Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Αταίριαστοι» και τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πάρα πολλά θέματα έχουν ανοίξει. Είμαστε προ της Διεθνούς Εκθέσεως Θεσσαλονίκης, αλλά ας ξεκινήσουμε από τα πολιτικά. Κατηγορηθήκατε χτες ότι κάνατε τοξική επίθεση στον πρώην Πρωθυπουργό, τον κ. Αλέξη Τσίπρα, λέγοντας ότι οι μόνοι που νοσταλγούν τον Τσίπρα είναι οι 17000 εγκληματίες που αποφυλακίστηκαν.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σήμερα το πρωί ξύπνησα και θυμήθηκα τον σπουδαίο ηθοποιό και παρουσιαστή, τον Σπύρο Παπαδόπουλο, που έλεγε: «Τι έγινε ρε παιδιά;» διαβάζοντας κάποιες εφημερίδες και κάποια συγκεκριμένα sites που έχουν αναλάβει εργολαβικά να «ξεπλύνουν πολιτικά», για να μην παρεξηγηθώ, τον κ. Τσίπρα. Και σε συνέχεια της απάντησης του ΣΥΡΙΖΑ ότι ήταν τοξική η χθεσινή μου τοποθέτηση, έρχομαι να πω το εξής απευθυνόμενος στους πολίτες, γιατί σημασία έχει να λέμε την αλήθεια στους πολίτες. Η αλήθεια δεν είναι τοξική. Η αλήθεια είναι η αλήθεια. Τοξικός είναι ο χαρακτηρισμός, τοξικό είναι να πεις «ή εμείς ή αυτοί», «τους τελειώνουμε ή μας τελειώνουν», «θα σε χώσω τρία μέτρα κάτω από την γη», όπως ο κ. Φάμελλος που θα τον έχετε στο στούντιο, που το κόμμα που ήρθε δεύτερο στις εκλογές και ως Πρόεδρος κόμματος, γιατί είχε χάσει τότε η Αντιπολίτευση, πήγε στην Βουλή και είπε ότι ο Πρωθυπουργός σχετίζεται με τον θάνατο ενός νέου ανθρώπου. Εγώ είπα την αλήθεια και ο λόγος που είπα την αλήθεια είναι γιατί επέλεξε ο κ. Τσίπρας σιγά – σιγά να επιστρέψει στην ενεργό πολιτική και τα Μέσα που έχουν αναλάβει εργολαβικά να τον παρουσιάσουν ως κάτι άλλο, τι προσπαθούν να πουν; Προσπαθούν να πουν ότι «εντάξει ρε παιδί μου, μπορεί να απέτυχε οικονομικά» -θα την κάνουμε και αυτή την συζήτηση, την έχουμε κάνει πολλές φορές- «αλλά είχε καλές προθέσεις, είναι ηθικό στοιχείο, είναι, είναι, είναι»… Μιλάμε πάντοτε πολιτικά, έτσι; Για να μην παρεξηγηθώ. Η βασική συζήτηση σε πάρα πολλές πολιτικές συζητήσεις και πάνελ και πολιτικές εκπομπές είναι η στυγερή δολοφονία της Α, της Β γυναίκας, του Α ή του Β παιδιού, μας σοκάρει όλους. Η Δικαιοσύνη κρίνει αν κάποιος είναι αθώος ή ένοχος. Σας το λέω και από την επαγγελματική μου εμπειρία, είναι αυτονόητο. Όμως, η νομοθετική και εκτελεστική εξουσία δίνει τα εργαλεία στη Δικαιοσύνη να πάρει κάποιες αποφάσεις. Είχαμε, λοιπόν, μια κυβέρνηση σε αυτή την χώρα, όχι πριν από 30 και 40 χρόνια, την προηγούμενη από εμάς, η οποία, όπως τα έγραψε και σήμερα αναλυτικά ο κ. Μπούγας, από τα επίσημα στοιχεία, αποφυλάκισε μέσα σε περίπου πέντε χρόνια 17000 βαρυποινίτες. Να σας πω ένα παράδειγμα: Τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ; Και για εμένα είναι βαριά πολιτική συζήτηση αυτή, γιατί αποφασίστηκε από βουλευτές που ψήφισαν και από μια Κυβέρνηση. Είπε: χωρίς εξαιρέσεις, δηλαδή χωρίς να εξαιρείται ο ναρκέμπορας, χωρίς να εξαιρείται ο δολοφόνος, χωρίς να εξαιρείται ο βιαστής, ο παιδοβιαστής, αν για παράδειγμα έχεις πάρει μια ποινή 25 έτη κάθειρξης θα είσαι έξω στο 1/3. Δηλαδή, όλοι αυτοί που συγκλονίζουν το πανελλήνιο, στα χρόνια του κ. Τσίπρα, του ευαίσθητου κοινωνικά και και και, έβγαιναν έξω ίσως και σε έξι – επτά χρόνια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή ο Τσίπρας έχει μείνει μόνο για την αποφυλάκιση των εγκληματιών;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, δεν είπα μόνο αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είπατε ότι οι μόνοι που τον νοσταλγούν είναι αυτοί.