Συνέντευξη Νίκου Ανδρουλάκη, προέδρου του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής στην εκπομπή «Σήμερα» του τηλεοπτικού σταθμού ΣΚΑΪ και στους δημοσιογράφους, Μαρία Αναστασοπούλου, Δημήτρη Οικονόμου, Βασίλη Χιώτη.

Κύριε Πρόεδρε να ξεκινήσουμε με όσα ανακοινώθηκαν πριν λίγο από την Κυβέρνηση και τον αρμόδιο Υπουργό, καύσιμα, επίδομα πριν το Πάσχα, επίδομα παιδιού, ένα βοήθημα στους επαγγελματίες οδηγούς ταξί για το μήνα Απρίλιο, είναι όλα αυτά ικανά να δώσουν μία ανάσα σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία.

Περνάμε μία πολύ δύσκολη κατάσταση λόγω της ενεργειακής κρίσης, η οποία προϋπήρχε του πολέμου. Ο Πρωθυπουργός συνέδεσε απόλυτα αυτό που ζούμε με τον πόλεμο. Η ενεργειακή κρίση έχει δημιουργήσει συνθήκες πίεσης, ανταγωνιστικότητας και πληθωρισμού και απλά ο πόλεμος επιδεινώνει τα προβλήματα. Η κυβέρνηση παίρνει κάποια μέτρα καθυστερημένα. Εμείς μιλάμε εδώ και μήνες για κερδοσκοπία στην αγορά, για ανάγκη ρύθμιση της αγοράς, για ανάγκη διαφορετικού προσανατολισμού. Η Νέα Δημοκρατία δεν έχει κάνει τίποτα σε όλο αυτό το διάστημα. Έρχεται σήμερα και παίρνει 1,1 δισ. ευρώ. Εσείς ως δημοσιογράφοι πρέπει να κάνετε ρεπορτάζ για να δείτε τι μέτρα δημοσιονομικά έχουν πάρει τα ευρωπαϊκά κράτη συγκριτικά με την Ελλάδα. Θα δείτε ότι συγκριτικά με τα ευρωπαϊκά κράτη έχουμε πάρει τα λιγότερα, τα ελάχιστα. Είναι μέτρα που δεν μπορούν να βοηθήσουν τους αδύναμους και τα ελληνικά νοικοκυριά.

Κύριε Πρόεδρε τι θα έπρεπε να έχει γίνει νωρίτερα;

Λέει ο Πρωθυπουργός ότι είμαστε σε μία δύσκολη δημοσιονομική κατάσταση μετά από δέκα χρόνια κρίση, ότι έχουμε περάσει δύσκολα και δεν έχουμε δυνατότητες. Δεν έχουμε δημοσιονομικό περιθώριο όπως λέει ο Πρωθυπουργός. Ένα ερώτημα. Είχε λεφτόδεντρο ο Πρωθυπουργός πριν από ένα χρόνο με την πανδημία όταν επαίρετο ότι έκανε δημοσιονομική επέκταση 43 δισεκατομμύρια, την τέταρτη παγκοσμίως και μετά από ένα χρόνο χάθηκε το λεφτόδεντρο; Άρα τι κάνει ο κ. Μητσοτάκης. Κατά το δοκούν, τη μία ξεραίνεται το λεφτόδεντρο και την άλλη ανθίζει.

Δεν έπρεπε στην πανδημία να δώσει αυτά τα χρήματα;

Μιλώ συγκεκριμένα. Οι επιστρεπτέες προκαταβολές, τα 6,3 δισεκατομμύρια ευρώ που χαρίζει, γίνονται με κριτήρια που ουσιαστικά δεν βοηθούν. Δεν είναι αξιοκρατικά. Με άδικο τρόπο πάρα πολλοί από εμάς έχουμε πληρώσει φόρους. Αυτά τα χρήματα δεν βοήθησαν πραγματικά, αλλά έγιναν καταθέσεις. Δεν πήγαν στην αγορά όλα αυτά τα χρήματα. Δεύτερον, λένε για δημοσιονομικό περιθώριο. Τα χρήματα, το 1,1 δισεκ. ευρώ, δεν είναι δημοσιονομικό περιθώριο. Είναι η κερδοσκοπία του κράτους εις βάρους ολόκληρου του ελληνικού λαού. Αν βάλετε κάτω τα έσοδα από το ΦΠΑ και τους υπόλοιπους φόρους λόγω του πληθωρισμού τα έσοδα έχουν αυξηθεί. Άρα δεν είναι από χρήματα που λείπουν από τον προϋπολογισμό. Είναι χρήματα που δεν τα είχαν προϋπολογίσει, είναι η κερδοσκοπία του κράτους εις βάρος μας.

Αυτά τα χρήματα είναι 600 εκατομμύρια ευρώ…

Όχι, τα 600 εκατομμύρια, που λένε, είναι για το δίμηνο Νοεμβρίου – Δεκεμβρίου. Εμείς έχουμε Μάρτιο. Αν βάλουμε, λοιπόν, για τους άλλους δύο, δυόμιση μήνες, είναι πάνω από 1 δισεκατομμύριο ευρώ.

Τα μέτρα είναι λίγα, είναι λίγα, είναι ανύπαρκτα, δεν χρειάζονται;

Τα μέτρα χρειάζονται, αλλά είναι λίγα συγκριτικά με όλα τα άλλα ευρωπαϊκά κράτη.

Αυτά λέει και ο Σύριζα…

Εγώ δεν χρησιμοποιώ τέτοιες εκφράσεις, διότι δεν μου αρέσει να μηδενίζω το οτιδήποτε. Γι’ αυτό λέω ότι συγκριτικά με τα άλλα κράτη, η χώρα μας για την ενεργειακή κρίση έχει κάνει τα ελάχιστα.

Ο Πρωθυπουργός είπε ότι έχει 1,1 δις να δώσει, αλλά δεν έχει να δώσει παραπάνω γιατί περιμένει μία επενδυτική βαθμίδα που θα είναι μεγάλη ανάσα για την οικονομία μας μετά από δέκα χρόνια ανέχειας. Διαφωνείτε με αυτό; Θα έπρεπε να ρισκάρει για να έδινε ακόμα 1 δισεκατομμύριο ευρώ, που θα ανακούφιζε περισσότερο τους πολίτες;

Το 1 δισεκατομμύριο ευρώ που δίνει δεν έχει σχέση με την επενδυτική βαθμίδα. Είναι τα λεφτά που έχει κερδοσκοπήσει το κράτος εις βάρος όλου του ελληνικού λαού. Τα έσοδα του κράτους είναι περισσότερα από τα προϋπολογισμένα, γιατί βγάζει περισσότερα το κράτος. Γιατί, όμως, έφτασε στο σημείο να μην μπορεί να δώσει χρήματα στην αγορά λόγω της ενεργειακής κρίσης; Γιατί τα έφαγε προηγουμένως. Αυτός τα έφαγε, δεν τα φάγαμε εμείς. Έδωσε 43 δισεκατομμύρια ευρώ στην πανδημία. Είμαι συγκεκριμένος. Επιστρεπτέα προκαταβολή 6,5 δισεκατομμύρια ευρώ.

Εκεί έγιναν λάθη;

Βέβαια έγιναν λάθη. Τα κριτήρια ήταν σαθρά. Αλλά δεν είναι μόνο η επιστρεπτέα. Τα 800.000 ευρώ, η γονική παροχή. Δηλαδή για ένα παιδί, μέχρι 4,2 εκατομμύρια ευρώ μπορούσε ο γονέας να δώσει χωρίς γονική παροχή. Αυτά ήταν μέτρα για τη μεσαία τάξη; Όχι, ήταν για το στρατηγικό ακροατήριο του κ. Μητσοτάκη. Αν ήθελε για τη μεσαία τάξη, θα έλεγε μέχρι 400.000 ευρώ. Εγώ δεν ξέρω πολλούς από τη μεσαία τάξη που μπορούν να μεταβιβάσουν μετοχές, ακίνητα και ρευστό έως 4,2 εκατομμύρια ευρώ.

Χρησιμοποιείτε ένα παράδειγμα. Πόσοι Έλληνες έχουν περιουσία 4 εκατομμύρια ευρώ;

Όταν λες 800.000 ευρώ ανά γονέα και παππού φτάνουμε ως τα 4,2 εκατομμύρια ευρώ. Το θεωρείτε μέτρο υπέρ της μεσαία τάξης; Εσείς προηγουμένως είπατε ότι είχαμε μία κρίση για δέκα χρόνια. Όταν μία χώρα έχει δέκα χρόνια κρίση, είναι δυνατόν να παίρνει τέτοιες αποφάσεις; Έπρεπε να βάλει ένα όριο, στις 400.000 ευρώ.

