Συνέντευξη του υπουργού Επικρατείας και Κυβερνητικού Εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου, στον ρ/σ News 24/7 και στον δημοσιογράφο Βασίλη Σκουρή

 ΣΚΟΥΡΗΣ: Ο υπουργός Επικρατείας και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος, ο κ. Δημήτρης Τζανακόπουλος, βρίσκεται στην τηλεφωνική μας γραμμή. Καλή σας ημέρα, κύριε Υπουργέ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα, κύριε Σκουρή.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Ερώτημα πρώτον: «Διασώζονται μόνο οι χαμηλές συντάξεις» είναι σήμερα πρωτοσέλιδο στα «ΝΕΑ». Επιβεβαιώνετε το ρεπορτάζ ή η διαπραγμάτευση αφορά το σύνολο των συντάξεων και δηλώνετε αισιόδοξοι για το σύνολο των συντάξεων;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σκουρή, θα σας πω το εξής: Έχουμε εξηγήσει εδώ και αρκετό καιρό, και στους Έλληνες πολίτες και στους συνταξιούχους και στην αξιωματική αντιπολίτευση και στον αντιπολιτευόμενο Τύπο και στον συμπολιτευόμενο Τύπο, ότι η συζήτηση, η οποία διεξάγεται αυτήν τη στιγμή στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού εξαμήνου, δεν έχει καμία σχέση με τη διαπραγμάτευση, η οποία γινόταν την περίοδο του μνημονίου και των αξιολογήσεων. Αφορά τη δυνατότητα του ελληνικού προϋπολογισμού να είναι εντός στόχου, να επιτύχει δηλαδή η ελληνική οικονομία το 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα. Αφ’ ης στιγμής, λοιπόν, επιτυγχάνεται αυτός ο στόχος χωρίς την ανάγκη να ληφθεί ή να εφαρμοστεί επιπλέον μέτρο. Είμαι απολύτως βέβαιος ότι αυτή η θέση θα γίνει δεκτή από την Κομισιόν στη διαδικασία την οποία σας εξήγησα. Από εκεί και πέρα, όσοι βιάζονται ή όσοι θέλουν να γίνουν μάντεις κακών, όσοι θέλουν να βιαστούν ως προς το αποτέλεσμα της συζήτησης αυτής, νομίζω ότι θα ήταν καλό απλώς να κάνουν υπομονή και να μην εκτίθενται.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Μία διευκρίνιση. Τυχόν μη περικοπή των συντάξεων θα έχει μόνιμο ή προσωρινό χαρακτήρα στη συμφωνία με τους εταίρους;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι όλα αυτά τα ερωτήματα έχουν απαντηθεί. Εγώ θα σας έλεγα να μη βιαζόμαστε. Αλλά σε κάθε περίπτωση, η βεβαιότητα της ελληνικής κυβέρνησης αφορά το ότι η ελληνική οικονομία μπορεί να επιτυγχάνει το 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα μέχρι και το 2022 που προβλέπεται αυτή η υποχρέωση, χωρίς τη λήψη οποιουδήποτε μέτρου. Άρα, λοιπόν, σας απαντώ ευθέως ότι δεν συζητάμε, ούτε προτιθέμεθα να συζητήσουμε, πιθανότητα αναστολής του μέτρου.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Φαντάζομαι ότι όταν λέτε για τα μέτρα, εννοείτε και το αφορολόγητο. Το περιλαμβάνετε στην προηγούμενη απάντησή σας.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή συζητάμε για τις συντάξεις. Ως προς το αφορολόγητο, έχει απαντήσει ο Πρωθυπουργός ήδη από τη ΔΕΘ.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα, στις 21 Νοεμβρίου θα κατατεθεί στην Ελληνική Βουλή ο προϋπολογισμός. Να θεωρήσω ότι δεν θα περιέχεται σε αυτόν η περικοπή των συντάξεων.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί θέλετε να βιαστούμε; Γιατί θέλετε να βιαστούμε; Υπομονή. Και σας απάντησα και προηγουμένως ότι όσοι βιάστηκαν να γίνουν μάντεις κακών θα διαψευστούν.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, κύριε Υπουργέ, για το θέμα των 10.000 προσλήψεων, που εξαγγείλατε μετά τη συμφωνία του Πρωθυπουργού με τον Αρχιεπίσκοπο. Ο κύριος Μητσοτάκης ήταν κατηγορηματικά αντίθετος εχθές και δήλωσε ότι υπονομεύετε την επόμενη ημέρα. Προτίθεστε να ξανασυζητήσετε το θέμα αυτό;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε. Ο κύριος Μητσοτάκης έχει μία συγκεκριμένη θέση σε ό,τι αφορά το ελληνικό δημόσιο. Θέλει να επαναφέρει τον περιορισμό 1 προς 5, τον οποίο πρέπει να σας πω ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει διαπραγματευθεί και έχει αφήσει στο παρελθόν. Για το 2018 υπήρχε περιορισμός 1 προς 3. Και από το 2019 και μετά ο κανόνας που θα ισχύει είναι μία πρόσληψη για μία αποχώρηση. Ωστόσο, ο κύριος Μητσοτάκης, ακριβώς επειδή δεν πιστεύει στο κοινωνικό κράτος, δεν πιστεύει στην ανάγκη να υπάρχει δημόσια υγεία, δημόσια παιδεία, αλλά αντίθετα έχει ένα πολιτικό σχέδιο υποβάθμισης και της παιδείας και της υγείας και της πρόνοιας, έχει ένα πολιτικό σχέδιο που θέλει να αποδώσει αυτού του τύπου τις λειτουργίες και τις υπηρεσίες σε ιδιωτικά συμφέροντα, είναι προφανές ότι θα είναι αντίθετος με οποιαδήποτε προσπάθεια ενίσχυσης του κοινωνικού κράτους, ενίσχυσης του δωρεάν χαρακτήρα της υγείας, του δωρεάν χαρακτήρα της εκπαίδευσης. Και για αυτόν ακριβώς τον λόγο, αντιτίθεται με τέτοια σφοδρότητα σε οποιαδήποτε προσπάθεια κάνει η ελληνική κυβέρνηση να ενισχύσει αυτούς τους τομείς του κοινωνικού κράτους. Επομένως, σας λέω με απόλυτη ευθύτητα και σαφήνεια ότι από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης θεωρούμε πως είναι αναγκαία η ενίσχυση αυτών των τομέων, αυτών των πεδίων του κοινωνικού κράτους και για αυτόν ακριβώς τον λόγο θα προχωρήσουμε στις εξαγγελίες τις οποίες έχουμε κάνει. Αυτό που πρέπει, επίσης, να σας πω είναι ότι οι προσλήψεις που προανήγγειλε ο Πρωθυπουργός εντάσσονται στον κανόνα του 1 προς 1, όπως και το ίδιο ακριβώς ισχύει και με την περίπτωση που σχετίζεται με τους 10.000 κληρικούς, οι οποίοι θα φύγουν από τα μητρώα του ελληνικού δημοσίου. Θα πληρώνονται πλέον με τον τρόπο τον οποίο περιγράψαμε, εφόσον φτάσουμε σε μία συμφωνία, πράγμα το οποίο θέλουμε με την εκκλησία. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ανοίγουν 10.000 θέσεις για προσλήψεις στο ελληνικό δημόσιο.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Πάντως, συνολικά η αντιπολίτευση, με εξαίρεση το ΚΚΕ, σας κατηγορεί για παροχολογία, προσλήψεις…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σκουρή, αν είναι…