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί το είπα αυτό; Γιατί με βάση τα επίσημα στοιχεία των εκλογών…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, αν σε μερικά χρόνια πουν κάποιοι ότι τον Μητσοτάκη, μόλις αποφασίσει ο Μητσοτάκης τέλος πάντων ή αν χάσει τις εκλογές, δεν ξέρω κι εγώ τι θα γίνει, και πουν τον νοσταλγούν μόνο οι μεγάλοι επιχειρηματίες και όσοι οικονόμησαν τα επτά, δέκα χρόνια, δεν ξέρω κι εγώ πόσα χρόνια είναι…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα αποδομηθεί πολιτικά, αν αυτό που είπα είναι ψευδές, ας έρθει κάποιος, δεν ξέρω ποιος, προς το παρόν ακόμα όσο είναι στον ΣΥΡΙΖΑ κάποιος από τον ΣΥΡΙΖΑ, να μου πει αυτά που λες εγώ, ο κ. Μπούγας, η Γενική Γραμματεία Αντεγκληματικής Πολιτικής, δεν ισχύουν και ισχύει κάτι άλλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τον φοβάστε τον κ. Τσίπρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, η απάντηση που έδωσα, γιατί ήταν ερώτηση, δεν ξύπνησα χτες και είπα να απαντήσουμε για τον κ. Τσίπρα, η απάντηση που έδωσα σε συνάδελφό σας περικλείει και άλλα επιχειρήματα. Ένα άλλο επιχείρημα είναι ότι Υπουργός Δικαιοσύνης του κ. Τσίπρα, ο κ. Κοντονής, όχι δικός μας ή δικός σας, του κ. Τσίπρα, είπε με στοιχεία, με δεδομένα ότι στο Μαξίμου επί Τσίπρα λειτουργούσε παραϋπουργείο Δικαιοσύνης, δηλαδή έδινε εντολές το Μαξίμου -βαρύτατο παραδικαστικό δηλαδή- για το ποιος θα πάει και ποιος δεν θα πάει φυλακή. Η ίδια η Δικαιοσύνη, δυο Υπουργούς του κ. Τσίπρα που ήταν μαζί με τον τωρινό Πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Φάμελλο, Υπουργοί στο ίδιο Υπουργικό Συμβούλιο, καταδικάστηκαν αμετάκλητα από την Δικαιοσύνη. Είπαμε και άλλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τον φοβάστε τον κ. Τσίπρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Θεωρώ ότι στην πολιτική δεν πρέπει ούτε να απαξιώνεις κανέναν, να λες: «έλα μωρέ αυτός έχει τελειώσει», ούτε να υπερτιμάς κανέναν, γιατί στο τέλος της ημέρας ο μόνος που κάνει «ταμείο» είναι ο ελληνικός λαός. Αυτοί μας κρίνουν όλους. Και είμαστε πάρα πολύ προσωρινοί στην πολιτική. Κι όμως μας δίνεται μια ευκαιρία με αφορμή το come back και το rebranding του κ. Τσίπρα να κάνουμε, για εμένα, μια βαθύτατα πολιτική και ουσιαστική συζήτηση για τον κόσμο, η οποία έχει να κάνει με την τσέπη, που λέμε, και πού θέλουμε να πάμε και πού είμαστε σήμερα. Γιατί ένα πράγμα είναι να λες πού ήσουν και πού είσαι και ένα άλλο πού θες να πας. Είδα με προσοχή και τις οικονομικές πτυχές αυτών που είπε ο κ. Τσίπρας. Λοιπόν, για να κάνουμε αυτή την κουβέντα που την θεωρώ ακόμη πιο ουσιαστική, γιατί είναι για το παρόν και το μέλλον. Καταρχάς, να συμφωνήσουμε ότι κανένας δεν έγινε πλουσιότερος επί Τσίπρα, ούτε οι φτωχοί, ούτε οι μεσαίοι, ούτε οι πλούσιοι. Κανείς. Όλοι φτωχοποιήθηκαν και πολύ περισσότερο η μεσαία τάξη. Γιατί; Γιατί επέβαλλε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι πλούσιοι πάντα γίνονται λίγο πλουσιότεροι. Με όλες τις κυβερνήσεις.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ήταν η πλήρης φτωχοποίηση και κυρίως της μεσαίας τάξης γιατί επέβαλλε ή αύξησε τριάντα φόρους. Αντιθέτως με τον Τσίπρα, ο νυν Πρωθυπουργός, ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει μειώσει ή καταργήσει 72 φόρους. Πέντε ενδεικτικά στοιχεία τα οποία είναι αντικειμενικά, για να πάμε και στο από εδώ και πέρα και για εμένα ποια είναι η διαφορά μας από αυτούς τους πολιτικούς χώρους. Πρώτον, δουλειές. Πεντακόσιες χιλιάδες άνθρωποι βρήκαν δουλειά επί Μητσοτάκη. Έχουμε τη χαμηλότερη ανεργία των