Σαφές μήνυμα Τσιάρα: Τέλος στην ασυδοσία με τις επιδοτήσεις –έρχονται έλεγχοι και ανακτήσεις- Πρώτα οι έλεγχοι και μετά οι πληρωμές στη βιολογική

Σαφές μήνυμα για «τέλος στην ανοχή» απέναντι σε πρακτικές στρέβλωσης του συστήματος ενισχύσεων έστειλε ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Κώστας Τσιάρας, μιλώντας στον Real FM και τον Νίκο Στραβελάκη. Όπως ξεκαθάρισε, από την πρώτη στιγμή που του ανατέθηκαν τα καθήκοντα στο Υπουργείο, η πρώτη εντολή του Πρωθυπουργού ήταν να αντιμετωπιστεί αποφασιστικά το πρόβλημα στον ΟΠΕΚΕΠΕ – και αυτό αποτελεί για τον ίδιο προσωπικό στοίχημα.

«Το γεγονός ότι όλα αυτά τα χρόνια έγινε μια προσπάθεια χωρίς να υπάρξει λύση δημιουργούσε ακόμη μεγαλύτερη πρόκληση», είπε χαρακτηριστικά. Μάλιστα, τώρα στο επίκεντρο βρίσκονται οι δηλώσεις για βιολογική παραγωγή, με τον κ. Τσιάρα να υπογραμμίζει ότι αν δεν ολοκληρωθούν οι έλεγχοι, δεν πρόκειται να πληρωθεί άμεσα η βιολογική μελισσοκομία και βιολογική κτηνοτροφία. «Βλέποντας τις δηλώσεις που γίνονταν για τη βιολογική κτηνοτροφία ή για τη βιολογική μελισσοκομία προσωπικά δεν πρόκειται να υιοθετήσω τον τρόπο με τον οποίο δίνονταν οι επιδοτήσεις για τα βιολογικά προϊόντα. Είναι αδύνατον να γίνει αυτό, πάμε σε μια λογική εκτίμησης με αντικειμενικά κριτήρια», είπε. Μάλιστα, εστίασε στις απότομες αυξήσεις δηλωμένων κυψελών στη βιολογική μελισσοκομία. Παράλληλα, σημείωσε το παράδοξο στην κτηνοτροφία, όπου ο ευρωπαϊκός μέσος όρος παραγωγής γάλακτος στα ημίαιμα φτάνει τα 200 κιλά, ενώ στην Ελλάδα βρίσκεται μόλις πάνω από τα 60.

Ο υπουργός αναγνώρισε πως η κατανομή των ευρωπαϊκών ενισχύσεων αντιμετώπιζε διαχρονικά προβλήματα: «Δεν είχαμε κτηματολόγιο, δεν είχαμε δασικούς χάρτες, δεν είχαμε βοσκοτοπικούς χάρτες. Χωρίς αυτά δεν μπορούμε να ξέρουμε ούτε καν πόσα είναι τα ζώα». Όπως ανακοίνωσε, το κτηματολόγιο πλέον ολοκληρώνεται επί κυβέρνησης ΝΔ, ενώ προχωρά η σύμβαση με την Κοινωνία της Πληροφορίας για να φτιαχτούν τα σχέδια βόσκησης. Σημαντικό είναι και το γεγονός ότι η κυβέρνηση επιχειρεί από τον Σεπτέμβριο να «κλείσει τα παράθυρα» του συστήματος, εφαρμόζοντας ελέγχους και διασταυρώσεις στοιχείων. «Η διαφορά σήμερα είναι ότι πλέον υπάρχει έλεγχος», τόνισε και επανέλαβε ότι τα ποσά που έχουν παρανόμως εισπραχθεί θα επιστραφούν, όπως δήλωσε και ο Πρωθυπουργός.

Ο Υπουργός επισήμανε το μεγάλο διακύβευμα, που είναι να συνεχίσει ο ΟΠΕΚΕΠΕ να στηρίζει τους πραγματικούς παραγωγούς. «Αυτό είναι το μεγάλο ζητούμενο και το μεγάλο μας στοίχημα. Ο ΟΠΕΚΕΠΕ επιτελεί κρίσιμο ρόλο στον πρωτογενή τομέα», είπε. Τέλος, αποσαφήνισε ότι τα πρόστιμα που απασχολούν το τελευταίο διάστημα τη δημόσια συζήτηση δεν αφορούν κατ’ ανάγκην παρανομίες παραγωγών, αλλά «κακή διοικητική πρακτική» του ίδιου του Οργανισμού.

Η Νέα Δημοκρατία παρουσίασε πρόταση επιβράβευσης εταιρειών με ενεργή Εταιρική Κοινωνική Ευθύνη

Με ιδιαίτερη επιτυχία πραγματοποιήθηκε χθες, Δευτέρα 23 Ιουνίου, στα κεντρικά γραφεία της Νέας Δημοκρατίας, εκδήλωση με θέμα «Πρόταση Επιβράβευσης Εταιρειών με ενεργή δραστηριότητα ΕΚΕ». Την εκδήλωση συνδιοργάνωσαν η Γραμματεία Εθελοντισμού και η Γραμματεία Παραγωγικών Φορέων & Επιχειρηματικότητας του κόμματος, επιβεβαιώνοντας τη δέσμευση της Παράταξης να ενισχύσει δράσεις που συνδέουν την επιχειρηματικότητα με την κοινωνική προσφορά.

Την εκδήλωση τίμησε με την παρουσία του ο Γραμματέας Πολιτικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Τρικάλων Κώστας Σκρέκας, ο οποίος συμμετείχε ενεργά στις εργασίες της σε ανοιχτό διάλογο με τους συμμετέχοντες.

Στην εισαγωγική του παρέμβαση, ο κ. Σκρέκας επισήμανε, μεταξύ άλλων, τη σημασία της κοινωνικά υπεύθυνης επιχειρηματικότητας για τη σύγχρονη πολιτική και αναπτυξιακή στρατηγική της χώρας και τόνισε την πολιτική επιλογή της Κυβέρνησης  του Κυριάκου Μητσοτάκη να θέσει την Εταιρική Κοινωνική Ευθύνη στο επίκεντρο, αναγνωρίζοντάς την ως καταλύτη προόδου και ενίσχυσης της κοινωνικής συνοχής.

Στο ίδιο πνεύμα κινήθηκε και ο Γενικός Διευθυντής της ΝΔ  Γιάννης Σμυρλής, ο οποίος αναφέρθηκε στην ανάγκη για εμβάθυνση της Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης μέσα από συγκεκριμένες, εφαρμόσιμες προτάσεις, υπογραμμίζοντας πως οι καλές πρακτικές δεν πρέπει να αποτελούν την εξαίρεση αλλά τον κανόνα.

Στην κεντρική ομιλία της εκδήλωσης ο Υφυπουργός Ανάπτυξης, βουλευτής Ημαθίας Λάζαρος Τσαβδαρίδης, ανέδειξε τον καθοριστικό ρόλο που μπορεί να διαδραματίσει η Εταιρική Κοινωνική Ευθύνη στη βιώσιμη ανάπτυξη, τη στήριξη της κοινωνικής συνοχής και τη δημιουργία αξίας με ανθρώπινο πρόσημο, κάνοντας ιδιαίτερη αναφορά στην επιλογή της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Ανάπτυξης για τη στήριξη και ανάδειξη των σχετικών πρωτοβουλιών προς όφελος του συνόλου της κοινωνίας.

Στην εκδήλωση παρουσιάστηκε πρόταση επιβράβευσης εταιρειών με ενεργή δράση στον τομέα της Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης την οποία επεξεργάστηκε κοινή ομάδα εργασίας των δύο Γραμματειών. Την ομάδα εκπροσώπησαν ο θεματικός συντονιστής της Γραμματείας Παραγωγικών Φορέων & Επιχειρηματικότητας Αλέξης Κωνσταντόπουλος και ο επιστημονικός συνεργάτης της Γραμματείας Εθελοντισμού Δρ. Βασίλειος Μαυροειδής. Η πρόταση εντάσσεται στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας «Σύμπραξη» των δυο Γραμματειών, η οποία φιλοδοξεί να αναδείξει τις εταιρείες εκείνες που επενδύουν συνειδητά στην κοινωνία. Ακολούθησε θεματική συζήτηση, στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι επιχειρήσεων και φορέων που εφαρμόζουν καλές πρακτικές ΕΚΕ.

Η εκδήλωση έκλεισε με την παραίνεση του Υφυπουργού Ανάπτυξης προς τις επιχειρήσεις και τους φορείς της Κοινωνίας των Πολιτών να συνεργαστούν ακόμη πιο ουσιαστικά, επισημαίνοντας πως η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Ανάπτυξης μπορεί να δημιουργήσει τις κατάλληλες συνθήκες ώστε αυτή η συνεργασία να αποδώσει καρπούς, τόσο για την οικονομία όσο και για την κοινωνία.

Χαιρετισμό στην εκδήλωση απηύθυναν η Γραμματέας Εθελοντισμού Ν.Δ. Πίστη Κρυσταλλίδου, και ο Γραμματέας Παραγωγικών Φορέων & Επιχειρηματικότητας Ν.Δ. Άκης Μπάφας, ενώ την τίμησαν με την παρουσία τους ο Γραμματέας Οργανωτικού και Διευθυντής του Γραφείου Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας Στέλιος Κονταδάκης και η εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος Αλεξάνδρα Σδούκου.

Ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Μιχάλης Χρυσοχοΐδης, σε ανάρτηση του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, γνωστοποίησε πως από τον Φεβρουάριο μέχρι σήμερα στο πλαίσιο της εφαρμογής της δεύτερης φάσης του σχεδίου «Αριάδνη» για την ασφάλεια των πολιτών στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, έχουν πραγματοποιηθεί 54.671 έλεγχοι σε ΜΕΤΡΟ, ΤΡΑΜ, ΗΣΑΠ, προαστιακό σιδηρόδρομο και λεωφορεία, που οδήγησαν σε 900 συλλήψεις.