ΣΚΟΥΡΗΣ: Και μάλιστα που θέτει σε κίνδυνο τη δημοσιονομική πορεία της χώρας και που δυσκολεύει την έξοδο της χώρας στις αγορές.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Όλα αυτά είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Έχουμε εξηγήσει πάρα πολλές φορές ότι καμία από τις πρωτοβουλίες μας δεν θέτει σε κίνδυνο τη δημοσιονομική πορεία της χώρας, αντιθέτως είναι μελετημένες, είναι κοστολογημένες. Αν θεωρείται παροχολογία η ελάφρυνση συγκεκριμένων κατηγοριών, οι οποίες έχουν σηκώσει δυσανάλογα βάρη από την κρίση, αν θεωρείται παροχολογία η ενίσχυση του κοινωνικού κράτους, αν θεωρείται παροχολογία η μείωση του ΕΝΦΙΑ, θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω απολύτως. Δεν πρόκειται για παροχολογία. Πρόκειται για μία εφαρμογή μιας στρατηγικής δίκαιης ανάπτυξης που έχει πολύ συγκεκριμένα πεδία, στα οποία οφείλουμε να παρέμβουμε και τα οποία έχουμε περιγράψει ήδη από τη ΔΕΘ. Τώρα, το να εμφανίζεται αυτή η στρατηγική για τη δίκαιη ανάπτυξη ως παροχολογία είναι το τελευταίο καταφύγιο, κατά τη γνώμη μου, της Ν.Δ., η οποία το πρόγραμμα που έχει περιγράψει κατά καιρούς και ο ίδιος ο κύριος Μητσοτάκης προκαλεί μάλλον κοινωνική ανατριχίλα.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Αν δεν υιοθετηθεί τώρα η συμφωνία του Πρωθυπουργού με τον Αρχιεπίσκοπο από την Ιεραρχία, που συνέρχεται την Παρασκευή, τι θα γίνει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν θέλω να μπω στην αρνητική σεναριολογία. Τόσο ο Πρωθυπουργός όσο και ο Αρχιεπίσκοπος δούλεψαν στην κατεύθυνση της πρότασης, η οποία παρουσιάστηκε την προηγούμενη εβδομάδα και ευελπιστούμε ότι αυτή, ακριβώς επειδή είναι επ’ ωφελεία τόσο του ελληνικού δημοσίου όσο και της εκκλησίας της Ελλάδος, θα γίνει αποδεκτή από την Ιεραρχία. Εφόσον υπάρξει αρνητικό σενάριο θα δούμε ποιες είναι οι αποφάσεις της Ιεραρχίας και αναλόγως θα τοποθετηθούμε. Αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος να τοποθετηθούμε εκ των προτέρων για ένα σενάριο το οποίο δεν έχει προκύψει αυτήν τη στιγμή.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ήθελα να σας ρωτήσω, γιατί αυτές οι αντιδράσεις των κληρικών και πολιτικών δυνάμεων που τις υποστηρίζουν; Δεν είναι εξασφαλισμένος ο μισθός;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι απολύτως εξασφαλισμένος ο μισθός των κληρικών. Θα υπάρχει εξάλλου και εποπτεία του ελληνικού κράτους, σε σχέση με τη χρήση των κονδυλίων της επιδότησης. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι υπάρχει και μία σχετική εγγύηση από τη μεριά του ελληνικού δημοσίου. Βεβαίως, αυτό δεν σημαίνει ότι η εκκλησία θα χρειαζόταν μία τέτοια εγγύηση. Σε ό,τι αφορά τις αντιδράσεις, όμως, των πολιτικών κομμάτων, νομίζω ότι προσχηματικά αγκαλιάζουν τις αγωνίες, αν θέλετε, των κληρικών. Το πρόβλημά τους είναι ότι αντιτίθενται σε οποιαδήποτε συμφωνία προσπαθεί να δημιουργήσει ένα πλαίσιο εκσυγχρονισμού και εξορθολογισμού των σχέσεων, διότι θέλει να εκμεταλλευθεί ευαισθησίες που υπάρχουν στην ελληνική κοινωνία για λόγους μικροπολιτικής σκοπιμότητας. Με αυτόν, όμως, τον τρόπο δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ το ελληνικό κράτος να κάνει έστω κι ένα μικρό βήμα μπροστά στην κατεύθυνση του εκσυγχρονισμού, του εξορθολογισμού και μια συνθήκης, η οποία θα μπορεί να οδηγήσει την Ελλάδα στον 21^ο αιώνα.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Κάποιοι, φαντάζομαι το έχετε ακούσει, μιλούν για συμπαιγνία του Πρωθυπουργού με τον Αρχιεπίσκοπο.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά είναι γελοιότητες, τις οποίες δεν πρόκειται ποτέ, ούτε καν αξίζει κανείς να τις σχολιάζει. Είναι ακραίες και χυδαίες τοποθετήσεις. Αν διαφωνούν με την ουσία της πρότασης που έχει κατατεθεί, βεβαίως είναι απολύτως δικαίωμά τους. Όλα τα υπόλοιπα, όμως, νομίζω ότι εντάσσονται στο πλαίσιο μίας άθλιας ακροδεξιάς στροφής, την οποία έχει πάρει η μετατοπιζόμενη προς το κέντρο Ν.Δ. και η οποία δεν θα της βγει σε καλό.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Όμως, υπάρχουν και αντιδράσεις. Είδαμε την εκκλησία της Κρήτης, το Οικουμενικό Πατριαρχείο. Λέει ο Πατριάρχης «μας σέβεται ο Ερντογάν, αλλά δεν μας σέβεται η Αθήνα».