τελευταίων 17 ετών. Και πριν τα μνημόνια. Ο μεγαλύτερος κοινωνικός αποκλεισμός είναι να μην έχεις δουλειά. Αναλυτικά σας λέω 3.900.000 οι εργαζόμενοι επί Τσίπρα, 4.400.000, ήδη, επί Μητσοτάκη. Δεύτερον, τι μας λένε; «Ναι, αλλά φτωχοποιήσατε τον κόσμο». Πόσοι έπαιρναν κάτω από 1000 ευρώ επί Τσίπρα; Το 64% των εργαζομένων, περίπου δηλαδή 2 στους 3. Το 67% είναι 2 στους 3. Το 64%. Αυτό το ποσοστό, το 64%, πόσο έχει γίνει τώρα; 46%. Δεν είναι λίγο, αλλά από το 64% κάτω από 1000 ευρώ, τώρα έχει πάει στο 46%. Πόσο είναι ο κατώτατος μισθός τώρα; 880. Πόσο ήταν τότε; 650. Θα μου πει κανείς και δικαίως: «ναι, αλλά έχουμε και φοβερή ακρίβεια». Και έχουμε. Τι έχουμε καταφέρει, όμως, με αυτή την φοβερή ακρίβεια, που έχει δίκιο ο κόσμος να φωνάζει; Οι αυξήσεις του μέσου μισθού να είναι κατά τι περισσότερο από τις αυξήσεις των τιμών. Και πάω και στο τελευταίο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πηγαίνετε και στο τελευταίο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αλλά, «φτωχοποιείτε, λέει, την κοινωνία και δημιουργείτε μεγαλύτερες ανισότητες». Επίσημα στοιχεία Eurostat: Απόλυτη φτώχεια: Ποσοστό που δηλώνεις απόλυτη φτώχεια επί Τσίπρα 15,8%, επί Μητσοτάκη 14%, δύο μονάδες περίπου, 1,8% κάτω. Και σε σχετική, δηλαδή, μια κλίμακα πάνω, από το 29% στο 26,9% τώρα, -2,1%. Αυτά για να γίνονται συγκρίσεις …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε στοιχεία, να σας πω, όμως, και κάτι άλλο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να πω και το πιο σημαντικό. Το πιο σημαντικό είναι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιο είναι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο καθένας τι πιστεύει ότι πρέπει να γίνει και το τι έχει κάνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το πούμε τι θα γίνει. Τα νούμερα που λέτε είναι ενδεικτικά και οι αριθμοί σχεδόν είναι απόλυτοι, αλλά η Στατιστική κρύβει κι ωραία πραγματάκια. Δηλαδή, λέτε ότι βελτιώθηκε 2,1%. Είστε εφτά χρόνια κυβέρνηση, εάν δεν κάνω λάθος, 6,5, έξι και κάτι, και το ΑΕΠ έχει ανέβει πάρα πολύ, μιλάτε για μεγάλη ανάπτυξη, μιλάτε και για υπερ-πλεονάσματα και το ποσοστό που λέτε είναι μικρό θα σας πω εγώ. Θα έπρεπε να πέσει κι άλλο. Επίσης, η αλήθεια είναι ότι δεν περνούσε καλύτερα με τον κύριο Τσίπρα ο κόσμος, για να μην τρελαθούμε κιόλας, δεν είμαστε λωτοφάγοι, αλλά, όχι ότι περνάμε τώρα υπέροχα, δεν είμαστε Ελβετία, κόσμος έμεινε εδώ, δεν έκανε διακοπές, δεν μπορούν να καλύψουν τ’ απαραίτητά τους αρκετοί συνάνθρωποί μας, τα χρήματα δεν φτάνουν, το στεγαστικό πρόβλημα έχει πάει στο Θεό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πιστέψτε με, συμφωνώ και το έχω πει ήδη τρεις φορές, για να μην παρεξηγηθώ και απομονωθεί από διάφορα μέσα τα οποία έχουν αναλάβει εργολαβικά όλη αυτή τη δουλειά της «κοπτοραπτικής», δεν αναφέρομαι σε εσάς, σε καμία περίπτωση κι έχω πει ήδη τρεις φορές ότι ο κόσμος ακόμα περνάει δύσκολα και δεν πρέπει να πανηγυρίζουμε και πρέπει να προσέχουμε τι λέμε κι εμείς, ως κυβέρνηση. Όμως, δεν είπα μόνο ένα ποσοστό, για παράδειγμα σας ξαναείπα, κάτω από 1.000 ευρώ, εκεί που έπαιρνε το 64% των εργαζομένων, τώρα παίρνει το 46%. Αυτό είναι μια σημαντική βελτίωση. Ο μέσος μισθός πήγε από τα 1.100 στα 1.300. Τι θέλω να πω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το δυαράκι, όμως, στο Παγκράτι έκανε 350 ευρώ και τώρα κάνει 500 ευρώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είπε κάτι χθες το ΠΑΣΟΚ στην ανακοίνωσή του, το οποίο πάνω στην εξαπάτηση που πήγε να