτές οι επαφές. Γίνονται σε όλα τα επίπεδα και των υπουργών και σήμερα- αυτήν ώρα νομίζω που μιλάμε- γίνεται η συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Υπουργό Άμυνας της Γαλλίας. Δεν έχω ενημέρωση για κάποια πρόσφατη επικοινωνία του Πρωθυπουργού με τον Γάλλο Πρόεδρο, δεν έχω τέτοια εικόνα, αλλά σίγουρα υπάρχει μια πολύ σημαντική και αμφίδρομη συνεργασία μεταξύ των δύο ηγετών σε πολλά επίπεδα. Θυμίζω τις συναντήσεις που έγιναν για το ζήτημα της εκεχειρίας στην Ουκρανία και όλα τα υπόλοιπα που έχουν γίνει το τελευταίο χρονικό διάστημα. Η Ελλάδα κοιτάει να μεγαλώσει ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια και αυτό το κάνει χτίζοντας γέφυρες και ενισχύοντας τις πολύ σημαντικές συμμαχίες που είχε διαχρονικά και τώρα είναι ακόμη πιο ισχυρές, όπως η συμμαχία με τη Γαλλία.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, λίγο θα επανέλθω στην ερώτηση της συναδέλφου, επειδή δεν απαντήσατε στο σκέλος για το αν υπάρχει αντίφαση σε αυτό που είπε ο κ. Γεωργιάδης με τον ισχυρισμό του κ. Βαρβιτσιώτη. Ο κ. Γεωργιάδης ουσιαστικά επιβεβαίωσε πως μισθοδοτούνταν από την Blue Skies οι δυο βασικοί της Ομάδας Αλήθειας. Θα ήθελα να μου απαντήσετε αν υπάρχει αντίφαση στα λεγόμενα αυτά. Και, δεύτερον, μπορείτε εσείς να μας βεβαιώσετε ότι η Blue Skies δεν είχε κάποιες δουλειές με το δημόσιο; Το έκανε, δηλαδή, όλο αυτό χωρίς αντάλλαγμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όπως είδατε τα χαρτιά είναι ανοιχτά. Ούτε εγώ, ούτε η Κυβέρνηση δεν κρυφτήκαμε. Πολλές φορές έχουμε αναδημοσιεύσει και πολλά τα οποία ανεβάζει η Ομάδα Αλήθειας και άλλες κατά καιρούς ιστοσελίδες, γιατί έχει μια πάρα πολύ μεγάλη ικανότητα να θυμίζει στον κόσμο αλήθειες. Χρειαζόμαστε αλήθειες. Ξεκινάω από αυτό. Άρα, ποτέ δεν κρύψαμε το γεγονός ότι επικροτούμε σελίδες, Μέσα, να αναδεικνύουν την υποκρισία συγκεκριμένων πολιτικών χώρων. Όταν, για παράδειγμα, κάποιος έβγαινε κι έλεγε ότι «θα καταργήσω τον ΕΝΦΙΑ», ο κ. Τσίπρας, και στην συνέχεια τον αύξησε, έπρεπε να βρεθούν κάποιοι πέραν από την Ν.Δ. να το θυμίζουν αυτό στον κόσμο. Την αλήθεια θυμίζουν και όχι μόνο. Πολλά ακόμη. Τη στάση του ΠΑΣΟΚ για τα μη κρατικά πανεπιστήμια, πολιτικούς που κάποτε εξυμνούσαν τη Ν.Δ. και στη συνέχεια έβριζαν τη Ν.Δ. Το να αναδεικνύει κάποιος την αλήθεια είναι μέσα στη λειτουργία της Δημοκρατίας. Τώρα, κοιτάξτε να δείτε, δεν είμαι εκπρόσωπος καμίας εταιρείας και καμίας ιστοσελίδας, ούτε της Ομάδας Αλήθειας. Ασχέτως αν βγήκαμε δυνατά και καθαρά και είπαμε την πραγματικότητα. Έτσι; Αυτό το οποίο απάντησε νομίζω ήταν ξεκάθαρο, ο κ. Βαρβιτσιώτης. Δεν αρνήθηκε τη συγκεκριμένη χρηματοδότηση, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι κακό ένας ιδιώτης στον ελεύθερό του χρόνο να κάνει και μια σειρά από άλλες ενέργειες, διαδικασίες, δουλειές. Αυτά όλα συνδέονται με κάποιον τρόπο που εγώ δεν μπορώ να τον καταλάβω, αλλά δεν είμαι και ο αρμόδιος να τον εξηγήσω και να τον απαντήσω. Ούτε είπε κάτι διαφορετικό ο κ. Γεωργιάδης. Το είπα και στο forum των Δελφών. Ιδιώτες χρηματοδοτούσαν άλλους ιδιώτες, οι οποίοι δεύτεροι ιδιώτες δεν κρύφτηκαν ποτέ για τις απόψεις τους και τις θέσεις τους, ούτε έκρυψαν τα πρόσωπά τους. Είναι κάτι πάρα πολύ ξεκάθαρο, πάρα πολύ καθαρό και όλο αυτό ξέρετε γιατί συμβαίνει; Και αναφέρομαι σε πολιτικό επίπεδο για το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί τους ενοχλεί πάρα πολύ που έχουν βρεθεί κάποιοι άνθρωποι που θυμίζουν στον κόσμο πόσο υποκριτές είναι και ποια είναι η πολιτική τους ένδεια. Γι’ αυτό γίνεται όλο αυτό με τις ανακοινώσεις ξανά και ξανά. Το ξαναλέω: Αν ο καθρέφτης δείχνει τις αδυναμίες σου, δεν τα βάζεις με τον καθρέφτη. Πρέπει να τα βάλεις με τον εαυτό σου και να διορθωθείς. Αν πιστεύει ο ΣΥΡΙΖΑ ότι πήγε από το 36% στο 31%, από το 31% στο 22%, από το 22% στο 17% και από το 17% στο 5% λόγω της Ομάδας Αλήθειας, θα βρεθεί σύντομα στο 3% και στο 2%. Καλά κάνει και το πιστεύει. Εμείς δεν έχουμε πρόβλημα. Αν πιστεύει ο κ. Ανδρουλάκης ότι βρέθηκε από «καραμπόλα» δεύτερος, όπως βρέθηκε, και τώρα ξαναβρίσκεται δημοσκοπικά τρίτος λόγω της Ομάδας Αλήθειας, τον βλέπω να βρίσκεται και πιο κάτω. Καλά κάνει και το πιστεύει. Δικαίωμά του να ερμηνεύει την πραγματικότητα όπως εκείνος θεωρεί και όπως θεωρούν και οι συνεργάτες τους. Καλύτερα, όμως, να δουν την αλήθεια. Για την κατρακύλα τους την δημοσκοπική φταίνε οι ίδιοι, οι πολιτικές τους, οι στρατηγικές τους, το γεγονός ότι προσπαθούν να βρουν εχθρούς και να δικαιολογήσουν την πολιτική τους ανυπαρξία. Αυτές είναι οι αιτίες. Ας κάνουν, λοιπόν, την αυτοκριτική τους και ας αφήσουν την Ομάδα Αλήθειας. Και, επί της ουσίας, αυτό που με ρωτήσατε του σκέλους της χρηματοδότησης, κοιτάξτε: Αυτή τη στιγμή δεν εκπροσωπώ την εταιρεία Blue Skies. Εγώ εκπροσωπώ την Κυβέρνηση. Αν θέλει κάποιος να πει κάτι συγκεκριμένο για την εταιρεία, να το πει συγκεκριμένα. Μάλιστα, είδα και κάποιες φοβερές αποκαλύψεις, άλλες φοβερές αποκαλύψεις, ότι πήρε κάποιες χρηματοδοτήσεις από το Δημόσιο η Ομάδα Αλήθειας. Την είδα αυτή την είδηση. Αναφέρονταν σε ένα πρόγραμμα στήριξης των Μέσων, το οποίο είχαμε υπογράψει κεντρικά ως Κυβέρνηση. Ψάξτε να βρείτε λίγο τα Μέσα, που ήταν όλα τα Μέσα, όσα είναι στο Μητρώο. Μάλιστα, το Μέσο που έβγαλε την αποκάλυψη, πήρε παραπάνω λεφτά από την σελίδα αυτή, στην οποία αναφερόταν. Ή κάποιες άλλες αποκαλύψεις ήταν για χορηγίες, που δίνονται, διαφημιστικά πακέτα, δηλαδή, που παίρνουν πάλι όλα τα Μέσα μηδενός εξαιρουμένου, όσα είναι στο Μητρώο ηλεκτρονικού και έντυπου Τύπου. Αν δείτε τα Μέσα, θα δείτε το σύνολο των Μέσων που είναι στο Μητρώο έντυπου και ηλεκτρονικού Τύπου. Αυτό δεν είναι κρατικό χρήμα ad hoc. Και αυτό ήταν, λοιπόν, παραπλάνηση της κοινής γνώμης. Γενικώς, ζούμε μια συνεχή παραπλάνηση, μια προσπάθεια παραπλάνησης της κοινής γνώμης και κάποιοι οι οποίοι αντιδρούν σε αυτή την παραπλάνηση ενοχλούν. Θα συνεχίσουν να κάνουν τη δουλειά τους και θα συνεχίσουν να ενοχλούν.