Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «ΟΙ ΑΤΑΙΡΙΑΣΤΟΙ» και τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε με τον Προϋπολογισμό και τους αγρότες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τους αγρότες να ξεκινήσουμε γιατί υπήρξαν οι παρεμβάσεις χτες. Ακούσαμε δια στόματος του Πρωθυπουργού τι θα γίνει στα αιτήματά τους, ωστόσο, όπως ακούσατε, συνολικά στην Ελλάδα, οι αγρότες και δύσπιστοι είναι και δεν δείχνουν να προσέρχονται και σε διάλογο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω το είπαν οι πολύ έγκυροι ρεπόρτερ σας. Οι αγρότες θέλουν διευκρινίσεις, αλλά για να υπάρξουν διευκρινίσεις, όπως πολύ σωστά σχολίασε και ο κ. Κούτρας και το είπατε κι εσείς, πρέπει να υπάρξει διάλογος. Για αυτό και εδώ και πάρα πολλές ημέρες, όχι μόνο το προηγούμενο Σάββατο, ζητάμε να γίνει αυτή η συνάντηση. Έφτασε στο σημείο, μάλιστα, ο Πρωθυπουργός να προσδιορίσει και μέρα και ώρα, ούτως ώστε όλα αυτά τα οποία έχουν περιγραφεί ως πλαίσιο να εξειδικευτούν. Θεωρώ ότι είναι παρεμβάσεις οι οποίες -για να το πω- δεν έχουν δημοσιονομικό αποτύπωμα, άρα δεν θα τις πληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος περαιτέρω, γιατί υπάρχουν και τα όρια τα οποία πρέπει να σεβαστούμε της οικονομίας και τα δημοσιονομικά όρια.
Είναι παρεμβάσεις, που σε συνέχεια προηγούμενων παρεμβάσεων, ικανοποιούν ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των αιτημάτων των αγροτών και των κτηνοτρόφων. Συγκεκριμένα μόνο θα πω, σε συνέχεια της πολύ σοβαρής λύσης που δόθηκε πριν από δύο χρόνια για το φτηνότερο ρεύμα, φαίνεται ότι θα δοθεί μία ακόμη πιο ενισχυμένη λύση κοντά στα αιτήματα των αγροτών, γιατί, όπως αντιλαμβάνεστε, υπάρχει ένα σημείο εκκίνησης, υπάρχει και αυτό το οποίο μπορεί να ικανοποιηθεί. Το περιβόητο πετρέλαιο στην αντλία, σε συνέχεια της δικής μας νομοθέτησης για μόνιμη επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης, θα δουν οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι μια λύση η οποία θα ικανοποιεί στην πραγματικότητα το αίτημά τους αυτό. Και οι κτηνοτρόφοι, επειδή άκουσα για τους κτηνοτρόφους, θα πάρουν πίσω τη μερίδα του λέοντος των χρημάτων τα οποία δεν έχουν διατεθεί.
Και εδώ, κ. Ντσούνο, έχει αξία να πούμε το εξής: Έχει μεγάλη σημασία η αξιοπιστία όσων λέμε. Τι λέμε εδώ και αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα; Ότι με τη νέα λογική πληρωμών, η οποία είναι μια λογική όπου οι έντιμοι παίρνουν παραπάνω, στο τέλος της ημέρας αυτό θα το δουν. Εδώ, όμως και οι κτηνοτρόφοι και οι βαμβακοπαραγωγοί και οι παραγωγοί σίτου, αυτοί δηλαδή που έχουν το μεγαλύτερο πρόβλημα και τη μεγαλύτερη πίεση, θα πάρουν επιπλέον χρήματα, γιατί τα δικαιούνται κιόλας και έχουν πιεστεί, ειδικά οι κτηνοτρόφοι, παραπάνω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και γιατί δεν έγιναν όλα αυτά πριν από ένα μήνα, πριν ξεκινήσουν οι αγρότες τις κινητοποιήσεις; Διότι τώρα υπάρχει και το επιχείρημα ότι η Κυβέρνηση υπαναχωρεί γιατί πιέστηκε πάρα πολύ από το αγροτικό κίνημα από το σύνολο των μπλόκων και, ουσιαστικά, δίνει τα πάντα στους αγρότες, λόγω της πίεσης που της άσκησαν με κλειστούς δρόμους και μπλόκα ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Γιατί δεν έγινε ένα μήνα πριν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει ικανοποιήσει αιτήματα του πρωτογενούς τομέα που δεν ικανοποιήθηκαν για ολόκληρες δεκαετίες. ΦΠΑ στα λιπάσματα, στις ζωοτροφές, στα αγροτικά μηχανήματα. Μόνιμη λύση για την επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο πετρέλαιο, φτηνότερο ρεύμα. Όλες οι φοροελαφρύνσεις που αφορούν και τους αγρότες, όπως ο φόρος εισοδήματος, που μειώνεται περαιτέρω από 01/01/26, όλες αυτές οι μεγάλες αλλαγές έγιναν σε περιόδους, κατά κανόνα, που δεν είχαμε μπλόκα ή κάποιες φορές μετά από πιέσεις.
Δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι στο πλαίσιο του δημοκρατικού διαλόγου είναι και τα αιτήματα των επαγγελματικών ομάδων, αρκεί αυτά να υποβάλλονται με έναν τρόπο που δεν ταλαιπωρείται η κοινωνία. Μέρος της δημοκρατικής διαδικασίας είναι να έρχονται και οι συνδικαλιστές, με έναν υγιή τρόπο όταν λειτουργούν, και οι εκπρόσωποι, τέλος πάντων, επαγγελματικών ομάδων όπως οι αγρότες και να ζητάνε παραπάνω. Η Κυβέρνηση αυτή τι κάνει; Δίνει όσα παραπάνω μπορεί, από τα λεφτά που πραγματικά υπάρχουν και δεν τάζει ή δεν δίνει, λεφτά τα οποία ουσιαστικά θα λείψουν από τις επόμενες γενιές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπαμε δεν πάμε πίσω και σε άλλες εποχές, αλλά βγήκαν στους δρόμους για να πάρουν τα χρήματα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε. Από την πρώτη στιγμή των φετινών κινητοποιήσεων, η απάντηση που δίνουμε ως Κυβέρνηση και εγώ ως εκπρόσωπός της, αλλά και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός είναι: ελάτε να συζητήσουμε. Δεν μιλήσαμε για διάλογο όταν πέρασαν δύο – τρεις εβδομάδες. Δείτε τις απαντήσεις μας, αλλά, παράλληλα, από την πρώτη στιγμή επισημαίνουμε τους κινδύνους που μπορεί να προκύψουν από κάποιες κινητοποιήσεις που εμποδίζουν τη διέλευση οχημάτων, αναγκάζουν τα αυτοκίνητα να πάνε σε παρακαμπτήριες οδούς και δημιουργούν προβλήματα στην αγορά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συνεχίσουμε έτσι τώρα; Πώς θα γίνει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, εμείς βάλαμε ένα πλαίσιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, το βάλατε. Δεν έρχονται.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναμένουμε τις επόμενες ημέρες να το εξειδικεύσουμε. Από εκεί και πέρα, θα δούμε τις αντιδράσεις των ανθρώπων αυτών και θα επανεξετάσουμε τη θέση μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οποία ποια μπορεί να είναι; Δηλαδή, στην Πελοπόννησο είπε ο Χρήστος ότι μπορεί να πάνε τα τρακτέρ μέχρι τις γιορτές.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όσο πλησιάζουμε προς τις γιορτές και όσο πλησιάζουμε προς τις ημέρες που οι μετακινήσεις των πολιτών θα είναι όλο και πιο μαζικές και προέχει, προφανώς, η λιγότερη δυνατή ταλαιπωρία της κοινωνίας και η μέγιστη δυνατή ασφάλεια των μετακινούμενων, η Κυβέρνηση θα επανεξετάσει συνολικά τη θέση της. Αυτή την στιγμή είμαστε σε μια φάση όπου αναμένουμε από τους αγρότες να έρθουν για να γίνει μια εξειδίκευση αυτών των πολύ σοβαρών παρεμβάσεων, επί τη βάσει των αιτημάτων τους, που μπορούσαν να ικανοποιηθούν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα, θα έρθουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το απαντήσουν εκείνοι, κ. Κούτρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν δεν έρθουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ας πάμε βήμα – βήμα. Αυτή την στιγμή περιμένουμε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάτε βήμα – βήμα. Μπορεί να διασφαλίσει η Κυβέρνηση ότι θα έχουμε τα Χριστούγεννα ανοιχτούς δρόμους και θα μπορεί ο καθένας να μετακινηθεί με αυτοκίνητο, με καράβι, με τρένο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση αυτή είναι μια κυβέρνηση όλων των πολιτών, όχι μόνο μιας επαγγελματικής ομάδας, όσο σοβαρά