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σκουρή, ακούστε: Πάντοτε, όταν προσπαθείς να κάνεις ένα προωθητικό συμβιβασμό, όταν προσπαθείς να κάνεις ένα βήμα μπροστά, θα υπάρχουν και δυνάμεις οι οποίες θα αντιτίθενται. Θα υπάρχουν και δυνάμεις, οι οποίες θα διαφωνούν, θα υπάρχουν δυνάμεις, οι οποίες πιθανόν να αγωνιούν λόγω του ότι η μη διατήρηση του status quo δημιουργεί, ούτως ή άλλως, μια κατάσταση αναταραχής. Αυτό το οποίο πρέπει να κρατάμε σε κάθε τέτοια μεγάλη εκσυγχρονιστική προσπάθεια είναι ότι μπορεί να αλλάζει τους όρους δόμησης και τους όρους που έχουν συγκροτηθεί οι σχέσεις Εκκλησίας-Πολιτείας προς μια θετική κατεύθυνση. Και αυτό που θα μείνει στο τέλος δεν θα είναι οι διαφωνίες, δεν θα είναι οι αντιπαραθέσεις, δεν θα είναι οι επιφυλάξεις. Αυτό που θα μείνει στο τέλος θα είναι η ιστορικότητα αυτής της συμφωνίας.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ταυτόχρονα είχαμε την πρώην Εισαγγελέα Διαφθοράς, την κυρία Ράικου, να καταφέρεται κατά της νυν Εισαγγελέως Διαφθοράς, της κυρίας Τουλουπάκη. Πώς το κρίνετε; Σήμερα, το σύνολο σχεδόν των εφημερίδων από όλους τους χώρους εκτιμά ότι με αυτές τις κινήσεις «παγώνει» η υπόθεση της Novartis. Έχετε την ίδια εκτίμηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ τώρα δεν μπορώ να σχολιάσω διαδικαστικές ή δικονομικές ενέργειες, τις οποίες κάνει ο οποιοσδήποτε στο πλαίσιο μιας προκαταρκτικής εξέτασης. Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι η ελληνική Δικαιοσύνη έχει το νομικό πλαίσιο για να αντιμετωπίσει όλες αυτές τις διαδικαστικές ενέργειες και να προχωρήσει τη διαδικασία της προκαταρκτικής εξέτασης. Η γνώμη μου είναι ότι δεν τίθεται κανένα ζήτημα παγώματος της διαδικασίας σε ό,τι αφορά την υπόθεση της Novartis. Όμως, αυτό είναι κάτι το οποίο σε τελευταία ανάλυση θα το αποφασίσει η ελληνική Δικαιοσύνη με τα θεσμικά της όργανα και με τις διαδικασίες, τις οποίες προβλέπει.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Σήμερα, επίσης, συμπληρώνεται ένας χρόνος από την ανάδειξη της Φώφης Γεννηματά από την ίδια τη βάση του ΚΙΝΑΛ στην ηγεσία του κόμματος. Η πρότασή σας για μελλοντική συμπόρευση ισχύει; Γιατί η Χαριλάου Τρικούπη σας κατηγορεί ότι επιχειρείτε διεμβολισμό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυρία Γεννηματά είχε αρκετές δυνατότητες όλο αυτό το διάστημα να πάρει αποστάσεις από την προηγούμενη ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, και του σημερινού ΚΙΝΑΛ, που το οδήγησαν στην προγραμματική πολιτική στρατηγική, αλλά και τακτική ταύτιση με τη Ν.Δ.. Αυτή είναι μια κατάσταση την οποία αντιμετωπίζει ο συγκεκριμένος χώρος από το 2011 και μετά. Είναι μια πολιτική επιλογή, την οποία έχει πάρει εν πλήρει συνειδήσει. Νομίζω, όμως, ότι δεν είναι μια πολιτική, η οποία αρμόζει σε ένα κόμμα, το οποίο θέλει να ονομάζεται «κεντροαριστερό», «σοσιαλδημοκρατικό» ή οτιδήποτε τέτοιο. Αυτό φάνηκε και τις προηγούμενες ημέρες, το Σαββατοκύριακο, όπου επιβεβαιώθηκε για άλλη μία φορά ότι η συζήτηση στο επίπεδο της Ευρωπαϊκής Σοσιαλδημοκρατίας και με την παρέμβαση του Έλληνα Πρωθυπουργού και με την παρέμβαση του Πορτογάλου Πρωθυπουργού, αλλά και με την παρέμβαση από τη μεριά της κυρίας Νάλες, που είναι η Πρόεδρος του Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος της Γερμανίας, αποδείχθηκε ότι βρίσκεται σε εντελώς διαφορετικό μήκος κύματος από το μήκος κύματος, το οποίο εκπέμπει το ΚΙΝΑΛ. Νομίζω, λοιπόν, ότι η καλύτερη λύση για την ελληνική εκδοχή της κεντοαριστεράς ή της σοσιαλδημοκρατίας θα ήταν να παρακολουθήσει αυτή τη συζήτηση που γίνεται στην Ευρώπη, να κατανοήσει ότι είναι αναγκαία μια στροφή προς ριζοσπαστικές πολιτικές, προς πολιτικές που έχουν αριστερό πρόσημο, που έχουν πρόσημο ενίσχυσης του κοινωνικού κράτους και ότι δεν αρμόζει στο ΚΙΝΑΛ και την κεντροαριστερά να αντιτίθεται στη συμφωνία των Πρεσπών, να αντιτίθεται σε οποιοδήποτε θετικό βήμα πάει να γίνει στο πλαίσιο του εξορθολογισμού των σχέσεων Εκκλησίας-Πολιτείας, να αντιτίθεται σε οποιαδήποτε προσπάθεια ενίσχυσης του κοινωνικού κράτους, θεωρώντας ότι αυτό είναι παροχολογία. Εκτιμώ ότι είναι ακριβώς αυτές οι πολιτικές τοποθετήσεις που οδήγησαν το ΚΙΝΑΛ στη σημερινή του πολιτική κατάσταση.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Τον αντίλογο, τον ακούτε. Λέει, «μα, εσείς εδώ είστε με τον Καμμένο στην ίδια κυβέρνηση, τον ακροδεξιό Καμμένο».