Ο τηλεθεατής μας θέλει να ξέρει. Εσείς λέτε ότι τα μέτρα δεν αρκούν. Το ΠΑΣΟΚ θα τα ψηφίσει ή όχι;

Όποια μέτρα δίνουν ένα περιθώριο, εμείς θα τα στηρίξουμε, για να έχουν οι πιο αδύναμοι μία κάλυψη. Λέω, λοιπόν, ότι πρέπει να έρθουν μέτρα.Και ο ΕΝΦΙΑ να μειωθεί, όχι όμως όπως τον μειώνει ο κ. Μητσοτάκης, γιατί δεν τον μειώνει προοδευτικά. Ο συμπληρωματικός ΕΝΦΙΑ βοηθούσε στην προοδευτικότητα του ΕΝΦΙΑ. Έπρεπε να τον μειώσει με προοδευτικό τρόπο. Εμείς οι σοσιαλδημοκράτες έχουμε μία θεωρία ότι οι φόροι πρέπει να είναι προοδευτικοί και να ενισχύουμε την προοδευτικότητα, ειδικά σε περιόδους κρίσεων.

Οριζόντια η μείωση πρέπει να είναι; Δηλαδή, ειδικός φόρος κατανάλωσης, βλέπω και από τον ΣΥΡΙΖΑ να το έχει ανεβάσει και θέλω να μας το πείτε καθαρά. Ο ΣΥΡΙΖΑ λέει οριζόντια μείωση ειδικού φόρου κατανάλωσης. Συμφωνείτε;

ΦΠΑ στα βασικά αγαθά και ειδικός φόρος κατανάλωσης είναι μέτρα που έχουν πάρει και άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Θα μπορούσαμε να τα πάρουμε κι εμείς. Αυτοί οι φόροι οριζόντια μειώνονται.

Ο ΦΠΑ έχει μειωθεί σε άλλες χώρες; Μπορεί να μειωθεί; Γιατί η Ευρώπη λέει ότι τον ειδικό φόρο πρέπει να τον έχει στο ανώτατο επίπεδο.

Μα φυσικά. Μα κερδοσκοπεί το κράτος σε βάρος του ελληνικού λαού με τους φόρους αυτούς, με τον πληθωρισμό. Πόσες φορές θα το πω; Πάμε παρακάτω. Για το επιχείρημα του κ. Μητσοτάκη που λέει ότι λόγω του πολέμου ζούμε αυτά που ζούμε. Ξέρετε πόσο έχει αυξηθεί το τιμολόγιο στον μέσο Ευρωπαίο; 3,4 φορές. Στην Ελλάδα; 5,4. Γιατί; Διότι επί κυβερνήσεως του κ. Μητσοτάκη η χώρα μας είπε για απολιγνιτοποίηση. Συμφωνώ κι εγώ. Μάλιστα, είμαι και μέλος της Επιτροπής Περιβάλλοντος. Έπρεπε όμως να πάμε στην απολιγνιτοποίηση κάνοντας μόνιμο ένα μεταβατικό καύσιμο όπως είναι το φυσικό αέριο; Και να είμαστε η μόνη ευρωπαϊκή χώρα, που την ώρα της ενεργειακής κρίσης αύξησε την εξάρτησή της στην παραγωγή του ηλεκτρικού ρεύματος 25% από το φυσικό αέριο; Επιλογή του κ. Μητσοτάκη ήταν αυτή.

Κύριε Ανδρουλάκη, υπάρχει μία αντίφαση σε αυτό που λέτε. Πριν από λίγο είπατε ότι έγινε επιλογή λήψης κάποιων μέτρων που ευνοούν στην πραγματικότητα εκείνους που δεν έχουν ανάγκη. Όταν πας και μειώνεις λοιπόν έναν φόρο όπως ο ειδικός φόρος κατανάλωσης που θα τους πιάσεις όλους, και εκεί θα ευνοηθούν αυτοί που δεν έχουν ανάγκη.

Πάμε σε αυτό, γιατί υπάρχει ένα επιχείρημα -είχε πει και ένα στέλεχος της ΝΔ και είχε γίνει χαμός- που λέει ότι αυτό βοηθάει τους πολύ πλούσιους. Υπάρχoυν μελέτες ότι τα πιο αδύναμα νοικοκυριά σε όλη την Ευρώπη, οι πιο φτωχοί Ευρωπαίοι, έχουν τα πιο ενεργοβόρα σπίτια και τα πιο ενεργοβόρα αυτοκίνητα, διότι δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να παίρνουν σύγχρονα αυτοκίνητα και να μην έχουν υψηλή κατανάλωση. Άρα, ακόμη και αυτό το επιχείρημα είναι λάθος.

Εγώ ακούω ότι η Ευρώπη μας επιβάλλει να πάμε στο ανώτατο πλαφόν, στο 24 δηλαδή. Άρα, πώς θα το κατεβάσουμε;

Ο κ. Μητσοτάκης είπε χθες: «έστειλα μία επιστολή και ζητώ το πλαφόν στη χονδρική». Γιατί δεν βάζει πλαφόν στη λιανική, που λέμε εμείς, για να τελειώσει την τεράστια κερδοσκοπία.

Και ποιος θα καλύψει το υπόλοιπο. Αν βάλει πλαφόν, κάποιος πρέπει να πληρώσει το επιπλέον.

Οι ίδιοι οι παραγωγοί. Δείτε τα στοιχεία. Υπερκέρδη ηλεκτροπαραγωγών, ΔΕΗ, ΕΛΠΕ… Τώρα; Δηλαδή τόσους μήνες που κερδοσκοπούν σε βάρος του ελληνικού λαού…

Δηλαδή, το θέμα του χρόνου είναι δηλαδή τώρα;

Α, δεν είναι το θέμα του χρόνου;

Έκτακτη εισφορά στα υπερκέρδη…

Τώρα. Τόσους μήνες; Τα άλλα ευρωπαϊκά κράτη γιατί το έκαναν; Η Γαλλία και η Ιταλία, των οποίων οι εταιρείες παραγωγής ρεύματός μπαίνουν μέσα, διότι μπήκαν πλαφόν.

Εσείς μπορείτε να μας πείτε τρία μέτρα που θα παίρνατε, πέραν από αυτά που πήρε ο κ. Μητσοτάκης. Κάνετε μια κριτική στα Μέσα. Δικαίωμά σας ως αντιπολίτευση. Τι θα κάνατε εσείς;

Πρώτον, πλαφόν στη ρήτρα αναπροσαρμογής στη λιανική.

Αυτό το έχετε κοστολογήσει πόσο είναι; Γιατί εμένα μου ακούγεται ένα τεράστιο ποσό.

Μα θα επιμεριστεί το κόστος και ο παραγωγός ενέργειας ο οποίος κερδοσκοπεί. Ε, βέβαια θα πληρώσουν και οι εταιρείες και το κράτος. Το κόστος μίας κρίσης κ. Χιώτη δεν το πληρώνει μόνο ο καταναλωτής. Δεν μπορεί είτε χιονίζει είτε έχουμε καλοκαίρι είτε χειμώνα να κερδίζουν πάντα κάποιοι. Στις περιόδους κρίσης επιμεριζόμαστε το κόστος.

Δεύτερο θέμα, πολύ σημαντικό. Πρέπει από τα υπερκέρδη να υπάρχει φορολογία. Να φορολογήσουμε τα υπερκέρδη με προκαταβολή φόρου για να έχουμε ρευστότητα στην αγορά. Αυτά αφορούν την ενέργεια.

Εμείς θεωρούμε ότι υπάρχει μία κατηγορία χαμηλοσυνταξιούχων πολύ αδύναμων, που πρέπει να πάμε σε μια νέα μορφή ΕΚΑΣ. Το έχουμε κοστολογήσει. Είναι 500 εκατ. ευρώ και οι χαμηλοσυνταξιούχοι είναι γύρω στις 250.000 αν δεν κάνω λάθος.

Αύξηση του κατώτατου μισθού στα 751. Δεν είναι δημοσιονομικό μέτρο.

Αυτό θα γίνει μεθαύριο. Το έχει προαναγγείλει.

