Σε μια εποχή που οι γραφειοκρατικές διαδικασίες, οι τραπεζικές συναλλαγές και η καθημερινή επικοινωνία περνούν πλέον σχεδόν αποκλειστικά μέσα από τις οθόνες των κινητών και των υπολογιστών, η ψηφιακή εκπαίδευση της τρίτης ηλικίας παύει να αποτελεί πολυτέλεια και μετατρέπεται σε επιτακτική κοινωνική ανάγκη.

Με αφορμή την Παγκόσμια Ημέρα Ηλικιωμένων την 1η Οκτωβρίου, η ανάγκη θωράκισης των μεγαλύτερων σε ηλικία συμπολιτών μας απέναντι στον ψηφιακό αποκλεισμό και τις ηλεκτρονικές απάτες έρχεται ξανά στο προσκήνιο, αναδεικνύοντας την ανάγκη για ουσιαστική και προσβάσιμη μάθηση.

«Είχα έναν φόβο με τις συναλλαγές στο διαδίκτυο. Μου έδειξαν όμως τον τρόπο πώς να είμαι σίγουρη και πώς να προχωράω. Πήρα αέρα», εξομολογείται στο Αθηναϊκό – Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων η κυρία Ματίνα Σπαχή. Η ίδια ήταν μία από τους 30 δημότες που παρακολούθησαν το δωρεάν πρόγραμμα ψηφιακής εκπαίδευσης για άτομα τρίτης ηλικίας στον Δήμο Καλλιθέας, αποφασίζοντας να καθίσει ξανά στα «θρανία» για να αποκωδικοποιήσει τον κόσμο των έξυπνων κινητών και των tablets.

Η εμπειρία της αποτυπώνει την ουσία αυτών των δημοτικών εργαστηρίων. «Αρχίσαμε με tablet και κινητά», περιγράφει η κυρία Σπαχή, εξηγώντας πώς η συστηματική τριβή με την τεχνολογία άλλαξε την καθημερινότητά της. «Μπορώ πλέον να κάνω υπεύθυνη δήλωση, να χρησιμοποιήσω το gov.gr, να βγάζω ακτοπλοϊκά και αεροπορικά εισιτήρια, εισιτήρια για ΚΤΕΛ και λεωφορεία, αλλά και να χρησιμοποιώ την εφαρμογή του ΟΑΣΑ», αναφέρει χαρακτηριστικά.

Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στη θωράκιση των εκπαιδευομένων απέναντι στους κινδύνους του διαδικτύου. «Είχαμε τον φόβο, αλλά μας έμαθαν τι να προσέχουμε, πώς να κινούμαστε με ασφάλεια στο e-banking και για τα links που δεν πρέπει να πατάμε. Οι 70 ώρες εκπαίδευσης ήταν μια πολύ ικανοποιητική χρονική περίοδος», σημειώνει η ίδια. Παράλληλα, υπογραμμίζει την ανάγκη για ανθρώπινη προσέγγιση: «Άνθρωποι μετά τα 65 χρειάζονται κάποιον να κάτσει να τους δείξει με υπομονή», συμπληρώνει, παρατηρώντας με ικανοποίηση πως ακόμα και φίλες της που δεν γνώριζαν καθόλου από τεχνολογία, πλέον διευκολύνονται σημαντικά στις καθημερινές τους μετακινήσεις.

Το παράδειγμα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης

Η εμπειρία της κυρίας Σπαχή αποτελεί δείγμα της προσπάθειας που εξελίσσεται στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, καθώς ανάλογα σεμινάρια ψηφιακής κατάρτισης πραγματοποιήθηκαν σε διάφορους δήμους της Αττικής.

Αναφερόμενος στην υλοποίηση του προγράμματος, ο αντιδήμαρχος Υγείας, Πρόνοιας και Κοινωνικής Πολιτικής Δήμου Καλλιθέας, Νικόλαος Γιατράς, τόνισε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ: «Το πρόγραμμα ψηφιακής εκπαίδευσης στην τρίτη ηλικία ξεκίνησε στον δήμο μας στα μέσα Μαρτίου 2026 και ολοκληρώθηκε τον Ιούνιο του ίδιου έτους».

Ο κ. Γιατράς εξήγησε τη δομή και τη θεματολογία της κατάρτισης, υπογραμμίζοντας: «Οι συνολικά 30 ωφελούμενοι του προγράμματος, εκπαιδεύτηκαν μέσω tablets και smart phones στη λειτουργία πλατφορμών όπως το gov.gr για έκδοση πιστοποιητικών, το ψηφιακό πορτοφόλι gov.gr wallet, αλλά και στο ηλεκτρονικό ταχυδρομείο και σε κοινωνικά δίκτυα όπως το Facebook και το Instagram. Έμαθαν και για την ασφαλή χρήση του διαδικτύου για αγορές , πληρωμές λογαριασμών ΔΕΚΟ και συναλλαγές με κάρτες».

Όπως ανέφερε ο αντιδήμαρχος, η συνολική διάρκεια της εκπαίδευσης ήταν 70 ώρες και χωρίστηκε σε δύο γκρουπ των 15 ατόμων, με εντατικό ρυθμό δύο ωρών την ημέρα, τέσσερις ημέρες την εβδομάδα. Αναφερόμενος στην ανταπόκριση των συμμετεχόντων, ο κ. Γιατράς επεσήμανε: «Όλοι οι συμμετέχοντες, ολοκλήρωσαν το πρόγραμμα έχοντας τις καλύτερες εντυπώσεις για την εκπαίδευση τους, τον εκπαιδευτή και φυσικά τον δήμο μας, που κατάφερε να ενταχθεί στο πρόγραμμα ψηφιακής εκπαίδευσης τρίτης ηλικίας».

Παράλληλα, ο κ. Γιατράς ανέδειξε την κοινωνική αναγκαιότητα της δράσης, σημειώνοντας: «Είναι σαφές, ότι το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ χρήσιμο για τα άτομα της σημερινής τρίτης ηλικίας, που δεν πρόλαβαν στα νεανικά τους χρόνια, να τύχουν της εκπαίδευσης στην επιστήμη των υπολογιστών, που θα τους καθιστούσε πιο εξοικειωμένους με τα σημερινά ψηφιακά εργαλεία».

«ΟΔΥΣΣΕΑΣ» & «Smile Academy»: Η εναλλακτική, βιωματική μάθηση

Στην προσπάθεια για την ψηφιακή συμπερίληψη, καταλύτης στέκεται και η Κοινωνία των Πολιτών. Ξεχωριστό παράδειγμα αποτελεί η δράση του Οργανισμού «Το Χαμόγελο του Παιδιού» μέσω της Ακαδημίας Εκπαίδευσης και Επιμόρφωσης «Smile Academy» και του Κινητού Εργαστηρίου Ενημέρωσης, Εκπαίδευσης και Τεχνολογίας «ΟΔΥΣΣΕΑΣ».