και αν είναι τα αιτήματά της και οφείλει να σεβαστεί τα δικαιώματα κάθε πολίτη, άρα θεωρώ ότι δεν μπορεί να πάμε σε μια φάση ασταμάτητης, τέλος πάντων, άνευ ορίων, αναμονής. Η υπομονή και η αναμονή και της κοινωνίας, όλα αυτά δεν είναι ατελείωτα, δεν είναι χωρίς όρια. Και ο νοών νοείτω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Πάμε λίγο στο στεγαστικό θέμα. Υπάρχουν μέτρα, ανακοινώθηκαν μέτρα. Είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα το Στεγαστικό. Και τα ενοίκια και η αγορά σπιτιών είναι πάρα πολύ πιεσμένη για τους Έλληνες πολίτες κυρίως. Για τους ξένους μπορεί να είμαστε και φτηνοί ακόμα και αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ανεβαίνουν οι τιμές. Όχι μόνο αυτό: Η Κυβέρνηση επιλέγει να κλείσει και το επάγγελμα του «ερμπιενμπιά», καταλαβαίνω. Θα είναι ένα κλειστό επάγγελμα πια.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε λίγο τα πράγματα με τη σειρά. Χτες, πέραν των πολύ σοβαρών ανακοινώσεων, στις οποίες προέβη ο Πρωθυπουργός, είχαμε και μια ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για το στεγαστικό, η οποία ανακοίνωση έχει και κάποια στατιστικά στοιχεία. Λέει ότι οι τιμές των ενοικίων έχουν αυξηθεί περίπου κατά 20% πανευρωπαϊκά την τελευταία περίοδο και οι τιμές των ακινήτων, σε κάποιες περιπτώσεις, φτάνουν να αυξάνονται μέχρι και 60%. Αυτό απαντάει στη λογική που προσπαθεί να χτίσει η Αντιπολίτευση επί τη βάσει μιας δικαιολογημένης αγωνίας, αλλά και δυσκολίας της κοινωνίας, ότι έχουμε «ακρίβεια Μητσοτάκη» και στο στεγαστικό. Η στεγαστική είναι μια κρίση ευρωπαϊκή και όχι μόνο και προφανώς και ελληνική. Αυτό έχει αξία να το πούμε γιατί θα μας τρελάνουν στο τέλος της ημέρας αυτοί οι οποίοι μιλάνε από την Αντιπολίτευση.
Δεύτερη μεγάλη μας διαφορά από την Αντιπολίτευση και πιο ουσιώδης για την κοινωνία, είναι ότι εμείς προσπαθούμε να δώσουμε όσα περισσότερα μπορούμε αυξάνοντας τα έσοδα και χωρίς να υποθηκεύουμε τις επόμενες γενιές, ενώ η Αντιπολίτευση δια στόματος του Αρχηγού της είπε χτες ότι πρέπει να δώσουμε -για το δημογραφικό το είπε ο κ. Ανδρουλάκης- και «από αυτά που δεν έχουμε». Εμείς δεν πρόκειται να δώσουμε από αυτά που δεν έχουμε γιατί αυτά που δεν έχουμε, είναι αυτά τα οποία θα στερηθούν οι επόμενες γενιές γιατί η λογική του να δώσουμε από αυτά που δεν έχουμε, ήταν λογική του ’80 και έπειτα στην Ελλάδα, για να συνεννοηθούμε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αρκεί να υπάρχουν και για τις επόμενες γενιές.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …όπου έδιωξε τη γενιά μου στο εξωτερικό και τους παππούδες μας και τις γιαγιάδες μας έφτασαν στο σημείο να χάσουν τις μισές τους συντάξεις. Χθες, λοιπόν, συγκρούστηκαν στη Βουλή δύο Ελλάδες. Η Ελλάδα του χθες, του «δώστα όλα», του «λεφτά υπάρχουν» και του να δώσουμε από αυτά που δεν έχουμε, του κ. Ανδρουλάκη και του χώρου του και η Ελλάδα αυτής της Κυβέρνησης, αυτού του Πρωθυπουργού και των πολιτών που δικαίως που ζητάνε παραπάνω, που αυξάνει έσοδα χωρίς να αυξάνει φόρους, μειώνοντας φόρους, από τις επενδύσεις και τις δουλειές που δημιουργεί και επιστρέφει στην κοινωνία αυτά που στερήθηκε. Πάμε στο στεγαστικό. Στο στεγαστικό θεωρώ ότι οι ανακοινώσεις αυτές, πριν και πάνω απ’ όλα, είναι απολύτως συμβατές