Ας το κάνει. 751 ευρώ έχει προανεγγείλει;

Όχι,δεν το ξέρουμε το νούμερο. Μα εσείς μοιράζετε λεφτά τώρα, κάνετε σαν τον ΣΥΡΙΖΑ κ. πρόεδρε. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ανοίξει το πουγκί και μοιράζει λεφτά και πάτε κι εσείς δίπλα.

Δεν είναι δημοσιονομικό μέτρο ο κατώτατος μισθός. Πληρώνει το κράτος;

Όχι, αλλά έχετε πει τρία μέτρα, που και τα τρία επιβαρύνουν τις επιχειρήσεις. Ε, κάποια στιγμή θα γονατίσουν οι επιχειρήσεις.

Εγώ θέλω να κάνουμε μία δίκαιη πολιτική. Όταν λέω πλαφόν στη ρήτρα αναπροσαρμογής και φορολόγηση των υπερκερδών σε εταιρείες που αυτούς τους μήνες έχουν θησαυρίσει, είναι άδικο για την κοινωνία; Όταν όλοι οι υπόλοιποι και το κράτος μαζί πληρώνουμε τεράστιο κόστος;

Θα σας πω και κάτι άλλο. Έδωσε το κράτος επιδότηση για να πέσει το τιμολόγιο. Γιατί δεν κάνετε μία ερώτηση; Έπεσε η τιμή στο τιμολόγιο όσο το κόστος του δημοσιονομικού αυτού μέτρου; Όχι, κ. Χιώτη.

Η κυβέρνηση έχει πάρει μία λάθος κατεύθυνση. Ο πρωθυπουργός είπε χθες να δούμε και τα κοιτάσματα. Τα κοιτάσματα θα λύσουν το πρόβλημα το σημερινό της ενεργειακής κρίσης; Εγώ δεν μιλάω προοπτικά. Εγώ λέω σήμερα τι κάνουμε. Σήμερα λοιπόν έχουμε το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας που είναι ένα ευρωπαϊκό εργαλείο. Προτείνω λοιπόν ξεκάθαρα να πάρουμε χρήματα από εκεί, να φτιάξουμε το δίκτυο ενέργειας ώστε χιλιάδες Έλληνες κτηνοτρόφοι, αγρότες να μπορούν να κάνουν ενεργειακές κοινότητες και να παραμείνουν ζωντανοί και ανταγωνιστικοί όπως κάνει η Γερμανία και άλλα κράτη.

Δεύτερον, τι κάνουν τα υπόλοιπα κράτη; Έχει φτωχοποιηθεί μεγάλο κομμάτι της μεσαίας τάξης σε όλη την Ευρώπη. Βλέπουμε το μεγάλο ζήτημα του δημογραφικού. Πάνε στο Ταμείο Ανάκαμψης. 26.000 κοινωνικές κατοικίες για νέα ζευγάρια η Πορτογαλία, 10.000 η Ισπανία, 20.000 η Ιταλία, οι Γερμανοί σχεδιάζουν το ίδιο. Στην Ελλάδα το Ταμείο Ανάκαμψης, την ώρα που ο κ. Μητσοτάκης μιλάει για το δημογραφικό, έχει βάλει 100 κατοικίες, 70 στην Αθήνα και 30 στη Θεσσαλονίκη. Αντί λοιπόν να πάρουμε χρήματα από αυτό το φαραωνικό εργαλείο, που είναι 30 δισεκατομμυρίων, και να φτιάξουμε ενεργειακά μια χώρα αυτόνομη και ανταγωνιστική, κοινωνικά μια χώρα που μειώνει τις ανισότητες με την κοινωνική κατοικία, δεν τα κάνουμε όλα αυτά. Γιατί; Το Ταμείο Ανάκαμψης για την Ελλάδα έχει καταντήσει ένα διευρυμένο ΕΣΠΑ με μικρά εργάκια. Γιατί δεν τα λέτε αυτά τα πράγματα;

Πάμε στη συνάντηση Μητσοτάκη-Ερντογάν. Εσείς επικοινωνήσατε με τον πρωθυπουργό για να λάβετε ενημέρωση. Είχατε άλλωστε και μέσω των στελεχών σας εκφράσει έναν προβληματισμό για τα θέματα της ατζέντας και την ουσία αυτής της συζήτησης. Πήρατε απαντήσεις από τον πρωθυπουργό; Ήταν μία καλή συνάντηση, κρίνοντας εκ του αποτελέσματος;

Με την Τουρκία πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ότι δεν πρόκειται να αλλάξει η κατάσταση επί της ουσίας, αν δεν υπάρξει μια ολοκληρωμένη εθνική και ευρωπαϊκή στρατηγική. Ο Ερντογάν τώρα εκμεταλλεύεται την κρίση στην Ουκρανία, όπου έχει φορτώσει με όπλα τους Ουκρανούς. Ακούω κάποιους στην Ελλάδα και λένε ότι είναι επιτήδειος ουδέτερος. Δεν είναι καθόλου επιτήδειος ουδέτερος. Είναι με την πλευρά της Ουκρανίας, είναι από τους βασικούς παράγοντες που την εξοπλίζουν.

Μια χαρά και με τη Ρωσία είναι.

Όχι, προσέξτε. Εδώ έχει να κάνει με τις κυρώσεις κ. Οικονόμου. Η Τουρκία από το 2014, που όλη η Ευρώπη έβαλε κυρώσεις λόγω της Κριμαίας, δεν έβαλε κυρώσεις. Και το λέω αυτό γιατί τότε είχαμε και κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είδα τότε τον κ. Τσίπρα, που σήμερα λέει διάφορα, να έχει μια άλλη πολιτική. Επί της ουσίας λοιπόν η Τουρκία αυτήν τη στιγμή εκμεταλλεύεται ότι κάνει μια στροφή προς τη Δύση και προσπαθεί να ομολοποιήσει τις σχέσεις της. Είναι καλό αυτό για εμάς; Καλό είναι, αρκεί να αποκτήσει περιεχόμενο.

Από αυτά που σας είπε ο πρωθυπουργός εσείς νιώθετε ότι τουλάχιστον μια περίοδο ηρεμίας στο Αιγαίο υπάρχει προοπτική να την επιτύχουμε ή όχι;

Εγώ καταλαβαίνω ότι στόχος και των δύο πλευρών είναι να υπάρχει αποκλιμάκωση της έντασης. Και αυτό καταλαβαίνω και από αυτά που μου είπε ο πρωθυπουργός. Βεβαίως το θέλουμε, αλλά μας φτάνει; Εμένα δεν μου φτάνει. Εγώ σας λέω τη θέση μου, εδώ έχετε εμένα, όχι τον κ. Μητσοτάκη.

Ναι, αλλά εδώ έχουμε εθνικές θέσεις υποτίθεται. Σε κάποια πράγματα συμφωνούμε.

Οι δικές μου θέσεις είναι ότι, ναι, καλό είναι να μειωθεί η ένταση. Αλλά καλύτερο είναι να εκμεταλλευτούμε αυτόν τον χρόνο για να διαμορφωθεί μία στρατηγική συνολική και για το Κυπριακό και για τα θέματά μας.

Εσείς επιμένετε ότι τα ευρωπαϊκά κράτη πρέπει να σταματήσουν να πουλάνε όπλα στην Τουρκία;

Εκεί ακριβώς θέλω να φτάσω κ. Αναστασοπούλου. Η Ελλάδα πρέπει να εκμεταλλευτεί το πώς αντέδρασε η Ευρώπη ενάντια στη Ρωσία. Χθες το βράδυ είχα μία συνάντηση με τον κ. Τζεντιλόνι, ο οποίος μου είπε ότι η Ευρώπη είχε εμπόριο 4 δισεκατομμύρια τη βδομάδα με τη Ρωσία και τώρα έχει 100 εκατομμύρια. Καταλαβαίνετε την τεράστια διαφορά. Πρέπει λοιπόν να καταλάβει ο κ. Ερντογάν ότι, αν ποτέ διανοηθεί να δημιουργήσει ζήτημα καταπάτησης κυριαρχικών δικαιωμάτων χωρών της ΕΕ, θα έχει την ανάλογη αντιμετώπιση. Και θέλω να σας πω ότι η τουρκική οικονομία είναι περισσότερο διασυνδεδεμένη με τα ευρωπαϊκά κράτη από ό,τι η ρωσική οικονομία.