Όπως εξηγούν εκπρόσωποι του Γραφείου Τύπου του Οργανισμού στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, τα άτομα τρίτης ηλικίας εντάσσονται ενεργά στις δράσεις της Ακαδημίας, η οποία απευθύνεται όχι μόνο σε παιδιά, αλλά και σε γονείς, παππούδες και γιαγιάδες: «Στόχος είναι όλες και όλοι να μπορούν να συμμετέχουν στη σύγχρονη κοινωνική και ψηφιακή ζωή με περισσότερη αυτοπεποίθηση και ασφάλεια. Βασικό εργαλείο της Ακαδημίας Smile Academy είναι ο “ΟΔΥΣΣΕΑΣ”. Ως Κινητό Εργαστήριο, μας δίνει τη δυνατότητα να φτάσουμε εμείς κοντά στους ανθρώπους, αντί να περιμένουμε από εκείνους να συνδεθούν σε ένα διαδικτυακό μάθημα που ίσως τους φαίνεται δύσκολο ή απρόσωπο».

Όπως τονίζουν από το «Χαμόγελο του Παιδιού», ο «ΟΔΥΣΣΕΑΣ», «έρχεται στην πόλη τους και δημιουργεί μια ασφαλή, οικεία ‘τάξη’, όπου μπορούν να πειραματιστούν με την τεχνολογία, να κάνουν ερωτήσεις και να λύσουν τις απορίες τους χωρίς φόβο ότι θα κάνουν κάποιο λάθος. Με αυτή την έννοια, συμβάλλει και σε έναν ουσιαστικό εκδημοκρατισμό της εκπαίδευσης, γιατί κάνει τη μάθηση προσβάσιμη ανεξάρτητα από τον τόπο κατοικίας, την εξοικείωση με την τεχνολογία ή το κοινωνικοοικονομικό υπόβαθρο».

Παράλληλα, υπογραμμίζουν τη σημασία των ακαδημαϊκών συνεργασιών: «Σημαντικό ρόλο σε αυτή την προσπάθεια έχει η συνεργασία μας με το Εργαστήριο Προηγμένων Μαθησιακών Τεχνολογιών στην Δια Βίου και Εξ Αποστάσεως Εκπαίδευση (Ε.ΔΙ.Β.Ε.Α.) του Πανεπιστημίου Κρήτης. Μέσα από αυτή έχουμε συναντήσει μεμονωμένους συμμετέχοντες, οργανωμένες ομάδες ΚΑΠΗ, αλλά και την πρώτη ομάδα εκπαιδευομένων του προγράμματος «Πανεπιστήμιο Τρίτης Ηλικίας», που απευθύνεται σε άτομα 60 ετών και άνω».

Η μεθοδολογία του προγράμματος ξεφεύγει από τα παραδοσιακά πλαίσια. «Δεν πρόκειται για ένα τυπικό μάθημα χρήσης υπολογιστών. Δεν ξεκινάμε με οδηγίες του τύπου ‘πατήστε αυτό το κουμπί’. Ξεκινάμε από πραγματικές καταστάσεις της ψηφιακής καθημερινότητας και χρησιμοποιούμε βιωματικές, διαδραστικές δραστηριότητες», σημειώνουν οι υπεύθυνοι.

«Έτσι, οι άνθρωποι τρίτης ηλικίας έρχονται πιο κοντά στην εμπειρία της σημερινής γενιάς και αναπτύσσουν μεγαλύτερη ενσυναίσθηση απέναντι στις ανάγκες και στις δυσκολίες της», αναφέρει το «Χαμόγελο του Παιδιού», προσθέτοντας ότι χρησιμοποιούν το laptop, το tablet ή τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ως εργαλεία για να βρουν μια απάντηση. «Η τεχνική εξοικείωση έρχεται πιο φυσικά, μέσα σε ένα κλίμα με συζήτηση, γέλιο, χιούμορ και αλληλεγγύη. Η τεχνολογία δεν παρουσιάζεται ως αυτοσκοπός, αλλά ως εργαλείο επικοινωνίας, συμμετοχής και προστασίας».

Η θωράκιση απέναντι στις ψηφιακές απάτες

Ένα από τα κρισιμότερα κεφάλαια της εκπαίδευσης των ηλικιωμένων αφορά την ασφάλεια και την προστασία από τις διαδικτυακές απάτες, πεδίο στο οποίο οι μεγαλύτεροι σε ηλικία συμπολίτες μας στοχοποιούνται συχνά.

«Στο διαδίκτυο δεν μπορούμε να υποσχεθούμε απόλυτη προστασία. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να ενδυναμώσουμε τους ανθρώπους ώστε να αναγνωρίζουν έγκαιρα έναν πιθανό κίνδυνο, να μην ενεργούν βιαστικά και να γνωρίζουν πού μπορούν να απευθυνθούν», εξηγεί το «Χαμόγελο του Παιδιού».

Και προσθέτει ότι «στο πρόγραμμα δουλεύουμε πολύ πρακτικά. Συζητάμε ποια προσωπικά δεδομένα μοιραζόμαστε και ποια όχι, και κυρίως καλλιεργούμε την αρχή ότι δεν χρειάζεται να απαντήσουμε αμέσως, να πατήσουμε έναν σύνδεσμο ή να δώσουμε προσωπικές πληροφορίες επειδή κάποιος μας πιέζει ή μας φοβίζει».

Στο κομμάτι αυτό, κομβική είναι η σύμπραξη με το Ε.ΔΙ.Β.Ε.Α. του Πανεπιστημίου Κρήτης μέσα από το πρόγραμμα «Ασφαλής και Δημιουργική Πλοήγηση στο Διαδίκτυο», ενώ παράλληλα εισάγεται και το νέο πρόγραμμα «ΕΓΝΟΙΑ», που επεκτείνεται στην υπεύθυνη χρήση της Τεχνητής Νοημοσύνης.

Το πιο σημαντικό μήνυμα, ωστόσο, είναι η άρση του αισθήματος ενοχής. «Είναι εξίσου σημαντικό να μη νιώθει κανείς ντροπή όταν κάτι πάει στραβά. Οι διαδικτυακές απάτες μπορούν να συμβούν σε οποιονδήποτε. Γι’ αυτό επιμένουμε ότι χρειάζεται να μιλήσουμε αμέσως με κάποιο πρόσωπο εμπιστοσύνης και να αναζητήσουμε βοήθεια. Στόχος μας δεν είναι να φοβίσουμε τους ανθρώπους και να τους απομακρύνουμε από την τεχνολογία, αλλά να τους βοηθήσουμε να τη χρησιμοποιούν με κριτική σκέψη, ασφάλεια και μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση», καταλήγουν οι εκπρόσωποι του Οργανισμού.

ΑΠΕ-ΜΠΕ/Ζωή Μακρυγιάννη

Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη.

Καλό μεσημέρι.Σε εξέλιξη βρίσκονται από τις πρωινές ώρες έντονα καιρικά φαινόμενα στην Κρήτη, με ισχυρές βροχές και καταιγίδες. Τα ύψη βροχής έχουν ξεπεράσει κατά τόπους τα 100 χιλιοστά, ενώ σε ορισμένες περιοχές καταγράφονται τιμές άνω των 150 χιλιοστών.

Για την έγκαιρη προειδοποίηση των πολιτών έχουν ήδη αποσταλεί τρία μηνύματα μέσω του 112, ενώ υπενθυμίζεται ότι η Περιφέρεια Κρήτης βρίσκεται σε κατάσταση κινητοποίησης Red Code από χθες, Τετάρτη, έως και την Κυριακή.

Η Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας έχει ενημερώσει τις αρμόδιες κρατικές υπηρεσίες, καθώς και την Περιφέρεια και τους Δήμους της Κρήτης, προκειμένου να βρίσκονται σε αυξημένη ετοιμότητα.