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλησπέρα. Εκτός από αυτά που αναφέρετε, έχει δημοσιευτεί και ένα έγγραφο για τη διοργάνωση κάποιου συνεδρίου. Φαντάζομαι να είναι υπόψιν σας. Του ΟΦΥΠΕΚΑ. Για την αναζήτηση χορηγών. Θα ήθελα να σας ρωτήσω. Μιλήσατε για ιδιώτες προς ιδιώτες. Αυτό, όμως, που αποκαλύφθηκε από το δημοσίευμα είναι οι σχέσεις στελεχών κομματικής επικοινωνίας με ιδιωτική εταιρεία, η οποία έχει συναλλαγές με το Δημόσιο και με τη σειρά τους συνδέεται με πρόσωπα που είναι στενά συνδεδεμένα με το κόμμα. Εσείς είπατε ότι θα θέλαμε πολλές ομάδες αλήθειας. Δεν σας φτάνει η μία; Δεν έχετε καμία σχέση κομματικά με την Ομάδα Αλήθειας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καμία εργασιακή – υπαλληλική σχέση δεν υπάρχει με την Ομάδα Αλήθειας. Η Ομάδα Αλήθειας έχει μια συγκεκριμένη…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Για την Κυβέρνηση μιλώ, έτσι, το Μαξίμου; Όχι για εσάς προσωπικά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ούτε το Μαξίμου. Ναι, κατάλαβα τι λέτε. Δεν είναι προσωπικό. Ούτε το Μαξίμου, ούτε η Ν.Δ. δεν έχει κάποια υπαλληλική σχέση με την Ομάδα Αλήθειας, αλλά η Ομάδα Αλήθειας έχει μια συγκεκριμένη πολιτική τοποθέτηση. Νομίζω έχουμε Δημοκρατία. Δηλαδή, τελευταία φορά που κοίταξα και έψαξα, είδα ότι, ευτυχώς, έχουμε μια στέρεη Δημοκρατία 51 ετών. Έχουν δικαίωμα, λοιπόν, και οι ιστοσελίδες και οι σελίδες στο διαδίκτυο να έχουν κάποιες πολιτικές τοποθετήσεις. Δόξα τω Θεώ, αξιολογούμαστε όλοι για αυτό. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιοι περίεργο σε αυτό.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ρωτώ σε ό,τι αφορά τη διαδρομή του κρατικού χρήματος. Αν θέλετε να μου δώσετε μια απάντηση. Πώς το αξιολογείτε και αν δεσμεύεστε ότι δεν υπάρχει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουν απαντήσει οι νόμιμοι εκπρόσωποι της συγκεκριμένης σελίδας ότι δεν λαμβάνουν κρατικό χρήμα και ως ανταπάντηση τους βγάλανε κάποιες πληρωμές, οι οποίες είναι πληρωμές που δόθηκαν στο σύνολο των Μέσων. Απάντησα πριν σε συνάδελφό σας. Άρα, αυτό έχει απαντηθεί ξεκάθαρα. Και αυτοί οι οποίοι χτίζουν ένα αφήγημα τριγωνικών συναλλαγών, νομίζω ότι το βασίζουν σε δεδομένα, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω κάτι επιμέρους; Εσείς πού τα ξέρετε όλα αυτά αν δεν έχει καμία σχέση η Ομάδα Αλήθειας με εσάς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι εννοείτε πού τα ξέρω; Απάντησε η Ομάδα Αλήθειας. Έβγαλε απάντηση.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, αλλά εσείς είστε Κυβερνητικός Εκπρόσωπος. Ρωτώ σε τι βαθμό γνωρίζετε π.χ. για το αν έχουν σχέση με τα troll ή εάν έχουν άλλες δουλειές. Επειδή εμφανίζεστε βαθύς γνώστης.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Το βάρος απόδειξης το έχει αυτός ο οποίος εξαπολύει μια κατηγορία. Όταν βγαίνει κάποιος και λέει ότι «ο Α έβρισε συγγενείς θυμάτων των Τεμπών», αναφερόμενος σε ένα ανώνυμο προφίλ διαδικτύου και δεν έχει αποδείξεις ότι το ανώνυμο αυτό προφίλ έχει σχέση με την όποια Ομάδα Αλήθειας, τότε αυτός διαπράττει συκοφαντική δυσφήμιση. Αν εγώ έρθω και πω ότι εσείς έχετε ένα δεύτερο προφίλ και βρίσατε έναν συγγενή θύματος των Τεμπών, εγώ πρέπει να το αποδείξω. Όχι εσείς. Αυτή την στιγμή, λοιπόν, εγώ τι λέω; Ότι διασπείρονται κάποιες πληροφορίες, οι οποίες είναι ανεπιβεβαίωτες, χωρίς αποδείξεις, με σκοπό να δημιουργήσουν μία σύγχυση στους πολίτες, συνδέοντας δύο άσχετα μεταξύ τους πράγματα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επειδή εμένα δεν θα με υπερασπιστεί ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος, για αυτό ρωτάω για ποιον λόγο εσείς υπερασπίζεστε την Ομάδα Αλήθειας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί βγήκανε χτες δύο πολιτικές ανακοινώσεις. Νομίζω στην ίδια χώρα ζούμε. Καταρχάς, εγώ, η πρώτη μου τοποθέτηση έγινε μετά από ερώτηση δημοσιογράφου. Δεύτερον, έχουν βγει δεν ξέρω κι εγώ πόσες ανακοινώσεις από τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ τις τελευταίες τρεις μέρες, όπου σταθούν και όπου βρεθούν, έχουν φτιάξει ένα αφήγημα ότι υπάρχει ένας μηχανισμός προπαγάνδας που τον συνδέουν με τον Πρωθυπουργό, με το Μαξίμου και την Πειραιώς. Θα κάτσουμε να τους κοιτάμε; Οι άνθρωποι οι οποίοι κινήθηκαν πολιτικά εδώ και περίπου δέκα χρόνια πάνω στη λάσπη, στη συκοφαντία, έφτιαξαν έναν ολόκληρο μηχανισμό πριν από δέκα χρόνια ανώνυμων προφίλ, θα κάτσουμε εμείς να τους κοιτάξουμε, ενώ μας κατηγορούν; Προφανώς θα απαντήσουμε. Θα απαντήσουμε γιατί όλα αυτά είναι ψεύτικα. Όλα αυτά είναι παραποιημένα. Συγγνώμη που απαντάμε κιόλας.
ANT. KOTZAΪ: Πάνω στο ίδιο ζήτημα, στους μισθοδοτούμενους της Blue Skies φέρεται ότι εμπλέκονται, πέρα από τα άτομα από την «Ομάδα Αλήθειας», κι ένας λογαριασμός με το όνομα Lexotanil στο Χ, ένα τρολ, δηλαδή, το οποίο τον τελευταίο καιρό έχει διασπείρει πλήθος ψευδών και συκοφαντικών πληροφοριών και κατά των συγγενών των θυμάτων των Τεμπών. Σας φαίνεται φυσιολογικό αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, υπάρχει δημοσίευμα το οποίο λέει ένα Lexotanil, εγώ ξέρω το φαρμακευτικό σκεύασμα, κατ’ αρχήν.
ANT. KOTZAΪ: Όχι, υπάρχει ένας χρήστης πίσω από το τρολ, όπως καταλαβαίνετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και αυτό πώς αποδεικνύεται;
ANT. KOTZAΪ: Το γράφει στο δημοσίευμα ότι ο χρήστης αυτός…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει κάποιες αποδείξεις ότι το δημοσίευμα αυτό..