Παράλληλα, ο κ. Χρυσοχοΐδης ανακοίνωσε ότι προστίθενται άλλοι 50 αστυνομικοί, ανεβάζοντας το συνολικό δυναμικό των αστυνομικών του σχεδίου «Αριάδνη» στους 270.

Αναλυτικά η ανάρτηση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη:

«Προτεραιότητα μας η καθημερινότητα του πολίτη. Ασφάλεια στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς.
«Η ασφάλεια είναι άρρηκτα συνυφασμένη με την καθημερινότητα των πολιτών. Ο πολίτης, ο επισκέπτης, κάθε άνθρωπος στη χώρα μας πρέπει να κινείται ελεύθερα, χωρίς να φοβάται. Να είναι και να αισθάνεται ασφαλής. Αυτός είναι ο στόχος της πολιτικής του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη και των επιχειρησιακών δράσεων της Ελληνικής Αστυνομίας.
Τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς αποτελούν στρατηγικό πυλώνα της βιώσιμης αστικής κινητικότητας και καθημερινή επιλογή μετακίνησης των πολιτών, κυρίως στα αστικά κέντρα και φυσικά στην Αττική. Η ασφάλεια κατά τη χρήση τους είναι βασικό προαπαιτούμενο για να τα επιλέγουν όλο και περισσότεροι άνθρωποι που μετακινούνται, ιδιαιτέρως αυτούς τους μήνες που εκατομμύρια τουρίστες επισκέπτονται την Αθήνα και έχει αυξηθεί η κίνηση από και προς το Αεροδρόμιο και τα λιμάνια μας.
Το 2021 είχαμε ξεκινήσει την πρώτη φάση του Σχεδίου “Αριάδνη” για την ενίσχυση της ασφάλειας στο ΜΕΤΡΟ και στον ΗΣΑΠ. Ένα σχέδιο που συνεχίστηκε, δοκιμάστηκε και αξιολογήθηκε θετικά. Γι’ αυτόν τον λόγο, εντάσσοντας και άλλα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς σε έναν συνολικό σχεδιασμό αστυνόμευσης, από τον Φεβρουάριο του 2025, υλοποιούμε τη δεύτερη φάση του Σχεδίου “Αριάδνη” που καλύπτει, πλέον, εκτός από το Μετρό και τον ΗΣΑΠ, το Τραμ, τον Προαστιακό Σιδηρόδρομο και τα αστικά λεωφορεία.
Ένα συνολικό πλέγμα αστυνόμευσης: Πεζές περιπολίες αστυνομικών μέσα σε συρμούς και λεωφορεία, αστυνομική παρουσία στους σταθμούς, εποχούμενες περιπολίες παράλληλα με τα δρομολόγια.
Στους τέσσερις μήνες υλοποίησης αυτού του νέου σχεδιασμού, είχαμε καθημερινή παρουσία -και στα πέντε αυτά Μέσα Μεταφοράς- 220 αστυνομικών. 120 σε ΗΣΑΠ- ΤΡΑΜ- ΜΕΤΡΟ, 43 στον Προαστιακό Σιδηρόδρομο και 57 στα λεωφορεία.
Τα αποτελέσματα είναι σημαντικά και αναδεικνύουν την επιτυχία αυτής της πρωτοβουλίας με σημαντική βελτίωση στην ασφάλεια της καθημερινής χρήσης Μέσων Μαζικής Μεταφοράς, συμβάλλοντας στην καλλιέργεια μιας νέας κουλτούρας σταδιακής απεξάρτησης από το Ι.Χ. αυτοκίνητο.
• 54.671- έλεγχοι: 21.876 σε ΜΕΤΡΟ- ΤΡΑΜ- ΗΣΑΠ, 16.074 στον Προαστιακό Σιδηρόδρομο και 16.721 στα λεωφορεία, κυρίως στις περιοχές Αχαρνών, Ζεφυρίου, Ασπροπύργου και Πειραιά.
• 900 συλλήψεις: 299 σε ΜΕΤΡΟ- ΤΡΑΜ- ΗΣΑΠ, 276 στον Προαστιακό Σιδηρόδρομο και 325 στα λεωφορεία. Από αυτές, οι 425 αφορούσαν σε κατοχή ναρκωτικών ουσιών, 286 παράνομους στη χώρα αλλοδαπούς, οι 49 σε κλοπές και ληστείες και οι 37 στον νόμο περί όπλων.

Κάθε μέρα, σε ολόκληρη τη χώρα, εμπεδώνουμε το αίσθημα ασφάλειας και καταπολεμούμε την εγκληματικότητα. Για αυτόν τον λόγο, από σήμερα, θα προστεθούν στο σχέδιο άλλοι 50 αστυνομικοί, ανεβάζοντας το συνολικό δυναμικό των αστυνομικών στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς στους 270: 136 σε ΗΣΑΠ- ΤΡΑΜ- ΜΕΤΡΟ, 47 στον Προαστιακό Σιδηρόδρομο και 87 στα λεωφορεία.»

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Χρήστος Κέλλας: «Αυστηροποίηση των μέτρων για ζωονόσους

–Ενίσχυση de minimis για ζωοτροφές»

Απάντηση ΥφΑΑΤ σε επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, Βασίλειου Κόκκαλη

Τη συντονισμένη προσπάθεια του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για την αντιμετώπιση της ευλογιάς των αιγοπροβάτων και τη στήριξη των πληγέντων κτηνοτρόφων τόνισε ο Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, κ. Χρήστος Κέλλας, απαντώντας σε Επίκαιρη

Ερώτηση του Βουλευτή Λάρισας του ΣΥΡΙΖΑ, κ. Βασιλείου Κόκκαλη, στη Βουλή.

Ο κ. Κέλλας τόνισε ότι η ευλογιά, όπως κάθε ζωονόσος, απαιτεί χρόνο και πειθαρχία για να εξαλειφθεί, καθώς πρόκειται για ένα νόσημα υψηλής μεταδοτικότητας και θνησιμότητας. Η εξάλειψη της ζωονόσου καθίσταται εξαιρετικά δύσκολη, καθώς ο ιός επιβιώνει επί έξι μήνες.

«Από την πρώτη στιγμή τηρήσαμε απαρέγκλιτα όλα τα προβλεπόμενα μέτρα για την εξάλειψη των ζωονόσων, εφαρμόζοντας πλήρως το ευρωπαϊκό και εθνικό πλαίσιο», σημείωσε ο ΥφΑΑΤ και αναφέρθηκε σε σειρά ενεργειών, όπως:

• Θανάτωση και υγειονομική ταφή ζώων σε μολυσμένες εκτροφές,
• Καθαρισμός και απολύμανση εγκαταστάσεων,
• Οριοθέτηση ζωνών προστασίας και επιτήρησης,
• Συστηματικοί έλεγχοι και επιδημιολογική διερεύνηση,
• Επαλήθευση εφαρμογής μέρων βιοασφάλειας και απαγόρευση μετακινήσεων.

Ο κ. Κέλλας παρουσίασε, καταθέτοντας ταυτόχρονα στα πρακτικά της Βουλής, τον ακριβή αριθμό κρουσμάτων ευλογιάς ανά Περιφερειακή Ενότητα από τις αρχές του 2025 έως και σήμερα και την πορεία της επιζωοτίας με τη μορφή επιδημιολογικής καμπύλης. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία που παρουσίασε ο ΥφΑΑΤ και κατέθεσε στα πρακτικά της Βουλής, τα κρούσματα από την 1^η Ιανουαρίου έως σήμερα είναι 163 συνολικά σε ολόκληρη τη χώρα.

Οικονομική στήριξη – Αποζημιώσεις 33,4 εκατ. ευρώ

Ο κ. Κέλλας υπογράμμισε ότι έχουν ήδη διατεθεί 30 εκατ. ευρώ για αποζημιώσεις και λειτουργικές δαπάνες περιφερειών, ενώ τις επόμενες ημέρες θα καταβληθούν επιπλέον 3,4 εκατ. ευρώ, εκ των οποίων 970.220,90 ευρώ στη Θεσσαλία. «Οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους – η στήριξη είναι διαρκής, δίκαιη και στοχευμένη. Βρισκόμαστε διαρκώς δίπλα στους ανθρώπους της κτηνοτροφίας, όχι με λόγια, αλλά με πράξεις», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Άμεση προκήρυξη του Μέτρου 5.2 για την ανασύσταση ζωικού κεφαλαίου

Αναφορικά με το Μέτρο 5.2 για την ανασύσταση του ζωικού κεφαλαίου, ο Υφυπουργός ξεκαθάρισε ότι θα υπάρξει 100% χρηματοδότηση, μόλις οι επιδημιολογικές συνθήκες το επιτρέψουν. «Ό,τι ζώα είχε ο καθένας, θα τα ξαναπάρει», διαβεβαίωσε ο κ. Κέλλας, τονίζοντας χαρακτηριστικά: «Είναι δυνατόν κ. Κόκκαλη να ανασυστήσουμε το ζωικό κεφάλαιο τη στιγμή που υπάρχουν αυξημένα κρούσματα στις περιοχές; Απλή λογική χρειάζεται».

63 εκατ. ευρώ για ζωοτροφές – Εντός ημερών η ΚΥΑ

Τέλος, ο Υφυπουργός ανακοίνωσε ότι έχει εγκριθεί ενίσχυση de minimis ύψους 63 εκατ. ευρώ για την κάλυψη μέρους του κόστους ζωοτροφών, λόγω εγκλεισμού των ζώων. Η σχετική ΚΥΑ θα υπογραφεί άμεσα και η ενίσχυση θα κυμανθεί ανάλογα με τον χρόνο περιορισμού. Η καθυστέρηση της έκδοσης της ΚΥΑ οφείλεται στην απαγόρευση μετακίνησης κτηνοτρόφων σε θερινούς βοσκοτόπους, τους οποίους το Υπουργείο θέλει να συμπεριλάβει στις ενισχύσεις.