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει, τώρα. Η πολιτική συνθήκη των μνημονίων οδήγησε σε αυτήν τη συγκυβέρνηση, της οποίας τους άξονες έχουμε περιγράψει πάρα πολλές φορές. Η κυρία Γεννηματά θα έπρεπε να είναι πολύ πιο προσεκτική, θα έλεγε κανείς, αλλά και τα στελέχη του ΚΙΝΑΛ, όταν μιλούν για συγκυβέρνηση με ακροδεξιούς. Διότι, πρέπει να σας θυμίσω ότι ήταν εκείνοι που συγκυβερνούσαν με τον κ. Γεωργιάδη, με τον κ. Βορίδη, είχαν γενικό γραμματέα της κυβέρνησής τους τον κ. Μπαλτάκο. Επομένως, τώρα, η κριτική που ασκείται νομίζω ότι είναι πλήρως εκτός τόπου και χρόνου, διότι πρέπει να συνυπολογίσετε ότι αυτή η κυβέρνηση, από τη στιγμή που ανέλαβε την κυβερνητική εξουσία, έχει προχωρήσει σε προοδευτικές θεσμικές αλλαγές, σε προοδευτικές θεσμικές τομές που καμία κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ δεν τόλμησε να κάνει. Από τα ζητήματα που σχετίζονται με την ιθαγένεια, μέχρι τη συμφωνία των Πρεσπών, μέχρι τα ζητήματα που σχετίζονται με τα δικαιώματα συγκεκριμένων κοινωνικών κατηγοριών, που βρήκαν το ΚΙΝΑΛ, αν όχι αντίθετο, τουλάχιστον αμήχανο. Επομένως, το ποιος κινείται με προοδευτικό πρόσημο, ποιος κινείται με ορίζοντα τον προοδευτικό, αν θέλετε, εξορθολογισμό του ελληνικού κράτους, κρίνεται στην πράξη, δεν κρίνεται στα λόγια.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα, μία διευκρινιστική ερώτηση, μιας και αναφερθήκατε στον κ. Καμμένο. Η συμφωνία του Προέδρου των ΑΝΕΛ με τον κ. Τσίπρα είναι να φύγει από την κυβέρνηση εάν έρθει η συμφωνία των Πρεσπών, αλλά να μη ρίξει την κυβέρνηση; Καλά έχω καταλάβει;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ο κ. Καμμένος ξεκαθάρισε τη στάση του με τις τελευταίες του δηλώσεις και παρεμβάσεις. Εμείς έχουμε πει και ο Έλληνας Πρωθυπουργός έχει ξεκαθαρίσει ότι ο ορίζοντας αυτής της κυβέρνησης είναι ορίζοντας ολοκλήρωσης της τετραετίας και στο πλαίσιο αυτό βρίσκεται σε μια έντιμη, ειλικρινή και παραγωγική συμφωνία με τον κ. Καμμένο.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Αυτή η ολοκλήρωση της τετραετίας θα υπάρχει ανεξαρτήτως αν θα παραμείνουν οι ΑΝΕΛ, αν θα συνεχίσουν να στηρίζουν οι ΑΝΕΛ την κυβέρνηση;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι σας απάντησα, κύριε Σκουρή. Έχει απαντήσει και ο Πρωθυπουργός και έχει απαντήσει και ο κ. Καμμένος.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Και κάτι ακόμα. Αν η συμφωνία των Πρεσπών υπερψηφιστεί και είναι έτοιμη αρχές του Ιανουαρίου, εσείς γιατί θα τη φέρετε τον Μάρτιο στο ελληνικό Κοινοβούλιο; Εάν δηλαδή περάσει από τα Σκόπια.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με ρωτάτε πράγματα, τα οποία ξεκαθαρίστηκαν στη συνέντευξη του Πρωθυπουργού, πριν από λίγες ακριβώς ημέρες, και δεν ξέρω για ποιον λόγο πρέπει διαρκώς να επανερχόμαστε στα ίδια ζητήματα. Ο Πρωθυπουργός είπε ότι θα κατατεθεί η συμφωνία στο ελληνικό Κοινοβούλιο, με βάση τα όσα ορίζει η ίδια η συμφωνία των Πρεσπών και από εκεί και πέρα το ελληνικό Κοινοβούλιο, η διάσκεψη των Προέδρων, θα ορίσει τη διαδικασία στη βάση της οποίας θα πρέπει να κινηθεί το ελληνικό Κοινοβούλιο για την επικύρωσή της. Όλα τα υπόλοιπα, νομίζω ότι δεν έχουν ούτε πολιτικό νόημα, ούτε κάποιο κρυμμένο πολιτικό μήνυμα.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Και μία ακόμη ερώτηση που αφορά τα αναδρομικά των συνταξιούχων. Τι εκτιμάτε; Πού βρισκόμαστε; Η κυβέρνηση τι λέει; Να τα πάρουν, να μην τα πάρουν; Τι γίνεται;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρώτο που πρέπει να σας πω είναι ότι αυτή η κυβέρνηση πήρε την πολιτική πρωτοβουλία για την αποκατάσταση κάποιων από τις αδικίες που προκάλεσε το πρώτο και το δεύτερο μνημόνιο. Τα αναδρομικά των ενστόλων, τα αναδρομικά των εκπαιδευτικών στην πανεπιστημιακή εκπαίδευση, των ερευνητών, των δικαστικών λειτουργών και τα λοιπά. Από εκεί και πέρα, ένα πράγμα πρέπει να πούμε στους συνταξιούχους και θα πρέπει να το θυμούνται: ότι αυτή η κυβέρνηση έχει δώσει μάχες, πολλές από αυτές επιτυχημένες, για να μην επιβληθεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος στα επικουρικά ταμεία. Έχει δώσει δύο φορές κοινωνικό μέρισμα. Σκοπεύει να την τριτώσει αυτήν την πρωτοβουλία. Δίνει μια μεγάλη μάχη για να μην εφαρμοστούν οι περικοπές στις συντάξεις, τις οποίες επεδίωκε και τις οποίες απαίτησε το ΔΝΤ κατά τη δεύτερη αξιολόγηση. Επομένως, αν υπάρχει μια κυβέρνηση, η οποία μπορεί να υπερασπιστεί το εισόδημα των συνταξιούχων, είναι η σημερινή κυβέρνηση. Ένα είναι το βέβαιο: ότι αν παρ΄ ελπίδα ο κ. Μητσοτάκης γίνει πρωθυπουργός όχι μόνο οι συνταξιούχοι δεν θα δουν ούτε ένα ευρώ παραπάνω, αλλά το πιθανότερο είναι ότι θα δουν και τις συντάξεις τους να περικόπτονται.

ΣΚΟΥΡΗΣ: Να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Σκουρή. Να είστε καλά.

Η υπεύθυνη Εσωτερικών & Προστασίας του Πολίτη της Κ.Ο. της Δημοκρατικής Συμπαράταξης Εύη Χριστοφιλοπούλου, εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:

Οι κ.κ. Γεροβασίλη και Παπακώστα συνεχίζουν την πρακτική Τόσκα, καλύπτοντας απολύτως την ασυδοσία των μπαχαλάκηδων.