Δεύτερο θέμα, άμυνα και ασφάλεια. Εγώ είμαι αντιπρόεδρος της επιτροπής Άμυνας και Ασφάλειας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και πιστεύω ότι αυτή είναι μια μεγάλη ευκαιρία με τραγικό τρόπο. Πρέπει να δούμε πέρα από το ΝΑΤΟ. Υπάρχουν έξι κράτη της ΕΕ, που δεν είναι στο ΝΑΤΟ. Η Φινλανδία που γειτονεύει με τη Ρωσία δεν είναι στο ΝΑΤΟ. Η Κύπρος που συνορεύει με μία ανατολική χώρα, δεν είναι στο ΝΑΤΟ. Πρέπει η Ευρώπη, με πρωταγωνιστή την Ελλάδα σε αυτό, να αποκτήσει ενιαία άμυνα και ασφάλεια. Θα το πούμε ευρωστρατό; Θα το πούμε μία ταχείας δράσης δύναμη 100.000 ανδρών;

Είναι πιο κοντά αυτό στο να γίνει;

Πιστεύω ότι είμαστε πολύ κοντά, αρκεί οι Γερμανοί να καταλάβουν το εξής: Καλό είναι να κάνουν τις επενδύσεις που είπε ο κ. Σολτς, αλλά να μην πάμε σε αύξηση των εθνικών στρατών αλλά σε αύξηση της ενιαίας άμυνας και ασφάλειας. Και αυτό για μένα θα γίνει ένα μεγάλο debate μετά τις γαλλικές εκλογές μεταξύ Γαλλίας και Γερμανίας. Πρέπει και εκεί να είμαστε πολύ σωστοί, ουσιαστικοί και με ένα σχέδιο ώστε να πάμε σε ένα ενιαίο αμυντικό ευρωπαϊκό δόγμα. Πιστεύω ότι θα είναι πολύ καλό για την Ελλάδα μακροπρόθεσμα.

Άρα για να το κλείσουμε αυτό, εγώ κρατώ ότι από την επικοινωνία που είχατε με τον πρωθυπουργό υπήρξε ένα θετικό βήμα.

Υπάρχει θετικό βήμα αποκλιμάκωσης. Μα, σας λέω, το να αποκλιμακώνουμε την ένταση μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας και Κύπρου-Τουρκίας είναι σημαντικό. Αλλά, μην ξεχνιόμαστε. Μην εφησυχάζουμε. Ο Ερντογάν δεν αλλάζει. Και, για να μην το προσωποποιούμε, η Τουρκία έχει πάγιες διεκδικήσεις. Οι διεκδικήσεις αυτές έχουν οξυνθεί. Όταν μιλάει για αποστρατικοποίηση των νησιών και το συνδέει με την κυριαρχία τους και το στέλνει στον ΟΗΕ, αυτό είναι αναβάθμιση της έντασης. Πρέπει να καταλάβει λοιπόν η Τουρκία ότι, εάν συνεχίσει το ίδιο τροπάριο τους επόμενους μήνες και τα επόμενα χρόνια, θα έχει κυρώσεις α λα Ρωσίας. Εμπάργκο όπλων, που πρέπει να γίνει άμεσα. Η Ευρώπη πρέπει να σταματήσει να εξοπλίζει την Τουρκία. Και οι Ισπανοί και οι Γερμανοί. Γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε με τη Ρωσία; Γιατί η κ.Μέρκελ για χρόνια χάιδευε τη Ρωσία.

Ε, όχι και τη χάιδευε. Η ρωσική εισβολή δεν έγινε γιατί η Μέρκελ χάιδευε τη Ρωσία. Η ατζέντα ήταν του Πούτιν.

Κύριε Χιώτη, προφανέστατα καταδικάζουμε. Είναι μια παράνομη, βάρβαρη εισβολή. Ο κ. Πούτιν είναι ένας αυταρχικός ηγέτης και κακώς όταν συνομιλούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες με τέτοιου είδους ηγέτες τύπου Ερντογάν και Πούτιν, νομίζουν ότι μιλάνε μεταξύ τους. Έχουν άλλα κριτήρια και άλλα ηθικά πλαίσια. Εμείς πρέπει να δούμε στρατηγικά. Αν ήξερε ο κ.Πούτιν ότι αυτό που τόλμησε και έκανε στην Κριμαία, θα είχε τότε τις σημερινές κυρώσεις, εγώ πιστεύω ότι πιθανόν να υπήρχε μία άλλη, νέα κατάσταση.

Πώς βλέπετε να εξελίσσεται η κρίση στην Ουκρανία κ. πρόεδρε;

Η Ουκρανία είναι τέσσερις Ελλάδες. Καταλαβαίνετε τι θα γίνει με έναν λαό και μία χώρα που έχει καταστραφεί με χιλιάδες νεκρούς, με εκατομμύρια πρόσφυγες στην καρδιά της Ευρώπης. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ δύσκολα. Ο Πούτιν άνοιξε μία πληγή η οποία δεν θα κλείσει εύκολα. Ό,τι και να γίνει, η πληγή αυτή θα είναι ανοικτή.

Βλέπετε τουλάχιστον μία διέξοδο να πάμε αρχικά σε μία εκεχειρία και μετά όλα τα υπόλοιπα. Διότι είχαμε χθες ένα προσύμφωνο το οποίο μετά αμφισβητήθηκε. Δεν έχουμε καταλάβει ακόμη πού βρίσκονται οι διαπραγματεύσεις. Βλέπετε μια αχτίδα αισιοδοξίας ότι κάποια στιγμή μπορεί να σταματήσουν οι εχθροπραξίες;

Οι κυρώσεις που έχουν μπει στη Ρωσία είναι τέτοιες που η πίεση θα είναι τεράστια ώστε να υπάρξει ένας συμβιβασμός. Εγώ αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο ελληνικός λαός πρέπει να είναι πάντα με την πλευρά του διεθνούς δικαίου. Και αυτήν τη στιγμή το διεθνές δίκαιο είναι με την πλευρά της Ουκρανίας. Διότι είμαστε ένας λαός που έχει την τραγική εμπειρία του Αττίλα. Και πρέπει να στεκόμαστε αξιακά σε αυτές τις στιγμές της Ιστορίας. Είναι στην καρδιά της Ευρώπης. Εγώ θεωρώ -και γι’ αυτό μιλάω για ενιαία εξωτερική πολιτική- ότι πρέπει να είμαστε ξεκάθαροι. Αυτό που συμβαίνει με τραγικό τρόπο στην Ουκρανία, που δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, αλλά και εμείς που ήμασταν μέλος του ΝΑΤΟ είδαμε τι συνέβη. Πρέπει λοιπόν όλες αυτές οι εμπειρίες να γίνονται πολιτική για εμάς και για την Ευρώπη. Γι’ αυτό λοιπόν λέω ότι σχετικά με την Τουρκία πρέπει να πάμε σε μία νέα ειδική σχέση, να υπάρχουν κυρώσεις στο τραπέζι της νέας εμπορικής σχέσης αναβάθμισης της τελωνειακής ένωσης ώστε να γνωρίζει ο Ερντογάν, ο επόμενος, ο μεθεπόμενος ότι η χώρα μας είναι θωρακισμένη. Και ο κάθε Ευρωπαίος είτε Φινλανδός είτε σε οποιοδήποτε μέρος των ανατολικών συνόρων ή της Νοτιοανατολικής Μεσογείου να ξέρει πως ό,τι και αν συμβεί, θα έχει όλα τα κράτη δίπλα του.

Κύριε Ανδρουλάκη, συμπληρώθηκαν οι 100 ημέρες από τη στιγμή που αναλάβατε πρόεδρος στο ΠΑΣΟΚ. Θέλω να μας πείτε κατ’ αρχάς αν οι μηχανισμοί σας είναι έτοιμοι, αν τα στελέχη σας είναι έτοιμα, αν έχετε στελέχη και αν είστε έτοιμοι και για το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών. Και αν τις βλέπετε, βέβαια. Οι εκατό ημέρες είναι vintage όρος που χρησιμοποιούσαν από παλιά στο ΠΑΣΟΚ.

Συνεχίζω στην πορεία της εντολής που πήρα από τα μέλη και τους φίλους της δημοκρατικής παράταξης. Συνεχίζουμε με πολιτική αυτονομία, με ενότητα και με ανανέωση. Και υπογραμμίζω το τελευταίο, διότι όπως βλέπετε υπάρχει μια προσπάθεια να βγάλουμε νέα στελέχη, αξιόπιστα, με γνώση ώστε να καταλάβει ο ελληνικός λαός ότι το πρόγραμμά μας μπορεί να υλοποιηθεί, να αλλάξουμε σελίδα στον τόπο και να γίνουμε ξανά ισχυρή κυβερνητική δύναμη.