με τη φιλελεύθερη ιδεολογία και τη βάση των όσων όλα αυτά τα χρόνια υπηρετεί και η παράταξη, γιατί έχει και αυτό την αξία…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η φιλελεύθερη ιδεολογία λέει ότι μπορεί ένας ιδιοκτήτης να έχει περιορισμό στο τι θα κάνει το σπίτι του;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ήξερα ότι λέει αυτό η φιλελεύθερη ιδεολογία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν αναφέρομαι σε αυτά τα μέτρα και μέρος της φιλελεύθερης ιδεολογίας είναι και οι κανόνες και τα όρια, όταν υπάρχει μια κρίση μεγάλη. Η Δημοκρατία βάζει και όρια και έπρεπε να μπουν και κάποια όρια στη βραχυχρόνια μίσθωση. Για μένα το πιο σημαντικό ποιο είναι; Ότι έρχεται η Κυβέρνηση σε συνέχεια πολλών παρεμβάσεων που έχει κάνει για το στεγαστικό και τι λέει; Μιλάει ουσιαστικά στη μεσαία τάξη και δίνει τη δυνατότητα σε ανθρώπους που έχουν εισόδημα μέχρι 35.000 ευρώ, προσαυξανόμενο κατά 5.000 ευρώ για κάθε παιδί, άρα πιάνει πραγματικά τη μεσαία τάξη και λέει, όποιος έχει κλειστό σπίτι, μπορεί να το ανακαινίσει δίνοντας μέχρι και 40.000 ευρώ ανακαίνιση, το 90% αυτής είναι 36.000, άρα επιδοτώντας μέχρι 36.000 ευρώ. Γιατί το κάνουμε αυτό; Για να πέσουν παραπάνω σπίτια στην αγορά που ήταν κλειστά, γιατί η βασική αιτία των ακριβών ενοικίων είναι τα πολλά κλειστά ακίνητα που έχουμε. Παράλληλα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ είναι και η μεγάλη μας διαφωνία σε αυτό το θέμα, γιατί έχω την εντύπωση ότι δεν έχει γίνει επαρκής διάλογος με τους ανθρώπους της αγοράς. Το κράτος είναι ο μεγαλύτερος ιδιοκτήτης ακινήτων στη χώρα, είτε με άμεση, είτε με έμμεση μορφή, ιδρύματα… Γνωρίζει το κράτος την περιουσία του; Γιατί τα μισά κλειστά διαμερίσματα στο κέντρο της Αθήνας, ας πούμε, είναι κρατική περιουσία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Αυτό που λέτε εσείς δεν αναιρεί αυτό που λέμε εμείς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά ξεκινήστε από τα του οίκου σας…Έχουν περάσει 15 χρόνια από το μνημόνιο το πρώτο, το 2010 ήταν, και είμαστε 2025 και δεν ξέρει το κράτος την περιουσία του.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Καταρχάς, αυτό το οποίο λέτε δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται. Το πρόγραμμα Κοινωνικής Κατοικίας στο πλαίσιο της αξιοποίησης και της δημόσιας περιουσίας του κράτους, προχωράει. Επίσης, η Κυβέρνηση, στον περσινό Προϋπολογισμό, διπλασίασε τον ΕΝΦΙΑ των τραπεζών από 1/1/2026, ούτως ώστε και τα πολλά κλειστά ακίνητα που έχουν οι τράπεζες να δοθούν στην αγορά για ενοικίαση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν πέφτουν στην αγορά με τίποτα, όμως.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η μία κίνησή μας δεν σημαίνει ότι είναι αποσπασματική. Η στεγαστική πολιτική της Κυβέρνησης είναι μια πολιτική που έχει μια ενιαία φιλοσοφία παράλληλα. Παράλληλα, δηλαδή, με τα φορολογικά κίνητρα που δίνουμε για να μετατρέψει κάποιος το σπίτι του από βραχυχρόνια σε μακροχρόνια μίσθωση, παράλληλα με τη φοροαπαλλαγή για νέες οικοδομές, αναστολή ΦΠΑ, παράλληλα με τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 50% για όσους έχουν ασφαλισμένα σπίτια και 35% για τους υπόλοιπους, τι άλλο κάνουμε; Όλα αυτά είναι φορολογικά κίνητρα.