κάνει, είπε μια μεγάλη αλήθεια, που δεν είναι ούτε για να πανηγυρίζουμε, σίγουρα, ούτε, όμως, για να μηδενίζουμε. Τι είπε το ΠΑΣΟΚ; Πήγε να συγκρίνει ―αυτό λέγεται λαθροχειρία― το ΑΕΠ σε πραγματικούς όρους, δηλαδή αφού δεις και την επίδραση των τιμών, αυτό που λέτε, με τον πληθωρισμό. Υπάρχει το ονομαστικό ΑΕΠ, που δεν έχει μέσα την επίδραση των τιμών, υπάρχει ο πληθωρισμός και αν τα βάλεις αυτά μαζί, βγαίνει στο τέλος της ημέρας το πραγματικό ΑΕΠ. Δηλαδή, το ΑΕΠ με βάση τις σταθερές τιμές. Η Ελλάδα, λοιπόν, έχει καταφέρει σε μια περίοδο πολύ μεγάλης ακρίβειας να έχει μεγαλύτερη αύξηση του ΑΕΠ και του κατά κεφαλήν ΑΕΠ, σε σχέση με τον πληθωρισμό. Άρα, η ονομαστική σε πραγματικούς όρους αύξηση του ΑΕΠ και του κατά κεφαλήν είναι 10%. Τι σημαίνει αυτό; Ανέβηκαν οι μισθοί 30%, ανέβηκαν και οι τιμές 17%, άρα έχουμε καταφέρει τί(;) ―και δεν πανηγυρίζω― ν’ αυξήσουμε το εισόδημα λίγο έως πολύ παραπάνω από την πολύ φοβερή ακρίβεια που έχουμε όλοι. Πώς το κάνουμε αυτό; Και τώρα για μένα είναι το μείζον…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει κι ένα θέμα με αυτό. Ξέρετε, ανέβηκαν οι κατώτατοι μισθοί.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και οι μέσοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν συμπαρέσυραν όλους τους μισθούς…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και οι μέσοι. Στην Ελλάδα ο μέσος μισθός με βάση τα επίσημα στοιχεία έχει ανέβει 30%. Και οι τιμές, δυστυχώς, και στην Ευρώπη 22% και στην Ελλάδα 17%, έχουν ανέβει πολύ, εννοείται. Για μένα, όμως, το μείζον και αυτό είναι που θέλω να πω και αυτό είναι που θα πει και ο πρωθυπουργός και στην επόμενη ΔΕΘ είναι πώς πετυχαίνεις την αύξηση των εισοδημάτων. Εμείς δεν θέλουμε να πάρουμε τα λεφτά από εσάς, τη μεσαία τάξη, και να τα δώσουμε στους φτωχότερους, θέλουμε να γίνουν πλουσιότεροι όλοι. Δηλαδή, ν’ ανέβει το εισόδημα και των φτωχότερων και της μεσαίας τάξης, σταδιακά και προφανώς με έμφαση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και το ΚΚΕ το ίδιο θέλει. Να έχουμε όλοι.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλοι, όλοι το θέλουμε αυτό. Υπάρχουν δύο δρόμοι να το πετύχεις αυτό. Ένας ουτοπικός κι ένας πραγματικός. Ο ουτοπικός είναι ο δρόμος του ΣΥΡΙΖΑ, του ΠΑΣΟΚ, του ΚΚΕ, των κομμάτων «της Αριστεράς και της Προόδου», εντός εισαγωγικών, τα «λεφτόδεντρα». Μακάρι να βρεθούνε κάποια στιγμή τα «λεφτόδεντρα», να τα φυτεύουμε κάπου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί ο σκοπός είναι ν’ αυξηθούνε  οι μισθοί αλλά να μην κάνουν τα 50 τμ. 400.000 ευρώ…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο μόνος, λοιπόν, δρόμος τον οποίο ήδη ακολουθούμε με επιτυχία σημαντική, όχι απόλυτη, είναι το μεγάλωμα της πίτας. Πώς μεγαλώνει η πίτα; Για να πάμε στο δια ταύτα; Και είναι κάτι που έξι χρόνια το κάνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης και θα το συνεχίσει να το κάνει με μεγαλύτερη ένταση. Μεγαλώνει η πίτα με τρεις τρόπους: ο πρώτος και κυριότερος είναι αυτός που σας είπα. Όταν μισό εκατομμύριο άνθρωποι που ήταν άνεργοι βρίσκουνε δουλειά, εκεί που τους πλήρωνε το κράτος με το επίδομα ανεργίας, τώρα το κράτος πληρώνεται από αυτούς, από τους φόρους και τις εισφορές τους που είναι μειωμένοι. Ο πρώτος τρόπος είναι αυτός. Το κάνουμε; Έχουμε τη χαμηλότερη ανεργία των τελευταίων 17 ετών. Το κάνουμε και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε. Γιατί γίνεται αυτό; Έχει και εξήγηση γιατί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε όλη την ΕΛΣΤΑΤ εδώ…