ANT. KOTZAΪ: Αν το αμφισβητείτε το δημοσίευμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, μισό λεπτό, μισό λεπτό. Το απάντησα στο συνάδελφό σας. Επειδή τυχαίνει να είμαι και νομικός. Ο καθένας μπορεί να γράφει και να λέει ό,τι θέλει. Το θέμα είναι τι αποδεικνύει με αυτά που λέει. Εγώ το μόνο Lexotanil που ξέρω είναι το φαρμακευτικό σκεύασμα. Τώρα, όποιος βρίζει συγγενείς θυμάτων Τεμπών οποιουδήποτε δυστυχήματος ή οποιουδήποτε συγγενή θύματος, είναι άξιος της μοίρας του και απόλυτα καταδικαστέο αυτό που κάνει. Εάν αποδειχθεί ποιο είναι το πρόσωπο πίσω από έναν ανώνυμο λογαριασμό και αποδειχθεί ότι το πρόσωπο αυτό ανήκει κάπου, που δεν έχει αποδειχθεί τίποτα τέτοιο, τότε, προφανώς, αν ανήκει κάπου, σε ένα σύνολο, είναι μέλος ενός κόμματος, δουλεύει κάπου ή το κόμμα που ανήκει ή ο εργοδότης του, πρέπει να τον διώξει από αυτήν τη δουλειά, διότι δεν μπορεί να υπάρχει ένας άνθρωπος που βρίζει συγγενείς θυμάτων κάπου. Αλλά ότι το προφίλ αυτό, που έχει το όνομα ενός φαρμακευτικού σκευάσματος, ανήκει κάπου και αυτό συνδέει το προφίλ αυτό με ένα κόμμα ή με μια σελίδα, αυτό είναι ένα συμπέρασμα το οποίο δεν προκύπτει από καμία απόδειξη. Αν αποδειχθεί ποτέ κάτι τέτοιο, αν αποδειχθεί, πόσα πράγματα δεν έχουν αποδειχθεί και έχουν αποδειχθεί τ’ αντίθετα, τότε να έρθουμε να συζητήσουμε, πού ανήκει το πρόσωπο αυτό και αν ανήκει κάπου, εγώ θεωρώ εκεί που ανήκει, θα πρέπει να φύγει εργασιακά. Εγώ, δηλαδή, στο γραφείο μου δεν θα ήθελα ποτέ να έχω ένα συνεργάτη που έχει βρίσει συγγενείς θυμάτων. Νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι σε αυτό. Αλλά τα συμπεράσματα πρέπει να βασίζονται σε πραγματικά δεδομένα. Υπάρχει κάποια απόδειξη; Υπάρχει κάποια έρευνα που να τ’ αποδεικνύει αυτό; Κάποιο στοιχείο; Όχι.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο Άδωνις Γεωργιάδης ευχαρίστησε τους κυρίους Βαρβιτσιώτη και Ολύμπιο, επειδή στήριζαν την «Ομάδα Αλήθειας» και δήλωσε αυτολεξεί: «Οφείλω να τους πω ένα μεγάλο ευχαριστώ που, με τόσο επαγγελματισμό και ταλέντο, προσέφεραν στην κοινή γνώμη ένα τέτοιο εργαλείο πληροφόρησης, αλλά και στην παράταξή μας έναν τόσο πολύτιμο σύμμαχο». Συμφωνεί η κυβέρνηση με τη δήλωση του υπουργού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς και ένα εργαλείο που αποκαλύπτει την αλήθεια είναι σύμμαχος σε μία παράταξη η οποία έχει ν’ αντιμετωπίσει ένα σύνολο κομμάτων και Μέσων, ευτυχώς μειοψηφία των μέσων, που αναπαράγει συνεχώς fake news, όπως αναπνέει. Άρα, όποιος αντιμετωπίζει τα fake news και τα ψέματα και τις συκοφαντίες, όποιος τα βάζει με ανθρώπους οι οποίοι στοχοποιούν συγγενείς πολιτικών αντιπάλων και διασπείρουν fake news, είναι σύμμαχος. Ο σύμμαχος της αλήθειας, είναι και σύμμαχος της Νέας Δημοκρατίας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το κρατικό χρήμα που έχει λάβει η εταιρεία των συμμάχων σας, επί κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, είναι άσχετο με αυτήν την πολύτιμη φιλία; Και δεν μιλάμε τώρα γι’ αυτό που αναφέρεται, OΦYΠΚΑ, Πανεπιστήμια, ΟΑΣΑ, τα Επιμελητήρια, είναι μόνο μερικοί από τους χρηματοδότες που βρήκαμε στη Διαύγεια.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα το ξανά πω άλλη μια φορά. Οι άνθρωποι αυτοί είναι ιδιώτες και κάνουν μια συγκεκριμένη δουλειά επικοινωνίας. Έχουν μια συγκεκριμένη ιδεολογική τοποθέτηση, δεν πρόκειται ν’ απολογηθεί κανείς για την ιδεολογική του τοποθέτηση. Το γεγονός ότι είναι ιδιώτες, δεν σημαίνει -και έχουν μια ιδεολογική τοποθέτηση- δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να ιδιωτεύουν συνολικώς, με βάση τη δουλειά και το αντικείμενό τους. Δεν θ’ απολογηθεί η κυβέρνηση για το τι γράφει ένα site, επειδή το site αυτό μπορεί να έχει πολιτικά μια φιλοκυβερνητική θέση ιδεολογικά. Κατ’ αντίστοιχο, και η αντιπολίτευση. Αν για παράδειγμα, υπάρχει μία εφημερίδα η οποία στηρίζει το ΠΑΣΟΚ πολιτικά ή το ΣΥΡΙΖΑ ή οποιοδήποτε άλλο κόμμα και φανεί ότι έχει γίνει κάτι με αυτή την εφημερίδα, δεν θα ζητήσουμε τα ρέστα από τα υπόλοιπα κόμματα, εκτός εάν είναι κομματική εφημερίδα. Η Νέα Δημοκρατία κομματικά site και κομματικές εφημερίδες, μισθοδοτούμενα, δεν έχει. Άλλα κόμματα έχουν και συμπεριφέρονται στους εργαζόμενους, όπως τους συμπεριφέρονται. Οπότε, μην μπερδεύουμε τα κόμματα και τους πολιτικούς χώρους.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, αυτοί που βοηθούν τη Νέα Δημοκρατία απλά έτυχε να πάρουν τόσα λεφτά, επί κυβέρνησης Νέας Δημοκρατίας, λεφτά δικά μας, κρατικά λεφτά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι σημαίνει απλά έτυχε; Δεν έχει βάση αυτό το οποίο λέτε, συγγνώμη.
ΔΗΜ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είπε ο νέος υπουργός, ο κύριος Δήμας, υπουργός Μεταφορών, σε χθεσινή του συνέντευξη, ότι ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ έχασε την αξιοπιστία του. Μήπως ξέρετε πόσο μας κόστισε αυτή η έρευνα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, η οποία τελικά έχει χάσει την αξιοπιστία της, ένα χρόνο τώρα; Γιατί τώρα μιλάμε για ύβρι, αυτή είναι η πραγματική ύβρις σε βάρος των θυμάτων και συγγενών. Το ότι συστήθηκε ένας οργανισμός, ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, ο οποίος μέσα σ’ ένα χρόνο έχασε την αξιοπιστία του μ’ αυτό που συνέταξε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι έχουμε απαντήσει για το πού ξεκινάει και πού τελειώνει η ευθύνη του πορίσματος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ για την κυβέρνηση. Η κυβέρνηση όρισε ένα διοικητικό συμβούλιο, το διοικητικό συμβούλιο αυτό από ένα σημείο και μετά, σύμφωνα με τον τρόπο λειτουργίας του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, λειτουργεί μ’ έναν ανεξάρτητο τρόπο, δεν υπόκεινται οι αποφάσεις του ΕΟΔΑΣΑΑΜ υπό την έγκριση του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών, η επιστημονική επιτροπή των εμπειρογνωμόνων πήρε κάποιες αποφάσεις για το πόρισμα, παρά το αντίθετο αίτημα το οποίο είχε, μια μέρα πριν την παρουσίαση του πορίσματος αποφάσισε να δημοσιεύσει ένα σκέλος του πορίσματος, για το οποίο φάνηκε εκ των υστέρων είχαν ενστάσεις δύο ξένα πανεπιστήμια, είδαμε και μια επιστολή η οποία δημοσιεύθηκε το Σάββατο στην «Καθημερινή», βγήκε ένα πόρισμα και στο σκέλος της πυρόσφαιρας, ένα μέρος δηλαδή του πορίσματος, υπάρχει αμφισβήτηση επιστημονική. Μένει, λοιπόν, ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ να καταλήξει στο ποιο είναι το τελικό κείμενο και στο συγκεκριμένο σημείο. Το υπόλοιπο πόρισμα δεν έχει αμφισβητηθεί από κανέναν. Αυτό, νομίζω, είναι ξεκάθαρο, πλέον, στους πολίτες. Το σκέλος αυτού του πορίσματος επέλεξε η αντιπολίτευση να το μετατρέψει από πιθανολόγηση σε βεβαιότητα και να κάνει πρόταση δυσπιστίας, φάνηκε τελικά ότι ούτε καν η πιθανολόγηση βασίστηκε σε αντίστοιχη έγκριση δύο πανεπιστημίων, μένει, λοιπόν, να δούμε τι τελικά θα γράψει ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω εγώ, είναι ότι είχαμε μια παραίτηση του προεδρεύοντος στους σιδηροδρόμους και αναπληρωτή προέδρου μέχρι πρότινος, του κυρίου Παπαδημητρίου, βγήκε και μία ισορροπημένη και πάρα πολύ σωστή δήλωση από τον πρόεδρο του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και στο προσεχές νομοσχέδιο του υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών θα ενισχυθεί ακόμα περισσότερο η ανεξαρτησία του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, σε σχέση με την οικονομική του αυτοτέλεια, δηλαδή, δεν θα υπόκεινται οι δαπάνες του κιόλας στη σχετική έγκριση από το Υπουργείο όπως συμβαίνει σήμερα, που και σήμερα υπάρχει αυτοτέλεια, γιατί υπόκεινται μόνο σε έλεγχο νομιμότητας και όχι σκοπιμότητας. Είναι, νομίζω, πλέον, απαντημένα όλα αυτά, υπήρξε και μια παραίτηση, είπαμε τους λόγους, ο ίδιος ο κύριος Παπαδημητρίου τους εξέφρασε τους λόγους, αλλά η μεγάλη εικόνα είναι ότι και από αυτές τις εξελίξεις φάνηκε ότι αυτές οι βεβαιότητες της αντιπολίτευσης, για μεταφορά φορτίου και συγκάλυψη, κατέρρευσαν η μία μετά την άλλη.