Μέτρα, δηλαδή, τα οποία τονώνουν την αγορά, διπλασιάζουμε και το επίδομα επιστροφής ενοικίου στους ανθρώπους οι οποίοι δουλεύουν, εκπαιδευτικούς και άλλες τέτοιες κατηγορίες, γιατρούς, εκτός του σπιτιού τους στην επαρχία, δηλαδή τους δίνουμε δύο ενοίκια πίσω. Το 1/6, δηλαδή, των δαπανών ενός εκπαιδευτικού, μιας δασκάλας, ενός γιατρού, επιστρέφεται, όπως αντίστοιχα κάνουμε και για τους φοιτητές. Η πολιτική αντιμετώπιση της στεγαστικής κρίσης δεν θα μπορούσε να είναι ένα μέτρο ή να αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα. Εγώ δεν δαιμονοποιώ ούτε τη βραχυχρόνια μίσθωση. Δεν θεωρώ ότι η βραχυχρόνια μίσθωση είναι η βασική αιτία της στεγαστικής κρίσης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη δαιμονοποιείτε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, ούτε στην Ελλάδα, ούτε στην Ευρώπη. Αν τη δαιμονοποιούσαμε εν συνόλω, θα παίρναμε συλλήβδην μέτρα για όλη την Ελλάδα. Τα μέτρα μας για τη βραχυχρόνια μίσθωση είναι στοχευμένα ως προς την περιοχή, δηλαδή είχαμε πάρει κάποια μέτρα για κάποια συγκεκριμένα γεωγραφικά διαμερίσματα της Αθήνας και τώρα το επεκτείνουμε αυτό και στη Θεσσαλονίκη. Γιατί, ναι, πράγματι σε κάποιες περιοχές έπρεπε να μπουν κάποια όρια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή είναι η επιστολή του ιδιοκτήτη του ΣΚΑΪ, κ. Αλαφούζου στον ΕΚΚΟΜΕΔ. Από τις 2 Ιουνίου έχει ενημερωθεί ο ΕΚΚΟΜΕΔ για την πλήρη καταγραφή του τι υπάρχει στο ντοκιμαντέρ, 15 Δεκεμβρίου βγάζει την απόφαση, δεν είναι θέμα χρηματοδότησης, να είμαστε καθαροί εδώ, ο ΣΚΑΪ θα προβάλει το ντοκιμαντέρ, θα γίνει το ντοκιμαντέρ ό,τι και να γίνει, με τη δημοσιογραφική επάρκεια και τη δημοσιογραφική ματιά του Αλέξη Παπαχελά, όπως το έχει κάνει σε όλα του τα ντοκιμαντέρ. Οκτώ Δεκεμβρίου παίρνει απόφαση ο ΕΚΚΟΜΕΔ ότι εντάσσεται κανονικά στη χρηματοδότηση το συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ, 15/12 αναιρείται η απόφαση. Αυτό έγινε, καταγγέλλει ο ΣΚΑΪ, λέει ο ΣΚΑΪ, ότι αυτό έγινε επειδή θα συμμετέχει ο Κουφοντίνας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, να πούμε ότι δεν τίθεται θέμα λογοκρισίας. Γιατί λογοκρισία είναι όταν απαγορεύεται να προβληθεί κάτι. Έχουμε μια εδραιωμένη Δημοκρατία, δεν θα μπορούσε ποτέ να συμβεί αυτό, ούτε προφανώς θα συμβεί σε αυτή την περίπτωση, πολλώ δεν μάλλον για μια έρευνα ενός εκ των πιο έγκριτων δημοσιογράφων της χώρας -και αναφέρομαι στον κ. Παπαχελά- που κάθε του τέτοια δουλειά νομίζω ότι αποτελεί ένα υπόδειγμα κύρους, αξιοπιστίας και ευκαιρίας και εμείς οι νεότεροι να μάθουμε τι έγινε στο παρελθόν. Αυτό οφείλω να το ξεκαθαρίσω και δεν εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου, μιλάω εκπροσωπώντας και τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση. Από εκεί και πέρα, αυτό το οποίο άλλαξε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν σε γνώση της Κυβέρνησης όλο αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …δεν θέλω να δημιουργήσουμε μια κατάσταση ή να πάρουμε αποστάσεις από τον ΕΚΚΟΜΕΔ ή να πετάξουμε την «μπάλα στην εξέδρα». Αυτό το οποίο άλλαξε από την πρώτη απόφαση -άρα, μιλάμε για χρηματοδότηση, δεν μιλάμε για λογοκρισία, μιλάμε δηλαδή για το αν πρέπει το προϊόν αυτό…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε ότι δεν χρηματοδοτείται ένα προϊόν, επειδή συμμετέχει κάποιος στο προϊόν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για να μην δημιουργούμε εντυπώσεις, δεν υπάρχει θέμα λογοκρισίας. Λογοκρισία είναι όταν απαγορεύεις να παίξει. Κάτι τέτοιο ούτε θα μπορούσαμε να κάνουμε, ούτε θα κάνουμε ποτέ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν δεν ήταν ο ΣΚΑΪ και ήταν ο ιδιώτης Κούτρας που έκανε το ντοκιμαντέρ, που ήταν απολύτως απαραίτητη η χρηματοδότηση, είναι λογοκρισία γιατί δεν θα μπορούσε να γίνει το