Π.  ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, γιατί δεν μιλάμε στον αέρα. Επενδύσεις σε δισεκατομμύρια ευρώ 2019, Τσίπρας δηλαδή, 20,3% δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο. Επενδύσεις 2024, που είναι η τελευταία πλήρης χρονιά, 36,3 δισεκατομμύρια ευρώ. Πόσο αυξήθηκαν οι επενδύσεις σε πέντε χρόνια; 80%. Τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει ότι μεγαλώνει η πίτα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά πρέπει να δούμε και τι επενδύσεις είναι αυτές, δεν το λέτε ποτέ. Είναι παραγωγικές επενδύσεις ή είναι μόνο ακίνητα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Δεν είναι μόνο ακίνητα. Και σε κάθε περίπτωση, κύριε Κούτρα, είναι έσοδα του κράτους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το δούμε μετά τις διαφημίσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιστρέψαμε εδώ με τον κυβερνητικό Εκπρόσωπο, τον κύριο Μαρινάκη, συζητάμε τα της ΔΕΘ και τα οικονομικά, είπαμε για τον κύριο Τσίπρα. Είναι κι άλλα θέματα που τρέχουν στην επικαιρότητα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, να ολοκληρώσω κάτι που για μένα είναι το πιο σημαντικό για τη χώρα μας και τους ανθρώπους που μας βλέπουν. Εφόσον, λοιπόν, συμφωνούμε ότι και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, υπάρχει ένα ζήτημα ακρίβειας – πληθωρισμού, πρέπει να δούμε πώς θα μεγαλώνουμε το εισόδημα παραπάνω από την αύξηση των τιμών και σταδιακά όσο θα μειώνονται οι τιμές, ελπίζουμε σύντομα, αυτό το πράγμα να μείνει με μόνιμα μέτρα. Αυτός είναι ο στόχος. Όλοι μας συμφωνούμε, λοιπόν, όλα τα κόμματα συμφωνούν ότι πρέπει να δοθούν λεφτά στους πολίτες. Να μειωθούν φόροι, λέμε εμείς, παραπάνω, άλλοι λένε τα πάντα στους πάντες. Λοιπόν, αυτό το οποίο, όμως, πρέπει να συζητάμε είναι πώς θα γίνει αυτό; Αφού, λοιπόν, συμφωνούμε ότι «λεφτόδεντρα» δεν υπάρχουν, υπάρχει ένας μόνο τρόπος ρεαλιστικός, να μεγαλώνεις την πίτα. Σας είπα, λοιπόν, η πίτα μεγαλώνει. Με το να δημιουργείς θέσεις εργασίας με την πολιτική σου, επενδύσεις, ψηφιακό κράτος, όλα αυτά δημιούργησαν τις συνθήκες μισό εκατομμύριο άνθρωποι να βρουν δουλειά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλα αυτά δημιούργησαν τις συνθήκες μισό εκατομμύριο άνθρωποι να βρουν δουλειά …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μειώνεις τους φόρους.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο δεύτερος τρόπος… – η μείωση φόρων δημιουργεί δουλειές. Αυτό κάνουμε και συνεχίζουμε να κάνουμε. Ο δεύτερος τρόπος είναι με την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, όπου εκεί φέρνεις στα ταμεία λεφτά, τα οποία στη συνέχεια τα δίνεις με φοροαπαλλαγές και με μόνιμα μέτρα. Δηλαδή, κάποια επιδόματα που είναι μόνιμα. Έχουν κι αυτά αξία, κυρίως, όμως, φοροαπαλλαγές. Και ο τρίτος τρόπος είναι ευρύτερα η ανάπτυξη της οικονομίας. Εδώ, λοιπόν, έχουμε το φοβερό παράδοξο. Εμείς τι λέμε; Μεγαλώνουμε την πίτα και την αναδιανέμουμε ή τη μοιράζουμε με έναν τρόπο πιο δίκαιο για όλους και κυρίως για τους πιο αδύναμους και τη μεσαία τάξη. Τι λέει η αντιπολίτευση και κυρίως το ΠΑΣΟΚ και αυτό μου κάνει εντύπωση. Μας καταγγέλλει για την αύξηση των εσόδων, δηλαδή γιατί μαζεύουμε παραπάνω λεφτά, χωρίς να βάζουμε παραπάνω φόρους όμως και ταυτόχρονα ζητάει και μέτρα. Λέει, δηλαδή: Γιατί έχετε παραπάνω έσοδα; Και μετά λέει: Δώστε και τον 13^ο μισθό, ενάμισι δισ., δώστε και 14^ο μισθό λέει το άλλο κόμμα, άλλο ενάμισι δις, άλλα κόμματα λένε τις δύο συντάξεις, που κανείς δεν έχει αντίρρηση, επί της αρχής, να πάρει ο κόσμος παραπάνω, αλλά το θέμα είναι πού θα βρούμε τα λεφτά. Το καταλαβαίνετε το παράδοξο;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό όμως το έχετε κλείσει κατηγορηματικά, έτσι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάθε ένας που έρχεται εδώ πέρα – δεν σας κάνω υπόδειξη, αλλά είναι κοινή λογική – να τους λέτε: Πώς γίνεται, ρε παιδιά, και να καταγγέλλετε την Κυβέρνηση Μητσοτάκη, που εισπράττει παραπάνω, χωρίς να αυξάνει φόρους – μειώνουμε φόρους- και να ζητάτε και μέτρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά εδώ γίνεται το εξής …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα κ. Εκπρόσωπε, υπάρχει και το άλλο. Ανακοινώνετε διθυραμβικά αύξηση πλεονάσματος και χαμός στα ταμεία, δισεκατομμύρια …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έσοδα από φοροδιαφυγή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … Εισρέουν τα δισεκατομμύρια. Και σας λένε οι άλλοι: Δώστε 13^ο μισθό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό. Δικαίωμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρώτον, δεν ανακοινώνουμε διθυραμβικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, διθυραμβικά…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, ανακοινώνουμε την πραγματικότητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναρτήσεις Πρωθυπουργού, αναρτήσεις Υπουργείου Οικονομικών, χαμός γίνεται.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε ένα κράτος …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και καλά κάνετε. Γιατί άμα αυξάνονται τα έσοδα, καλά κάνετε. Αλλά πρέπει να τα δώσετε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Καταρχάς, ξεκινάμε ότι είναι καλό ένα κράτος να μην παράγει ελλείμματα, άρα χρέη για τις επόμενες γενιές. Γιατί αυτό το πληρώσαμε η δική μου η γενιά και η νεότερη από εμένα, πολύ παραπάνω, με τις πολιτικές της δεκαετίας του ’80 και εντεύθεν, του «δώσε και σε μένα μπάρμπα», όπου έκαναν κάποιοι πολιτική σε βάρος των δικών μας γενεών και έτσι 650.000 νέοι άνθρωποι έφυγαν στο εξωτερικό. Ευτυχώς, με την πολιτική μας έχουν γυρίσει 350.000 εξ αυτών. Ένα αυτό. Δύο: Τα πλεονάσματα που ανακοινώνονται δεν είναι όλα για να δοθούν. Υπάρχουν και οι δημοσιονομικοί κανόνες. Ένα μέρος αυτών πάει στο χρέος, καταρχάς, της χώρας. Που έχει πολύ μεγάλη αξία η χώρα μας να μην χρωστάει, για να μπορεί να είναι έτσι υγιής η οικονομία, να έρχονται επενδύσεις και να μην μπει ξανά σε επιτήρηση. Και ένα άλλο το οποίο πρέπει να πούμε, είναι ότι υπάρχει οροφή δαπανών, με βάση τους δημοσιονομικούς κανόνες της Ευρώπης, σου λέει «μέχρι τόσο μπορείς να δώσεις, αλλιώς μπαίνεις σε επιτήρηση  ή σε αντίστοιχο μνημόνιο».