Έχουμε φτάσει στο πρωτόγνωρο σημείο να μην μπορεί να προστατευθεί η διαδικασία απονομής της Δικαιοσύνης. Σε ποια χώρα της Ε.Ε. διακόπτονται δίκες λόγω εισβολής αναρχικών με καδρόνια!

Την ίδια ώρα καταληστεύεται καθηγητής μέσα στο Πανεπιστήμιο!

Η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Δεν μπορούμε να περιμένουμε τίποτα από αυτή την ανίκανη και ιδεοληπτική κυβέρνηση.

Οι κυρίες Υπουργοί απλώς «παρίστανται και χαιρετίζουν».

Δεν μπορούν ούτε καν να εφαρμόσουν τους νόμους.

«Τώρα ξεδιπλώνεται το σχέδιο της κυβέρνησης για τη μεταμνημονιακή Ελλάδα»

 Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό «Realfm97.8» και στο δημοσιογράφο Νίκο Χατζηνικολάου έδωσε σήμερα ο Υπουργός Εσωτερικών, Αλέξης Χαρίτσης.

Ο Υπουργός Εσωτερικών τόνισε:

– Οι εθνικές εκλογές απέχουν ακόμη αρκετά παρότι η Αξιωματική Αντιπολίτευση συνεχώς επικαλείται την επίσπευσή τους. Τώρα ξεδιπλώνεται η προσπάθεια της Κυβέρνησης να μεταφέρει στους απλούς πολίτες τις θετικές επιπτώσεις της εξόδου από τα μνημόνια που τόσο πολύ πλήγωσαν την ελληνική κοινωνία. Παράλληλα προχωρούν τα μέτρα για τη θεσμική θωράκιση και την ενίσχυση της Κοινοβουλευτικής μας Δημοκρατίας, γιατί η περίοδος των μνημονίων έφθασε το πολιτειακό και πολιτικό μας σύστημα στα όριά του. Από την άλλη πλευρά, η Αξιωματική Αντιπολίτευση επιδίδεται σε μία ακατάσχετη καταστροφολογία που την εκθέτει πολιτικά καθώς διαψεύδεται καθημερινά στην πράξη.

-Η κυβέρνηση έχει παρουσιάσει στους Ευρωπαίους εταίρους το σχέδιο για την επόμενη μέρα, το οποίο αφενός διασφαλίζει τη δημοσιονομική σταθερότητα  και  αφετέρου περιλαμβάνει μέτρα ελάφρυνσης της λαϊκής πλειοψηφίας, γιατί όλοι συνομολογούν – και στην Ευρώπη – ότι η ελληνική κοινωνία έχει πληρώσει πολύ ακριβά το λογαριασμό των μνημονίων. Από την Αξιωματική Αντιπολίτευση και μερίδα των Μέσων Ενημέρωσης συνεχίζεται μία λογική καταστροφολογίας. Εγώ θα συνιστούσα σε όλους ψυχραιμία. Καταλαβαίνω τον πανικό κάποιων αφού βρισκόμαστε πλέον σε μία νέα φάση και η ελληνική κυβέρνηση είναι αυτή που μπορεί να ορίσει τους όρους του παιχνιδιού.

-Στο δρόμο για τις εκλογές αυτό που θα κυριαρχήσει είναι η σύγκρουση δύο διαφορετικών σχεδίων. Το κατά πόσο δηλαδή, μετά την έξοδο από τα μνημόνια, θα μπορέσουμε να φύγουμε μπροστά και να συνεχίσουμε τις μεταρρυθμίσεις υπέρ της κοινωνίας και της δημοκρατίας ή αν θα επιστρέψουμε στο παρελθόν και σε όσα μας οδήγησαν σε αυτή την πρωτοφανή περιπέτεια.

-Αποτελεί καθολικό αίτημα  των  πολιτών να χυθεί άπλετο φως και να επιληφθεί η Δικαιοσύνη όλων των υποθέσεων κακοδιαχείρισης και διασπάθισης δημόσιου χρήματος. Προφανώς δεν θα μπούμε σε κυνήγι μαγισσών, αλλά επειδή αυτό που συνέβη ήταν εκτός από οικονομική κρίση και μία κρίση αξιών, είναι πολύ σημαντικό να κατανοήσει η ελληνική κοινωνία πως φθάσαμε μέχρι εδώ και να θωρακίσουμε θεσμικά το σύστημά μας για να μην υπάρχει δυνατότητα διασπάθισης δημόσιου χρήματος τα επόμενα χρόνια.

-Πολιτικά η θέση μας είναι ότι πρέπει να εξαντλήσουμε την τετραετία. Όχι από κομματικό γινάτι, αλλά επειδή είναι εξαιρετικά κρίσιμο να υλοποιηθούν οι πολιτικές ελάφρυνσης των κοινωνικών στρωμάτων που επλήγησαν περισσότερο από την κρίση και να θωρακιστεί θεσμικά το πολιτικό μας σύστημα. Σε τεχνικό επίπεδο όμως, υπάρχει πλήρης  ετοιμότητα για κάθε ενδεχόμενο.

*Ακολουθεί ο σύνδεσμος της συνέντευξης του Υπουργού Εσωτερικών και επισυνάπτεται η απομαγνητοφώνηση.

https://www.mixcloud.com/alexischaritsis/

Συνέντευξη του Υπουργού Εσωτερικών, Αλέξη Χαρίτση, στο ρ/σ  Realfm97.8

 Ν.ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πώς βλέπετε την πολιτική ατζέντα με την οποία θα φτάσουμε μέχρι τις εκλογές. Η αντιπολίτευση κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ ότι οδηγεί τη χώρα στις εκλογές εν μέσω δικαστικών διώξεων ή απειλών για δικαστικές διώξεις και δεκάδων υποσχέσεων για προσλήψεις παροχές κλπ, τι απαντάτε;

Α.ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Επειδή οι εθνικές εκλογές απέχουν ακόμα αρκετά, παρότι η αξιωματική αντιπολίτευση εδώ και 3 χρόνια επικαλείται την επίσπευση των εκλογών, αυτό το οποίο αυτή τη στιγμή ξεδιπλώνεται είναι ακριβώς το σχέδιο της κυβέρνησης για αυτό που ονομάζουμε μεταμνημονιακή φάση της ελληνικής οικονομίας και της ελληνικής κοινωνίας. Η προσπάθεια δηλαδή για να μπορέσουμε να μεταφέρουμε στους απλούς πολίτες τις θετικές επιπτώσεις της εξόδου από τα μνημόνια και τα προγράμματα, τα οποία τόσο πολύ «πόνεσαν» την ελληνική κοινωνία τα προηγούμενα χρόνια.