Κλείνοντας, ο κ. Κέλλας τόνισε ότι το Υπουργείο παρακολουθεί στενά την κατάσταση και παρεμβαίνει διαρκώς με γνώμονα την προστασία της δημόσιας υγείας, τη βιωσιμότητα της ελληνικής κτηνοτροφίας και τη στήριξη των παραγωγών σε κάθε γωνιά της χώρας σε απόλυτη συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Την Τετάρτη 25 Ιουνίου 2025 στις 17:00 τ.ω. ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ- Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, θα συναντηθεί με την επικεφαλής της ευρω-ομάδας των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών Ιράτσε Γκαρθία Πέρεθ στο Ευρωκοινοβούλιο στις Βρυξέλλες.

Την Πέμπτη 26 Ιουνίου 2025 στις 9:00 τ.ω. θα συμμετάσχει στις εργασίες της προσυνόδου των ηγετών του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος

Επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Σερρών της Κ.Ο. «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ» κ. Κωνσταντίνου Μπούμπα προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων με θέμα: «Προβλήματα που δημιουργούνται από τη λειτουργία του Ελαιοκομικού Μητρώου».

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΟΥΜΠΑΣ: Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, καλησπέρα σας. Εδώ είμαστε πάλι για ζητήματα που αφορούν τον πρωτογενή τομέα, αφορούν τον αγροτικό ή κτηνοτροφικό κλάδο και δη τώρα τους ελαιοπαραγωγούς οι οποίοι βρίσκονται σε μία αναστάτωση πραγματικά. Και μάλιστα, η τιμή του ελαιολάδου φέτος είναι συρρικνωμένη λόγω διεθνών συγκυριών, αλλά αυτό είναι μια άλλη παράμετρος. Είμαστε εδώ για αυτό το οποίο έχετε θεσπίσει και έχετε να το ανανεώσετε από το 2005, δηλαδή είκοσι ολόκληρα χρόνια.

Μπαίνουν πολλά προβλήματα στους ελαιοπαραγωγούς. Εξάλλου, συναντηθήκαμε μαζί και στην πρωτεύουσα της Μεσσηνίας, στην Καλαμάτα, στο φεστιβάλ τότε και ζητάτε επικαιροποίηση του Ελαιοκομικού Μητρώου μετά από είκοσι χρόνια μέσα σε ένα χρονικό διάστημα, σύμφωνα με το άρθρο 6 –αν θυμάμαι καλά- του ν. 5035, προκειμένου -ακούγεται καλό- να υπάρχει μία ευταξία σε ό,τι αφορά τους πραγματικούς ελαιοκαλλιεργητές και ελαιοπαραγωγούς, γιατί σίγουρα στα ελαιοτριβεία έχουν γίνει πολλά τα τελευταία αυτά πολλά χρόνια, πάνω από είκοσι, όμως, τον αριθμό, αφού –επαναλαμβάνω- η ανανέωση έχει να γίνει από το 2005.

Το θέμα είναι ότι τα πρόστιμα που καραδοκούν είναι πολύ υψηλά. Είναι περίπου 60 ευρώ ανά δένδρο και 100 ευρώ φτάνει στον επιτραπέζιο καρπό. Είναι εξοντωτικά, αλλά σίγουρα θα πρέπει οι έκνομοι να τιμωρηθούν.

Το θέμα είναι άλλο: Δημιουργούνται και γεννώνται πολλά προβλήματα εξατομικευμένα ιδιαιτέρων περιπτώσεων και θα το δούμε, αλλά το ζήτημα είναι ότι έχετε βάλει καταληκτική ημερομηνία 30 Σεπτεμβρίου. Αυτό σημαίνει ότι είναι φύσει αδύνατο στο χρονικό περιθώριο και πλαίσιο που έχετε βάλει να μπορέσουν να διεκπεραιώσουν όλα αυτά που ζητάτε και τις απαιτούμενες δηλώσεις, για να γνωρίζουμε τις δηλώσεις ανά δένδρο στην ελαιοκαλλιέργεια, η οποία αποτελεί έναν πραγματικό θησαυρό για την Ελλάδα μας σε ό,τι αφορά τον πρωτογενή τομέα.

Άρα, λοιπόν, πώς μπορεί να γίνει αυτό, όταν οι κατά τόπους Διευθύνσεις Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής -οι λεγόμενες ΔΑΟΚ- μέσω των δηλώσεων ΟΣΔΕ είναι υποστελεχωμένες; Αυτό το ξέρουν όλοι. Είναι δυνατόν μέσα σε ένα τρίμηνο σχεδόν από σήμερα να προλάβουμε να έχουμε επικαιροποιήσει ένα Ελαιοκομικό Μητρώο που έχει να ανανεωθεί είκοσι ολόκληρα χρόνια και να περιμένουμε από τις κατά τόπους Διευθύνσεις, οι οποίες έχουν ελλείψεις από προσωπικό και δη από γεωπόνους, να μπορέσουν να διεκπεραιώσουν όλα αυτά τα οποία ζητάτε, προκειμένου να υπάρχει ένα ξεκάθαρο Ελαιοκομικό Μητρώο;

Το Ελαιοκομικό Μητρώο καλώς ακούγεται, από την άλλη, όμως, σε κάθε τομή που θέλετε να επιφέρετε σας πιάνει μια πρεμούρα, μια σπουδή να το διεκπεραιώσετε σε ένα σύντομο χρονικό διάστημα, που οι άνθρωποι αυτήν τη στιγμή –αντιλαμβάνεστε- πρέπει να προσκομίσουν όλη αυτήν τη χαρτούρα σε διευθύνσεις οι οποίες είναι υποστελεχωμένες.

Πρέπει, λοιπόν, πρώτον, τα πρόστιμα να είναι λελογισμένα, τα θεωρούμε υπερβολικά.

Δεύτερον, πρέπει να δοθεί μία χρονική παράταση εύλογη, κύριε Σταμενίτη, κύριε Υπουργέ, για να μπορέσουν και οι ΔΑΟΚ να εξυπηρετήσουν και να διεκπεραιώσουν όλα αυτά που ζητάτε από τους ελαιοπαραγωγούς, για να μπορέσουν οι άνθρωποι να δηλωθούν χωρίς άγχος τη νέα καλλιεργητική σεζόν, που τους λέτε ότι πρέπει να δηλώνονται μέχρι και τα τέλη Μαΐου. Καλώς όλα αυτά, αλλά αντιλαμβάνεστε ότι όταν ένα Ελαιοκομικό Μητρώο έχει να επικαιροποιηθεί από το 2005 -είκοσι χρόνια- τα ζητάτε τώρα μέσα σε ένα πολύ μικρό χρονικό διάστημα, για να μπορέσουμε να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα. Δεν φταίνε, όμως, οι ελαιοπαραγωγοί με την υποστελέχωση των κατά τόπους Διευθύνσεων Γεωργίας να τα τραβήξουν όλα αυτά και σύμφωνα και με τον νόμο να πληρώνουν αυτά τα υπέρογκα πρόστιμα, αν δεν μπορέσουν μέχρι την 1^η Οκτωβρίου να τα δηλώσουν.

Δείξτε, λοιπόν, μία λογική και μία κατανόηση και μία κοινωνική ευαισθησία στους ελαιοπαραγωγούς, πέρα από τα άλλα προβλήματα που έχουμε, αν τα βάλουμε κάτω, όπως για παράδειγμα με τη δασμολόγηση ελαιολάδου από τρίτες χώρες, που ενώ μπορούμε να το κάνουμε ως Ευρώπη, ως Ελλάδα, ως Κομισιόν, δεν το πράττουμε.

Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Πλακιωτάκης Και εμείς ευχαριστούμε τον κ. Μπούμπα.

Στην ερώτηση θα απαντήσει ο Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων κ. Διονύσιος Σταμενίτης.

ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΣΤΑΜΕΝΙΤΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε συνάδελφε, πριν μπω στην ουσία του θέματος της ερώτησης, να κάνω σαφές ότι η στελέχωση των ΔΑΟΚ δεν είναι σε καμία περίπτωση αρμοδιότητα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Οι ΔΑΟΚ είναι Υπηρεσίες του δευτέρου βαθμού, άρα του Υπουργείου Εσωτερικών. Επίσης, το ίδιο το Υπουργείο Εσωτερικών είναι αρμόδιο γενικά για το σύστημα πιλοτικού στρατηγικού προγραμματισμού προσλήψεων σε όλους τους φορείς του Δημοσίου.

Επομένως, θα κάνω μια γρήγορη μόνο αναφορά και σύμφωνα με την ενημέρωση που είχαμε από το Εσωτερικών, ο ετήσιος προγραμματισμός προσλήψεων από το 2021 και εντεύθεν βασίζεται πρωτίστως σε αιτήματα των ίδιων των Υπηρεσιών και συνδιαμορφώνεται από το Υπουργείο Εσωτερικών και Οικονομικών.

Για τα έτη 2020-2025 συγκεκριμένα για τις ΔΑΟΚ εγκρίθηκαν εξακόσιες τριάντα επτά προσλήψεις, αριθμός που αυξάνει το δυναμικό τους κατά 29%. Παράλληλα, προβλέπονται και προσλήψεις ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου και προσλήψεις ΙΔΟΧ διμήνου, αλλά και στελέχωση μέσω της κινητικότητας.