Τώρα, ξεκινάμε την Κυριακή. Καθυστερήσαμε όντως λόγω της πανδημίας και του πολέμου στην Ουκρανία. Ξεκινάμε την αυτοοργάνωσή μας, την πορεία προς το συνέδριο που θα γίνει τον Μάιο και βέβαια το ψηφιακό κόμμα, που θα είναι κάτι πάρα πολύ σύγχρονο και πιστεύω καινοτόμο για τα δεδομένα των κομμάτων στη χώρα.

Με τα οικονομικά τι θα κάνετε κ. πρόεδρε; Υπάρχει πολύς κόσμος που ρωτάει πρώτα από όλα τι θα γίνει με τα παλιά; Εκεί κάνουμε σφουγγάρι; Και τι θα γίνει με τα νέα; Ποια θα είναι η λογοδοσία; Πώς θα κινηθείτε στο οικονομικό περιβάλλον;

Κατ’ αρχάς, για να πάω στα παλιά. Το λέω λοιπόν πρώτη φορά. Όλα τα χρέη του ΠΑΣΟΚ θα είναι ρυθμισμένα. Όλα τα χρέη. Δεν έχω την ακριβή εικόνα και δεν θέλω να πω «είναι τόσα». Ξέρω πάνω-κάτω. Τον επόμενο μήνα θα είναι ρυθμισμένα όλα τα χρέη του ΠΑΣΟΚ, μέχρι το συνέδριό μας. Θα πιεστούμε αλλά το θεωρώ σημαντικό για το νέο πολιτικό κεφάλαιο που θέλουμε να χτίσουμε. Να πάμε σε εκλογές χωρίς να μπαίνει αυτό το ζήτημα στο δημόσιο διάλογο. Θέλω να ξέρει ο ελληνικός λαός ότι μέχρι το συνέδριό μας, όλα τα χρέη μας, σε όλες τις τράπεζες θα είναι ρυθμισμένα.

Τώρα, για το αύριο. Έχω μία άποψη που αφορά όλα τα κόμματα. Πρέπει όλες οι δαπάνες των κομμάτων, επειδή είναι φόροι του ελληνικού λαού και για να μη γίνουν τα λάθη του παρελθόντος, να είναι όλα στο διαδίκτυο. Μέχρι το τελευταίο σημαιάκι. Και βέβαια, αυτά τα πόθεν έσχες που γίνονται να μην είναι μόνο προϊόν κουτσομπολιού, αλλά να γίνονται πολλοί δειγματοληπτικοί έλεγχοι. Να γίνονται και έλεγχοι.

Ένα νούμερο θέλω, επειδή λέτε ότι κάνετε την ανανέωση και στο επιτελείο σας την είδαμε. Στα ψηφοδέλτια όταν θα γίνουν εκλογές, πόσο ευρεία θα είναι η ανανέωση; Θα ανανεωθεί το 50%, το 70%, το 20%;

Εγώ σέβομαι την ιστορία της παράταξης. Έχουμε ανθρώπους που έχουν προσφέρει στην ελληνική κοινωνία, αλλά ήρθε η ώρα να κοιτάξουμε προς το μέλλον.

Να πάνε σπίτι τους;

Εγώ δεν λέω αυτό. Λέω ότι είναι χρήσιμη η εμπειρία, αλλά πρέπει να κοιτάξουμε μπροστά. Θέλουμε ένα αξιόπιστο σοσιαλδημοκρατικό πρόγραμμα και νέο πολιτικό προσωπικό για να υπηρετήσει τον ελληνικό λαό. Εγώ θέλω να ξέρουν οι τηλεθεατές σας ότι εμείς φιλοδοξούμε να κυβερνήσουμε και να φέρουμε τον τόπο σε μία άλλη πορεία μιας κανονικής ευρωπαϊκής χώρας. Η Ελλάδα έχει τις δυνατότητες και το ανθρώπινο δυναμικό για να γίνει μία κανονική, ευρωπαϊκή χώρα στην οποία ο λαός της θα ζει σε πολύ καλύτερες συνθήκες και με πολύ μικρότερες ανισότητες.

Θα επιτρέψετε να μείνει η χώρα ακυβέρνητη;

Στο 5% υπήρχε το ίδιο δίλημμα. Στο 10% το ίδιο. Στο 15% το ίδιο. Εμείς θέλουμε να γίνουμε κυβερνητική δύναμη, να έχουμε μία ισχυρή εντολή από τον ελληνικό λαό ώστε να μπορούμε την πρώτη Κυριακή της απλής αναλογική να καθορίσουμε τους όρους και της σταθερότητας και της Κυβέρνησης.

Και με το Σύριζα Κυβέρνηση σε απλή αναλογική;

Αυτό θα το καθορίσει ο ελληνικός λαός. Ο λαός ψηφίζει. Ο κ. Μητσοτάκης λέει ότι δεν υπάρχει πρώτη Κυριακή. Ο κ. Μητσοτάκης αντισυνταγματικά πετάει τις πρώτες εκλογές. Εμείς θα σεβαστούμε τη λαϊκή ετυμηγορία και όσο πιο ισχυροί είμαστε, τόσο περισσότερες θα είναι οι πιθανότητες να έχει ο ελληνικός λαός και σταθερότητα και σοσιαλδημοκρατική διακυβέρνηση. Εδώ έχουμε δύο άλλες αντιλήψεις. Έχουμε έναν Πρωθυπουργό που λέει ότι θέλει μόνο αυτοδυναμία. Ο Πρωθυπουργός από το βήμα της Βουλής είπε ότι δεν κοιτά τις πρώτες εκλογές και κοιτά μόνο τις δεύτερες.

Συνεργάζεστε με τη Νέα Δημοκρατία κύριε Πρόεδρε, στις δεύτερες εκλογές;

Σας απαντώ. Έχουμε πρώτες εκλογές. Εγώ σέβομαι το Σύνταγμα και λέω ότι στις πρώτες εκλογές θα δώσει μάχη η παράταξή μας να πάρει ένα πολύ μεγάλο ποσοστό και να είναι κυβερνητική δύναμη με σοσιαλδημοκρατικό πρόγραμμα.

Στη συνεδρίαση της Ολομέλειας της Βουλής για τη ψήφιση του Νομοσχεδίου “Διαχείριση, έλεγχος και εφαρμογή αναπτυξιακών παρεμβάσεων για την Προγραμματική Περίοδο 2021-2027, σύσταση Ανώνυμης Εταιρείας «Εθνικό Μητρώο Νεοφυών Επιχειρήσεων Α.Ε.» και άλλες διατάξεις», τοποθετήθηκε ο Βουλευτής Χαλκιδικής και Υπεύθυνος του Τομέα Ανάπτυξης & Επενδύσεων του Κινήματος Αλλαγής – ΠΑ.ΣΟ.Κ. Πάνας Απόστολος.

Ο Βουλευτής επεσήμανε, στην αρχή της ομιλίας του, ότι τα νέα, επιδοματικού χαρακτήρα μέτρα, που έλαβε η Κυβέρνηση με σκοπό την προστασία των νοικοκυριών από την ακρίβεια και την αισχροκέρδεια κάθε άλλο παρά επαρκή είναι. Τόνισε μάλιστα για πολλοστή φορά την αναγκαιότητα λήψης μόνιμων και ουσιαστικών μέτρων, που το Κίνημα Αλλαγής – ΠΑ.ΣΟ.Κ. έγκαιρα, αναλυτικά και τεκμηριωμένα, έχει προτείνει. Όπως:

• Πλαφόν στην ρήτρα αναπροσαρμογής,
• Φορολόγηση των υπερκερδών των ηλεκτροπαραγωγών,
• Μείωση του ΦΠΑ σε βασικά καταναλωτικά αγαθά,
• Μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα,
• Αύξηση του κατώτατου μισθού και
• Ένα νέο ΕΚΑΣ για τους χαμηλοσυνταξιούχους.