– – – –

Από σήμερα 1η Οκτωβρίου 2026, η Ελλάδα ασκεί, για δεύτερη φορά κατά τη διάρκεια της τρέχουσας θητείας της ως εκλεγμένο μέλος, την Προεδρία του Συμβουλίου Ασφαλείας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.

Κατά τη διάρκεια της προεδρίας της, η χώρα μας θα αξιοποιήσει το διεθνές κεφάλαιο που έχει αποκτήσει ως γέφυρα μεταξύ Ανατολής και Δύσης, Βορρά και Νότου. Στο πλαίσιο αυτό, η κεντρική εκδήλωση Υψηλού Επιπέδου της ελληνικής Προεδρίας θα πραγματοποιηθεί στις 29 Οκτωβρίου και θα αφορά την ελευθερία της ναυσιπλοΐας και τη θαλάσσια ασφάλεια με βάση τη Σύμβαση των Ηνωμένων Εθνών για το Δίκαιο της Θάλασσας.

– – – –

Τέσσερις στοχευμένες παρεμβάσεις για τη στήριξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων απέναντι στο αυξημένο κόστος ενέργειας και τις συσσωρευμένες οφειλές ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός.

Πρώτον, ο στόχος για το πετρέλαιο θέρμανσης είναι η τιμή του να διαμορφωθεί χαμηλότερα από το 1,75 ευρώ, την τιμή με την οποία ολοκληρώθηκε, δηλαδή, η διάθεσή του στα τέλη Απριλίου. Συγκεκριμένες ανακοινώσεις θα γίνουν πριν ξεκινήσει η διάθεσή του στις 15 Οκτωβρίου. Θα είναι μια συνδυαστική επιδότηση Κυβέρνησης και διυλιστηρίων και το ύψος της θα διαμορφωθεί λαμβάνοντας υπόψη την υψηλή μεταβλητότητα των διεθνών τιμών. Παράλληλα, θα αυξηθεί το επίδομα θέρμανσης, με στόχο να συνεχίσει να στηρίζει όσους το έχουν περισσότερο ανάγκη, με εισοδηματικά και γεωγραφικά κριτήρια.

Δεύτερον, αυξάνεται από σήμερα έως τις 15 Οκτωβρίου η επιδότηση στο δίκτυο για το πετρέλαιο κίνησης σε 15 λεπτά, από 10 λεπτά. Τα δε διυλιστήρια προσφέρουν έκπτωση τόσο στην αμόλυβδη ύψους 10 λεπτών όσο και στο πετρέλαιο κίνησης ύψους 5 λεπτών. Συνεπώς, η συνολική ελάφρυνση των καταναλωτών και επιχειρήσεων για το πετρέλαιο κίνησης αναμένεται να ανέλθει σε 20 λεπτά.

Τρίτον, διευρύνεται το πλαίσιο των 72 δόσεων σε 120 δόσεις για παλιές οφειλές προς την εφορία και τα ασφαλιστικά ταμεία, με ελάχιστο ποσό καταβολής τα 30 ευρώ. Η πρωτοβουλία αφορά νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Καλύπτονται οφειλές που έχουν καταστεί ληξιπρόθεσμες έως και τις 31.12.2024 και δεν τελούν σε καθεστώς ρύθμισης στις 30.09.2026. Πολίτες που έχουν υπαχθεί στη ρύθμιση των 72 δόσεων, μπορούν να υπαχθούν στη νέα ρύθμιση.

Τέταρτον, ενισχύεται η προστασία των συνεπών οφειλετών και αυστηροποιείται η εποπτεία και η λογοδοσία των εταιρειών διαχείρισης απαιτήσεων, των λεγόμενων services. Μεταξύ άλλων προβλέπονται τα εξής:

-Σαφείς προθεσμίες, συγκεκριμένα όρια και άμεσες συνέπειες όταν παραβιάζονται τα δικαιώματα των οφειλετών.

-Στις διμερείς ρυθμίσεις ο πιστωτής υποχρεούται να απαντά μέσα σε τρεις μήνες, η διαδικασία ολοκληρώνεται το αργότερο σε έξι μήνες και η προκαταβολή δεν μπορεί να ξεπερνά το 15% της οφειλής, όταν μέχρι σήμερα μπορούσε να φτάνει ακόμη και το 50%.

-Η προστασία του συνεπούς οφειλέτη ενισχύεται σημαντικά. Όσο τηρεί ενεργή ρύθμιση, δεν μπορούν να λαμβάνονται εις βάρος του μέτρα αναγκαστικής εκτέλεσης. Σε περίπτωση παραβίασης, η πράξη είναι αυτοδικαίως άκυρη, ο οφειλέτης πιστώνεται με πέντε μηνιαίες δόσεις, η ρύθμιση παρατείνεται κατά πέντε μήνες χωρίς επιβάρυνση και προβλέπονται πρόστιμα από 50.000 έως 500.000 ευρώ.

-Ο οφειλέτης αποκτά δικαίωμα σε πλήρη εικόνα του χρέους του και, εάν τα στοιχεία δεν δοθούν εντός 45 ημερών, η οφειλή παύει να παράγει νέους τόκους.

-Οι servicers εντάσσονται σε αυστηρότερο πλαίσιο διαφάνειας, ελέγχου και λογοδοσίας.

Επιπλέον, ο Πρωθυπουργός απέστειλε στην Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής επιστολή, με την οποία ζητά την εξέταση των επιλογών, προκειμένου τα κράτη – μέλη να αποκτήσουν πρόσθετη έκτακτη ευελιξία εν μέσω της παρούσας κρίσης.

Η Κυβέρνηση συνεχίζει να αξιοποιεί κάθε διαθέσιμο εργαλείο, σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο, για τη στήριξη των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων, με στόχο την αντιμετώπιση του αυξημένου κόστους και την προστασία του διαθέσιμου εισοδήματος, δίνοντας ανάσες στους πολίτες και στηρίζοντας τους συνεπείς.

– – – –

Στο 7,4% υποχώρησε η ανεργία τον περασμένο Αύγουστο στη χώρα μας, σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ, που αποτελεί το δεύτερο χαμηλότερο ποσοστό ανεργίας, που έχει καταγραφεί ποτέ στην Ελλάδα. Μόνο τον Μάιο του 2008 είχε επιτευχθεί οριακά καλύτερο ποσοστό, όταν η ανεργία είχε υπολογιστεί στο 7,3%. Ο περασμένος Αύγουστος είναι ο τρίτος μήνας φέτος που η ανεργία βρέθηκε κάτω από το 8%, επιβεβαιώνοντας ότι η βελτίωση στην αγορά εργασίας έχει αποκτήσει σταθερή βάση.

Ο αριθμός των ανέργων τον Αύγουστο του 2026 υπολογίστηκε για πρώτη φορά κάτω από τους 351.000, σημειώνοντας υποχώρηση κατά 16,1% σε σύγκριση με τον Αύγουστο του 2025. Οι απασχολούμενοι τον Αύγουστο ξεπέρασαν τα 4,4 εκατομμύρια για πρώτη φορά μετά το ξέσπασμα της οικονομικής κρίσης.

Αξίζει να σημειωθεί πως σε όλες τις επιμέρους κατηγορίες καταγράφεται βελτίωση: στους άνδρες η ανεργία διαμορφώθηκε στο 4,9%, από 6,9% τον περσινό Αύγουστο, στις γυναίκες στο 10,3%, από 11,1%, ενώ σημαντική βελτίωση καταγράφεται και στην ανεργία των νέων, με το ποσοστό να υποχωρεί στο 15,6%, από 21,8%.