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, για να πάμε λίγο παρακάτω, κ. Εκπρόσωπε.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άρα, για το δια ταύτα, εμείς τι θέλουμε; Εμείς θέλουμε να δώσουμε ακόμα παραπάνω φοροαπαλλαγές, φοροελαφρύνσεις …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά θα πει ο Μητσοτάκης στη ΔΕΘ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … Στη μεσαία τάξη και στους αδύναμους, με έμφαση – το είπα χθες και στην Ενημέρωση Πολιτικών Συντακτών – τις οικογένειες με παιδιά. Δηλαδή, να στηρίξουμε τις οικογένειες οι οποίες τα περνάνε δύσκολα, με ένα, με δύο, με τρία  παιδιά, τους πολύτεκνους, τους υπερπολύτεκνους. Γιατί; Όχι γιατί έχουμε αυταπάτες ότι θα λυθεί το δημογραφικό, μία μεγάλη κρίση παγκόσμια, και στη χώρα μας μια πληγή, με το να πάρει κάποιος πέντε- δέκα μέτρα καλά υπέρ του, αλλά γιατί ήρθε η ώρα, ακόμα παραπάνω, σε συνέχεια όλων όσων έχουμε κάνει, να βάλουμε στο πυρήνα της πολιτικής μας τη μέση ελληνική οικογένεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ο εκλογικός νόμος;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κ. Κούτρα. Είναι κάτι που ο Πρωθυπουργός το έχει απαντήσει πάρα πολλές φορές, στη Σία Κοσιώνη, στο κεντρικό δελτίο αυτού του καναλιού…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το άφησε ανοιχτό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το απάντησε ξεκάθαρα αρνητικά ο Πρωθυπουργός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξεκάθαρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκάθαρα το απάντησε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, το 2027  εκλογές με αυτό τον εκλογικό νόμο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμένα ξέρετε τι με εντυπωσιάζει;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι σας εντυπωσιάζει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με εντυπωσιάζει το άγχος της αντιπολίτευσης γι’ αυτή τη συζήτηση, τη στιγμή που προεξοφλούν μια μεγάλη πολιτική αλλαγή και ότι είμαστε σε αποδρομή και ότι έχουμε φύγει, ενώ…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, δεν είναι άγχος. Όταν  ξέρει κάποιος τους κανόνες.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Όταν λες ότι ο Μητσοτάκης είναι σε αποδρομή, λέει ο κ. Φάμελλος ότι είναι απονομιμοποιημένος, λέει το ΠΑΣΟΚ ότι -ένα τραγούδι έβαλε ο κ. Τσουκαλάς, ότι «φεύγω και αφήνω πίσω μου συντρίμμια», αυτό το φοβερό επίπεδο. Λοιπόν, όταν το προεξοφλείς αυτό, τότε θα έπρεπε να θες εσύ που θα κερδίσεις, υποτίθεται, να έχεις παραπάνω έδρες. Εδώ κάνουν ουσιαστικά μια παραδοχή ήττας δύο χρόνια πριν. Εγώ τι θα πω; Το ποιος θα έρθει και ποιος θα φύγει θα το αποφασίσουν οι πολίτες. Κανένας άλλος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπετε ότι υπάρχει κάποιο αίτημα που κυκλοφορεί, απλώς να φύγει ο Μητσοτάκης;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, εγώ βλέπω το εξής …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και από το κόμμα σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Νέα Δημοκρατία αυτή τη στιγμή έχει κάτι το οποίο δεν το έχουμε ξαναδεί, νομίζω εγώ, στα πολιτικά χρονικά της Μεταπολίτευσης – υπάρχουν πολλοί πιο έμπειροι και από εμένα και απ’ όλους μας, πιο μεγάλοι., αλλά μπορείτε να το δείτε. Είναι η πρώτη Κυβέρνηση δεύτερης τετραετίας, σε ένα περιβάλλον τόσων κρίσεων και τόσων πολέμων, που δεν έχουμε ξαναδεί όλα αυτά μαζί μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, πανδημία, πολλοί πόλεμοι, κ.λ.π.,  όπου με τα σωστά μας και με τα λάθη μας και θεωρώ και πολλά που πρέπει να αλλάξουμε, αλλά και πολλά σημαντικά που έχουμε κάνει στη χώρα – μην τα αναλύσουμε όλα τώρα – έχουμε μία πρωτοφανή ανθεκτικότητα, έχουμε μία πολιτική υπεροχή, η οποία δεν έχει ξανασυναντηθεί νομίζω, δεν την έχουμε ξαναδεί σε κυβέρνηση δεύτερης τετραετίας και – για να μην τα λέμε όλα καλά – έναν δρόμο να διανύσουμε μέχρι τις εκλογές, γιατί έχουμε απόσταση από το ποσοστό που θέλει ξανά αυτοδύναμη κυβέρνηση, το οποίο, για μένα, εξαρτάται μόνο από την αποτελεσματικότητα των πολιτικών μας. Για μένα το μόνο που έχει αξία είναι να σκύψουμε το κεφάλι, να δουλέψουμε ακόμα παραπάνω, να μειώσουμε κι άλλο την απόστασή μας από την Ευρώπη, να λύσουμε ζητήματα, να έχουμε πολλές παραδόσεις δρόμων, μετρό Θεσσαλονίκης, ο δρόμος Πατρών-Πύργου, μεγάλα έργα, τα μη κρατικά πανεπιστήμια. Αυτά θέλει ο κόσμος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τα νοσοκομεία, όπως πήγε σήμερα ο Πρωθυπουργός, τα κέντρα υγείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, για να το κλείσουμε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απαντάμε στα ψέματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … οι εκλογές θα γίνουν το 2027 με τους ίδιους κανόνες του παιχνιδιού; Με τον ίδιο εκλογικό νόμο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι εκλογές θα γίνουν το 2027. Θα απαντάμε στα ψέματα της αντιπολίτευσης. Τοξικοί είναι αυτοί οι οποίοι πετούν λάσπη, συκοφαντούν και υβρίζουν. Να μην τους ενοχλεί η αλήθεια. Και το βασικό που θα κάνουμε, είναι να κοιτάμε τους πολίτες και τις ανάγκες τους.