Ο κ. Πάνας ανέφερε χαρακτηριστικά ότι: «Η ετεροχρονισμένη εξαγγελία των ατελέσφορων μέτρων από τη Κυβέρνηση αποδεικνύει περίτρανα την ορθότητα του ισχυρισμού του Κινήματος Αλλαγής – ΠΑ.ΣΟ.Κ. αναφορικά με την ύπαρξη δημοσιονομικών περιθωρίων και την ανάγκη άμεσων στοχευμένων παρεμβάσεων για την απορρόφηση του αυξημένου ενεργειακού κόστους και όχι γενικών μέτρων, που εντείνουν τη δημοσιονομική χαλάρωση».

Αναφορικά με το προς ψήφιση Νομοσχέδιο, που καθορίζει το κανονιστικό πλαίσιο διαχείρισης των πόρων των Ευρωπαϊκών Διαρθρωτικών κ Επενδυτικών Ταμείων για την νέα προγραμματική περίοδο 2021-2027, ο κ. Πάνας αφού επεσήμανε τις λειτουργικές αδυναμίες του, ζήτησε την επιπλέον ενίσχυση των Περιφερειακών Επιχειρησιακών Προγραμμάτων (ΠΕΠ), ώστε να καλύπτουν μεγαλύτερο μέρος του νέου ΕΣΠΑ 2021-2027.

«Γνωρίζουμε πολύ καλά πως για τη διαμόρφωση της στρατηγικής του ΕΣΠΑ 2021-2027, χρησιμοποιήθηκε η μελέτη για την «Περιφερειακή Πολιτική της Ελλάδας μετά το 2020», η οποία όμως εκπονήθηκε σε μια περίοδο που οι επιπτώσεις της πανδημικής, κλιματικής και ενεργειακής κρίσης δεν είχαν γίνει ξεκάθαρα ορατές.

Για τον λόγο αυτόν σας καλώ να ενισχύσετε περαιτέρω τη δυνατότητα των περιφερειακών και τοπικών αρχών, ώστε να εφαρμόσουν ολοκληρωμένα σχέδια οικονομικής και κοινωνικής ανάπτυξης, τα οποία θα περιλαμβάνουν όχι μόνο έργα υποδομής αλλά και την στήριξη της ανταγωνιστικότητας των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, της έρευνας και της καινοτομίας, των ανθρώπινων πόρων και της δημιουργίας τοπικών θέσεων εργασίας ή και ακόμα της διαχείρισης του περιβάλλοντος, συμβάλλοντας ταυτόχρονα στη μείωση των εσωτερικών ανισοτήτων μεταξύ των περιφερειών».

Τον νομό Λάρισας επισκέφτηκε ο Γραμματέας της Πολιτικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας Παύλος Μαρινάκης, συνοδευόμενος από τον Γραμματέα Οργανωτικού Στέλιο Κονταδάκη και τον πρόεδρο ΔΕΕΠ Ηλία Σουφλιά.

Πρώτος σταθμός της επίσκεψης ήταν η Κτηνοτροφική Μονάδα «Αφοί Ζιώγα» στην Αμφιθέα Λάρισας όπου ξεναγήθηκαν στις εγκαταστάσεις από τον ιδιοκτήτη Γιώργο Ζιώγα με τον οποίο συνομίλησαν για τις ανάγκες του κλάδου, την επάρκεια των προϊόντων, την ανάπτυξη της μονάδας και τη στήριξη των κτηνοτρόφων.

Στη συνέχεια τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας βρέθηκαν στην Αγιά επισκεπτόμενοι το Συσκευαστήριο Φρούτων «Κίσσαβος» και συνάντησαν τους εταίρους Γιώργο Ζέικο, Δήμητρα Νίκα, Θωμά Σιμούλη και Διονύση Ντράχα, καθώς και τους εκπροσώπους του Αγροτικού Συνεταιρισμού Αγιάς και του Αγροτικού Συνεταιρισμού Σκήτης Αγιάς όπου συνάντησαν τους εταίρους Βαγγέλη Μανίκα, Βασίλη Κάτσικα και Αθανάσιο Δημούλη. Βασικό θέμα της συζήτησης ήταν η ενίσχυση του πλαισίου λειτουργίας των συνεταιρισμών με το Γραμματέα της ΠΕ Παύλο Μαρινάκη να τονίζει την συνεχιζόμενη στήριξη της Κυβέρνησης στους αγρότες ενόψει της παγκόσμιας πληθωριστικής κρίσης και των διεθνών εξελίξεων λόγω της εισβολής στην Ουκρανία.

Κατόπιν τα στελέχη της ΝΔ βρέθηκαν στην εταιρεία εμπορίας φρούτων του Γιάννη Χατζησαλάτα με τον οποίον συνομίλησαν για την ανάπτυξη της επιχείρησης, τα θέματα του κλάδου της εμπορίας και διανομής γεωργικών προϊόντων αλλά και τις μεταρρυθμίσεις στον αγροτικό τομέα.

Παρόντες στις συναντήσεις ήταν η πρόεδρος της ΔΗΜΤΟ Αγιάς Μαρία Ζεστούλη και τα μέλη της ΔΗΜΤΟ Βασιλική Μπάκουλα, Μιχαήλ Αμπελακιώτης, Βαΐα Μπίκα, Βασίλειος Σφυρής, Χρήστος Γραμμένος, Γιώργος Βλάχος και Σπύρος Μακροβασίλης.

Επόμενος σταθμός της επίσκεψης ήταν το Πανεπιστημιακό Γενικό Νοσοκομείο Λάρισας όπου συναντήθηκαν με τον Διοικητή του ΠΓΝΛ Δημήτρη Κατσικονούρη, τον αν. Διοικητή Γεώργιο Αποστολίνα, τον Υποδιοικητή της 5ης ΥΠΕ Ηλία Τσιαούση τον Διοικητή του ΓΝΛ Γρηγόρη Βλαχάκη, τον τον αν. Διοικητή του ΓΝΛ Χάρη Τσιλιάκο τον πρόεδρο των εργαζομένων του ΕΚΑΒ Γιάννη Γούλα και ιατρούς του νοσοκομείου.

Βασικά θέματα της συζήτησης ήταν η στήριξη του Εθνικού Συστήματος Υγείας, η πορεία της πανδημίας στη χώρα και η ανάγκη για την περαιτέρω βελτίωση των υποδομών και του τεχνολογικού εξοπλισμού των νοσοκομείων.

Στη συνέχεια ο Γραμματέας και τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας επισκέφτηκε το Γεωτεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας-Παράρτημα Κεντρικής Ελλάδας, όπου ο Πρόεδρος Δημήτρης Ντογκούλης τόνισε ότι πρώτη φορά γίνεται μια τέτοια θεσμική επίσκεψη στο ΓΕΩΤΕΕ και αναφέρθηκε σε ζητήματα που αποτελούν άμεση προτεραιότητα για την αγροτική ανάπτυξη τόσο στον νομό Λάρισας, όσο και σε ολόκληρη την Κεντρική Ελλάδα. Στη συνάντηση συμμετείχαν στελέχη και μέλη του Επιμελητηρίου μεταξύ των οποίων ο πρ. Δήμαρχος Λαρισαίων Κώστας Τζανακούλης.

Επόμενος σταθμός της επίσκεψης ήταν η Περιφέρεια Θεσσαλίας όπου ο Γραμματέας της Νέας Δημοκρατίας Παύλος Μαρινάκης συναντήθηκε με τον Περιφερειάρχη Κώστα Αγοραστό με τον οποίο συζήτησαν για τα μεγάλα έργα υποδομής στο νομό και την αποκατάσταση των ζημιών από το σεισμό στην Ελασσόνα, αλλά και τον «Ιανό» οι οποίες έχουν προχωρήσει σε ένα μεγάλο βαθμό. Ο Περιφερειάρχης τόνισε την ανάγκη για την ταχύτερη δυνατή ολοκλήρωση των έργων στον Αχελώο. Παρόντες στη συνάντηση ήταν ο Αντιπεριφερειάρχης Λάρισας Βασίλης Πινακάς και η πρόεδρος του Περιφερειακού Συμβουλίου Θεσσαλίας Τάνια Δόκου.

Ακολούθησε μια συνάντηση με το Δήμαρχο Κιλελέρ και πρόεδρο ΠΕΔ Θεσσαλίας Θανάση Νασιακόπουλο, το Δήμαρχο Τεμπών Γιώργο Μανώλη, το Δήμαρχο Φαρσάλων Μάκη Εσκίογλου και το Δήμαρχο Τυρνάβου Γιάννη Κόκουρα στα γραφεία της ΔΕΕΠ Λάρισας, ενώ, κατόπιν, εκεί ο Γραμματέας της ΠΕ ΝΔ και ο Γραμματέας Οργανωτικού είχαν μια συζήτηση με εκπροσώπους γεωργικών και κτηνοτροφικών συλλόγων του νομού.