Σ. ΦΑΣΟΥΛΑΚΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, σχετίζεται η συνάντηση που θα έχει σήμερα ο Γάλλος υπουργός Άμυνας με τον Πρωθυπουργό και με το θέμα του καλωδίου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν νομίζω ότι έχει κάποια σχέση. Το θέμα του καλωδίου απαντήθηκε αναλυτικά από τον υπουργό Εξωτερικών και στο Forum των Δελφών, ισχύει ό,τι είπε ο υπουργός Εξωτερικών, θεωρώ ότι είναι διαφορετική η ατζέντα της συνάντησης μεταξύ του Πρωθυπουργού και του Γάλλου υπουργού Άμυνας, αντιστοίχως και του Γάλλου υπουργού Άμυνας με τον Έλληνα υπουργό Άμυνας, τον κύριο Δένδια.
ΣΠ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να ρωτήσω επ’ αυτού συμπληρωματικό κάτι στην ερώτηση της συναδέλφου. Θέλω να ρωτήσω, αν υπάρχει ενημέρωση για το πότε θα επαναρχίσουν οι συγκεκριμένες έρευνες και το ρωτώ αυτό, γιατί σήμερα υπάρχουν δημοσιεύματα στην Τουρκία που περίπου συνδέουν την ασαφή εικόνα που έχουμε για το πότε τελικώς θα ξεκινήσουν οι έρευνες, με την πίεση που ασκεί η γείτονα και λένε ευθαρσώς πως η Ελλάδα κάνει πίσω, λόγω της πίεσης που ασκεί η Άγκυρα. Έχετε απάντηση σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ισχύει κάτι τέτοιο, γιατί με βάση και το Διεθνές Δίκαιο, μια τέτοια ερευνητική διαδικασία, μια τέτοια έρευνα δεν υπόκειται ούτε σε άδεια, ούτε σε σχετική τέτοια διαδικασία αιτήματος για κάποια σχετική άδεια, ούτε θα κάναμε κάτι τέτοιο, το απάντησε ξεκάθαρα ο υπουργός Εξωτερικών, ο κύριος Γεραπετρίτης. Είναι μία σύνθετη διαδικασία που έχει να κάνει κυρίως με όλες τις επί μέρους λεπτομέρειες και με την εταιρεία η οποία έχει αναλάβει αυτό το έργο και ισχύει ο προγραμματισμός που έχουμε πει και όλα όσα έχουμε πει μέχρι σήμερα, δεν έχουμε αλλάξει, δηλαδή, κάτι.
ΑΝΤΙ ΚΟΝΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή έχει ανοίξει και η συζήτηση για τον τρόπο πληρωμής της επικοινωνιακής ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, ο Σταν Γκρίνμπερκ, πως πληρώνεται;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε απαντήσει κατόπιν ερωτημάτων που θέσαμε στη Νέα Δημοκρατία όταν ήταν προεκλογική περίοδος. Με είχατε ρωτήσει νομίζω πριν από περίπου ένα μήνα. Σε ερώτημα που απηύθυνα στη Νέα Δημοκρατία για το διάστημα για το οποίο με ρωτήσατε δηλαδή για κάποιους μήνες πίσω, δεν υπήρχε κάποια συνεργασία ή κάποια πληρωμή.
ΑΝΤΙ ΚΟΝΤΖΑΪ: Τώρα δεν υπάρχει νέα συνεργασία τους τελευταίους μήνες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τους τελευταίους μήνες όχι. Η απάντηση της Νέας Δημοκρατίας είναι όχι.
ΑΝΤΙ ΚΟΝΤΖΑΪ: Και της κυβέρνησης και του Μαξίμου, πέρα από το κόμμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Το Μαξίμου σας το είχα απαντήσει. Για τη ΝΔ ρώτησα, δεν υπάρχει κάποια συνεργασία.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Ομάδα Αλήθειας ξεκίνησε το 2012 από δύο ΟΝΝΕΔίτες που δούλευαν τότε στο Μαξίμου και επομένως έπαιρναν λεφτά από το κράτος. Δεν ξέρω αν θέλετε να το διαψεύσετε. Ύστερα προσλαμβάνονται το 2018 και πληρώνονται από την Blue Skies θυγατρική της V&O. Πρώτον, Blue Skies και η μητρική της εταιρεία τυχαίνει με κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας να λαμβάνουν πολλά χρήματα από το κράτος, όπως βρήκαμε στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ. Δεύτερον, η Blue Skies συντηρείται κυρίως από χρήματα του ΑΚΤΩΡΑ, του ομίλου ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΥ και της POWER TECH, που είναι τρεις εταιρίες, οι οποίες επίσης λαμβάνουν πολύ κρατικό χρήμα επί Νέας Δημοκρατίας. Γιατί δεν τους πληρώνει το κόμμα για την κομματική προπαγάνδα, αλλά μια ιδιωτική εταιρία που παίρνει δουλειές από το κράτος και η οποία έχει και άλλους πελάτες που επίσης παίρνουν δουλειές από το κράτος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχετε ακούσει αυτό που βάζει μέσα τον αστυνομικό, το μπουζούκι και το όργανο και τα συνδέει μεταξύ τους. Αυτός ο συλλογισμός που δεν τον κάνετε εσείς πρώτη φορά, δεν έχει να κάνει με σας αυτό το οποίο λέω, είναι τέτοιου επιπέδου συλλογισμός. Και επίσης αν θεωρεί κάποιος ότι υπάρχει κάτι μεμπτό για αυτές τις μεγάλες κατασκευαστικές εταιρίες, να έρθει να το πει. Μιλάμε για εταιρίες εγνωσμένου κύρους που έχουν μια πολύ μεγάλη δραστηριότητα. Και περιγράφετε τη δραστηριότητα μεταξύ ενός ιδιώτη σε έναν άλλο ιδιώτη και συνδέετε τη δραστηριότητα αυτή με την υπαλληλική σχέση του δεύτερου ιδιώτη με άλλους δύο ιδιώτες. Και όλο αυτό οδηγεί στο συμπέρασμα, χωρίς να έχω καταλάβει και το λόγο, μιας συνολικής σχέσης όλων αυτών μεταξύ τους. Είναι εντελώς αόριστο. Με συγχωρείτε. Και είναι και εντελώς ατεκμηρίωτο. Και είναι και κάτι το οποίο δεν θα μπορούσε ο Εκπρόσωπος της Κυβέρνησης να απαντήσει, ελλείψει όλων αυτών των δεδομένων. Εκτός εάν οι εταιρίες στις οποίες αναφέρεστε, οι πρώτες εταιρίες, ξεκίνησαν να αναλαμβάνουν δημόσια έργα το 2019. Νομίζω δεν ξεκίνησαν. Είναι πολύ μεγάλες εταιρίες, οι οποίες έχουν φέρει εις πέρας πολύ μεγάλα έργα και πολύ πριν το 2019. Άρα όλο αυτό, είναι νομίζω ένας ισχυρισμός, ο οποίος στερείται της οποιασδήποτε κοινής λογικής.
ΜΗΝΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πάντως πριν από λίγο καιρό ο Πρωθυπουργός κατήγγειλε -και εσείς το ίδιο- επιχείρηση χειραγώγησης της κοινής γνώμης και ρώσικα bots και τώρα εδώ βλέπουμε μια εταιρία, η οποία κάνει κομματική προπαγάνδα. Εσείς λέτε πως το κάνουν στα ρεπό τους, όταν σχολάνε από τις δουλειές τους. Πάντως βλέπουμε μια κανονική δραστηριότητα που δεν μοιάζει με ενασχόληση τύπου χόμπι. Δεν οφείλετε εξηγήσεις; Δηλαδή μπορεί, τη μια να καταγγέλλετε πως εδώ υπάρχουν ρώσικα bots και τρολ λογαριασμοί, οι οποίοι κατηγορούν την κυβέρνηση και την άλλη να αποκαλύπτεται ένα τέτοιο δίκτυο και να το υπερασπίζεστε κιόλας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς εγώ δεν βλέπω κανέναν Ρώσο σε αυτή την ιστορία. Πρώτον. Δεύτερον…
ΜΗΝΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, εσείς καταγγείλατε τα ρώσικα bots, όχι εγώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς δεν καταγγείλαμε τίποτα. Εμείς απαντήσαμε σε κάτι το οποίο ερευνά η αστυνομία. Οι άνθρωποι αυτοί κάνουν το εντελώς αντίθετο από αυτό το οποίο περιγράφετε εσείς. Στη μια περίπτωση είναι bots, που η ορολογία για να καταλαβαίνει ο κόσμος είναι πολύ συγκεκριμένη, έχει μέσα της ανωνυμία και κάτι το οποίο είναι επαγγελματικό και κατασκευασμένο και η συγκεκριμένη ιστοσελίδα και η σελίδα στο διαδίκτυο είναι επώνυμη. Το έχουμε πει τόσες φορές. Ακριβώς επειδή ζούμε σε μια χώρα, όπου άνθησε πάρα πολύ η τακτική της προπαγάνδας και της χειραγώγησης της κοινής γνώμης από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο με τη μέθοδο της κοπτοραπτικής, είναι αναγκαίες οι σελίδες όπως η Ομάδα Αλήθειας και μακάρι να υπάρχουν και περισσότερες. Το λέω και θα το ξαναλέω. Ακριβώς για να υπάρχει ένα αντίβαρο και ένα αντίδοτο στα bots, στα ανώνυμα προφίλ και στη δολοφονία χαρακτήρων, που δολοφονία χαρακτήρων κάνουν αυτοί οι οποίοι καταγγέλλουν τη δολοφονία χαρακτήρων. Δεν είναι δολοφονία χαρακτήρα η ανάδειξη του χαρακτήρα κάποιου. Δολοφονία χαρακτήρα είναι η παρουσίαση αποσπασματικών απαντήσεων και ψεύτικων δεδομένων, με σκοπό να βλαφτεί το πρόσωπο κάποιου. Η Ομάδα Αλήθειας κάνει το αντίθετο. Αναδεικνύει τη φαιδρότητα κάποιων, το γεγονός ότι τη μια μέρα λένε το ένα και την άλλη μέρα λένε το άλλο, εκνευρίζονται αυτοί οι κάποιοι και γίνεται όλο αυτό το οποίο ζούμε σήμερα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Οι δύο διαχειριστές της Ομάδας Αλήθειας έχουν ιδρύσει δύο εταιρίες, οι οποίες επίσης παίρνουν αρκετά λεφτά από το κράτος. Για παράδειγμα η εταιρία JUDGMENT πληρώθηκε για καμπάνια μαστογραφίας και η εταιρία RENTER πληρώθηκε από γαλάζιο δήμο. Εσείς δηλώσατε, ότι σιγά την αποκάλυψη ιδιώτες πληρώνουν ιδιώτες. Με αυτές τις ροές χρημάτων από το κράτος, που αναφέραμε πριν και αναφέρουμε και τώρα, είτε παλαιότερα απευθείας σε στελέχη της Ομάδας Αλήθειας είτε από το κράτος σε εταιρίες που τυχαίνει να πληρώνουν στελέχη της Ομάδας Αλήθειας. Επιμένετε ότι είναι απλά ιδιώτες που πληρώνουν ιδιώτες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτον δεν απαγορεύεται ένας ιδιώτης να κάνει και άλλες εταιρίες. Έχουμε φιλελεύθερη οικονομία και καλά κάνουν και κάνουν όσες εταιρίες θέλουν. Δεύτερον, η καμπάνια μαστογραφίας που μου είπατε, είναι διαφημιστική καμπάνια σε όλα τα Μέσα. Μπορείτε να μου διαβάσετε τις εφημερίδες και τα σάιτς που έχουν πάρει διαφήμιση για τη συγκεκριμένη καμπάνια; Είναι μόνο αυτό το σάιτ;
ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το συγκεκριμένο pdf στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ είχε μόνο αυτό. Αν εντάσσεται σε κάτι ευρύτερο θα το δούμε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δείτε, λοιπόν, συνολικά την καμπάνια και θα δείτε Μέσα τα οποία και πολύ καλά έκανε η συγκεκριμένη καμπάνια και έδωσε. Δίνει σε όλα τα Μέσα, γιατί πλέον υπάρχει το μητρώο έντυπου και ηλεκτρονικού τύπου που απλά αποκλείει από τη χρηματοδότηση τα σάιτ τα οποία δεν πληρούν κάποιες προδιαγραφές. Αν δείτε τα σάιτς και τις εφημερίδες που πληρούν προδιαγραφές είναι σχεδόν το σύνολο, νομίζω το όσων έρχονται και στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ρωτάνε. Έχουν διάφορων τύπων τοποθετήσεις ως Μέσα και καλά κάνουν και έχουν και είναι ακόμα και τα Μέσα, τα οποία είναι επίσημα κομματικά μέσα άλλων κομμάτων της Βουλής που είναι συνολικά και στα προγράμματα που δίνονται. Για παράδειγμα η επιστροφή 2% του ΕΔΟΕΑΠ απευθύνθηκε στο σύνολο των Μέσων συμπεριλαμβανομένων και των κομματικών εφημερίδων του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ. Και έτσι έπρεπε να γίνει. Αυτό, λοιπόν, βαφτίζεται ως κρατικό χρήμα σε μια εταιρία. Άρα επαναλαμβάνω, ένας ιδιώτης μπορεί να ιδρύσει όσες εταιρίες θέλει. Αν υπάρχει κάτι παράνομο σε αυτή τη διαδικασία, τότε είναι θέμα της δικαιοσύνης. Δεν έχω ακούσει μέχρι τώρα κάτι παράνομο.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Ήθελα να σας ρωτήσω, εάν έγινε ΚΥΣΕΑ την προηγούμενη εβδομάδα; Γιατί γράφονται κάτι τέτοιες πληροφορίες. Αν υπάρχει στο πρόγραμμα να γίνει αυτή την εβδομάδα και τί ατζέντα θα έχει, αν σχετίζεται με το καλώδιο διασύνδεσης;
ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν έγινε ΚΥΣΕΑ την προηγούμενη εβδομάδα. Η επόμενη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ θα ανακοινωθεί αρμοδίως, όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις για προφανείς λόγους το εύλογο χρονικό διάστημα που γίνεται κάθε φορά.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συγγνώμη, το είχα ρωτήσει και προχθές, χιλιάδες εκδρομείς αυτή τη βδομάδα θα επισκεφθούν την Πελοπόννησο. Μια από τις κεντρικές οδικές αρτηρίες η Πύργου-Τριπόλεως, παραμένει κλειστή λόγω κατολισθήσεων. Προχθές, το Σάββατο, όπως είδαμε στα ρεπορτάζ, ένα πούλμαν, μεταφέροντας 70 μαθητές προς τη Δημητσάνα, εξετράπη της πορείας του και παραλίγο να είχαμε ατύχημα στην περιοχή. Πρόκειται να κάνετε κάτι; Γιατί παραμένει ο δρόμος κλειστός τόσες μέρες; Διαμαρτύρονται και οι κάτοικοι και οι φορείς. Ευχαριστώ!
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ενημέρωση που έχουμε από το υπουργείο είναι ότι το έργο είναι στην αρμοδιότητα της περιφέρειας, ωστόσο το υπουργείο υποδομών απέστειλε κλιμάκιο μηχανικών για να συνδράμει στην εκτίμηση του προβλήματος.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, την προηγούμενη εβδομάδα στην πρόταση win-win που είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης προς τον Ντόναλντ Τραμπ, λίγο πολύ όλοι καταλάβαμε ότι η πρόταση είναι μηδενικοί δασμοί ανάμεσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τις Ηνωμένες Πολιτείες, κάτι που κάπως αποσαφήνιζε και ο Πρωθυπουργός εχθές στην εβδομαδιαία ανασκόπηση στο Facebook. Θέλω να σας ρωτήσω: Έχουν ξεκινήσει κάποιες πρωτοβουλίες από τον Έλληνα Πρωθυπουργό; Υπάρχει κάποια συνεννόηση με την Ευρωπαϊκή Ένωση για το πως θα γίνει η συζήτηση η διμερής, εάν θα υπάρχουν κάποιοι εκπρόσωποι από την Κομισιόν ή από την Ευρωπαϊκή Ένωση για συνομιλίες με τον Ντόναλντ Τραμπ και τη διευθέτηση του ζητήματος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κάτι ανακοινώσιμο αυτή τη στιγμή.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, ο υπουργός Δικαιοσύνης κ. Φλωρίδης είπε ότι «τα Τέμπη και η κλάψα πάνε». Παλαιότερα είχε πει, ότι «όποιος μιλάει για το μπάζωμα, είναι για τα μπάζα». Συμφωνείτε με αυτές τις δηλώσεις που έχουν προκαλέσει αντιδράσεις και από τους συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κ. Φλωρίδης σε καμία περίπτωση δεν αναφερόταν στους συγγενείς. Αναφερόταν στην Αντιπολίτευση -και κυρίως στην κ. Κωνσταντοπούλου- η οποία κάνει πολιτική καριέρα πάνω σε ένα τόσο τραγικό δυστύχημα επενδύοντας σε επιθέσεις σε πολιτικούς αντιπάλους χαρακτηρίζοντας μέχρι και δολοφόνους, βουλευτές ενός κόμματος κάτι το οποίο, νομίζω, είναι ανεπίτρεπτο. Από κει και πέρα, σπεύδω να πω ότι τα Τέμπη είναι μία εθνική τραγωδία. Έχουμε απεριόριστο σεβασμό στους συγγενείς των θυμάτων. Είναι καθήκον, νομίζω, όλων μας να μην ξεχαστεί ποτέ, της δικαιοσύνης να πάρει τις αποφάσεις της και να αποδώσει τις ευθύνες σε όποιον πιστεύει η δικαιοσύνη και στο κράτος να προχωρήσει πάρα πολύ γρήγορα όλα όσα πρέπει να προχωρήσει, ούτως ώστε το «ποτέ ξανά» να έχει νόημα.