ντοκιμαντέρ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μιλάμε, λοιπόν, για το αν μπορεί ή πρέπει το κράτος να χρηματοδοτήσει ένα προϊόν, μια έρευνα, έτσι; Αυτό είναι. Το αντικείμενο συζήτησης δεν είναι, λοιπόν, θέμα λογοκρισίας, είναι θέμα χρηματοδότησης, αν θα δώσει λεφτά το κράτος. Πάμε τώρα στο τι άλλαξε. Τι άλλαξε από τη στιγμή της πρώτης απόφασης που ήταν θετική μέχρι τη στιγμή της δεύτερης απόφασης, μεσολάβησε μια επιστολή των συγγενών των θυμάτων της 17 Νοέμβρη -οι άνθρωποι αυτοί έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο- με την οποία επεσήμαναν ότι δεν δέχονται να είναι στην ίδια εκπομπή, στο ίδιο ντοκιμαντέρ, στην ίδια έρευνα, οι ίδιοι με τον δολοφόνο του πατέρα τους, του αδελφού τους, του παιδιού τους, γιατί είναι και άνθρωποι που έχουν χάσει και τα παιδιά τους. Αυτό, λοιπόν, το στάθμισε ο ΕΚΚΟΜΕΔ και μετά από αυτή την επιστολή έκρινε, χωρίς να αμφισβητεί κανένας μας ούτε την εγκυρότητα, ούτε τα κίνητρα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δημιουργεί εντυπώσεις σε κάθε περίπτωση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …του κ. Παπαχελά, ο οποίος μάλιστα -το ξαναλέω- έχει καταδείξει πολλές φορές, έχει αναδείξει τέτοια πολύ σοβαρά συμβάντα. Και μάλιστα, ο ίδιος ο ΣΚΑΪ είναι ένα κανάλι που έχει πέσει θύμα τρομοκρατικών ενεργειών, κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο μάλλον! Έχει γκρεμιστεί ο ΣΚΑΪ, παραλίγο να γκρεμιστεί το κτίριο, εδώ ήμασταν όλοι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, αυτό που στάθμισε, λοιπόν, ο ΕΚΚΟΜΕΔ, είναι κάτι το οποίο έχει να κάνει, για να μην κοροϊδευόμαστε, με τον πόνο των ανθρώπων. Οι άνθρωποι αυτοί έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο. Είναι ένα ζήτημα πολύ φορτισμένο. Το γεγονός, λοιπόν, ότι έστειλαν μια επιστολή, αυτό σίγουρα κινητοποίησε τον ΕΚΚΟΜΕΔ. Δεν μπορείς να αγνοήσεις μια τέτοια επιστολή συγγενών θυμάτων, των οποίων -το ξαναλέω- δολοφονήθηκε ο άνθρωπός τους. Έκριναν, λοιπόν, οι άνθρωποι αυτοί ότι έπρεπε να στείλουν μια επιστολή με την οποία τι έλεγαν; Δεν μπορεί να προβάλλεται μαζί με εμάς ο δολοφόνος του πατέρα μας, για παράδειγμα, ή του αδελφού μας ή του παιδιού μας. Και μάλιστα ένας serial killer, αμετανόητος δολοφόνος που περπατούσε στο σημείο που σκοτώθηκε, για παράδειγμα, ο Θάνος Αξαρλιάν. Τι λέει, λοιπόν, ο ΕΚΚΟΜΕΔ; Ο ΕΚΚΟΜΕΔ λέει ότι δεν μπορεί να χρηματοδοτήσει, έτσι έκρινε, έτσι στάθμισε ο ΕΚΚΟΜΕΔ, ήταν μια απόφαση του ΕΚΚΟΜΕΔ, χωρίς να παίρνω αποστάσεις…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επιδοτήσει, όχι να χρηματοδοτήσει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να επιδοτήσει. Όχι να απαγορεύσει, όμως, να προβληθεί. Προσέξτε, τι είπαν οι συγγενείς; Ότι από τη στιγμή που θα είναι ο δολοφόνος -δεν θέλω να πω καν το όνομά του- δεν θέλουμε να είμαστε εμείς. Δεν είναι δυνατόν, λοιπόν, έκρινε ο ΕΚΚΟΜΕΔ, να επιδοτηθεί κάτι που θα προβάλλει τον δολοφόνο και δεν θα προβάλλει τα θύματα. Το ξαναλέω, δεν αμφισβητούμε ούτε τους σκοπούς του κ. Παπαχελά, ούτε την αντικειμενικότητά του, ούτε το τι θέλει να προβάλλει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή έρχεται και άλλο ντοκιμαντέρ, «Η τελευταία μπλόφα», το βιβλίο της Βαρβιτσιώτη και της Δενδρινού, χωρίς να συγκρίνω το ένα με το άλλο, αν αντιδράσουν, αν αντιδράσει ο ΣΥΡΙΖΑ …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα, μισό λεπτό…κύριε Κούτρα, μισό λεπτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα προβληθεί, δεν θα επιδοτηθεί… καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε…πρόκειται για επιδότηση, μόνο το 30% ο ΣΚΑΙ θα κάνει το ντοκιμαντέρ κανονικά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … μη χάσουμε το μέτρο…το να συγκρίνουμε την αντίδραση των δραστών, ο ΣΥΡΙΖΑ το ‘15 ήτανε ο δράστης και δεν αναφέρομαι … -ο δράστης σε αυτή την περίπτωση