Με αυτήν την έννοια οι πρωτοβουλίες που ξεκίνησαν την προηγούμενη βδομάδα από τη Βουλή, όπως το πρώτο μέτρο για την επιστροφή των αναδρομικών, θα συνεχιστούν και τις αμέσως επόμενες μέρες. Μα σειρά από νομοθετικές ρυθμίσεις υλοποιούν τις εξαγγελίες του Πρωθυπουργού στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης και αίρουν βασικές αδικίες που συνέβησαν την μνημονιακή περίοδο. Δείχνουν ακριβώς και την κατεύθυνση την οποία θέλουμε να ακολουθήσουμε το επόμενο διάστημα.

Ταυτόχρονα, πέρα από τα θετικά αυτά μέτρα, τα μέτρα ελάφρυνσης και τα μέτρα άρσης αδικιών, προχωρούν και οι διαδικασίες για τη θεσμική θωράκιση. Η περίοδος των μνημονίων δεν αποτέλεσε μόνο μία μεγάλη πληγή για την ελληνική οικονομία και δεν πόνεσε μόνο η ελληνική κοινωνία με υλικούς όρους, αλλά και θεσμικά έφτασε το πολιτικό μας σύστημα στα όριά του. Με αυτή την έννοια η θεσμική θωράκιση και η ενίσχυση της Δημοκρατίας είναι βασική προτεραιότητα. Σε αυτούς τους άξονες κινείται και η πρόταση της κυβέρνησης για τη Συνταγματική αναθεώρηση.

Δημιουργείται λοιπόν ένα συνολικό πλέγμα παρεμβάσεων το οποίο είναι πολύ σημαντικό για την επόμενη μέρα, έτσι ώστε ο Έλληνας πολίτης να κατανοήσει πλήρως και σε όλη την έκταση τι σημαίνει η μετάβαση σε αυτή τη νέα ιστορική φάση.

Από την άλλη πλευρά, δυστυχώς η αξιωματική αντιπολίτευση αντί να προσπαθεί να ενισχύσει αυτή την προσπάθεια, κινείται ακριβώς στον αντίποδα. Βλέπουμε να συνεχίζεται -αυτό το οποίο ζήσαμε κι όλα τα προηγούμενα χρόνια και μέσα δηλαδή στην περίοδο των μνημονίων- μια ακατάσχετη καταστροφολογία η οποία -παρότι διαψεύδεται συνεχώς στην πράξη- συνεχίζει να την επικαλείται η αξιωματική αντιπολίτευση, κάτι που νομίζω ότι πολιτικά την εκθέτει.

Ν.ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Φαίνεται όμως ότι εδώ υπάρχει και ανησυχία στις Βρυξέλλες, ιδίως με το θέμα των αναδρομικών. Η κομισιόν στέλνει μηνύματα ότι δεν πρέπει να ξηλωθούν οι μεταρρυθμίσεις του προηγούμενου διαστήματος και ανησυχεί, καθώς οι υπολογισμοί είναι ότι τα αναδρομικά μπορεί να αποδειχθούν δημοσιονομική βόμβα ύψους πάνω από 7 δις ευρώ. Και από την άλλη πλευρά διαβάζω επίσης σήμερα στην εφημερίδα «Τα Νέα» ότι στο Βερολίνο δόθηκε το μήνυμα προς την κυβέρνηση να διασωθούν από την περικοπή μόνο οι χαμηλές συντάξεις και όχι οι μεσαίες ή οι υψηλές. Θέλω να σας ρωτήσω, λοιπόν, αν ανησυχείτε για το ενδεχόμενο οι αγορές, οι οποίες φαίνεται ότι καμιά φορά είναι αυστηρότερες και από την τρόικα, αυστηρότερες και από τους δανειστές, λάβουν ένα μήνυμα «απειθαρχίας» που θα μας στοιχίσει στην ικανότητά μας να δανειζόμαστε.

Α.ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Επιτρέψτε να σας πω ότι εγώ έχω εντελώς διαφορετική εικόνα. Ο Πρωθυπουργός βρέθηκε το Σαββατοκύριακο που μας πέρασε στο Βερολίνο και το Παρίσι και είχε συνομιλίες σε ανώτατο επίπεδο. Η ελληνική κυβέρνηση έχει παρουσιάσει στους Ευρωπαίους εταίρους αυτό το σχέδιο για την επόμενη ημέρα, το οποίο διασφαλίζει τη δημοσιονομική σταθερότητα. Αυτά τα οποία πετύχαμε τα τρία τελευταία χρόνια, μετά από τον πλήρη δημοσιονομικό εκτροχιασμό της προηγούμενης περιόδου 2009-2014, δεν θα τα θέσουμε υπό καμία αμφισβήτηση και διακινδύνευση. Αυτό είναι δεδομένο προς όλους. Ταυτόχρονα, όμως, έχουν πειστεί και οι ευρωπαίοι εταίροι ότι αυτή η συνταγή που ακολουθήθηκε ειδικά τα πρώτα χρόνια του μνημονίου, με εμμονή σε πολιτικές λιτότητας για την αντιμετώπιση της κρίσης, είναι μία πολιτική αδιέξοδη.

Τώρα που η κοινωνία έχει περάσει σε μία νέα φάση, μετά τα μνημόνια, είναι χρέος και καθήκον μας και θα το κάνουμε πράξη -ήδη ξεκίνησε όπως σας προανέφερα με τα νομοθετικά μέτρα τα οποία ψηφίζονται από τη Βουλή- να προχωρήσουμε σε μέτρα ελάφρυνσης, γιατί όλοι συνομολογούν -και στην Ευρώπη- ότι η ελληνική κοινωνία έχει πληρώσει πολύ ακριβά τον λογαριασμό των μνημονίων τα προηγούμενα χρόνια και δικαιούται αυτό το οποίο είπαμε στην αρχή. Από την μεριά της αξιωματικής αντιπολίτευσης και μέρους των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης, συνεχίζεται μία λογική καταστροφολογίας. Εγώ θα συνιστούσα σε όλους ψυχραιμία. Καταλαβαίνω τον πανικό κάποιων, όταν βρισκόμαστε πλέον σε μία νέα φάση και η ελληνική κυβέρνηση είναι αυτή η οποία μπορεί να ορίσει τους όρους του παιχνιδιού. Σε λίγες μέρες θα καταλήξει αυτή η διαδικασία και όλοι θα γνωρίζουμε τι θα συμβεί και με τις συντάξεις όπως και με όλα τα υπόλοιπα μέτρα τα οποία εξαγγείλει η κυβέρνηση.