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, ο κ. Παπαδημητρίου άλλαξε τρεις φορές άποψη αναφορικά με το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ για το τί έγινε στο δυστύχημα και παραιτήθηκε. Ο Πρωθυπουργός έχει αλλάξει άλλες τόσες φορές δημόσια άποψη και δεν έχει απολογηθεί γι’ αυτό. Υπάρχει σκέψη να κάνει έναν τέτοιο απολογισμό; Και, παραμένει η εξεταστική για τον Καραμανλή μία κακή στιγμή για τη Βουλή ή έχει αλλάξει κάτι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας έχω απαντήσει ακριβώς σε ίδια ερώτηση ή στην προηγούμενη ή στην προ προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών. Ο Πρωθυπουργός μετέφερε τα δεδομένα τα οποία είχε και ο ίδιος και η Βουλή των Ελλήνων. Μόλις ξεκίνησε ζήτημα, ετέθη ζήτημα στη Δικαιοσύνη από τους συνηγόρους των συγγενών περί αμφισβήτησης της επίσημης πραγματογνωμοσύνης, η οποία υπήρχε για το λόγο της έκρηξης και διετάχθη δεύτερη πραγματογνωμοσύνη την οποία περιμένουμε έναν χρόνο μετά από το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, ο Πρωθυπουργός απάντησε ότι «αυτό θα το απαντήσει η Δικαιοσύνη. Δεν μπορώ να το γνωρίζω. Αυτό θα το απαντήσει η Δικαιοσύνη». Το ίδιο ακριβώς απάντησε και πριν από περίπου ενάμιση, δύο μήνες στη συνέντευξή του στον κ. Σρόιτερ. Αυτό όφειλε να απαντήσει, αυτή ήταν η αλήθεια και αυτή ήταν η απάντηση που έπρεπε να δώσει και έδωσε ο Πρωθυπουργός και είναι, νομίζω, και η μόνη απάντηση. Τις πρώτες εκείνες ημέρες η ενημέρωση ήταν μόνο η επίσημη ενημέρωση που υπήρχε, δεν υπήρχε κάποια δεύτερη γνώμη, κάποια δεύτερη άποψη και είχε δώσει την απάντηση με βάση την επίσημη ενημέρωση την οποία είχε. Το δεύτερο σκέλος, θυμίστε μου.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν ήταν μια κακή μέρα, αν ήταν μια κακή στιγμή για τη Βουλή η Εξεταστική.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε πει πάρα πολλές φορές ότι οι Εξεταστικές Επιτροπές, -και δεν ήταν η πρώτη φορά που το είπε αυτό ο Πρωθυπουργός-, δυστυχώς δεν παράγουν αποτέλεσμα. Το κάθε κόμμα βγάζει το δικό του πόρισμα. Δεν είχαμε ένα πόρισμα της Κυβέρνησης και ένα πόρισμα συνολικό της Αντιπολίτευσης και κάθε κόμμα της Αντιπολίτευσης δικό του πόρισμα έβγαλε. Δεν οδηγούν στην αλήθεια, για αυτό και η αλήθεια, ειδικά σε τόσο σοβαρές υποθέσεις, σε τόσο σοβαρά δυστυχήματα, σε τόσο τραγικά δυστυχήματα, έρχεται μόνο από την Δικαιοσύνη.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η ερώτηση μου είναι αν ήταν λάθος η δήλωση του γιια το ότι δεν ήταν από τις καλύτερες στιγμές της Βουλής, μετά και από τα όσα είπε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα. Εάν αναθεωρεί δηλαδή κάποια πράγματα που είπε για τους βουλευτές που συμμετείχαν στην Εξεταστική.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα, ότι δεν έχουν την ευθύνη οι βουλευτές. Ούτε στην συνέντευξή του ο Πρωθυπουργός κατηγόρησε τους βουλευτές. Δυστυχώς όλες οι Εξεταστικές Επιτροπές, που μπορούμε να θυμηθούμε, δεν παρήγαγαν σοβαρά αποτελέσματα. Δεν είναι ευθύνη των βουλευτών. Οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας έβγαλαν ένα πολύ σοβαρό πόρισμα, που ελάχιστοι έχουν μπει στον κόπο να το διαβάσουν. Από εκεί και πέρα όμως, δυστυχώς, λόγω της εργαλειοποίησης που γίνεται από τα κόμματα της Αντιπολίτευσης και της διαδικασίας, η οποία ακολουθείται, δεν βγαίνει άκρη σε μια Εξεταστική Επιτροπή. Δεν είναι ευχάριστο αυτό, δεν είναι μια καλή στιγμή αυτό, αλλά δεν είναι κάτι για το οποίο ευθύνονται οι βουλευτές. Για αυτό και τις σοβαρές απαντήσεις τις δίνει η Δικαιοσύνη.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε ότι ο κ. Φλωρίδης δεν αναφερόταν στους συγγενείς, όμως οι ίδιοι οι συγγενείς των θυμάτων το εξέλαβαν ως προσωπική επίθεση. Συγκεκριμένα η Μαρία Καρυστιανού έκανε λόγο για απανθρωπιά, αναισθησία και αναλγησία του κ. Φλωρίδη. Η Κυβέρνηση συμφωνεί με τη δήλωση Φλωρίδη ή με την Μαρία Καρυστιανού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση πιστεύει ότι τα Τέμπη είναι μια εθνική τραγωδία και ότι απαιτείται απόλυτος σεβασμός σε κάθε συγγενή ανθρώπου που έφυγε από τη ζωή, ειδικά σε ένα τόσο τραγικό δυστύχημα. Παράλληλα πιστεύει ότι η Αντιπολίτευση της χώρας, εργαλειοποιεί ένα τόσο τραγικό δυστύχημα και προσπαθεί να επιβιώσει πολιτικά, πάνω σε ένα τραγικό δυστύχημα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, τι συμβαίνει με το γενετικό υλικό των νεογνών; Έχουν βγάλει και ανακοίνωση η Πανελλήνια Ένωση Βιοεπιστημόνων, ζητούν απαντήσεις από το Υπουργείο Υγείας. Είχαμε μια αποκάλυψη από τους Reporters United και την Εφημερίδα των Συντακτών πριν λίγες ημέρες. Έχετε παραχωρήσει σε ιδιώτες….
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα ζητήσω ενημέρωση από το Υπουργείο Υγείας.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι κάποιο σχέδιο του Υπουργείου Υγείας, δεν το ξέρει η Κυβέρνηση η κεντρική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το ξέρω το θέμα, θα ζητήσω ενημέρωση για να σας απαντήσω με ακρίβεια. Αν πάρω απάντηση πριν, γιατί η επόμενη ενημέρωση θα είναι την επόμενη Πέμπτη….
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Απλώς επειδή φαντάζει μεγάλη πολιτική και φανταστήκαμε ότι μπορεί να ξέρετε, για αυτό ρωτώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …θα την επισυνάψω.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Και εγώ συμπληρωματικά σε αυτό, θέλω να ρωτήσω εάν ήταν σε γνώση του Πρωθυπουργού η εν λόγω Σύμβαση για το Πρόγραμμα First Steps, γιατί κάτι τέτοιο είχε αφήσει να εννοηθεί ο κ. Α. Γεωργιάδης.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απαντήσουμε συνολικά.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πριν λίγες ημέρες, πέρασαν από την Επιτροπή της Βουλής, οι Συμβάσεις για τα σιδηροδρομικά έργα στις περιοχές που επλήγησαν από τον Daniel. Κάποια στιγμή θα υπογραφούν οι Συμβάσεις, με στόχο να ολοκληρωθούν μέχρι το καλοκαίρι του 2026, διαβάζουμε στο ρεπορτάζ. Με λίγα λόγια, ενάμιση χρόνο μετά τον Daniel, τα τρένα κυκλοφορούν σε μεγάλο μέρος χωρίς συστήματα ασφαλείας και εσείς δεν έχετε υπογράψει ακόμα, ούτε τις Συμβάσεις. Γιατί σε ένα θέμα τόσο ευαίσθητο για την ελληνική κοινωνία, το επιτελικό κράτος του Κ. Μητσοτάκη, ακόμα και για τις υπογραφές, άργησε ενάμιση χρόνο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχουμε κρύψει ότι στο κομμάτι του Daniel, ενώ έχει ολοκληρωθεί το σύνολο της τηλεδιοίκησης και των συνοδών έργων, στο κομμάτι του Daniel χρειαζόντουσαν μια σειρά από διαδικασίες αποκατάστασης, μέρος αυτών είναι και οι γραφειοκρατικές ενέργειες, οι οποίες έπρεπε να γίνουν. Ο στόχος είναι να ολοκληρωθούν το συντομότερο δυνατό, δεν υπάρχει κάτι το οποίο, τέλος πάντων, μπορεί να κάνει το Υπουργείο και δεν το έχει κάνει. Προσπαθεί να επισπεύσει τις διαδικασίες αυτές, ούτως ώστε να λειτουργήσει η τηλεδιοίκηση ξανά, γιατί την είχαμε ολοκληρώσει και στο συγκεκριμένο κομμάτι, το οποίο, ναι, δεν είναι λίγο, είναι το 20% του συνολικού έργου, αλλά αυτά νομίζω έχουν παρουσιαστεί αναλυτικά και από το αρμόδιο Υπουργείο και με την προηγούμενη ηγεσία και με την τωρινή.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως στις 20 Μαρτίου σας είπαμε ότι σε ένα μεγάλο μέρος του Αθήνα-Θεσσαλονίκη, δεν λειτουργεί σχεδόν κανένα σύστημα ασφαλείας, μιλώντας για το μέρος που κτύπησε ο Daniel και σας ρωτήσαμε αν έχει ξεκινήσει οποιοδήποτε έργο από τότε, δεν μιλάμε για αναθέσεις και χαρτούρα, αν έχουν σκάψει έστω ένα μέτρο. Εσείς μας απαντήσατε αυτολεξεί, πως είναι σε εξέλιξη η αποκατάσταση. Όπως είδαμε όμως, καμία αποκατάσταση δεν ήταν σε εξέλιξη, καθώς δεν έχουν πέσει ούτε οι υπογραφές. Γιατί μας απαντήσατε κάτι που δεν ισχύει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς εγώ μεταφέρω τις ενημερώσεις των Υπουργείων και η διαδικασία της αποκατάστασης έχει μέσα και το σκέλος το γραφειοκρατικό και το μέρος το κατασκευαστικό. Στόχος είναι να τελειώσει στο χρονοδιάγραμμα το οποίο έχουμε πει από την αρχή.