Η μείωση της ανεργίας αποτελεί αποτέλεσμα μιας συνεκτικής οικονομικής πολιτικής της Κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη: χάρη στη μείωση των φόρων, τη δημιουργία του ψηφιακού κράτους, τη μείωση της γραφειοκρατίας, την αποκατάσταση της αξιοπιστίας και της σταθερότητας δημιουργήθηκαν συνθήκες εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία, ώστε να επενδύσουν ακόμα περισσότερο οι επιχειρήσεις στην αύξηση του ανθρώπινου δυναμικού τους.

– – – –

Κατατίθεται στη Βουλή η νομοθετική ρύθμιση για την πρόσβαση ανηλίκων στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, η οποία θέτει ως ελάχιστο όριο ηλικίας τα 15 έτη.

Με ισχύ από 1.1.2027, η ρύθμιση δεν επιβάλλει μία αποκλειστική μέθοδο επαλήθευσης ηλικίας. Οι λύσεις που θα χρησιμοποιούνται θα πρέπει να είναι αποτελεσματικές και αξιόπιστες, με σεβασμό στην ιδιωτική ζωή. Το Kids.gov.gr Wallet και το Gov.gr Wallet αναφέρονται ως ενδεδειγμένα παραδείγματα, χωρίς να καθίσταται υποχρεωτική η χρήση τους ή να αποκλείονται ισοδύναμες λύσεις.

Σκοπός της πρωτοβουλίας είναι ο περιορισμός της πρώιμης έκθεσης των παιδιών σε κινδύνους, όπως η προβληματική χρήση των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, η διατάραξη του ύπνου, η δυσκολία συγκέντρωσης, η έκθεση σε ακατάλληλο περιεχόμενο και οι πιθανές επιπτώσεις στην ψυχική υγεία.

– – – –

Ο Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Θάνος Πλεύρης θα παρουσιάσει, σήμερα, στο Συμβούλιο Υπουργών Μετανάστευσης και Ασύλου, στο Λουξεμβούργο, την πρόταση του Πρωθυπουργού για τη θέσπιση έκτακτου μηχανισμού αντιμετώπισης μεταναστευτικών κρίσεων, με αφορμή τα πρόσφατα γεγονότα στη Θέουτα.

Η ελληνική πρόταση αξιοποιεί την εμπειρία του Έβρου, όπου αντιμετωπίστηκε αποτελεσματικά η εργαλειοποίηση του μεταναστευτικού και αποτράπηκε η μαζική είσοδος δεκάδων χιλιάδων μεταναστών προς την Ευρώπη. Η πρόταση στηρίζεται σε τρεις βασικές κατευθύνσεις:

1. Στην ενεργοποίηση του μηχανισμού σε περιπτώσεις αθρόων μεταναστευτικών ροών ή εργαλειοποίησης μεταναστών από τρίτη χώρα,

2. στην ενίσχυση της αποτροπής και της επιτήρησης των συνόρων της Ευρωπαϊκής Ένωσης και

3. στην επιτάχυνση της εξέτασης των αιτημάτων ασύλου και των επιστροφών, με προτεραιότητα στις περιπτώσεις που δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις διεθνούς προστασίας.

Η Ευρώπη πρέπει να είναι σε θέση να αντιδρά άμεσα και αποτελεσματικά σε μεταναστευτικές κρίσεις και να μην επιτρέψει την επανάληψη φαινομένων όπως αυτά που καταγράφηκαν στη Θέουτα.

– – – –

Με απόφαση του Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Μαργαρίτη Σχοινά, ξεκίνησε η διαδικασία για την ενεργοποίηση ειδικού προγράμματος 50 εκατ. ευρώ για παραγωγούς που υπέστησαν σοβαρές ζημιές από τους παγετούς της άνοιξης του 2025, σε καλλιέργειες που βρίσκονταν σε προανθικό στάδιο και δεν καλύπτονταν ασφαλιστικά από τον ΕΛΓΑ. Πρόκειται για μια εκκρεμότητα που αφορά χιλιάδες παραγωγούς σε πολλές περιοχές της χώρας.

Παράλληλα, καταβλήθηκαν ήδη 3,63 εκατ. ευρώ σε 7.715 καλλιεργητές μηδικής σε έξι Περιφερειακές Ενότητες, οι οποίοι υπέστησαν οικονομικές απώλειες εξαιτίας των περιορισμών στη διακίνηση ζωοτροφών που είχαν επιβληθεί για την αντιμετώπιση της ευλογιάς.

Συνολικά, πρόκειται για σχεδόν 54 εκατ. ευρώ στήριξης προς τον πρωτογενή τομέα, με δύο συγκεκριμένες παρεμβάσεις που απαντούν σε πραγματικές απώλειες παραγωγών. Η κυβέρνηση συνεχίζει να κλείνει εκκρεμότητες και να στηρίζει στην πράξη τους ανθρώπους της παραγωγής, όπου υπάρχει πραγματική ανάγκη.

– – – –

Έπειτα από την υπογραφή Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ των Υπουργών Πολιτισμού Ελλάδας και Βουλγαρίας, Λίνας Μενδώνη και Εφτίμ Μιλόσεφ, επιστρέφουν στην Ελλάδα 48 κειμήλια προερχόμενα από την Ιερά Μονή Παναγίας Εικοσιφοίνισσης, την Ιερά Μονή Τιμίου Προδρόμου Σερρών και την Ιερά Μητρόπολη Σερρών και Νιγρίτης, τα οποία είχαν μεταφερθεί στη Σόφια, το 1917, κατά τη διάρκεια του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου.

Η Ελλάδα θα παραδώσει στη Βουλγαρία τα λείψανα που ανευρέθηκαν στη Βασιλική του Αγίου Αχίλλειου, το 1965, που έχουν ταυτοποιηθεί ως ανήκοντα στον Τσάρο Σαμουήλ της Βουλγαρίας, μαζί με το λοιπό ανθρωπολογικό υλικό που βρέθηκε στις συνολικά τέσσερις σαρκοφάγους, εντός της Βασιλικής.

– – – –

Στις 17:30, σήμερα, θα συνεδριάσει υπό τον Πρωθυπουργό, στο Μέγαρο Μαξίμου, το Κυβερνητικό Συμβούλιο Εθνικής Ασφάλειας. Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι, κύριε Υπουργέ. Πώς τοποθετείται η Κυβέρνηση μετά την πρόταση για παραπομπή του κυρίου Τριαντόπουλου; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρόκειται για ένα ενδιάμεσο στάδιο. Επίκειται, πλέον, η εκδίκαση της υπόθεσης από το Ειδικό Δικαστήριο. Πριν και πάνω απ’ όλα, να πούμε ότι η Κυβέρνηση σέβεται κάθε απόφαση σε κάθε στάδιο, είτε ενδιάμεσο, είτε τελικό στάδιο, δηλαδή έκδοση απόφασης της Δικαιοσύνης. Δεν είμαστε σε εκείνους που σεβόμαστε ή αποδεχόμαστε à la carte τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Εδώ, για παράδειγμα, έχουμε μια πρόταση του αντιεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, ένα βούλευμα που εξεδόθη από πέντε ανώτατους δικαστές, τρεις από τον Άρειο Πάγο και δύο από το Συμβούλιο της Επικρατείας. Εδώ, σε κάποια κόμματα, τώρα -στα κόμματα της αντιπολίτευσης- αρέσει ο Άρειος Πάγος, σε άλλες υποθέσεις δεν αρέσει ο Άρειος Πάγος.