Ν.ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Επανέρχομαι στο ερώτημά μου για το αν θα πάμε και μέσα σε ένα κλίμα σκανδαλολογίας στις εκλογές. Για παράδειγμα σήμερα βλέπω στην «Εφημερίδα των Συντακτών» τις φωτογραφίες του κ. Βορίδη, του κ. Σαλμά, του κ. Σκανδαλάκη και του κ. Πατούλη, με τίτλο «Και οι τέσσερις ήταν υπέροχοι» και αναφορές στο πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής για τις αρθροσκοπήσεις.

Α.ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Στον δρόμο προς τις εκλογές αυτό το οποίο θα κυριαρχήσει είναι ακριβώς η σύγκρουση των διαφορετικών σχεδίων για την επόμενη μέρα της ελληνικής κοινωνίας. Το κατά πόσο δηλαδή η έξοδος από τα μνημόνια θα μας οδηγήσει σε μία επιστροφή στις κακές συνήθειες του παρελθόντος που μας έβαλε μέσα σε αυτήν την πρωτοφανή περιπέτεια ή θα μπορέσουμε να φύγουμε μπροστά, θα μπορέσουμε να συνεχίσουμε την προσπάθεια με τις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται, έτσι ώστε να μην ξαναζήσουμε αυτά τα επώδυνα που ζήσαμε τα προηγούμενα χρόνια.

Μέσα σε αυτή τη σύγκρουση των δύο διαφορετικών σχεδίων προφανώς εντάσσεται και το «κλείσιμο» των λογαριασμών με το παρελθόν. Για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας -δεν είναι κομματική προτεραιότητα,  αλλά αποτελεί πανθομολογούμενο αίτημα των Ελλήνων πολιτών- είναι να χυθεί φως και να επιληφθεί δικαιοσύνης όλων αυτών των φαινομένων κακοδιαχείρισης και διασπάθισης δημοσίου χρήματος που ζήσαμε στα προηγούμενα χρόνια και σε σημαντικό βαθμό συνετέλεσαν και στην κρίση την οποία βιώσαμε το προηγούμενο διάστημα. Προφανώς και δεν θα μπούμε σε μία λογική κυνηγιού μαγισσών. Δεν είναι αυτός ο στόχος. Κατά τη γνώμη μου πέρα από την οικονομική κρίση, αυτό το οποίο συνέβη τα προηγούμενα χρόνια ήταν και μία κρίση αξιών, μια έλλειψη αυτοπεποίθησης και αυτογνωσίας της ελληνικής κοινωνίας μέσα στην επώδυνη περίοδο του μνημονίου, είναι πάρα πολύ σημαντικό για να μπορέσουμε στη νέα φάση να αντιστρέψουμε αυτήν την κατάσταση, να επέλθει και αυτό το οποίο θα χαρακτήριζα Νέμεσις. Δηλαδή να μπορέσουμε επιτέλους να κατανοήσει και η ελληνική κοινωνία πώς φτάσαμε σε αυτήν την πρωτοφανή κρίση. Και με αυτή την έννοια υποθέσεις στις οποίες αναφέρεστε, όπως και άλλες, και βεβαίως η περίπτωση της υγείας η οποία είναι η κορωνίδα όλων αυτών των υποθέσεων διασπάθισης χρήματος και διαφθοράς, δίνουν την ευκαιρία να καταλάβει και η ελληνική κοινωνία πώς φτάσαμε μέχρι εδώ και να μην επαναλάβουμε τα λάθη του παρελθόντος. Να θωρακίσουμε θεσμικά το σύστημα, έτσι ώστε να μην υπάρχουν δυνατότητες τέτοιων φαινομένων τα επόμενα χρόνια. Αυτός είναι ο βασικός στόχος και όχι προσωπικές διώξεις ή λογικές πολιτικού ρεβανσισμού οι οποίες δεν μας εκφράζουν.

Ν.ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ναι γιατί αυτές οδηγούν σε φαύλο κύκλο και μπαίνει η χώρα σε αρρωστημένη περίοδο.

Α.ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Συμφωνώ μαζί σας, αυτό το οποίο έχει σημασία είναι η θεσμική θωράκιση, αλλά επαναλαμβάνω, και για την ελληνική κοινωνία είναι πάρα πολύ σημαντικό να νιώσει ότι αυτοί, οι οποίοι με τον τρόπο με τον οποίο διαχειρίστηκαν τα δημόσια πράγματα τα προηγούμενα χρόνια που μας οδήγησαν σε αυτή την κρίση, τιμωρούνται  και για αυτή τη συμπεριφορά.

Ν.ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε Υπουργέ είπατε πριν από λίγο ότι οι εθνικές εκλογές αργούν ακόμη. Παρόλα αυτά υπάρχει μπροστά μας η κύρωση της συμφωνίας των Πρεσπών, η οποία φαίνεται ότι οδηγεί τον κυβερνητικό σας εταίρο, τους ΑΝΕΛ, εκτός κυβέρνησης. Ανεξάρτητα από το τί στάση θα τηρήσουν στη συνέχεια οι ΑΝΕΛ, η πιθανότητα εκλογών τον Μάιο είναι μία σημαντική πιθανότητα, μία υψηλή πιθανότητα που δεν μπορεί κανείς να την παραβλέψει. Το ερώτημά μου αφορά το τεχνικό μέρος. Έχει ο Πρωθυπουργός και αυτή την επιλογή στη φαρέτρα του; Τεχνικά μπορεί να γίνει τριπλή εκλογή στη Χώρα; Και ερωτώ τον Υπουργό Εσωτερικών. Δεν είναι πολιτικό το ερώτημα, κατάλαβα ότι η θέση σας είναι η εξάντληση της τετραετίας.

Α.ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Πολιτικά, λοιπόν, τη θέση μας την έχουμε εκφράσει πάρα πολλές φορές. Είναι η εξάντληση της τετραετίας, όχι από κομματικό γινάτι για να ολοκληρώσουμε τη θητεία μας, αλλά γιατί είναι πολύ κρίσιμο για την ελληνική οικονομία, ειδικά σε αυτή τη συγκυρία μετά την έξω από τα μνημόνια, να υλοποιηθούν γρήγορα αυτές οι πολιτείες οι οποίες έχουμε εξαγγείλει για τις ελαφρύνσεις και για την ενίσχυση των χαμηλότερων και μεσαίων στρωμάτων που επλήγησαν μέσα στην κρίση και για τη θεσμική θωράκιση του κοινοβουλευτικού μας συστήματος. Με αυτή την έννοια δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο και πρέπει -πολιτικά μιλώντας- να ολοκληρωθεί αυτή μεγάλη προσπάθεια.