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Απλά αν σήμερα μπούμε στο τρένο δεν θα μας σώσει καμία έγκριση της Βουλής για να μπουν τα συστήματα ασφαλείας. Θα μας σώσουν τα ίδια τα συστήματα ασφαλείας αν και όταν λειτουργήσουν, γιατί τώρα ενάμιση χρόνο μετά δεν έχετε καν υπογράψει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν συστήματα ασφαλείας, υπήρχαν συστήματα ασφαλείας και την μοιραία νύχτα των Τεμπών, προφανώς τώρα είναι περισσότερα και ο στόχος το ’27 να είναι ακόμα περισσότερα και κάποιοι δεν χρησιμοποίησαν σωστά τα συστήματα ασφαλείας. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έπρεπε το Κράτος να έχει περισσότερα, για αυτό φροντίζουμε να έχουμε όλο και περισσότερα συστήματα ασφαλείας. Παράδειγμα έχουν τοποθετηθεί κάμερες σε όλη τη διαδρομή και κοιτάμε κάθε μέρα ο σιδηρόδρομος να είναι πιο ασφαλής από την προηγούμενη.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, εισέβαλε αστυνομία σε μαθητική παράσταση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, αυτό δεν είναι ακριβές. Να σας δώσω και την απάντηση της Ελληνικής Αστυνομίας, αν μου επιτρέπετε. Στην Ιεράπετρα αναφέρεστε, έτσι;
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Ναι, περίμενα να ξεκινήσετε. Στην Ιεράπετρα, πράγματι σε μαθητική παράσταση…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: «Η Ελληνική Αστυνομία λειτουργεί πάντα με απόλυτο σεβασμό στο Σύνταγμα και τους νόμους του κράτους, που διασφαλίζουν την ελευθερία της καλλιτεχνικής έκφρασης και τη δημιουργικότητα νέων ανθρώπων. Παράλληλα, όμως, οφείλει να διερευνά κάθε καταγγελία επώνυμη ή ανώνυμη. Στο πλαίσιο αυτό, κινήθηκαν οι αστυνομικοί και στη συγκεκριμένη περίπτωση, οι οποίοι σε καμία περίπτωση δεν έδρασαν αυτεπάγγελτα, αλλά ανταποκρίθηκαν σε ανώνυμη τηλεφωνική καταγγελία, όπως προβλέπεται από την αποστολή και τις αρμοδιότητες της Ελληνικής Αστυνομίας. Η πραγματικότητα είναι ότι οι αστυνομικοί, που εκείνη τη στιγμή εκτελούσαν διατεταγμένη υπηρεσία εποχούμενης περιπολίας, προσέγγισαν στο χώρο της εκδήλωσης με διακριτικότητα, χωρίς να διακόψουν ούτε να παρεμποδίσουν τη διεξαγωγή της παράστασης, ούτε να προβούν σε οποιοδήποτε έλεγχο, προσαγωγή, καταγραφή στοιχείων μαθητών ή σε άλλη ενέργεια που θα περιόριζε την ελευθερία έκφρασης. Αντιθέτως, συνομίλησαν αποκλειστικά και μόνο με τους υπεύθυνους εκπαιδευτικούς, σε χώρο εκτός της αίθουσας της εκδήλωσης, προκειμένου να ενημερωθούν και να διαπιστώσουν τα καταγγελλόμενα. Συνεπώς, οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία ή παρουσίαση των πραγματικών περιστατικών, που αποσκοπεί στη δημιουργία εντυπώσεων, περί δήθεν λογοκρισίας ή αστυνομικής αυθαιρεσίας, στερείται κάθε αντικειμενικής βάσης και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Η Ελληνική Αστυνομία παραμένει προσηλωμένη στο θεσμικό της ρόλο, με πρώτιστη προτεραιότητα τη διαφύλαξη της δημόσιας τάξης και ασφάλειας και την προστασία των δικαιωμάτων όλων των πολιτών».
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επειδή παραμένει μία παράσταση, περιλαμβάνει η απάντηση της αστυνομίας την καταγγελία; Για ποιον λόγο…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μα το λέει, έγινε ανώνυμη καταγγελία, η αστυνομία ως έχει καθήκον πήγε να τη διερευνήσει, χωρίς να παρέμβει, χωρίς να διακόψει, χωρίς να κάνει κάποια από τις διαδικασίες ταυτοποίησης…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:: Δηλαδή σε οποιαδήποτε παράσταση γίνει μία ανώνυμη καταγγελία, μπορεί να πάει η αστυνομία…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έγινε μία ανώνυμη καταγγελία και πήγαν οι αστυνομικοί έξω από την παράσταση και συνομίλησαν με τον τρόπο που περιγράφει η αστυνομία με τους συντελεστές για να εξακριβώσουν την καταγγελία, χωρίς ούτε να παρεμποδίσουν κανέναν, ούτε να διακόψουν κάτι. Αυτό παρουσιάστηκε ως έφοδος της αστυνομίας. Η πραγματικότητα είναι αυτή που σας μεταφέρω από την αστυνομία. Νομίζω είναι σαφής η πραγματικότητα.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το δικαστήριο απέρριψε πλήρως την αγωγή του Γρηγόρη Δημητριάδη εναντίον δημοσιογράφων των Reporters United και της Εφημερίδας των Συντακτών όσον αφορά στην αποκάλυψη για το ότι ο αριθμός του κινητού του κυρίου Δημητριάδη χρησιμοποιήθηκε για να παγιδευτούν 11 στόχοι του Predator. Καταδίκασε, μάλιστα, τον κύριο Δημητριάδη στην καταβολή δικαστικών εξόδων 4.750 ευρώ. Η κυβέρνηση στηρίζει τις κινήσεις του πρώην Γενικού Γραμματέα του Πρωθυπουργού εναντίον δημοσιογράφων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαι βέβαιος ότι είναι ακριβής η μεταφορά της απόφασης αυτής στην οποία αναφέρεστε ως πλήρη απόρριψη. Αλλά εν πάση περίπτωση, όποια και αν είναι η απόφαση, είναι απόφαση της δικαιοσύνης την οποία δεν σχολιάζουμε και είναι απολύτως σεβαστή κάθε απόφαση της δικαιοσύνης. Δεύτερον, έχω απαντήσει ξανά, προ πολλών μηνών, σε ερώτηση άλλου συναδέλφου σας, ότι ο κύριος Δημητριάδης κινείται, εδώ και ένα μεγάλο πλέον χρονικό διάστημα, ως ιδιώτης και κάθε ιδιώτης έχει δικαίωμα, εφόσον θεωρεί ότι θίγεται η τιμή και η υπόληψή του, να κινείται είτε στα ποινικά είτε στα αστικά δικαστήρια, χωρίς να έχει σημασία – αν θεωρεί ο ίδιος ότι τελούνται κάποια αδικήματα- η ιδιότητα του εναγόμενου ή του μηνυόμενου. Από εκεί και πέρα, αν η δικαιοσύνη κρίνει ότι μία αγωγή εν προκειμένου είναι καταχρηστική, τότε την απορρίπτει. Δεν υπάρχει κανένα κράτος και καμία δημοκρατία που να απαγορεύσει σε έναν πολίτη, να κινηθεί δικαστικά κατά ενός άλλου πολίτη, λόγω της επαγγελματικής ιδιότητας του πολίτη αυτού. Σίγουρα, σε ό,τι αναλογεί στην κυβέρνηση και στο χαρτοφυλάκιο του τύπου και της ενημέρωσης, έχουν γίνει κινήσεις, να μην τις επαναλάβω ξανά, οι οποίες αναγνωρίζονται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τον ΟΑΣΕ, πάντοτε στην κατεύθυνση της στήριξης των δημοσιογράφων.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με αφορμή αυτή την υπόθεση, θα τη λέγατε slapp ή όχι εκ του αποτελέσματος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:: Κοιτάξτε, θα σας πω. Εγώ δεν είμαι ο αρμόδιος να αξιολογήσω μία αγωγή αν είναι slapp ή όχι, γιατί αυτό το αξιολογεί η δικαιοσύνη. Από τη στιγμή, όμως, που δεν είναι πλήρως απορριπτέα και δεν υπάρχει αυτός ο χαρακτηρισμός μέσα στη δικαιοσύνη, τότε δεν χαρακτηρίζεται slapp. Αλλά η συζήτηση για τα slapps, όπως αντιλαμβάνεστε, είναι μια πολύ σοβαρή συζήτηση και πάρα πολύ δύσκολη τεχνικά συζήτηση. Απόδειξη, ότι είναι η τελευταία υποχρέωση, όχι μόνο της χώρας, όλων των κρατών, να συμμορφωθούν σε μια σειρά από υποδείξεις που είναι υπό διαμόρφωση. Το γνωρίζω λόγω του ότι είναι το τελευταίο το οποίο μας έχει μείνει ως υποχρέωση και είμαστε από τις πρώτες χώρες που έχουμε κάνει πολλές ενέργειες και σε επίπεδο task force στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να προχωρήσουμε σε κάτι τέτοιο. Εδώ, το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεί από πριν κανένας να απαγορεύει σε κάποιον να κινηθεί νομικά. Στη συνέχεια, εξετάζει η δικαιοσύνη, πρώτον το αίτημα και δεύτερον και το ποσό. Αυτό το οποίο θέλουμε να κάνουμε, κατόπιν υποδείξεων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής είναι να δούμε αν μπορούμε να βάλουμε κάποια όρια, για παράδειγμα στο αιτηθέν ποσό. Είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση, είναι σοβαρή συζήτηση. Στόχος της κυβέρνησης είναι να δώσει περισσότερη προστασία στους δημοσιογράφους για να εκφράζουν ελεύθερα τη γνώμη τους, αλλά ένα πράγμα είναι η ελεύθερη έκφραση της γνώμης και ένα άλλο πράγμα είναι η διατύπωση συκοφαντικών δυσφημίσεων. Καταργήσαμε την απλή δυσφήμιση. Εμείς το κάναμε αυτό, αλλά άλλο πράγμα η ελεύθερη έκφραση, άλλο πράγμα η απλή δυσφήμιση που πλέον δεν τυποποιείται ποινικά και άλλο πράγμα η συκοφαντική δυσφήμιση.