Η επίσκεψη στον νομό Λάρισας ολοκληρώθηκε με μια διευρυμένη σύσκεψη με τα μέλη της ΔΕΕΠ και στελέχη του κόμματος από το νομό. Στην επίσκεψη στο νομό Λάρισας συμμετείχαν ακόμη, ο Γενικός Γραμματέας ΤΕΕ Κεντροδυτικής Θεσσαλίας Αχιλλέας Κέλλας, τα μέλη της Πολιτικής Επιτροπής ΝΔ Χάρης Τσιλιάκος και Κώστας Νινίκας, οι Πολιτευτές του νομού Ελένη Αξιόγλου, Κωνσταντίνος Τζανακούλης και Θεόφιλος Καραχάλιος, η πρόεδρος της ΔΗΜΤΟ Λάρισας Σοφία Ζαχαρή, ο πρόεδρος της ΔΗΜΤΟ Φαρσάλων Μάριος Γιακουβής, οι Αντιπρόεδροι της ΔΕΕΠ Χρύσα Καλτσογιάννη και Θωμάς Κίτσης, ο Γραμματέας Γιώργος Θώδας, ο Υπεύθυνος Στρατηγικού Σχεδιασμού Γιώργος Γουμενόπουλος, ο υπεύθυνος Τομέα Ποιότητας Ζωής και Εθελοντισμού Λάζαρος Κωνστάντος, ο Υπεύθυνος Τομέα Εκλογικής Ετοιμότητας Βόσιος Βασίλειος, Υπεύθυνος Τομέα Παραγωγικών & Επιστημονικών φορέων Τάτσης Γεώργιος, ο Υπεύθυνος ιδιωτικού και δημοσίου τομέα Αρβυθάς Ηλίας, η Υπεύθυνη Οικογενειακής Πολιτικής και Ισότητας των Φύλων Δήμητρα Παπανικολάου και τα μέλη της ΔΕΕΠ Ζήσης Γρηγορίου και Παναγιώτης Κατσίδης, ο Τομεάρχης της Γραμματείας Οργανωτικού Κωστής Γιαννακός, ο Υπεύθυνος Επιστημονικών Φορέων και Παραγωγικών Τομέων ΟΝΝΕΔ Ανέστης Φίσκας, ο Υπεύθυνος Οργανωτικού για θέματα Βορείου Ελλάδος ΟΝΝΕΔ Παναγιώτης Λεμπέσης, ο πρόεδρος της Νομαρχιακής Επιτροπής ΟΝΝΕΔ Λάρισας Χρήστος Μαϊμουλιώτης, το μέλος ΚΕ ΟΝΝΕΔ Αλέξανδρος Ψαριανός, ο πρόεδρος της ΔΗΜΤΟ ΟΝΝΕΔ Τυρνάβου, ο Υπεύθυνος Οργανωτικού ΟΝΝΕΔ Λάρισας Διονύσης Ντράχας, ο Τομεάρχης Αγροτικού ΟΝΝΕΔ Λάρισας Χρήστος Γρουσόπουλος, καθώς και τα μέλη του Νομαρχιακού Συμβουλίου της ΟΝΝΕΔ.

Ο Γραμματέας της Πολιτικής Επιτροπής Παύλος Μαρινάκης κατά τη διάρκεια της ομιλίας του ανέφερε μεταξύ άλλων: «…βλέπουμε μια Κυβέρνηση που επενδύει στο να φτιάξει επιτέλους ένα ισχυρό εθνικό σύστημα υγείας. Είχαμε τη χαρά και την τιμή να βρεθούμε στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Λάρισας όπου μας ξενάγησε ο Διοικητής και είδαμε αυτό που βλέπουμε σε όλη την Ελλάδα, ότι επιτέλους μια Κυβέρνηση προσέλαβε υγειονομικό προσωπικό, αύξησε τις ΜΕΘ, βελτίωσε τις υλικοτεχνικές υποδομές υπό δύσκολες συνθήκες. Ας αναλογιστεί κανείς ότι μέσα στην πανδημία μειώθηκε ο μέσος χρόνος αναμονής στις ΜΕΘ από ό,τι πριν την πανδημία. Έγιναν πολλά και στην Παιδεία, όπου μετά από 12 χρόνια είχαμε τόσες προσλήψεις εκπαιδευτικών και ενώ τα κενά στα σχολεία που παλαιότερα ήταν ένα ανέκδοτο, φυσικά όχι για τους γονείς και τους μαθητές, μειώθηκαν και έτσι η χρονιά ξεκίνησε χωρίς κενά στις τάξεις.

Προφανώς υπάρχουν ακόμη προβλήματα λόγω των κρίσεων που έχουν προκύψει, με πρώτη και μεγαλύτερη αυτή την περίοδο μετά την πανδημία την παγκόσμια πληθωριστική κρίση, που αναγκάζει τους πολίτες να πληρώνουν πολύ μεγαλύτερα ποσά στο ρεύμα, στις μετακινήσεις τους, στα τρόφιμα και την καθημερινότητά τους. Πρώτος το αναγνωρίζει ο Πρωθυπουργός και το βλέπουμε όλοι εμείς που γυρίζουμε την Ελλάδα. Έχουν δοθεί περισσότερα από 2 δισεκατομμύρια για τη στήριξη των νοικοκυριών, ενώ σήμερα ο Πρωθυπουργός θα απευθυνθεί για μια ακόμη φορά στους πολίτες για άλλο ένα γενναίο πακέτο οριζόντιας και στοχευμένης στήριξης, ενώ χθες έγιναν κι άλλες ανακοινώσεις για τον πρωτογενή τομέα.

Όλα αυτά συνθέτουν μια εικόνα ρεαλισμού και λύσεων, μια εικόνα μιας Κυβέρνησης που θέλει να στηρίξει τους πολίτες και το κάνει πράξη. Και ας αναλογιστούμε ότι τα χρήματα που έχουν δοθεί όλα αυτά τα χρόνια και για την αντιμετώπιση των συνεπειών της πανδημίας, αλλά και της παγκόσμιας πληθωριστικής κρίσης αναλογικά με το ΑΕΠ της χώρας είναι τα περισσότερα που έχουν δοθεί από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Το κάνει με συνέπεια και χωρίς να υπάρχει κίνδυνος εκτροχιασμού των δημόσιων οικονομικών.

Σήμερα στη Λάρισα είδα ανθρώπους με καθαρό βλέμμα, αγωνιστές αυτής της παράταξης που θέλω να ευχαριστήσω εκ μέρους όλων μας και πρώτα από όλους του Προέδρου μας Κυριάκου Μητσοτάκη για τον αγώνα που δίνουν καθημερινά κάτω από τις δυσκολότερες συνθήκες, έναν αγώνα που πολλές φορές στο παρελθόν δεν είχε εκτιμηθεί όπως θα έπρεπε. Θέλω να τους πω ότι θα είμαστε δίπλα τους και μαζί τους θα δώσουμε τη μάχη κάθε μέρα. …

Σήμερα είχα την ευκαιρία μέσα από μια σειρά από ουσιαστικές επισκέψεις σε γεωργικές και κτηνοτροφικές μονάδες, στο Γεωτεχνικό Επιμελητήριο, καθώς και συζητήσεις, όπως φυσικά και με τον Περιφερειάρχη μας τον Κώστα Αγοραστό, να ενημερωθώ από πρώτο χέρι για τα ζητήματα που απασχολούν τους πολίτες του νομού. Με τους εκπροσώπους των ανθρώπων που δραστηριοποιούνται στον πρωτογενή τομέα παραγωγής είχαμε μια ξεχωριστή συζήτηση και επιφυλαχθήκαμε να διατυπώσουμε μια συνολική πρόταση, όχι μόνο για τα προβλήματα των επαγγελματιών του κλάδου της Λάρισας αλλά όλης της Ελλάδας.

Ο πρωτογενής τομέας είναι και θα συνεχίσει να αποτελεί προτεραιότητα για την Κυβέρνηση και το έχουμε αποδείξει:

 – Μειώνοντας φόρους στα συνεταιριστικά σχήματα, ΕΝΦΙΑ και φορολογικό συντελεστή στα αγροτεμάχια.  

– Μειώνοντας το κόστος παραγωγής για τα αγροτικά φωτοβολταϊκά.