*Το link της συνέντευξης https://youtu.be/UBiwP8_3gbI

Συνάντηση πραγματοποιήθηκε μεταξύ του Γραμματέα της Νομαρχιακής Επιτροπής ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής Α΄ Θεσσαλονίκης, Ευριβιάδη Ελευθεριάδη, του Γραμματέα της Τοπικής Οργάνωσης Νεάπολης – Συκεών, Πέτρου Συριόπουλου, και του Αναπληρωτή Γραμματέα της Τοπικής Οργάνωσης, Μιχάλη Βουλγαρίδη, με εθελοντικές ομάδες Πολιτικής Προστασίας της Δυτικής Θεσσαλονίκης.

Κατά τη συνάντηση, στο επίκεντρο βρέθηκε το ζήτημα της Πολιτικής Προστασίας, ως κρίσιμης προτεραιότητας για τις τοπικές κοινωνίες και τη χώρα συνολικά.

Τονίστηκε ότι η Πολιτική Προστασία δεν μπορεί να περιορίζεται σε σπασμωδικές αντιδράσεις μετά την εκδήλωση μιας καταστροφής. Η έμφαση πρέπει να δοθεί στην πρόληψη και στην προετοιμασία: καθαρισμοί δασών, έργα αντιπλημμυρικής προστασίας, συντήρηση κρίσιμων υποδομών, καθώς και σχέδια εκκένωσης που να είναι γνωστά στους πολίτες.

Παράλληλα, υπογραμμίστηκε η ανάγκη για καλύτερο συντονισμό μεταξύ των αρμόδιων φορέων (Δήμων, Περιφέρειας, Πυροσβεστικής, Αστυνομίας, Στρατού), με αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών, όπως drones, ψηφιακοί χάρτες κινδύνου και συστήματα έγκαιρης ειδοποίησης.