Γ.ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Θέλω λίγο να επανέλθω σε αυτό, γιατί εν προκειμένω η αγωγή του Δημητριάδη δεν απορρίφθηκε επί της ουσίας. Αυτό για το οποίο, ουσιαστικά, καταλογίστηκε αμέλεια στην έρευνα ήταν ένας τίτλος για άλλο δημοσίευμα, για ένα εξώδικο συγκεκριμένα και όχι για την ουσία του δημοσιεύματος για τα μολυσμένα μηνύματα που έφυγαν από τον αριθμό του κύριου Δημητριάδη, δηλαδή για την ουσία του predator.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:: Δεν έχω να προσθέσω κάτι, είναι μια απόφαση της δικαιοσύνης και δεν είναι δική μου δουλειά να σχολιάζω αποφάσεις δικαιοσύνης. Ελάτε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συνεχίζοντας αυτό που αναφέρθηκε. Θέσατε ως προϋπόθεση για να μην το πείτε slapp, να είναι πλήρως απορριπτέα. Επειδή η συγκεκριμένη αγωγή για το συγκεκριμένο δημοσίευμα είναι πλήρως απορριπτέα, γι’ αυτό και θα πρέπει να πληρώσει ο κύριος Δημητριάδης. Υπό το φως αυτό, μήπως θέλετε να αλλάξετε γνώμη, μήπως θέλετε να μας πείτε ότι είναι slapp, γιατί δεχόμαστε όλο και περισσότερες διώξεις ως κλάδος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:: Άλλο πράγμα η θεωρητική συζήτηση για το χαρτοφυλάκιο Τύπου, για το τι μπορεί να είναι μια αγωγή slapp. Άλλο ο σχολιασμός μιας συγκεκριμένης δικαστικής απόφασης, την οποία τη μεταφέρετε και αποσπασματικά. Δεν είναι δική μας δουλειά να σχολιάζουμε δικαστικές αποφάσεις.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στη Blue Skies, επίσης, εργάζεται με βάση το ρεπορτάζ του Inside Story ο Χρήστος Τζέλης, που είχε την επιμέλεια των βίντεο της Νέας Δημοκρατίας μαζί με τον κύριο Κυρανάκη, φαντάζομαι θα τον γνωρίζετε. Ο Χρήστος Τζέλης έχει εταιρεία μαζί με τον Νίκο Λυγισάκη, με βάση το ρεπορτάζ, υπεύθυνο επιμόρφωσης στελεχών της Νέας Δημοκρατίας και έχουν πάρει από το κράτος 16 συμβάσεις, συνολικού ύψους 251.000 ευρώ. Με τόσο κρατικό χρήμα να πηγαίνεις σε διάφορες εταιρείες, οι οποίες στη συνέχεια χρηματοδοτούν στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Πιστεύετε αλήθεια ότι όλη αυτή η κουβέντα είναι απλές συναλλαγές μεταξύ ιδιωτών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι Λυγισάκης, είναι Λυσιγάκης, δεν είναι πλέον υπεύθυνος επιμόρφωσης στελεχών της Νέας Δημοκρατίας. Είναι προηγούμενο επεισόδιο αυτό. Και υπάρχουν άνθρωποι, οι οποίοι είναι ιδιώτες και κάνουν μια συγκεκριμένη τεχνοκρατική δουλειά και προσφέρουν τις υπηρεσίες τους, που είναι καθαρά τεχνοκρατικές, σε αυτούς, οι οποίοι θέλουν τις υπηρεσίες τους. Τα τιμολόγια αυτά στα οποία αναφέρεστε, τα οποία δεν τα γνωρίζω ένα-ένα, έχει σημασία να είναι νόμιμα και να αναφέρονται σε πραγματικά παρασχεθείσες υπηρεσίες. Τί να κάνουμε, που άνθρωποι οι οποίοι φτιάχνουν βίντεο, κάνουν μια πολύ σοβαρή δουλειά, η οποία είναι απαραίτητη σε συγκεκριμένους ΟΤΑ, σε συγκεκριμένες επιχειρήσεις. Και επειδή τυχαίνει και γνωρίζω τον επαγγελματισμό των ανθρώπων αυτών από τα πολύ προηγούμενα χρόνια, κάνουν και πάρα πολύ καλά τη δουλειά τους.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταληκτικά, εσείς εγγυάστε ότι δεν υπάρχουν μετακλητοί, οι οποίοι να έχουν σχέσεις με όλο αυτό το σύστημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχουν μετακλητοί. Δεν υπάρχουν μετακλητοί. Μα το έχουμε απαντήσει. Μισό λεπτό, εδώ πάνε να συνδέσουν…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΝΟΥ: Καταληκτικά, εσείς εγγυάστε ότι δεν υπάρχουν μετακλητοί, επειδή η δημοσιογραφική έρευνα είναι σε εξέλιξη και είστε κυβερνητικός εκπρόσωπος. Προφανώς έχει αξία η εγγύησή σας. Το καταλαβαίνετε. Οι ερωτήσεις σε εσάς…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η δημοσιογραφική έρευνα είναι σε εξέλιξη και αυτή τη στιγμή βλέπουμε συνδέσεις, οι οποίες είναι ατεκμηρίωτες. Και το ξαναλέω, το βάρος απόδειξης το έχει αυτός ο οποίος κατηγορεί. Τελεία και παύλα.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μιας και αναφέρετε ότι δεν υπάρχουν σχέσεις με μετακλητούς διαβάζουμε, επίσης, στο συγκεκριμένο ρεπορτάζ ότι εργαζόμενος στην Blue Skies είναι και ο συντονιστής των social media της Νέας Δημοκρατίας από το Μάρτιο του 2010 μέχρι Δεκέμβρη του 2014, ο οποίος στο δικό του προφίλ λέει ότι είναι επιστημονικός συνεργάτης βουλευτή από τον Ιούνιο του 2013 μέχρι σήμερα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ποιος είναι αυτός;
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αυτός είναι ο Γιώργος Τζανουδάκης, σύμφωνα με το Inside Story.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και ποια είναι η ερώτηση;
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Θέλουμε να ρωτήσουμε, μιας και αναφέρετε ότι δεν υπάρχουν σχέσεις με μετακλητούς, αυτό δεν προσιδιάζει…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι συνεργάτης σε έναν βουλευτή; Αυτό είναι αόριστο το οποίο λέτε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Και τυχαίνει ταυτόχρονα να εργάζεται στην Blue Skies, που τυχαίνει ταυτόχρονα να χρηματοδοτεί όσους δουλεύουν στην Ομάδα Αλήθειας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το ερώτημά σας προς την κυβέρνηση;
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Όχι τίποτα τυχαίνουν αυτά, απλά…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι δεν ξέρω, να κάνουμε κουβέντα τί τυχαίνει και τί δεν τυχαίνει; Συγκεκριμένα ερωτήματα είμαι εδώ να απαντάω και όπως λέτε τα δέχομαι όλα τα ερωτήματα. Αν και αυτά δεν είναι ερωτήματα, με συγχωρείτε. Δεν καταλήγει κάπου συγκεκριμένα.
Ευχαριστώ πολύ.