– Ολοκληρώνοντας τη διαπραγμάτευση για τη νέα ΚΑΠ ύψους 19,3 δις για το 2021-2027.

– Υλοποιώντας το πρόγραμμα «Ύδωρ 2.0» για τα αρδευτικά έργα.

– Ενισχύοντας τους αγρότες και μέσα στην πανδημία με εθνικούς και ενωσιακούς πόρους και με επιστρεπτέες προκαταβολές.

Και συνεχίζουμε να το κάνουμε. Ήδη χθες κατατέθηκε στη Βουλή νομοσχέδιο που συμπεριλαμβάνει ρυθμίσεις για τους αγρότες, όπως ο μηδενικός συντελεστής για το αγροτικό πετρέλαιο για ένα χρόνο και η μείωση του ΦΠΑ στα λιπάσματα από 13% σε 6%».

Συνάντηση με τους Συμπροέδρους των Οικολόγων Πράσινων Δημήτρη Πολιτόπουλο και Κατερίνα Ανδρικοπούλου – Σακοράφα είχε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής Νίκος Ανδρουλάκης.

Αντικείμενο της συζήτησης αποτέλεσαν τα κρίσιμα ζητήματα ενεργειακής και περιβαλλοντικής πολιτικής, με έμφαση στην πράσινη και δίκαιη ενεργειακή μετάβαση, με παράλληλη προστασία των πλέον ευάλωτων πολιτών. Οι δύο πλευρές συμφώνησαν ότι οι πολιτικές ενεργειακής αυτονομίας θα καθορίσουν τη νέα εποχή, με επίκεντρο την προώθηση της αυτοπαραγωγής ανανεώσιμων πηγών και την εξοικονόμηση ενέργειας για την καταπολέμηση της ενεργειακής φτώχειας. Κοινός τόπος των δύο αντιπροσωπειών η συνέχιση του διαλόγου και η από κοινού προσπάθεια προώθησης καθαρών πολιτικών επιλογών με όρους ενεργειακής δημοκρατίας και δικαιοσύνης.

Στη συνάντηση συμμετείχαν από την πλευρά του Κινήματος Αλλαγής ο Γραμματέας του Τομέα Ενέργειας Χάρης Δούκας και ο Εκπρόσωπος Τύπου Δημήτρης Μάντζος, ενώ από την πλευρά των Οικολόγων Πράσινων η Υπεύθυνη Γραφείου Τύπου Κατερίνα Λαδοπούλου.

Διπλάσια επιδότηση για την κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας στις επιχειρήσεις, επιπλέον ενίσχυση για μικρές επιχειρήσεις και αρτοποιεία και αύξηση 80% της κρατικής ενίσχυσης για τα νοικοκυριά ανακοίνωσε για τον Απρίλιο ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Κώστας Σκρέκας, κατά την παρουσίαση των μέτρων στήριξης για την αντιμετώπιση των επιπτώσεων των ανατιμήσεων.

Συνολικά, οι επιδοτήσεις που έχουν δοθεί από τον περασμένο Σεπτέμβριο στους καταναλωτές ηλεκτρικής ενέργειας και φυσικού αερίου φθάνουν τα 2,3 δισ. ευρώ, ενώ αν συνυπολογιστούν οι εκπτώσεις που χορηγούν η ΔΕΗ και η ΔΕΠΑ το συνολικό κονδύλι φθάνει στα 3,5 δισ. ευρώ. «Καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει λάβει τόσο δραστικά μέτρα σε σχέση με τον πληθυσμό και τα οικονομικά μεγέθη όσο η Ελλάδα. Η στήριξη θα συνεχιστεί για όσο διαρκεί η κρίση», τόνισε ο κ. Σκρέκας.

Ειδικότερα, για τον Απρίλιο οι επιδοτήσεις στην ηλεκτρική ενέργεια διαμορφώνονται ως εξής:

– Για τους οικιακούς καταναλωτές σε παροχές κύριας κατοικίας ανεξαρτήτως εμβαδού και εισοδήματος (περίπου 4,2 εκατ. μετρητές): Για κατανάλωση έως 150 κιλοβατώρες επιδότηση 27 λεπτά ανά κιλοβατώρα και 151-300 κιλοβατώρες 21 λεπτά. Έτσι, η συνολική επιδότηση για τις 300 κιλοβατώρες διαμορφώνεται σε 72 ευρώ, από 40 ευρώ τον Μάρτιο, δηλαδή είναι αυξημένη κατά 80%.

– Για το Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο η επιδότηση γίνεται 29 λεπτά ανά κιλοβατώρα για 300 κιλοβατώρες. Δηλαδή 87 ευρώ από 53 τον Μάρτιο.

– Για μη οικιακούς καταναλωτές (αγροτικά, εμπορικά, βιομηχανικά, επαγγελματικά τιμολόγια κ.ά,) η επιδότηση διπλασιάζεται σε 130 ευρώ ανά μεγαβατώρα, από 65 ευρώ τον Μάρτιο, για το σύνολο της κατανάλωσης. Για πολύ μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις με παροχές ισχύος μέχρι 25 KVA καθώς για όλα τα αρτοποιεία ανεξαρτήτως ισχύος παροχής δίνεται επιπλέον επιδότηση 100 ευρώ ανά μεγαβατώρα, άρα το σύνολο της επιδότησης φθάνει τα 230 ευρώ. Για όλες τις επιχειρήσεις με παροχή ισχύος μέχρι 25 KVA θα εφαρμοστεί αναδρομική επιδότησή του συνόλου της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας για τους μήνες Ιανουάριο, Φεβρουάριο και Μάρτιο, με στόχο να απορροφηθεί το 80% της ρήτρας αναπροσαρμογής. Η αναδρομική επιδότηση θα δοθεί σε τρεις μηνιαίες δόσεις αρχής γενομένης από τον Απρίλιο.

Για τους πολίτες, οι οποίοι στην περυσινή δήλωση εισοδήματος δεν είχαν δηλώσει αριθμό παροχής κύριας κατοικίας, στην νέα υποβολή δήλωσης θα πρέπει να συμπληρώσουν τον αριθμό παροχής, προκειμένου να τους δοθεί αναδρομικά από τον Ιανουάριο η επιδότηση που τους αναλογεί.

Επίσης, σε συνεργασία με την ΑΑΔΕ, στις νέες φορολογικές δηλώσεις δημιουργείται πεδίο για τη συμπλήρωση αριθμού παροχής φοιτητικής κατοικίας. Σε αυτές τις παροχές, που θα δηλωθούν στις φετινές φορολογικές δηλώσεις, η επιδότηση που τους αναλογεί θα δοθεί αναδρομικά από τον Ιανουάριο.

Οι επιδοτήσεις του φυσικού αερίου για τον Απρίλιο θα ανακοινωθούν στο τέλος του μήνα, καθώς οι τιμές στη διεθνή αγορά παρουσιάζουν έντονη μεταβλητότητα. Για τον Μάρτιο, όπως είναι γνωστό, η επιδότηση τόσο για οικιακούς όσο και για επαγγελματικούς καταναλωτές διαμορφώνεται σε 20 ευρώ ανά μεγαβατώρα, ενώ άλλα 20 ευρώ είναι η έκπτωση από τη ΔΕΠΑ Εμπορίας προς τους πελάτες της, που μετακυλίεται στους τελικούς καταναλωτές.

Ο κ. Σκρέκας υπενθύμισε την πρόταση έξι σημείων που υπέβαλε ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης, στην ΕΕ για τη μείωση των τιμών του φυσικού αερίου και κατ’ επέκταση της ηλεκτρικής ενέργειας.

«Η εκτίναξη των τιμών της ενέργειας λόγω της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία αποδεικνύει ότι η πράσινη μετάβαση είναι αναγκαιότητα και όχι πολυτέλεια. Μόνη λύση είναι η απεξάρτηση από τα εισαγόμενα ορυκτά καύσιμα και η στροφή στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, που επιβάλλεται τόσο για οικονομικούς όσο και για περιβαλοντικούς λόγους. Στόχος της κυβέρνησης είναι να γίνει η Ελλάδα αυτόνομη και ανταγωνιστική χώρα με αξιοποίηση του πλούσιου αιολικού και ηλιακού δυναμικού και κόμβος πράσινης ενέργειας και Υγροποιημένου Φυσικού Αερίου», κατέληξε ο υπουργός.

ΑΠΕ-ΜΠΕ