ήταν ο δράστης μιας οικονομικής καταστροφής. Το να συγκρίνουμε καταρχάς μια οικονομική καταστροφή με δολοφονίες, είναι νομίζω μη συγκρίσιμα μεγέθη. Όσο κι αν ήτανε μεγάλο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την πρακτική κρίνουμε κ. Εκπρόσωπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό…ναι αλλά δεν είναι όλα τα ίδια…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …και εδώ το θέμα της προληπτικής λογοκρισίας…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό…μου έκανε μια ερώτηση ο κ. Κούτρας…ειρήνη υμίν για να το συζητήσουμε, μου έκανε μια ερώτηση ο κ. Κούτρας, θεωρώ είναι μήλα με πορτοκάλια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι το είπα κάνοντας την ερώτηση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …στην περίπτωση του ‘15 έχουμε μία οικονομική καταστροφή, όπου έρχονται οι «εμπρηστές», που «έβαλαν τη φωτιά στο δάσος», εντός εισαγωγικών και μας κουνάνε το δάκτυλο και αναφέρομαι στον ΣΥΡΙΖΑ, στην άλλη περίπτωση μιλάμε για δολοφονίες ανθρώπων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γίνεται ιστορική καταγραφή, αυτό θα προσπαθήσει ο Παπαχελάς να γίνει…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το αμφισβητώ, δεν το αμφισβητούμε αυτό. Εστάλη επιστολή, το ξαναλέω, ο λόγος που άλλαξε αυτή η απόφαση από το ΕΚΚΟΜΕΔ, τον κ. Χριστόπουλο ήταν η επιστολή των συγγενών των θυμάτων της «17 Νοέμβρη».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλώς εμείς να υπενθυμίσουμε, ότι ανεξαρτήτως με την απόφαση του ΕΚΚΟΜΕΔ, το ντοκιμαντέρ θα ολοκληρωθεί κανονικά και θα προβληθεί όπως πρέπει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς και κανένας δεν λογοκρίνει κανέναν σε καμία περίπτωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ότι έχει αποσυρθεί και το αίτημα για το ντοκιμαντέρ της Βαρβιτσιώτη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι μια απόφαση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσουμε και κάτι άλλο. Κατηγορεί η αντιπολίτευση την Κυβέρνηση και μάλιστα το ΠΑΣΟΚ έβγαλε μια ανακοίνωση, για επιτελικό μπάχαλο με αφορμή τον ΕΛΓΑ. Γιατί, έπρεπε να πάρουν το υπόλοιπο της επιδότησης οι αγρότες, αντ’ αυτού τους τράβηξε χρήματα ο ΕΛΓΑ από τους λογαριασμούς τους.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για τα σχόλια του ΠΑΣΟΚ δεν θα κάνω κάποιο σχόλιο, νομίζω έχουν χάσει οι εκφράσεις και οι χαρακτηρισμοί το νόημά τους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει γίνει αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σαν τον λύκο με τα πρόβατα. Δηλαδή το ΠΑΣΟΚ ακολουθεί την τακτική των προκατόχων του στην αξιωματική αντιπολίτευση. Σφοδρές ανακοινώσεις με βαριές εκφράσεις. Από ό,τι είπε το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, στη σημερινή του ανακοίνωση, έγιναν κάποια τεχνικά λάθη χθες από την εταιρία η οποία κάνει τη διαχείριση των πληρωμών και τις τράπεζες που πληρώνουν, διορθώνονται άμεσα, μέχρι το μεσημέρι θα έχουν καταβληθεί όλα τα ποσά στους αγρότες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτελικό μπάχαλο το χαρακτήρισε το ΠΑΣΟΚ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, εντάξει, ο καθένας μπορεί να το χαρακτηρίσει όπως θέλει, εγώ ξέρω ότι η Κυβέρνηση Μητσοτάκη δίνει περισσότερα χρήματα ακόμα και από πέρυσι στους αγρότες και τους κτηνοτρόφους, 3,8 δισ., σήμερα είναι μία ημέρα πληρωμών, όπως θα είναι και η επόμενη εβδομάδα και η Κυβέρνηση αυτή, το ξαναλέω, για να μην ξεχνάμε το μείζον σε αυτή τη χώρα, από την φιλοσοφία του «δίνουμε ακόμα και από αυτά που δεν έχουμε» του κ. Ανδρουλάκη – ότι «πρέπει να δώσουμε ακόμα και από αυτά που δεν έχουμε» – εμείς δίνουμε όσα παραπάνω μπορούμε, από τα έσοδα που δημιουργούμε. Γιατί όλα αυτά τα λεφτά και δεν αναφέρομαι στα ευρωπαϊκά χρήματα που παίρνουν οι αγρότες, αναφέρομαι στα υπόλοιπα.