Ξέρετε, είναι αναλόγως από πού θα το δει κανείς. Εμείς δεν έχουμε διαφορετική στάση. Ο σεβασμός είναι αυτονόητος και δεν είναι και κάτι που θα έπρεπε να το διαπραγματευόμαστε και να το συζητάμε. Επί της ουσίας, είναι μια εξέλιξη, που είναι αποτέλεσμα της στάσης του κυρίου Τριαντόπουλου. Ο ίδιος ζήτησε να κριθεί από τον φυσικό του δικαστή, από τους φυσικούς του δικαστές, μια γενναία στάση. Ήθελε ο ίδιος να αποφασίσει η Δικαιοσύνη για την υπόθεση αυτή. Και αξίζει τον κόπο, όταν ο ίδιος ο κύριος Τριαντόπουλος ζητούσε να κριθεί από τον φυσικό του δικαστή, να θυμηθούμε τι έλεγαν τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Και δεν θα πάω στις πολύ ακραίες διατυπώσεις, θα πάω στο ΠΑΣΟΚ, που τις τελευταίες μέρες μιλάει για «δικαίωση». ΠΑΣΟΚ: έχουμε εδώ χαρακτηριστικές δηλώσεις εκείνης της περιόδου.

«Το κόμμα που απορρίπτει δικογραφίες Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας εφευρίσκει απαλλακτικά κατηγορητήρια» -αυτό δηλαδή με το οποίο πήγε στο Συμβούλιο- «για τους πρώην Υπουργούς του δεν δικαιούται να κάνει μαθήματα θεσμικής προσήλωσης στο ΠΑΣΟΚ». Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, ο κύριος Ανδρουλάκης: «Κατασκευάζετε κατηγορία για τον κύριο Τριαντόπουλο για να τον βγάλετε λάδι, ενώ η δικογραφία είναι ξεκάθαρη». Εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ: «Αν δεν ακολουθηθεί η διαδικασία που προβλέπεται από το Σύνταγμα», λέει τα άρθρα ο κύριος Τσουκαλάς, «είναι πιθανό το Δικαστικό Συμβούλιο να διαπιστώσει, ότι η ποινική δίωξη πάσχει ακυρότητας». Δεν είπε κάτι τέτοιο το Δικαστικό Συμβούλιο. Έχω ομιλία του κυρίου Ανδρουλάκη στη Βουλή.

«Ακόμα και σήμερα, λοιπόν, ψάχνουμε ποιο είναι το άγνωστο καύσιμο που δημιούργησε την πυρόσφαιρα και λοιπά και λοιπά και λοιπά. Εσείς είστε οι υπεύθυνοι, σήμερα τα γνωρίζουμε όλα», και όλα τα σχετικά, τέλος πάντων, για όσα έχουμε ακούσει από αυτήν τη λογική. Και έχουμε και άλλη δήλωση, και του εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ, «λέει η Κυβέρνηση, η πράξη πολιτικής γενναιότητας για τον κύριο Τριαντόπουλο. Ε]γώ δεν ξέρω για τον κύριο Τριαντόπουλο, γιατί η κυβέρνηση σε συνεννόηση μαζί του έχουν πει να προχωρήσει έτσι, είναι για την κυβέρνηση πράξη πολιτικής δειλίας». Αυτά λέγαν τότε, όταν ο κύριος Τριαντόπουλος έλεγε «θέλω να πάω να δικαστώ». Το τι θα γίνει στο τέλος θα το αποφασίσει η Δικαιοσύνη. Εμείς δεν είμαστε δικαστές. Εμείς πιστεύουμε στην αθωότητα του κυρίου Τριαντόπουλου. Από εκεί και πέρα, ούτε θα τον δικάσουμε εμείς, ούτε θα τον αθωώσουμε και κανείς δεν θα τον καταδικάσει. Τις αποφάσεις θα τις εκδώσει η Δικαιοσύνη, αυτή και μόνο εκείνη.

Όμως, θέλω να πω κάτι. Επειδή από την όποια εμπειρία έχω κι εγώ από τη δουλειά μου, πολύ περισσότερη εμπειρία έχουν άλλοι και μεγαλύτερης ηλικίας και με μεγαλύτερη διαδρομή, άνθρωποι ευρύτερα του χώρου αυτού, είναι συνήθεια σε αυτή τη χώρα, όταν ξεκινάει μια υπόθεση που έχει να κάνει με τη Δικαιοσύνη, να γεμίζει πρωτοσέλιδα και να έχουμε τη μία ανακοίνωση μετά την άλλη για έναν άνθρωπο. Όταν κάποιοι εξ’ αυτών απαλλάσσονται -και δεν αναφέρομαι μόνο στο πρόσφατο παρελθόν, αναφέρομαι και παλαιότερα, έχει τύχει να έχω υπάρξει και σε γραφεία που έχουν χειριστεί μεγάλες τέτοιες υποθέσεις- οι όποιες απαλλαγές είναι μονόστηλα και τα κόμματα δεν μιλάνε. Πριν από πολύ μικρό χρονικό διάστημα, το ΠΑΣΟΚ έλεγε ότι οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, χωρίς να έχει ασκηθεί καν ποινική δίωξη, είναι υπόδικοι.

Ήδη οι περισσότεροι εξ’ αυτών, αναφέρομαι στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, έχουν υποθέσεις οι οποίες έχουν αρχειοθετηθεί, δεν ασκήθηκε καν ποινική δίωξη. Και θα δούμε τι θα γίνει και για κάποιους λίγους ακόμα. Πέρασε τόσος καιρός. Όλοι όσοι στο ΠΑΣΟΚ, ο πρόεδρος, ο εκπρόσωπος, στελέχη, μιλούσαν για κυβέρνηση υποδίκων, άρα χαρακτήριζαν τους ανθρώπους αυτούς που έχει αρχειοθετηθεί η υπόθεσή τους ως υπόδικους, τους ζήτησαν συγγνώμη; Είπαν κάτι σε αυτούς τους ανθρώπους;

Άρα, περιμένουμε την απόφαση της Δικαιοσύνης. Για το τι συνέβη και ως προς το τι αρμοδιότητα είχε ή δεν είχε ο κύριος Τριαντόπουλος, ισχύουν στο ακέραιο όσα έχουμε πει. Ο ίδιος έχει δώσει με σαφήνεια τις απαντήσεις του για το ποιες ήταν πραγματικά οι αρμοδιότητές του. Δηλαδή, η αρωγή, η συνεισφορά, η βοήθεια στους ανθρώπους στο πεδίο και όχι η διαχείριση στο πεδίο. Το δικαστήριο όμως θα κρίνει, οι δικαστές θα κρίνουν και όχι εμείς. Αλλά για την αποφυγή παρεξηγήσεων, ισχύουν στο ακέραιο όλα όσα έχουμε πει μέχρι τώρα.

ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, το ΠΑΣΟΚ καταθέτει δύο τροπολογίες για εφαρμογή ιταλικού μοντέλου στον ειδικό φόρο κατανάλωσης των καυσίμων και για κατάργηση της Golden Visa μέσω αγοράς ακινήτου. Παράλληλα, υποστηρίζει, ότι οι ανακοινώσεις του Πρωθυπουργού για τις 120 δόσεις αποτελούν υιοθέτηση δικής του πρότασης και δικαίωση κιόλας. Τι απαντά η Κυβέρνηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινάω με την υιοθέτηση της πρότασης του ΠΑΣΟΚ, όπως λέει το ΠΑΣΟΚ. Καταρχάς, είναι γνωστή φράση, δεν την λέω εγώ πρώτη φορά, ότι «ακόμα κι ένα χαλασμένο ρολόι, λέει τη σωστή ώρα δύο φορές τη μέρα». Το ΠΑΣΟΚ έχει μπει σε μια λογική, την οποία είχαμε δει από πολλά κόμματα τα τελευταία χρόνια, να τάζει τα πάντα, να λέει τα πάντα. Ό,τι πιάσει. Ό,τι μπορεί να πει ο οποιοσδήποτε. Έχει, λοιπόν, προτείνει ό,τι θα μπορούσε να ακουστεί ευχάριστα στα αυτιά των πολιτών. Χωρίς κοστολόγηση, χωρίς αιτιολόγηση και χωρίς μια λογική αλληλουχία. Η Κυβέρνηση συνεχίζει να εφαρμόζει μια πολιτική, η οποία δίνει ανάσες στην κοινωνία, στις επιχειρήσεις, στους πολίτες. Δεν είναι η πρώτη παρέμβαση που κάνουμε για την αντιμετώπιση του ιδιωτικού χρέους.

Έχουμε πάρει μια σειρά από πρωτοβουλίες και για τον εξωδικαστικό μηχανισμό και για τη στήριξη των δανειοληπτών. Πριν από περίπου έναν χρόνο διευρύνθηκε η περίμετρος και αποτέλεσμα αυτών των παρεμβάσεων είναι πάνω από 60.000 συμπολίτες μας να μπουν στον εξωδικαστικό μηχανισμό. Και σε σειρά παρεμβάσεων δίνουμε ανάσες, στην ευρύτερη αυτή συζήτηση του ιδιωτικού χρέους, των δόσεων και τα σχετικά. Προχωρήσαμε τις 72 δόσεις και σε συνέχεια πολλών που ανακοινώθηκαν στη ΔΕΘ, βλέποντας και τον χειμώνα που έρχεται και βλέποντας και τη νέα πραγματικότητα που βιώνουμε όλοι, όχι μόνο στην Ελλάδα, και στην Ευρώπη και σε όλο τον κόσμο, προχωρήσαμε σε μια ακόμα ανακοίνωση. Ο Πρωθυπουργός, μετά από μελέτη του Υπουργείου, μετά από αξιολόγηση των δεδομένων, μετά από ακρόαση των φορέων, προέβη σε μια ακόμα κίνηση, αφού πρώτα είχε μελετηθεί και είχε αξιολογηθεί.

Και δεν είναι ίδια η ανακοίνωση που ακούσαμε χθες από τον Πρωθυπουργό, με αυτό το οποίο έλεγε το ΠΑΣΟΚ συνολικά για το ιδιωτικό χρέος. Μπορεί να υπάρχει ένα κοινό στις 120 δόσεις, και δεν είναι κακό, επί της αρχής, σε κάποια πράγματα να συμφωνούν τα κόμματα, αλλά η πρόταση του ΠΑΣΟΚ για το ιδιωτικό χρέος είναι λες και δεν υπάρχουν στη χώρα αυτή συνεπείς. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ για το ιδιωτικό χρέος τσουβαλιάζει τους συνεπείς με εκείνους, οι οποίοι θέλουν να ρυθμίσουν και να είναι και εκείνοι συνεπείς, όπως θέλουμε εμείς. Να τους δώσουμε, δηλαδή, ανάσες και οξυγόνο. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ δεν έλεγε μόνο για 120 δόσεις. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ μιλούσε στην πραγματικότητα σε μια λογική «δεν πληρώνω». Έλεγε πράγματα, που δεν θα μπορούσαν να εφαρμοστούν.

Και φέραμε και τις ακριβείς διατυπώσεις της Ευρώπης, της Ευρωπαϊκής Ένωσης, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, που κάτι τέτοιο δεν θα μπορούσε να προχωρήσει. Άρα, είναι άλλο πράγμα να ακολουθείς μια ισορροπημένη πολιτική, που πρωτίστως σέβεται και στηρίζει τους συνεπείς. Σε δεύτερο χρόνο, αλλά πάρα πολύ σημαντική προτεραιότητα, δίνει όσο γίνεται περισσότερα εργαλεία σε εκείνους που θέλουν να είναι συνεπείς, να πάρουν ανάσες, αλλά με κανόνες, με ένα σταθερό επιτόκιο, με ξεκάθαρη στόχευση οι επιχειρήσεις να έχουν όσο γίνεται περισσότερες δυνατότητες για να περάσει αυτός ο χειμώνας, μαζί με τα μέτρα στήριξης. Και είναι άλλο πράγμα ένα ΠΑΣΟΚ, το οποίο λέει ό,τι θα ήθελε να ακούσει ο κόσμος, χωρίς όμως στην πραγματικότητα να το κοστολογεί.

Συγγνώμη, χρωστάω απάντηση για την Ιταλία, για τη λύση της Ιταλίας. Με συγχωρείτε, για να μην αφήνουμε κάτι αναπάντητο. Καταρχάς, επειδή έχουμε μια «αγάπη» ως πολιτικό σύστημα, πληθυντικός ευγενείας, αναφέρομαι στα κόμματα της αντιπολίτευσης, να ζηλεύουμε τις άλλες χώρες, να πούμε, ότι η Ελλάδα είναι τρίτη στην κατάταξη των χωρών ως προς τη στήριξη, συναρτήσει του ΑΕΠ της κάθε χώρας, των πολιτών σε αυτήν τη νέα κρίση, μετά τον πόλεμο στη Μέση Ανατολή. Είναι η Ισπανία, η Σουηδία και η Ελλάδα. Όλες οι υπόλοιπες χώρες, όπως και η Ιταλία, συναρτήσει του ΑΕΠ της κάθε χώρας, έχουν δώσει -οι κυβερνήσεις τους έχουν δώσει- λιγότερα χρήματα. Άρα, δεν μπορεί να ισχύει και αυτό, το οποίο είναι αδιαμφισβήτητο και δεν μπορεί να ισχύει το ότι έχουμε αφήσει αβοήθητη την κοινωνία.

Ότι ακόμα τα προβλήματα είναι πολλά. Ότι μακάρι να μπορούμε να δώσουμε περισσότερα και ότι ο κόσμος δικαίως ζητάει περισσότερα, δεν αναιρεί, ότι δίνουμε όσα παραπάνω μπορούμε. Η Ιταλία έχει έλλειμμα και παραμένει υπό ευρωπαϊκή εποπτεία. Έλλειμμα, το οποίο έχει διαμορφωθεί στο 3,1% του ΑΕΠ. Το ποσοστό ξεπερνάει το όριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και παραμένει στη διαδικασία υπερβολικού ελλείμματος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και μάλιστα, με βάση τις τελευταίες ανακοινώσεις, η έξοδος από την εποπτεία μετατίθεται για το 2027 και δανείζεται με υψηλότερο επιτόκιο από την Ελλάδα στις διεθνείς αγορές ομολόγων. Κάτι δηλαδή που στο τέλος της ημέρας έχει επίδραση στους φορολογούμενους της κάθε χώρας. Άρα, όσοι λένε όσα λένε από την αντιπολίτευση, αγνοούν τα πραγματικά δεδομένα.