Περνώ τώρα στην ουσία για το Ελαιοκομικού Μητρώο και τις δηλώσεις συγκομιδής, που ουσιαστικά είναι και η ουσία της ερώτησής σας. Το μητρώο φτιάχτηκε από το 2005 ως κανονιστική απαίτηση με συγχρηματοδότηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Ήταν σημαντικό έργο, καθώς εμπεριέχει όλη τη γεωχωρική και αλφαριθμητική πληροφορία των ελαιοτεμαχίων και των κατόχων τους. Σκοπός του είναι δηλαδή να αποτυπώσει με πληρότητα την εικόνα και την κατάσταση της καλλιέργειας της ελιάς. Ωστόσο, η μη υποχρεωτικότητα εγγραφής σε αυτό, είχε ως αποτέλεσμα, κατά κάποιο τρόπο, τη μη επαρκή επικαιροποίησή του ή τα μη επαρκή στοιχεία. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν επικαιροποιούνται και ότι δεν έχουμε στοιχεία ακριβέστερα σε όλη την Ελλάδα. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Με μια νομοθετική πρωτοβουλία στρατηγικής σημασίας για την ελιά ως καλλιέργεια και ως προϊόν -αναφέρομαι στον ν.5035/2023- ψηφίσαμε διάταξη, με το άρθρο 49, σύμφωνα με την οποία καθίσταται υποχρεωτική για τους παραγωγούς, για τους μεταποιητές, για τους τυποποιητές και τους εμπόρους προϊόντων ελιάς, η υποβολή δηλώσεων συγκομιδής.

Με την υπ’ αριθμόν 77977/2025 εφαρμοστική απόφαση του Υπουργείου μας θεσπίζεται το γενικό -επαναλαμβάνω- πλαίσιο της υποβολής των δηλώσεων συγκομιδής, σύμφωνα με το οποίο οι δηλώσεις συγκομιδής θα διασταυρώνονται με το Ελαιοκομικό Μητρώο, καθιστώντας ουσιαστικά την υποχρεωτική εγγραφή σε αυτό και την ενημέρωσή του. Σε αυτό συμφωνούμε όλοι. Δεν υπάρχει κάποιος που να διαφωνεί. Νομίζω και εσείς. Έτσι; Το δε Μητρώο εκσυγχρονίζεται τεχνολογικά με τη σύμβαση που υπογράφηκε τον Απρίλιο του 2025 και θα διασταυρώνεται και θα παίρνει και στοιχεία από το ΟΣΔΕ.

Νομίζω ότι είναι περιττό να πω ότι πρέπει αυτές οι τρεις βάσεις δεδομένων, δηλαδή το ΟΣΔΕ, το Ελαιοκομικό Μητρώο, αλλά και το Αμπελουργικό Μητρώο, να ελέγχονται διασταυρωτικά και να συμπίπτουν και να ταυτοποιούνται, για να έχουμε σωστά αποτελέσματα.

Σε συγκεκριμένη υπουργική απόφαση περιγράφονται επίσης οι διαδικασίες, οι προθεσμίες και οι ποινές. Πιο συγκεκριμένα, η ενημέρωση του Ελαιοκομικό Μητρώο θα γίνεται με ευθύνη των κατόχων των ελαιοτεμαχίων. Οι δηλώσεις συγκομιδής θα υποβάλλονται ηλεκτρονικά μέσω ψηφιακής πλατφόρμας που θα αναπτυχθεί για τον σκοπό αυτόν, και νομίζω ότι είναι ήδη σε διαδικασία λειτουργίας, είναι δηλαδή σε δοκιμαστικό στάδιο, αλλά είναι έτοιμο. Και θα υποβάλλονται κάθε έτος από 1^η Οκτωβρίου μέχρι 31 Μαΐου του επόμενου έτους, δηλαδή σε διάστημα οκτώ μηνών.

Όπως σας εξήγησα και νωρίτερα, οποιαδήποτε στιγμή πριν τη δήλωση συγκομιδής –δηλαδή και μία και δύο ημέρες πριν- πρέπει να γίνει ενημέρωση του Ελαιοκομικό Μητρώο. Άρα, δεν προκύπτει από πουθενά η υποχρέωση των παραγωγών να δηλώσουν και να επικαιροποιήσουν το μητρώο ως τις 30 Σεπτεμβρίου, όπως αναφέρατε στην ερώτησή σας και όπως το είπατε και εσείς. Άρα, επαναλαμβάνω ότι αυτό που περιγράφετε στη μία, είναι ότι πρέπει να έχουν ενημερώσει το Μητρώο πριν υποβάλλουν τη δήλωση συγκομιδής, και η δήλωση συγκομιδής γίνεται από 1η Οκτωβρίου μέχρι 30 Μαΐου. Τα δε υπόλοιπα για τις ποινές και για το πώς θα λειτουργήσει το σύστημα, θα σας τα αναφέρω στη δευτερολογία μου.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Πλακιωτάκης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.

Κύριε Μπούμπα, έχετε τον λόγο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΟΥΜΠΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Ακριβώς αυτό λέω, κύριε Υπουργέ, λέω ότι δεν θα προλάβουμε. Ακούστε με. Δεν είστε εσείς υπεύθυνοι για την πλήρωση θέσεων στις κατά τόπους ΔΑΟΚ. Αυτές οι θέσεις τις οποίες προαναγγείλατε δεν επαρκούν. Υπάρχουν πάρα πολλά κενά στις ΔΑΟΚ. Και εσείς από αγροτική περιοχή είστε, από την Πέλλα, και εγώ από τις Σέρρες είμαι, και τα ξέρουμε αυτά. Έπρεπε να το λάβετε υπόψη σας, όμως, ότι δεν είναι απαιτούμενο στις προσλήψεις. Ούτε εποχικού χαρακτήρα προσλήψεις μπορούν να το λύσουν. Έχουν να ασχοληθούν με πάρα πολλά πράγματα οι γεωπόνοι και οι κτηνίατροι για να κάνουν τους απαιτούμενους δειγματοληπτικούς ελέγχους. Τα έχουμε δει στον ΟΠΕΚΕΠΕ, μην τα επαναλαμβάνω.

Υπάρχουν ιδιάζουσες περιπτώσεις, εξατομικευμένες, όπως οι εξής. Υπάρχουν πολλά χωράφια με ελαιόδεντρα τα οποία είναι εξ αδιαιρέτου αυτήν την ώρα. Και υπάρχουν κάτοχοι καλλιεργήσιμης γης γενικότερα ελαιόδεντρων, οι οποίοι είναι κάτοικοι εξωτερικού. Εγώ δεν λέω να μην υπάρχει μια ευταξία επ’ αυτού, αλλά οι άνθρωποι αυτοί δεν θα προλάβουν. Δεν θα προλάβουν γιατί, πρώτον, μπορεί να είναι εξ αδιαιρέτου, και ίσως να προκύψουν προβλήματα νομικής φύσης, αλλά, δεύτερον, λόγω του ότι είναι κάτοικοι του εξωτερικού.

Άρα, το χρονικό διάστημα αυτών των τριών μηνών αντιλαμβάνεστε ότι θα αναδείξει πάρα πολλά προβλήματα. Κάποιοι άνθρωποι θα θέλουν να δηλώσουν, αλλά δεν θα προλάβουν. Και φυσικά δεν μπορούμε να αποτρέψουμε και ανθρώπους οι οποίοι επίσημα και νόμιμα θα δηλώνουν ελαιοκαλλιέργεια, άσχετα αν κάνανε και μια δεύτερη δουλειά. Δεν θα τους αποτρέψουμε αυτούς. Διότι το ελαιόλαδο αποτελεί έναν θησαυρό και έναν ακρογωνιαίο λίθο πραγματικά οικονομικής ευμάρειας για την Ελλάδα, άσχετα αν δεν το έχουμε αναπτύξει σωστά. Όμως, κυρίως πρέπει να δώσουμε βαρύτητα στους «καθαρόαιμους» ελαιοπαραγωγούς.

Άσχετο με το Ελαιοκομικό Μητρώο, αυτή τη στιγμή τα προβλήματα τα οποία βιώνουν οι ελαιοπαραγωγοί είναι η ονομασία προέλευσης, η ονομασία ΠΟΠ, είναι οι τιμές με βάση τις διεθνείς συγκυρίες, όπου οι Ισπανοί και οι Ιταλοί έχουν κάνει άλλου είδους κοινοπραξίες. Χρειαζόμαστε από το «myDATA» τα δεδομένα. Θα μπορούσαμε να θεσπίσουμε φόρο, όπως για παράδειγμα φόρο διοξειδίου του άνθρακα. Μας δίνει η Ευρώπη αυτή τη δυνατότητα στα τελωνεία για τις αθρόες εισαγωγές από τρίτες χώρες. Αλλά εδώ πρέπει να πούμε κατάματα στους αγρότες ότι από τη στιγμή που η Ελλάδα έχει υπογράψει τη συνθήκη GAP, δεν μπορούμε να το αποτρέψουμε αυτό. Η συνθήκη GAP αυτό προβλέπει, αθρόες εισαγωγές από τρίτες χώρες.

Άρα, όταν η τιμή σήμερα από τον ελαιοπαραγωγό φεύγει στα 4,21 ευρώ και το κόστος είναι 4 ευρώ και μετακυλίεται μέσω των μεσαζόντων στον καταναλωτή που ξεπερνάει τα 12 ευρώ, αντιλαμβάνεστε ποιοι κερδίζουν. Δεν κερδίζουν οι ελαιοπαραγωγοί, κερδίζουν οι μεσάζοντες, οι ενδιάμεσοι καρχαρίες, τα τρωκτικά και τα πιράνχας. Να τα λέμε όπως πρέπει. Και έρχεται μια άλλη τιμή στο ράφι στο σούπερ μάρκετ γιατί υπάρχει αισχροκέρδεια, καιροσκοπία και κερδοσκοπία.

Εν πάση περιπτώσει, αυτό είναι μια άλλη παράμετρος, για αυτό λέω ότι οι ελαιοπαραγωγοί αποτελούν έναν ακρογωνιαίο λίθο που μπορεί να φέρει την οικονομική ανάπτυξη στην Ελλάδα, αρκεί να οργανωθούμε κατά τα ιταλικά και ισπανικά πρότυπα, για να έχουμε και τα ελαιοτριβεία που χρειάζεται με τις προδιαγραφές ISO, για να έχουμε και ένα μάρκετινγκ που πρέπει να γίνει και μια διαφήμιση του ελληνικού ελαιόλαδου που είναι ασύγκριτο σε ποιότητα.