Για το στεγαστικό, τις μειώσεις φόρων, το γεγονός ότι από 1/1/26 ένας άνθρωπος που μας βλέπει θα έχει τον χαμηλότερο φόρο εισοδήματος που είχε. Ένας νέος θα έχει μηδενικό φόρο. Ένας νέος μέχρι 30 ετών θα έχει 9% φόρο από 29%, ένας πολύτεκνος θα έχει μηδενικό φόρο, ένας τρίτεκνος θα έχει 9% φόρο. Όλα αυτά κ. Ντσούνο, κ. Κούτρα, προέκυψαν από έσοδα, τα οποία προέκυψαν από μια πολιτική που έφτασε σχεδόν να διπλασιάζει τις επενδύσεις και να δημιουργεί μισό εκατομμύριο δουλειές. Εμείς από το «λεφτά υπάρχουν», που δεν υπήρχαν, πήγαμε στο δημιουργούμε έσοδα μειώνοντας φόρους και επιστρέφουμε πίσω στην κοινωνία αυτά τα οποία στερήθηκε. Αυτή είναι η διαφορά μας και όλα απαντώνται από αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείνοντας κ. Εκπρόσωπε, την ίδια ώρα που ο Πρωθυπουργός μιλούσε στη Βουλή, ο κ. Τσίπρας μίλησε στην Πάτρα, αναφέρθηκε πάλι στο γεγονός ότι πρέπει να υπάρξει αλλαγή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγγνώμη, ποιοι είναι οι «πολιτικοί του καναπέ»;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο καθένας μπορεί να δει αν είναι…αναγνωρίζει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καραμανλής, Βενιζέλος, Σαμαράς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο καθένας μπορεί να δει αν αναγνωρίζει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τσίπρας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …τον εαυτό του. Εγώ θα σας πω ότι η πολιτική ασκείται με πολιτικές. Μια κουβέντα για να έχει αξία για αυτούς που μας βλέπουν πρέπει να απαντάει σε ένα ερώτημα. Αν επηρεάζει τη ζωή του, αυτού που μας βλέπει. Το να συζητάμε για το στεγαστικό και εγώ να σας μιλάω για τις λύσεις που δίνουμε, αυτές οι λύσεις επηρεάζουν τις ζωές των ανθρώπων. Μπορεί να συμφωνεί κάποιος, μπορεί να διαφωνεί κάποιος άλλος. Αυτό το οποίο λέει ο Πρωθυπουργός είναι το εντελώς ανάποδο που κάνουν κάποιοι άλλοι. Κάνουν κουβέντες χωρίς να μιλάνε για τη ζωή των ανθρώπων που μας βλέπουν. Τώρα για τον κύριο Τσίπρα, ο κ. Τσίπρας συμπυκνώνει όλες τις παθογένειες της μεταπολιτευτικής Ελλάδας που έχει και πολλά καλά η μεταπολιτευτική Ελλάδα, για να μην τα ακυρώνουμε.
Δηλαδή, λαϊκισμό, αλαζονεία, ανύπαρκτη αυτοκριτική και το κυριότερο, τοξικός λόγος. Το πιο φοβερό ξέρετε ποιο είναι; Ότι προσπαθεί να εμφανιστεί ως ο ιεροκήρυκας της εντιμότητας και πήγε στην Πάτρα, λίγα χιλιόμετρα μακριά από την Πατρών – Πύργου όπου ο ίδιος ο κύριος Τσίπρας ένα έργο που τώρα ολοκληρώθηκε και σώζει δεκάδες ζωές καθημερινά, το έκανε ένα φεστιβάλ κατάτμησης και διαπλοκής, με αποτέλεσμα να έχουμε τόσους νεκρούς όλα αυτά τα χρόνια. Αντί λοιπόν να έβγαζε κήρυγμα ο κύριος Τσίπρας για το πόσο έντιμος είναι στην Πάτρα, ας πήγαινε στην Πατρών-Πύργου, σε όλα αυτά τα οποία υπάρχουν ανά 100, 200 μέτρα, που είναι αφιερωμένα σε νεκρούς, να ζητήσει ένα συγγνώμη για τις κατατμήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Εκπρόσωπε, να είστε καλά.
ΔΕΙΤΕ το σχετικό βίντεο.