Ε. ΓΚΡΗΓΚΟΒΙΤΣ: Καλησπέρα. Χθες είδαμε ένα αυστηρό μήνυμα του Πρωθυπουργού προς τους Υπουργούς. Είπε ότι ο ίδιος έχει την ευθύνη της αξιολόγησής τους. Είναι ένα μήνυμα που μπορεί να ερμηνευτεί και ό,τι αφορά το εσωκομματικό πεδίο μετά και την κριτική της περί αλαζονείας και τέτοιων φαινομένων από τους Υπουργούς, αλλά και μία προειδοποίηση προς τους Υπουργούς. Ενδεχομένως, αυτή η δήλωση να σημαίνει ή να μην μπορεί να αποκλειστεί και το ενδεχόμενο ενός ανασχηματισμού για τους Υπουργούς που αξιολογούνται αρνητικά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω καμία πληροφόρηση, καμία ενημέρωση και καμία αίσθηση για ανασχηματισμό, αλλά αυτή είναι η απάντηση που δίνει κάθε Κυβερνητικός Εκπρόσωπος σε κάθε τέτοια ερώτηση, όπως καταλαβαίνετε, γιατί θα πω το κλισέ ότι ο ανασχηματισμός είναι αποκλειστικό προνόμιο του Πρωθυπουργού. Πράγματι, όμως, δεν υπάρχει ούτε κάτι τέτοιο στο «ραντάρ». Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι αυτό το οποίο είπε χθες ο Πρωθυπουργός είναι ένα σαφές μήνυμα συνολικά σε όσους έχουν ένα δημόσιο αξίωμα. Όλοι κρινόμαστε από τους πολίτες. Αυτοί είναι οι τελικοί μας κριτές, δεδομένου του γεγονότος ότι όλα αυτά τα αξιώματα, όλες αυτές οι θέσεις, όσο τιμητικές και να είναι, είναι προσωρινές, είναι παροδικές, δεν είναι για πάντα, εν πάση περιπτώσει.

Μέχρι να μας αξιολογήσουν οι πολίτες και ειδικά όσοι εξ ημών εκτιθέμεθα στον σταυρό, δηλαδή στην ατομική κρίση των πολιτών, στην κρίση των πολιτών για κάθε έναν από εμάς ατομικά – για να είμαι πιο ακριβής – μέχρι τότε κριτής μας, όσοι ανήκουμε στην Κυβέρνηση, είναι ο Πρωθυπουργός και όσοι είναι στην Κοινοβουλευτική Ομάδα, είναι ο Πρόεδρος του κάθε κόμματος, εν προκειμένω και  για την Κοινοβουλευτική Ομάδα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Αυτό νομίζω ότι είναι σαφές. Η δουλειά η δικιά μας είναι – το επαναλαμβάνω, όπως το είπε και ο Πρωθυπουργός – να προβάλουμε το κυβερνητικό έργο με το σωστό ύφος και με τη δύναμη των επιχειρημάτων μας.

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, η αντιπολίτευση, το ΠΑΣΟΚ βασικά, ζητάει την παραίτηση του κ. Φλωρίδη, δεδομένου ότι εμμένει στη δήλωσή του πως «όσοι μιλούσαν για μπάζωμα, είναι για τα μπάζα». Υπάρχει θέμα με τον κ. Φλωρίδη; Δεν υπόκειται αυτή η δήλωση στα περί αλαζονείας των Υπουργών;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πριν και πάνω απ’ όλα, να πούμε ότι όταν συζητάμε, απαντάμε για οτιδήποτε άπτεται ενός τόσο τραγικού δυστυχήματος, έχουμε πει πάρα πολλές φορές και αυτό ισχύει για όλα τα κυβερνητικά στελέχη, αλλά και για όποιον συμμετέχει στον δημόσιο διάλογο, ότι πρέπει να σκεφτόμαστε ότι υπάρχουν πολλές οικογένειες οι οποίες ζητούν και περιμένουν δικαιοσύνη και περιμένουν απαντήσεις από τη Δικαιοσύνη. Και αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάμε, δεν πρέπει να το προσπερνάμε, γιατί εδώ μπορεί να πολιτικολογούμε, να απαντάμε στην αντιπολίτευση, να αποκρούουμε θεωρίες συνομωσίας από την αντιπολίτευση και κάποια μέσα ενημέρωσης και κάποιους δημοσιογράφους, αλλά για κάποιους ανθρώπους σταμάτησε ο χρόνος εκείνη την ημέρα και οι μόνοι αρμόδιοι να δώσουν απαντήσεις στους ανθρώπους αυτούς, είναι οι δικαστές, οι εισαγγελείς, συνολικά η ελληνική Δικαιοσύνη.

Δεύτερον: Όχι, δεν υπάρχει θέμα με τον κ. Φλωρίδη, γιατί στην πραγματικότητα η αντιπολίτευση προσπαθεί να μπερδέψει δύο διαφορετικές συζητήσεις. Είναι ένα πράγμα η έρευνα που κάνει η Δικαιοσύνη και θα καταλήξει στις τελικές της αποφάσεις για το τι έγινε και το τι δεν έγινε στη διαχείριση του πεδίου, πράξεις, παραλείψεις, ενέργειες. Εμείς- και ατομικά ο κάθε εμπλεκόμενος- έχει δώσει τις απαντήσεις του και εμείς έχουμε δώσει απαντήσεις για το τι συνέβη εκείνη τη μοιραία νύχτα με εκείνο το τραγικό αποτέλεσμα, το τι απαντήσεις έχουν δοθεί. Όλα αυτά είναι γνωστά. Αλλά, στο τέλος της ημέρας, όλα αυτά θα τα αξιολογήσει τη Δικαιοσύνη. Είναι ένα πράγμα αυτό και ένα άλλο εντελώς διαφορετικό πράγμα όλο αυτό το σκηνικό που στήθηκε στην Ελλάδα και φούντωσε πριν από ενάμιση χρόνο και είναι το περιβόητο «μπάζωμα», με σκοπό τη συγκάλυψη ενός παράνομου φορτίου.