Ιδιαίτερη αναφορά έγινε στον ρόλο της τοπικής κοινωνίας και των εθελοντικών ομάδων, που χρειάζονται στήριξη με εκπαίδευση, εξοπλισμό και θεσμική αναγνώριση. Η ενεργή συμμετοχή των πολιτών είναι καταλυτική, γιατί στην κρίσιμη στιγμή ο πρώτος που θα βρεθεί δίπλα στον πληγέντα δεν είναι πάντα το κράτος, αλλά ο ίδιος ο γείτονας.

Κλείνοντας τη συνάντηση, ο Γραμματέας της Νομαρχιακής Επιτροπής, Ευριβιάδης Ελευθεριάδης, δήλωσε:

«Η πρόληψη, η αντιμετώπιση αλλά και η αποκατάσταση μετά από τις φυσικές καταστροφές είναι το ίδιο απαραίτητες. Βασική προϋπόθεση αποτελεί η βούληση της Πολιτείας να ενισχύσει τις εθελοντικές ομάδες και να μην επιχειρεί να εμφανίζεται άμοιρη ευθυνών απέναντι σε γεγονότα που τον τελευταίο καιρό εκδηλώνονται πολλαπλασιαστικά, και εξαιτίας της κλιματικής κρίσης.»

Παρέμβαση σχετικά με τον νόμο Παρασκευόπουλου, παρουσιάζοντας αναλυτικά στοιχεία για τις αποφυλακίσεις την περίοδο 2015-2019, κάνει ο υφυπουργός Δικαιοσύνης Ιωάννης Μπούγας με ανάρτησή του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

 Όπως τονίζει, πάνω από 17.000 κρατούμενοι βρέθηκαν εκτός φυλακής κάνοντας χρήση των ευεργετικών διατάξεων, ανάμεσά τους και βαρυποινίτες για ληστείες, κλοπές και ναρκωτικά.

   Ολόκληρη η ανάρτηση του κ. Μπούγα έχει ως εξής:

   «Γιατί λέμε ότι μόνο σε 17.000 βαρυποινίτες έχει λείψει ο κ. Τσίπρας.

 Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία την περίοδο 2015-2019, έβγαιναν από τη φυλακή κάθε μήνα περίπου 430 με 450 κρατούμενοι κάνοντας χρήση των ευεργετικών διατάξεων του νόμου Παρασκευόπουλου.

 Μόνο για το 2017, με τον συγκεκριμένο νόμο, αποφυλακίστηκαν 320 άτομα με καταδίκες για ληστείες και 1.137 με καταδίκες για κλοπές, ενώ ο αντίστοιχος αριθμός που αφορά υποθέσεις ναρκωτικών πλησίαζε τους 700.

    Αναλυτικά:

   -Το 2015 αποφυλακίστηκαν 1735 κρατούμενοι

   -Το 2016 αποφυλακίστηκαν 3.455

   -Το 2017 αποφυλακίστηκαν 4.635

   -Το 2018 αποφυλακίστηκαν 4.765

   -Το 2019 αποφυλακίστηκαν 3.603

      Όπως προκύπτει από τα αρχεία της Γενικής Γραμματείας Αντεγκληματικής Πολιτικής, οι αποφυλακίσεις ξεπέρασαν τις 17.000, τα έτη 2015-2019 και ειδικότερα από τον Απρίλιο του 2015 μέχρι τον Αύγουστο του 2019. Μάλιστα, το επιχείρημα περί αποσυμφόρησης των φυλακών δεν επιβεβαιώθηκε αφού εξακολουθούσαν και γίνονταν φυλακίσεις.

      Με τον νόμο Παρασκευόπουλου μειώνονταν κατά πολύ τα όρια έκτισης των ποινών:

   -για ποινές φυλάκισης, μέχρι 3 έτη, στο 1/10 (δηλ. αντί 1.080 ημέρες, 108),

   -για φυλάκιση, από τρία μέχρι και πέντε έτη και μεγαλύτερη, ως και κάθειρξη πέντε ετών, στο 1/5 (δηλ. αντί για 1.800 ημέρες, 360),

   -για ποινές κάθειρξης μέχρι δέκα έτη, στα 2/5 της ποινής (δηλ. αντί για 120 μήνες, 24),

   -για ποινές κάθειρξης άνω των δέκα ετών, στο 1/3 της ποινής (δηλ. αντί για 25 έτη, 8!).

      Ο νόμος Παρασκευόπουλου δεν προέβλεπε κάποια εξαίρεση ούτε κάποιο περιορισμό όσον αφορά στο ύψος της ποινής, μπορούσαν να αποφυλακιστούν κρατούμενοι ανεξαρτήτως του αδικήματος το οποίο είχαν διαπράξει και ανεξαρτήτως του ύψους της ποινής τους.

   Έδινε το δικαίωμα σε κρατούμενους, ακόμα και σε καταδικασθέντες σε πολυετείς ποινές κάθειρξης, να αποφυλακιστούν νωρίτερα έχοντας εκτίσει ένα μικρό μόνο μέρος της ποινής τους».

      Η ανάρτηση του κ. Μπούγα: https://www.facebook.com/share/1CjAnUvwhn/?mibextid=wwXIfr

ΑΠΕ-ΜΠΕ