Όμως, επανέρχομαι εν κατακλείδι για το Ελαιοκομικό Μητρώο. Πρώτον, δεν επαρκεί το προσωπικό στις κατά τόπους ΔΑΟΚ -το ξέρουν όλοι, το έχουμε δει- και σε κτηνιάτρους και σε γεωπόνους, σε επαΐοντες και σε επιστημονικό προσωπικό που χρειάζεται. Δεύτερον, το χρονικό διάστημα το οποίο απαιτείται από 1^η  Οκτωβρίου μέχρι τέλη Μαΐου για φέτος είναι πολύ μικρό για να προλάβουμε, διότι είχε να ανανεωθεί -το είπατε και εσείς- από το 2005, δηλαδή είκοσι ολόκληρα χρόνια. Μην μας πιάνει τώρα ένας πανικός για ένα τρίμηνο.

Το άλλο είναι ότι τα πρόστιμα, κύριε Σταμενίτη, είναι πολύ υψηλά. Από τη μια πρέπει να αποτρέψει τους παράνομους και τους πονηρούς -θα συμφωνήσω- αλλά 60 ευρώ τώρα και 100 ευρώ ανά δένδρο για έναν μικρό παραγωγό, αντιλαμβάνεστε ότι είναι πάρα πολλά τα έξοδα.

Επαναλαμβάνω και ζητώ να δείξετε λίγη κατανόηση. Μπορείτε να το κάνετε. Επιμηκύνετε το χρονικό διάστημα ή δείξτε μια επιείκεια για να μπορέσουν οι άνθρωποι σιγά σιγά να οργανωθούν. Δείτε και για αυτό που λέω για τις εξατομικευμένες ιδιάζουσες περιπτώσεις, τις εξ αδιαιρέτου και των κατοίκων οι οποίοι είναι εκτός Ελλάδας, διότι δεν θα προλάβουν αυτοί οι άνθρωποι.

Σας ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Πλακιωτάκης): Και εμείς ευχαριστούμε.

Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.

ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΣΤΑΜΕΝΙΤΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Αγαπητέ συνάδελφε, προτού απαντήσω, απλώς να επαναλάβω ότι καταληκτική ημερομηνία δεν είναι η 30^η Σεπτεμβρίου, αφού υπάρχει αυτό που αναφέρεται στην απόφαση, ότι πριν τη δήλωση συγκομιδής θα πρέπει να γίνει ενημέρωση του Ελαιοκομικού Μητρώου και αυτά θα διασταυρώνονται με τη δήλωση ΟΣΔΕ, η οποία τελειώνει 30 Ιουνίου. Άρα, και στη δήλωση ΟΣΔΕ έχουμε συγκεκριμένα στοιχεία. Άρα, δεν έχουμε τρεις μήνες, έχουμε περισσότερους μήνες.

Πράγματι θα πρέπει να αποφασίσουμε όλοι, γιατί νομίζω ότι ο αγώνας είναι κοινός, να κάνουμε μια αρχή και να επικαιροποιήσουμε όλοι τα αρχεία μας, αν θέλετε, όπως είπατε, να γίνουμε όπως οι χώρες οι προηγμένες.

Τώρα πάμε στα πρόστιμα γιατί οφείλω να απαντήσω συγκεκριμένα. Τα πρόστιμα που προβλέπονται σε περίπτωση ανακριβούς δήλωσης ή μη υποβολής δήλωσης, έχουν προκύψει με βάση την αξία παραγωγής και είναι υπολογισμένα ώστε να έχουν νόημα, αλλά να μην είναι εξοντωτικά, και να έχουν αποτρεπτικό χαρακτήρα σε περίπτωση επανάληψης της παράβασης.

Σε κάθε, όμως, περίπτωση -που μάλλον αυτό δεν έχει γίνει κατανοητό- το γράφει η ίδια υπουργική απόφαση στο άρθρο 7, οι κυρώσεις δεν επιβάλλονται πριν την 1^η Οκτωβρίου του 2026. Δηλαδή γίνεται μια περίοδος χάριτος για ένα έτος εφαρμογής, προκειμένου να μεσολαβήσει ικανό χρονικό διάστημα εξοικείωσης με τις διαδικασίες και την αντιμετώπιση οποιωνδήποτε προβλημάτων μπορεί να προκύψουν, όπως αυτά που αναφέρατε εσείς, στο πρώτο διάστημα εφαρμογής τους.

Πέραν αυτού, όμως, θα εφαρμοστεί απαρεγκλίτως το εκδοθέν και υπό έκδοση ισχύον θεσμικό πλαίσιο, για να προστατευθεί η πλειοψηφία των έντιμων παραγωγών, μεταποιητών, τυποποιητών και εμπόρων έναντι της μειοψηφίας των επιτηδείων.

Έχει νόημα και αποτέλεσμα αυτή η πρωτοβουλία μας, διότι ακριβώς αυτός είναι ο σκοπός της, η διασφάλιση του Έλληνα ελαιοπαραγωγού και των συμφερόντων τους. Με την οργάνωση, τη διαφάνεια, τη διαλειτουργικότητα με βάσεις δεδομένων άλλων Υπουργείων και απλούστερους αλλά ουσιαστικότερους ελέγχους, ενδυναμώνεται τελικά η θέση του προϊόντος και του παραγωγού στην αγορά. Παράλληλα, γίνεται και ένα σημαντικό βήμα κατά της ελληνοποίησης και της παρανομίας γενικότερα.

 Θέλω δε να επισημάνω ότι το ελαιοκομικό μητρώο θα αναπτυχθεί με την ίδια λογική που έγινε το αμπελουργικό. Άλλωστε και τα δύο αποτελούν τμήματα του ίδιου συστήματος γεωγραφικών πληροφοριών του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και το οποίο λειτουργεί από χρόνια. Δηλαδή, θα είναι εξίσου απλό και εύχρηστο. Περαιτέρω, το επόμενο διάστημα θα εκδοθούν και διευκρινιστικές εγκύκλιοι με τις λεπτομέρειες εφαρμογής των διαδικασιών, οι οποίες θα βασίζονται στο υφιστάμενο θεσμικό πλαίσιο, αλλά θα είναι στη λογική της μέγιστης δυνατής απλοποίησης για υπηρεσίες και υπόχρεους, ώστε να μην υπάρχει καμία περιττή ταλαιπωρία. Οι υπηρεσίες του Υπουργείου ήδη εργάζονται πάνω σε αυτό.

Σε κάθε περίπτωση, όλες οι αποφάσεις μας και οι κινήσεις μας θα προκύπτουν ως αποτέλεσμα συνεχούς συνεργασίας με τους αρμόδιους φορείς όπως η ΕΘΕΑΣ, η Διεπαγγελματική Οργάνωση Επιτραπέζιας Ελιάς και η υπό σύσταση  Διεπαγγελματική Οργάνωση για το Λάδι.

Θα ενημερωθήκατε, φαντάζομαι, για την τελευταία σύσκεψη που έγινε στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης με θέμα το «Ελαιοκομικό Μητρώο και τις δηλώσεις συγκομιδής», πριν από λίγες μέρες με συμμετοχή όλων των παραπάνω, γιατί μόνο  μέσα από συνεργασία ξεπερνιούνται τα προβλήματα και προκύπτουν ωφέλιμα και ρεαλιστικά αποτελέσματα.

Κλείνοντας, όμως, θα πρέπει να εκφράσω μία απορία, κύριε συνάδελφε. Αλήθεια, πώς είναι δυνατόν να εναντιωνόμαστε σε μια διαδικασία που μόνο ωφέλιμη μπορεί να είναι για τους παραγωγούς και την οικονομία; Άλλωστε, νομίζω είναι βέβαιο, ότι και εσείς και εμείς είμαστε ενάντια και θέλουμε να πατάξουμε το παράνομο εμπόριο και τις ελληνοποιήσεις. Και εσείς φωνάζετε και πάρα πολύ για τους ανεπαρκείς ελέγχους. Κάνουμε ένα σημαντικό βήμα προς αυτή την κατεύθυνση, την οργάνωση του χώρου της ελιάς, την ισχυροποίηση των ελέγχων με νέα μέσα, με νέες μεθόδους, με σκοπό την πάταξη της παρανομίας, την προστασία, όπως είπατε και εσείς, του εμβληματικότερου ελληνικού προϊόντος.

Προφανώς, δεν μας λέτε όχι στο γενικό, αλλά φέρνετε ζητήματα στην εφαρμογή. Όμως, δεν γίνονται και τα δύο. Για να μπορέσουμε να πετύχουμε τον σκοπό, πρέπει να οργανωθεί ο χώρος και οργανώνεται μόνο με τη δική μας πρόταση, εκτός αν έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο και παρακαλώ θα θέλαμε να το ακούσουμε, πραγματικά. Άρα, λοιπόν, αφού έχουμε κοινό στόχο -όπως λέτε-, θα πρέπει να προτείνετε κάτι συγκεκριμένο για το πώς θα το πετύχουμε.

Εμείς έχουμε αποφασίσει να οργανώσουμε τον χώρο, να προχωρήσουμε να πάμε μπροστά και να πάμε στο αύριο. Είμαστε αποφασισμένοι και σίγουροι ότι κάθε βήμα που κάνουμε, οι παραγωγοί το αντιλαμβάνονται και το επικροτούν. Την ίδια θέση είχαν και οι Διεπαγγελματίες Ελιάς και οι υπό σύσταση, του λαδιού. Γιατί;  Διότι όλα αυτά τα βήματα είναι προς το συμφέρον των έντιμων παραγωγών και της πραγματικής αγροτικής παραγωγής.

Σας ευχαριστώ.

Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «ΣΗΜΕΡΑ» και τους δημοσιογράφους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε μια δύσκολη ημέρα, είναι αλήθεια, προσπαθούμε να καταλάβουμε κι εμείς και με τους αναλυτές μας, εδώ και με τους συναδέλφους που έχουμε στα μέτωπα, τι έχει συμβεί. Εσείς τι συμπέρασμα έχετε βγάλει για όλη αυτήν την κρίση; Έχουμε φτάσει στο τέλος, έχουμε λήξει συναγερμού;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω ότι δεν χρειάζεται να βιαζόμαστε, σίγουρα έχει πολύ μεγάλη σημασία να εισακουσθεί όλο αυτό, το οποίο νομίζω είναι κοινός τόπος για κατάπαυση του πυρός, να σταματήσουν όλες αυτές οι ενέργειες, οι οποίες η μία μετά την άλλη δημιουργούν όλο και περισσότερα προβλήματα και πολύ σοβαρές απώλειες, πριν και πάνω απ’ όλα ανθρώπινων ζωών, αυτή είναι και η ελληνική θέση, η θέση του Πρωθυπουργού, έχει εκφραστεί σε όλα τα επίπεδα. Ας μην προτρέχουμε, ευελπιστούμε αυτό να γίνει πράξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέτρα και ανησυχία υπήρξαν εδώ στην Ελλάδα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Και αν παραμένουν σε ισχύ… Εάν η επιφυλακή παραμένει σε ισχύ;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είχαμε και μια σύλληψη ενός ανθρώπου φερόμενου ως υπόπτου για κατασκοπία, τέλος πάντων, σοβαρή υπόθεση, μας τα έλεγε και η κυρία Δημογλίδου πριν.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μια πάρα πολύ σοβαρή υπόθεση, το απάντησα και χθες. Με μία πολύ οργανωμένη επιχείρηση από την ελληνική πολιτεία, με αποτέλεσμα στο τέλος της ημέρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, είναι σοβαρή υπόθεση αυτή;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς είναι μια σοβαρή υπόθεση, όταν έχει να κάνει με κρίσιμες υποδομές. Και σε συνδρομή αρκετών υπηρεσιών σε αυτήν την κατάληξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ξένων υπηρεσιών;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γνωρίζω για τις ελληνικές υπηρεσίες, οι οποίες έκαναν καλά τη δουλειά τους. Τώρα, η ενημέρωση που έχουν οι ελληνικές υπηρεσίες, προφανώς, δεν αποκλείεται, χωρίς να γνωρίζω κάτι παραπάνω, να είναι και από ξένες υπηρεσίες, αλλά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε την εικόνα ότι η υπόθεση αυτή συνδέεται και με την υπόθεση της Κύπρου;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, δεν έχω κάτι περισσότερο από αυτά τα οποία έχουν βγει και καλό είναι να μη λέμε πράγματα τα οποία δεν είναι 100% σίγουρα, όποτε δεν χρειάζεται να πούμε κάτι το οποίο είναι εικασία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άλλα μέτρα έχουμε σε ισχύ εμείς, για πιθανούς στόχους, ανησυχία, κ.λπ. λόγω του πολέμου;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σε αυξημένη επιφυλακή όλες οι αρμόδιες υπηρεσίες φύλαξης της Ελληνικής Αστυνομίας, για πιθανούς στόχους, για την προστασία των πολιτών που ζουν σε αυτήν τη χώρα και μπορεί κάποιοι, ακόμα και για τις ιδεοληψίες που έχουν, γιατί, ξέρετε, πολλές φορές, πέραν του εγκληματία, ιδιαίτερα επικίνδυνος είναι και αυτός ο οποίος είναι ―«τύποις» μπορεί να μην είναι και εγκληματίας―αλλά ένας ιδεοληπτικός, ο οποίος θεωρεί ότι ένας πολίτης σε αυτή τη χώρα επειδή έχει ένα συγκεκριμένο θρήσκευμα ή μια συγκεκριμένη καταγωγή, πρέπει κάποιος να του επιτεθεί, στο τέλος της ημέρας και αυτός μπορεί να είναι εγκληματίας και βαρύτατα εγκληματίας. Άρα, πρέπει να προστατεύσουμε το σύνολο των πολιτών και να έχουμε και το νου μας στις κρίσιμες υποδομές της χώρας. Εγώ θα πω ότι η Ελλάδα έχει δείξει μια υποδειγματική ωριμότητα αυτήν την πολύ δύσκολη περίοδο γι’ ακόμη μια φορά. Πέραν της υποδειγματικής διαδικασίας επιστροφής των Ελλήνων που βρίσκονταν και στο Ισραήλ, αλλά και στην άλλη πλευρά, και μεταφέρθηκαν στο Αζερμπαϊτζάν, οι επιστροφές των Ελλήνων ήταν από τις πρώτες και πιο οργανωμένες σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες. Η Ελλάδα έχει δείξει μία υποδειγματική ωριμότητα και στη διαχείριση των ισορροπιών με τον στρατηγικό μας σύμμαχο, που είναι το Ισραήλ, λέγοντας, όμως, αυτά που πρέπει να πούμε για την προστασία των αμάχων και τα μουσουλμανικά κράτη που αντέδρασαν ταυτόχρονα στην Τουρκία για όλες αυτές τις ανιστόρητες …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο πλαίσιο τώρα των μέτρων είναι και το ότι έχουμε βγάλει και δυο πολεμικά πλοία στα ανοιχτά της Λιβύης; Έχουν να κάνουν και με αυτό, πέρα από το μεταναστευτικό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, μία από τις πιο δύσκολες συνθήκες που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε και ως Ευρώπη, όχι μόνο ως Ελλάδα, είναι και η αύξηση 170% των μεταναστευτικών ροών από τη Λιβύη προς την Κρήτη. Ας σκεφθεί κανείς ότι ξεπερνούν τις 5.000 αυτοί που έχουν έρθει τους τελευταίους…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεγάλο νούμερο, πολύ μεγάλο νούμερο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πολύ μεγάλο νούμερο. Εδώ, λοιπόν, η ελληνική πλευρά κάνει μια σειρά από κινήσεις. Τηλεφώνησε ο  Πρωθυπουργός στην Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν απέστειλε επιστολή, ενόψει της Ευρωπαϊκής Συνόδου, στους άλλους ηγέτες, ουσιαστικά ζητώντας αυτό το οποίο ουσιαστικά είναι το αυτονόητο που ζητάει η χώρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι ουσιαστικά μια πρωτοβουλία της Ελλάδας αυτή.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξέρετε, είναι κάποιες επικοινωνίες οι οποίες δεν διαφημίζονται και δεν επικοινωνούνται, αλλά έχουν πολύ μεγάλη ουσία, όπως αυτή που έκανε ο Πρωθυπουργός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αποτέλεσμα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και θεωρώ ότι θα έχει και αποτέλεσμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τί ζητάμε να γίνει ακριβώς εδώ πέρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ζητάμε να μην εργαλειοποιεί η Λιβύη και το καθεστώς το οποίο υπάρχει εκεί, υπάρχει και η ιδιότυπη κατάσταση των δύο μετώπων, να μην εργαλειοποιεί την κατάσταση, ούτως ώστε να στέλνει σωρηδόν παράνομους μετανάστες στην Ελλάδα, άρα και στην Ευρώπη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κάνει κάτι και η Ευρωπαϊκή Ένωση γι’ αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Ευρώπη, λοιπόν, με βάση και την επιστολή αναμένεται, και την εντολή την οποία έχει πάρει ο αρμόδιος Επίτροπος Μετανάστευσης, ο κύριος Μπρούνερ, θ’ αντιδράσει κεντρικά. Ταυτόχρονα έχουμε την αποστολή δύο συν ενός πλοίων του Πολεμικού Ναυτικού, ούτως ώστε να υπάρχουν εκεί στην περιοχή και να προστατεύσουμε τα θαλάσσια σύνορά μας, τα οποία για την κυβέρνηση αυτή υπάρχουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ δεν τίθεται θέμα συνδρομής και άλλων ευρωπαϊκών δυνάμεων;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς, δεν μπορεί να μείνει τίποτα εκτός τραπεζιού. Η αντιμετώπιση των συνόρων της Ελλάδας, η προστασία των συνόρων της Ελλάδας και είναι κάτι το οποίο έχουμε καταφέρει να γίνει αυτό μια συζήτηση στην Ευρώπη και πολλές φορές να υιοθετηθούν ελληνικές θέσεις, σας θυμίζω ότι στις τελευταίες συζητήσεις για το Σύμφωνο για τη Μετανάστευση, υιοθετήθηκαν πλήρως οι ελληνικές θέσεις, κάτι το οποίο ήταν ζητούμενο πριν από πάρα πολλά χρόνια. Η αντιμετώπιση του μεταναστευτικού, η μεταναστευτική κρίση για την Ευρώπη, αν κάνετε μία βόλτα στα ευρωπαϊκά κράτη, αποτελεί ένα από τα δύο σταθερά μεγαλύτερα προβλήματα κάθε ευρωπαϊκού κράτους. Είτε το πρώτο είτε το δεύτερο, μαζί με την ακρίβεια που, όπως αντιλαμβάνεσθε, είναι λογικό να είναι στις πρώτες θέσεις σε πολλά ευρωπαϊκά κράτη, ειδικά τα πιο φτωχά, αυτά που έχουν πιο χαμηλό εισόδημα. Στην Ελλάδα έχουμε καταφέρει με κάποιες κρίσεις, όπως αυτή στα νότιά μας αυτήν την περίοδο, να έχουμε υποδειγματική διαχείριση του μεταναστευτικού, όχι επίλυση πλήρης, γιατί αυτό είναι ουτοπικό. Αλλά σε σχέση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες δεν είναι για εμάς ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα. Δηλαδή, μία κουβέντα με ανθρώπους στο Βόρειο Αιγαίο θα επιβεβαιώσει αυτά τα οποία λέω. Αυτό γιατί γίνεται; Γιατί έχουμε προστατεύσει, έχουμε θωρακίσει τα σύνορά μας και τα χερσαία στον Έβρο και τα θαλάσσια, όπου υπάρχουν τέτοιες φοβίες και πληροφορίες για ενδεχόμενα αυξημένες ροές, έχουμε αλλάξει εντελώς τη διαδικασία απονομής ή μη ασύλου, έχουμε προωθήσει αρκετές επιστροφές, εδώ μας χρειάζεται και συνδρομή της Ευρώπης και δεν εκπέμπουμε, το κυριότερο, ένα σήμα ότι είμαστε μία χώρα ξέφραγο αμπέλι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ανοίξαμε και σας περιμένουμε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, για αυτό και έχουν πολύ μεγάλη αξία οι τελευταίες πρωτοβουλίες που πέρασαν από το Υπουργικό Συμβούλιο, από το Υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου, που πλέον όταν θα εισέρχεσαι παράνομα στη χώρα ή θα φυλακίζεσαι ή θα επιστρέφεις πίσω. Δεν υπάρχει τρίτος δρόμος. Αυτό θα το εκπέμψουμε σε όλο τον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά όμως τα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού πώς θα αναχαιτίσουν ενδεχόμενες ροές; Δεν έχουν τρόπο, γιατί προφανώς δεν θα τους πυροβολήσουμε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι. Η Ελλάδα και παρά τα όσα διακινούνται εκτός Ελλάδας, δυστυχώς και από Έλληνες συκοφάντες της Ελλάδας, υπάρχουν και τέτοιοι, οι οποίοι το «επάγγελμά» τους είναι να συκοφαντούν τη χώρα τους στο εξωτερικό και μάλιστα όχι την Κυβέρνηση. Όταν συκοφαντείς τις γυναίκες και τους άντρες του Λιμενικού Σώματος, συκοφαντείς τη χώρα σου. Η Ελλάδα έχει καταφέρει με σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα και στο Διεθνές Δίκαιο να θωρακίζεται, να προστατεύει τα σύνορα της. Αυτό το έχει καταφέρει με αρκετά μεγάλη έως πολύ μεγάλη επιτυχία μέχρι τώρα. Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε. Το ξαναλέω, υπάρχουν θαλάσσια σύνορα και προστατεύονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, η Κυβέρνηση βρίσκεται αντιμέτωπη με μια σκληρή κριτική από την Αντιπολίτευση στα εθνικά θέματα, σας λένε ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά και ότι γράφουμε ήττες πια. Είτε σε ό,τι αφορά την Λιβύη και τα θαλάσσια οικόπεδα κάτω, νοτίως της Κρήτης, είτε σε ό,τι αφορά την Αίγυπτο είτε σε ό,τι αφορά την Τουρκία, με τον δικό της χάρτη που διχοτομεί όλο το Αιγαίο και μάλιστα τον κατέθεσε …