Σε σχέση με το ερώτημα που θέτετε, ως προς το τεχνικό σκέλος, σας διαβεβαιώνω ότι από το Υπουργείο Εσωτερικών -το οποίο έχει μία πολύ μεγάλη παράδοση διεξαγωγής εκλογικών αναμετρήσεων και τολμώ να πω ότι κι εγώ με την έλευση μου στο υπουργείο διαπίστωσα ότι και τα υπηρεσιακά στελέχη του υπουργείου που ασχολούνται με το ζήτημα των εκλογών διαθέτουν μία τεχνογνωσία που δεν την περίμενα- θα είναι όλα απολύτως έτοιμα για οποιοδήποτε ενδεχόμενο προκύψει. Δουλεύουμε πολύ συστηματικά και σκληρά με όλα τα υπηρεσιακά στελέχη, έτσι ώστε να μην υπάρξει το παραμικρό πρόβλημα. Ήδη για τον Μάιο του 2019 έχουν προαναγγελθεί και θα προχωρήσουν οι εκλογικές διαδικασίες για τις αυτοδιοικητικές εκλογές μαζί με τις ευρωεκλογές, αυτό από μόνο του αποτελεί μία σημαντική πρόκληση -τεχνικά μιλώντας- για το σύστημα και θα υπάρχει πλήρης ετοιμότητα για όποιο ενδεχόμενο έτσι ώστε οι αποφάσεις οι οποίες θα ληφθούν να μην έχουν τεχνικό πρόσημο, αλλά πολιτικό.

Σημεία Συνέντευξης Παύλου Χρηστίδη, Εκπροσώπου Τύπου του Κινήματος Αλλαγής στον τηλεοπτικό σταθμό OPEN TV.

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ είναι αναξιόπιστη

Το μεγάλο πρόβλημα αυτής της κυβέρνησης και του κ. Τσίπρα προσωπικά είναι ότι είναι εντελώς αναξιόπιστοι. Αυτό είναι κάτι που το έχουν αντιληφθεί όλοι οι Έλληνες πολίτες σε όλες τις κρίσιμες στιγμές στις οποίες ο κ. Τσίπρας υποσχέθηκε κάτι. Για παράδειγμα, στο ζήτημα των προσλήψεων, υπάρχει ανάγκη για προσλήψεις στην υγεία, προφανώς και υπάρχει; Και πότε έγιναν οι τελευταίες προσλήψεις; Έγιναν με απόφαση της κυβέρνησης το 2014 και υλοποιήθηκε στη συνέχεια, είναι, όμως, απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου του 2014. Από τότε, ακούμε τον κ. Τσίπρα σε κάθε Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης να υπόσχεται θέσεις εργασίας οι οποίες ποτέ δε γίνονται πράξη. Σε μία σειρά ακριτικών νησιών καθώς και σε νοσοκομεία στην Ηπειρωτική Ελλάδα, δεν υπάρχουν νοσοκομειακοί γιατροί ούτε νοσηλευτικό προσωπικό, πέφτουν τα ταβάνια στα κεφάλια των ασθενών, όπως το είδαμε να εξελίσσεται στο Κρατικό Νοσοκομείο Νικαίας. Χρειάζονται προσλήψεις στη χώρα και στην Υγεία και στην Παιδεία και φυσικά και σε άλλους κρίσιμους τομείς. Χρειάζονται επενδύσεις στον κρατικό μηχανισμό, καθώς οι αστυνομικοί μας δεν έχουν ασυρμάτους για να ενημερώνουν ότι γίνονται κλοπές και ληστείες κι όλο αυτό που εξελίσσεται καθημερινά όχι μόνο στο κέντρο της Αθήνας, αλλά από άκρη σ’ άκρη της χώρας. Χρειάζεται αναβάθμιση και της Αστυνομίας και της Πυροσβεστικής, καθώς και όλων των Σωμάτων, για να υπερασπίζονται τη χώρα μας και εσωτερικά και εξωτερικά. Αυτό, ωστόσο, πρέπει να γίνει μακριά από προεκλογικές κορώνες. Ακούμε 4 διαφορετικά νούμερα. Ο κ. Τσίπρας είπε για 10.000, ο κ. Γαβρόγλου για 16.000 και η κ. Ξενογιαννακοπούλου για 18.000. Δεν έχουν ένα νούμερο να πουν για το πόσοι πραγματικά χρειάζονται για το 2019, το 2020 και το 2021.

Για τα αναδρομικά

Είναι προφανές ότι εάν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ είχε ακολουθήσει το δύσκολο δρόμο που χάραξε το ΠΑΣΟΚ το 2010 και το 2011 και, φυσικά, στη συνέχεια στη συγκυβέρνηση, δε θα χρειάζονταν τόσα πολλά αναδρομικά. Ήταν ο Νόμος Κατρούγκαλου ο οποίος, δυστυχώς, δημιούργησε και νέες αδικίες γι’ αυτό και λέμε ότι θα τον καταργήσουμε.

Με απόφαση της Φώφης Γεννηματά, όπου θα μιλήσει και για αυτό απόψε στο Σπόρτιγκ για τον ένα χρόνο από την  ίδρυση του Κινήματος Αλλαγής, είναι προφανές ότι κανείς Βουλευτής δεν πρέπει να διεκδικήσει αναδρομικά, είτε είναι νυν είτε τέως.

Τα χρήματα από πού θα βρεθούν για τις νέες προσλήψεις, αφού θα συνεχίσουν να δίνονται τα 210 εκατομμύρια των κληρικών; Εξακολουθούν και στη συμφωνία με την Εκκλησία να είναι αναξιόπιστοι ενώ βάζουν σε μία διαδικασία τους πολίτες χωρίς σχέδιο.

Σχετικά με την ομιλία του κ. Τσίπρα στο SPD

Ο κ. Τσίπρας χρησιμοποιείται και χρησιμοποιεί τις ταμπέλες για να εξυπηρετήσει μικροκομματικά συμφέροντα. Είτε αυτό αφορά την Ελλάδα είτε το εξωτερικό. Από εκεί και πέρα χρειάζεται οι Ευρωσοσιαλιστές να δημιουργήσουμε μία ριζοσπαστική πολιτική πλατφόρμα εν όψει των Ευρωεκλογών, όπου οι πολίτες παίρνουν τις τύχες στα χέρια τους και δεν αφήνουν μικρές μειοψηφίες να κάνουν κουμάντο. Ο κ. Τσίπρας κάνει ένα συνεχές πολιτικό πυροτέχνημα, μία με τους σοσιαλιστές, μία με τους πράσινους, μία με την κ. Μέρκελ. Η πολιτική του επιλογή είναι το πρωί με τον κ. Καμμένο και το βράδυ στους Γερμανούς Σοσιαλδημοκράτες.