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε με τη σειρά; Θέλω πολύ να απαντήσω σε αυτή την ερώτηση, για άλλη μια φορά, γιατί η πραγματικότητα είναι εντελώς αντίθετη με τις αιτιάσεις της Αντιπολίτευσης και κάποιων εκ του ασφαλούς αναλυτών, κριτών από τον καναπέ. Εγώ μπορώ να δεχτώ πολλά σημεία από άλλες κριτικές. Θεωρώ ότι η Κυβέρνηση αυτή έχει κάνει πολλά και σημαντικά στους υπόλοιπους τομείς, αλλά έχει να κάνει περισσότερα. Στα της εξωτερικής πολιτικής η Κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει φέρει την Ελλάδα στο καλύτερο σημείο των τελευταίων δεκαετιών. Να τα πάρουμε με τη σειρά. Τουρκία. Επί 30 χρόνια δεν υπάρχει το casus belli με την Τουρκία; Μάλιστα. Πόσοι  προηγούμενοι Πρωθυπουργοί έχουνε υπογράψει Σύμφωνα φιλίας με την Τουρκία, υπάρχοντος του casus belli, έχουν συνομιλήσει με την Τουρκία;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλοί…Όλοι

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλοι, μηδενός εξαιρεμένου, άρα το ίδιο κάνουμε και εμείς. Με ποια διαφορά; Ποια είναι η διαφορά; Η  διαφορά είναι ότι εμείς έχουμε καταφέρει και έχουμε εκμηδενίσει σε μια μεταναστευτική κρίση τις ροές, φέρνουμε νόμιμους τουρίστες αντί για παράνομους μετανάστες στο Αιγαίο. Έχουμε καταφέρει οι παραβιάσεις να έχουν σχεδόν εκμηδενιστεί και έχουμε καταφέρει και έχουμε θέσει τις δικές μας θέσεις σε όλα τα επίπεδα, όχι μόνο για τα μεταξύ μας ζητήματα και την μόνη και μία διαφορά που έχουμε, τον καθαρισμό ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, αλλά και όλες τις υπόλοιπες διαφορετικές μας θέσεις. Σε όλα τα επίπεδα. Δεύτερο που θέλω να πω. Θαλάσσιος Χωροταξικός Σχεδιασμός. Πόσες δεκαετίες ήταν ζητούμενο για  την Ελλάδα; Πάρα πολλές δεκαετίες. Ποια κυβέρνηση τον βάζει με τη σφραγίδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Η ελληνική Κυβέρνηση. Και τι καταφέρνει; Εξασφαλίζει τα  απώτατα δυνητικά όρια της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έβαλε και η Τουρκία τον δικό της…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Μισό λεπτό, πάμε και εκεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο οποίος δικός της ακυρώνει τον δικό μας.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Τουρκία έκανε κάτι το οποίο ήταν μια προαναγγελθείσα ενέργεια, που δεν παράγει κανένα αποτέλεσμα γιατί τον κατέθεσε κάπου, στην UNESCO, που δεν είναι οργανισμός υποδοχής χαρτών. Είναι σαν να πας να στείλεις ένα γράμμα και να το καταθέσεις τον ΕΦΚΑ και όχι στα ΕΛΤΑ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορεί να τον πάει τον πάει και στον ΟΗΕ όμως.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με τα «μπορεί», η Ελλάδα δεν κάνει πολιτική. Η  Ελλάδα τον  Θαλάσσιο Χωροταξικό Σχεδιασμό τον κατέθεσε στο αρμόδιο όργανο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και πλέον, το ξαναλέω, τα απώτατα δυνητικά όρια της χώρας έχουν την σφραγίδα της Ευρώπης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ισχύει και για το καλώδιο αυτό; Η Ελλάδα θα επιμείνει και στο καλώδιο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάμε και σε άλλες σημαντικές λεπτομέρειες. Ποια κυβέρνηση προχώρησε σε υπογραφή ΑΟΖ με την Αίγυπτο και την Ιταλία; Η κυβέρνηση Μητσοτάκη, όχι οι προηγούμενες κυβερνήσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ποια κυβέρνηση επέκτεινε από τα έξι στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο; Η κυβέρνηση Μητσοτάκη, όχι οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Ποια κυβέρνηση κατάφερε και έφερε μεταξύ άλλων και την Chevron να ερευνά σε πολύ κρίσιμα σημεία της θάλασσας; Η κυβέρνηση Μητσοτάκη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα έρθει η Chevron;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως θα έρθει η Chevron.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ή μετά τις αιτιάσεις της Λιβύης θα υπάρξει εμπλοκή και η Chevron θα κάνει πίσω;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάμε στις αιτιάσεις της Λιβύης. 3 Μαρτίου ο Εθνικός Οργανισμός Λιμένων της Λιβύης δημοσιεύει χάρτες. Οι χάρτες που δημοσιεύει ο Εθνικός Οργανισμός στη Λιβύη έρχονται σε αντίθεση με αυτό το οποίο λέει παρελκυστικά και προσχηματικά τώρα τελευταία, το Υπουργείο Εξωτερικών της Λιβύης. Δέχεται δηλαδή τη μέση γραμμή.  Και πάλι δηλαδή, ποια είναι η διαφορά; Η  διαφορά είναι ότι η Ελλάδα κάνει κινήσεις που παράγουν αποτέλεσμα, που έχουν σαφές αποτύπωμα, που έχουν στέρεα βήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα οι έρευνες θα γίνουν;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …που δεν έγιναν για ολόκληρες δεκαετίες και οι γείτονες μας, αναλόγως με ποια συζήτηση κάνουμε, κάνουν κινήσεις προσχηματικές που δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας κατηγορούν εδώ ότι χάσατε την Λιβύη, ότι χάσατε χρόνο και ο κ. Γεραπετρίτης πάει με καθυστέρηση εκεί, ότι κάνετε λάθος κινήσεις με το στρατάρχη Χαφτάρ, όταν τον φέραμε εδώ και αυτός είχε επαφές και με την Τουρκία. Τι ισχύει από αυτά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Αντιπολίτευση τι κάνει; Η  Αντιπολίτευση πιάνεται από κινήσεις απελπισίας, διάφορες κινήσεις απελπισίας γειτόνων μας και αντί να υιοθετεί τις ελληνικές θέσεις και να βλέπει την υπεροχή της Ελλάδας, δηλαδή η υπεροχή ποια είναι; Ότι η Ελλάδα αυτά τα οποία κάνει έχουν αποτέλεσμα. Παράγουν αποτελέσματα, έναντι τρίτων. Παράδειγμα χαρακτηριστικό. Το τουρκολιβυκό Μνημόνιο είναι άκυρο, ανυπόστατο, είναι σαν να μην υπάρχει. Δεν παράγει κανένα αποτέλεσμα έναντι οποιουδήποτε. Δεν έχει αντικείμενες ακτές η Τουρκία με τη Λιβύη. Είναι δυνατόν λοιπόν να θεωρούμε ότι έχει αποτύχει η Ελλάδα τη στιγμή που η Ελλάδα έχει καταφέρει και έχει κάνει ότι έχει κάνει με την Chevron, με τον Θαλάσσιο Χωροταξικό Σχεδιασμό…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το έχει πει κάποιος ή το λέμε μόνο εμείς; Θέλω να πω, το έχουμε κατοχυρώσει μέσα από έναν διεθνή οργανισμό προς τη Λιβύη και την Τουρκία ότι αυτό το «χαρτάκι» δεν λέει τίποτα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το έχουμε πει σε όλα τα επίπεδα, πρώτον. Και δεύτερον…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα έχουν αποδεχθεί τα επίπεδα αυτά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Υπάρχει κάποιος ο οποίος αναγνωρίζει το ανυπόστατο αυτό μνημόνιο; Έχει παράξει κάποιο αποτέλεσμα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, όχι. Αλλά είναι εκεί όμως.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι μόνοι που το εργαλειοποιούν, είναι ένα μέρος της ελληνικής αντιπολίτευσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως. Αλλά, αντιστοίχως, θα πει κάποιος, αυτή η ακραία προκλητική ενέργεια της Τουρκίας, απέναντι στον δικό μας χάρτη του θαλάσσιου χωροταξικού σχεδιασμού, να εκδώσει έναν δικό της -επίσης χωρίς έννομα παράγωγα- την ώρα που γίνεται η συζήτηση για την ένταξή της στην κοινή άμυνα της Ευρώπης, εάν είχαμε προβάλλει τις θέσεις μας με επάρκεια, θα έπρεπε να έχουμε προκαλέσει μία αντίδραση.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μου δίνετε …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιος, δηλαδή, στην Ευρώπη να πει στην Άγκυρα, ότι δεν γίνεται να σε βάζω στην κοινή άμυνα και την ίδια ώρα να αμφισβητείς το μισό Αιγαίο. Αυτός σας λέω…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Επειδή μου δίνετε μια πάρα πολύ καλή ευκαιρία, να πω άλλο ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεσματικής εξωτερικής πολιτικής και όχι «ψευτοπατριωτισμό του καναπέ». Γιατί  αυτές είναι οι δύο εκδοχές που έχουμε στην Ελλάδα αυτή την περίοδο, για πολλά χρόνια, ειδικά αυτή την περίοδο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοινή ευρωπαϊκή άμυνα. Υπάρχει ειδική κατηγορία της δυνατότητας συμφωνίας με τρίτες χώρες, όπως είναι, ενδεχομένως, και η Τουρκία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γίνεται έτσι κι αλλιώς αυτό. Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η πλειονότητα των ευρωπαϊκών κρατών δεν ήθελε να μπουν όροι και κυρίως ο βασικός και απαράβατος όρος της ομοφωνίας. Δηλαδή, να είναι σύμφωνα όλα τα κράτη για να προχωρήσει η όποια συμφωνία. Το πετυχαίνει η Ελλάδα. Πρώτη επιτυχία. Καταφέρνει, δηλαδή, η Ελλάδα να βάλει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στις διμερείς πρέπει να υπάρχει ομοφωνία; Όχι.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Πλήρης ομοφωνία με τα τρίτα κράτη. Βέβαια. Αν δεν υπάρχει πλήρης ομοφωνία, δεν μπορεί να προχωρήσει κάποια συμφωνία …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, αν θέλει η Τουρκία να κάνει μια συμφωνία με την Ισπανία, με τη Γερμανία …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπως έκανε ο Μπαϊρακτάρ με την Ισπανία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μπορεί να το κάνει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για να υπάρξει συμφωνία με τρίτες χώρες στο συγκεκριμένο πρόγραμμα ενίσχυσης, απαιτείται  ομοφωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το SAFE.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μιλάμε για το SAFE.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα ευρωπαϊκά κονδύλια.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για τα ευρωπαϊκά κονδύλια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι ανεξάρτητα από αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μιλάμε για τα ευρωπαϊκά κονδύλια, για το πρόγραμμα SAFE. Εδώ αυτό δεν υπήρχε και το βάλαμε εμείς. Πρώτον. Δεύτερον: Θέσαμε μετά από 30 χρόνια ως όρο, ο οποίος αν δεν ικανοποιηθεί, δεν μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε άλλη συζήτηση, την άρση του casus belli. Το έχει βάλει κάποιος άλλος τόσο έντονα στο τραπέζι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μπει και στο τραπέζι, στις συνομιλίες…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μα μπήκε στο τραπέζι. Μπήκε στο τραπέζι. Είναι όρος για να προχωρήσει η οποιαδήποτε συμφωνία για το SAFE. Αυτή η πολιτική, είναι μια πολιτική υποχωρητική; Έχουμε υποχωρήσει … ;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό λέει η αντιπολίτευση, τέλος πάντων.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η αντιπολίτευση έχει …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι μόνο η αντιπολίτευση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε Οικονόμου, μιλάμε για την αντιπολίτευση των ξυλολίων …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … και τα δεξιά της ΝΔ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μα τα ξυλόλια, τα οποία τα «καλύπταμε» εμείς με λαθρέμπορους, τα «χαμένα βαγόνια», τους «νεκρούς που κρύβαμε» και όλα αυτά τα οποία  έχουμε ακούσει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι ίδιοι είναι που λένε και αυτά λέτε τώρα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν τα ακούγαμε μόνο από τα  αριστερά, τα ακούγαμε και από την άκρα Δεξιά και από τη δεξιά μας. Να συνεννοηθούμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνάντηση Μητσοτάκη – Ερντογάν θα έχουμε σήμερα, κ. Υπουργέ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Ενώθηκαν οι φωνές αυτές και δυστυχώς ενώνονται και στη στείρα αντιπολιτευτική  τακτική για την εξωτερική μας πολιτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να προλάβουμε να πούμε δύο πράγματα ακόμα. Σήμερα στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ, θα έχουμε και συνάντηση Μητσοτάκη – Ερντογάν στο περιθώριο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει προγραμματισμένη συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Δεν αποκλείεται να γίνει κάποια άτυπη συνάντηση, αλλά είναι κάτι το οποίο δεν είναι προγραμματισμένο και δεν είναι κάτι το οποίο μπορώ να σας πω ότι θα γίνει με βεβαιότητα. Στο πλαίσιο των κοινών παρουσιών ηγετών, όχι μόνο με τον Τούρκο Πρόεδρο, κατά καιρούς γίνονται τέτοιες συνομιλίες…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κανονική συνάντηση που είναι προγραμματισμένη, προγραμματισμένη δεν είναι, αλλά, τέλος πάντων, κάπου έχει πάει γύρω στον Ιούλιο τώρα …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν να προγραμματιστεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα γίνει αυτή η συνάντηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναμένεται να ανακοινωθεί επίσημα ο προγραμματισμός συνομιλιών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Τελευταία κουβέντα, σας παρακαλώ, να μας πείτε για ένα περιστατικό που έγινε χθες στα Κατεχόμενα και έχει δημιουργήσει ορισμένα ερωτήματα, καθώς βρέθηκε εκεί και ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, η κυρία Λάμψα, σε μία εκδήλωση στο ψευτο-προεδρικό μέγαρο με τον κ. Τατάρ. Είναι προβληματική αυτή η παρουσία εκεί;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το απάντησα και χθες. Κοιτάξτε, η απάντηση του ΠΑΣΟΚ ήταν ακόμα πιο προβληματική από την ίδια την παρουσία του στελέχους. Τι είπε το ΠΑΣΟΚ, γιατί το ανέδειξα κι εγώ εχθές μετά από ερώτηση που μου έγινε από συνάδελφους σας. Ότι το ΠΑΣΟΚ είναι πολύ …  είναι άξιο απορίας το γεγονός ότι δεν έβγαλε ούτε μία ανακοίνωση για παρουσία κορυφαίου του στελέχους, γιατί είναι μέλος ενός κορυφαίου οργάνου, που είναι το Πολιτικό Συμβούλιο, στα Κατεχόμενα και μάλιστα με πολύ περίεργες φωτογραφίες. Η απάντηση του ΠΑΣΟΚ ποια ήταν; Ότι πήγε  εκεί ως ακαδημαϊκός …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακαδημαϊκή εκδήλωση του ελληνοτουρκικού…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … ως ακαδημαϊκός και όχι ως στέλεχος του ΠΑΣΟΚ. Κάτι το οποίο δεν πείθει κανέναν, πρώτον. Και δεύτερον, το γεγονός ότι σε κριτική κατά του κ. Ανδρουλάκη – αναφέρομαι στην περίπτωση της κυρίας Μπατζελή – είχαμε αυτές τις συνέπειες και στην παρουσία στο ψευδοκράτος, κάτι το οποίο πληγώνει αυτή η παρουσία όλο τον Ελληνισμό και τους Κύπριους αδελφούς μας, η απάντηση ήταν ότι πήγε ως επιστήμων, νομίζω ότι είναι πολύ προβληματική για το ΠΑΣΟΚ. Θεωρώ ότι σε αυτά τα θέματα δεν πρέπει να έχουμε σφοδρή αντιπαράθεση. Και όπως είδατε δεν μίλησα, ούτε πρόκειται να μιλήσω με ακραίο λόγο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά δημιουργούνται εντυπώσεις. Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θεωρώ ότι πρέπει να το ξανασκεφτεί  ο τομέας εξωτερικών του ΠΑΣΟΚ  και να πάρει μια πιο γενναία αντίδραση, όχι για τη Νέα Δημοκρατία και την Κυβέρνηση, αλλά για τους ανθρώπους, οι οποίοι μας βλέπουν και είμαστε ένα αυτή τη στιγμή στην Κύπρο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, σαφές.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … και δεν μπορούμε να αφήνουμε τέτοιες σκιές στη εξωτερική πολιτική, η οποία πρέπει να είναι μία και ενιαία. Και το πιστεύω το ΠΑΣΟΚ. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν κόμματα λιγότερο πατριωτικά από εμάς ή περισσότερο. Και πιστεύω το ΠΑΣΟΚ πρέπει να σταθεί απέναντι σε αυτή την παρουσία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να είστε καλά. Καλημέρα, κ. Υπουργέ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να είστε καλά.