Είναι ένα πράγμα το αν έγιναν σωστές ή λανθασμένες ενέργειες στο πεδίο, που θα το κρίνει η Δικαιοσύνη, μέχρι τότε δεν θεωρώ ότι είναι δουλειά δικιά μας να κάνουμε το δικαστήριο, ούτε εδώ, ούτε στη Βουλή, ούτε πουθενά αλλού,  και άλλο πράγμα όλο αυτό που ζήσαμε πριν από ενάμιση χρόνο και έφτασε στο σημείο να ποτίσει, να διαπεράσει οριζόντια την ελληνική κοινωνία και όλοι αυτοί που έλεγαν ψέματα από το πολιτικό σύστημα να φτάσουν να έχουν πείσει το 85% της ελληνικής κοινωνίας. Η αντιπολίτευση έλεγε ότι «μπαζώθηκε» ο χώρος για να κρυφτεί ένα παράνομο φορτίο  που μεταφερόταν στην εμπορική αμαξοστοιχία, γιατί ήθελε η Κυβέρνηση να συγκαλύψει έναν λαθρέμπορα. Αν, λοιπόν, όλοι αυτοί λένε ότι πρέπει να παραιτηθεί ο κ. Φλωρίδης, που σε εκείνους αναφερόταν, σε αυτό το χυδαίο αφήγημα της αντιπολίτευσης αναφερόταν, όσοι μιλούσαν για «ενορχηστρωτή της συγκάλυψης», όπως ο κ. Ανδρουλάκης, τι πρέπει να κάνουν;

Τα στελέχη του κ. Ανδρουλάκη που έλεγαν ότι υπάρχουν χαμένα βαγόνια, πάνω σε ένα τραγικό δυστύχημα και έπαιζαν, στην πραγματικότητα, με την αγωνία των συγγενών, τι πρέπει να κάνουν; Πρόεδρος κόμματος που πήγε στη Βουλή και πήγε να συνδέσει τον θάνατο ενός νέου ανθρώπου με τον Πρωθυπουργό, τι πρέπει να κάνει; Όλοι αυτοί παραμένουν στο πολιτικό σύστημα; Εμείς δεν ζητάμε με το κιλό παραιτήσεις. Όλους θα μας κρίνει ο κόσμος. Δεν βγαίνουμε κάθε μέρα να ζητάμε να παραιτηθεί ο ένας μετά τον άλλον, όπως κάνει η αντιπολίτευση. Αλλά όλα αυτά ο κόσμος δεν πρέπει να τα ξεχάσει.

Άρα, όσο και να προσπαθούν για να δικαιολογήσουν αυτή την πρωτοφανή εργαλειοποίηση ενός τραγικού δυστυχήματος, να βάλουν δύο διαφορετικά πράγματα στην ίδια μοίρα και να τα ταυτίσουν, εμείς δεν θα τους το επιτρέψουμε.  Καμία σχέση δεν έχει αυτό το οποίο αναφέρει το βούλευμα, δεν θα το αξιολογήσω, δεν μου επιτρέπεται, δεν είναι δική μου δουλειά, με αυτό το οποίο, αυτό το παραμύθι πάνω σε ένα τραγικό δυστύχημα, που προσπαθούσε να πουλήσει στον κόσμο πριν από ενάμιση χρόνο η αντιπολίτευση, συνεπικουρούμενη από κάποια μέσα ενημέρωσης.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Για το μπάζωμα στα Τέμπη, εσείς προσωπικά είχατε δηλώσει ότι οι εργασίες έγιναν για να σηκωθούν τα βαγόνια και να βρεθούν άνθρωποι εν ζωή. Ο Άδωνις Γεωργιάδης έλεγε ότι ακούγονταν φωνές και κλάματα και ότι έπρεπε να μπουν γερανοί για να σηκώσουν τα βαγόνια. Και ο κύριος Λαζαρίδης είχε πει ότι έπρεπε να σηκωθούν τα βαγόνια γιατί ακούγονταν ακόμη φωνές και ότι ήταν ζήτημα ανθρώπινων ζωών. Το επίσημο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ βέβαια καταγράφει ότι οι τελευταίοι τρεις εγκλωβισμένοι επιζώντες απεγκλωβίστηκαν 12:20 το βράδυ. Από εκείνη την ώρα και μετά, η επιχείρηση αφορούσε ανάσυρση νεκρών. Άρα όταν εσείς λέγατε ότι θα είναι για ανθρώπινες ζωές, στην πραγματικότητα ήταν ανάσυρση νεκρών. Και όταν περίπου στις τέσσερις άρχισαν να φτάνουν οι μεγάλοι γερανοί και η μπουλντόζα, ξέραμε πλέον ότι οι γερανοί πήγαιναν για ανάσυρση σορών και όχι ζωντανών ανθρώπων.

Και με αυτό το μπάζωμα που έγινε «τσάτρα πάτρα», χάθηκαν και λείψανα νεκρών. Η Εριέττα Μόλχο δεν βρέθηκε ποτέ. Οι γονείς της δεν είχαν ούτε μια τρίχα του παιδιού τους για να κηδέψουν. Ο Παύλος Ασλανίδης, που έχασε τον γιο του στα Τέμπη, είπε για το μπάζωμα: «Αυτό το δεύτερο έγκλημα είναι χειρότερο από το πρώτο» και δήλωσε επίσης ότι «δεν σεβαστήκατε ούτε τους νεκρούς».  Άρα το ερώτημα είναι πολύ απλό υπό το φως και του βουλεύματος. Όταν εσείς και τόσα κυβερνητικά στελέχη λέγατε ότι οι γερανοί μπήκαν για να βρουν ανθρώπους εν ζωή, ενώ σύμφωνα με το επίσημο πόρισμα οι τελευταίοι επιζώντες είχαν ήδη απεγκλωβιστεί ώρες πριν, και επίσης οι γερανοί πήγαιναν πλέον για ανάσυρση σορών, εσείς ήσασταν ανενημέρωτοι για το τι πραγματικά είχε συμβεί στα Τέμπη ή λέγατε συνειδητά ψέματα ότι πάτε να ανασύρετε ζωντανούς ανθρώπους;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπλέκετε εντελώς διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους. Βάζετε και μπροστά ως ασπίδα ανθρώπους που έχουν χάσει τους συγγενείς τους για να λαϊκίσετε ακόμα περισσότερο. Πραγματικά δεν θα ‘θελα ποτέ στη ζωή μου να φτάσω στο σημείο, στο πλαίσιο οποιασδήποτε δουλειάς κάνει ο καθένας, να σκέφτομαι κάποια χρόνια μετά ότι προσπάθησα να κάνω καριέρα, είτε ως πολιτικός είτε ως δημοσιογράφος, εργαλειοποιώντας τον πόνο ανθρώπων που έχασαν τους δικούς τους ανθρώπους σε ένα τραγικό δυστύχημα.  Άρα, για άλλη μια φορά, σας λέω ότι δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία σχολιασμού δηλώσεων συγγενών του τραγικού δυστυχήματος των Τεμπών ή οποιουδήποτε άλλου τραγικού δυστυχήματος. Μπορούν να λένε ό,τι θέλουν, να το υποστηρίξουν στο δικαστήριο για να βρούνε το δίκιο τους και είναι ιερά όλα όσα λένε και τα οστά των παιδιών τους, των συγγενών τους.

Και σε περίπτωση που δεν έγινε σωστά το οτιδήποτε στο πεδίο και αυτό έχει και διάσταση δόλου, γιατί στο ποινικό δεν αρκεί μόνο να αξιολογηθεί μια ενέργεια, αλλά αξιολογείται και ο δόλος, και το κρίνουν οι δικαστές, τότε η δικαιοσύνη να δώσει τις απαντήσεις που πρέπει να δώσει. Εδώ δικαστήριο δεν θα κάνουμε. Αλλά δεν πρόκειται να σας γίνει η χάρη, ούτε εσάς ούτε οποιουδήποτε άλλου προσπαθεί να κάνει καριέρα είτε πολιτική, είτε δημοσιογραφική πάνω σε ένα τραγικό δυστύχημα, να μπερδεύετε μεταξύ τους πράγματα.  Το τι μπορεί να θεωρούσε κάποιος όταν πήγε να κάνει έρευνα μία τραγική νύχτα με ένα πρωτοφανές συμβάν με το τι στη συνέχεια συνέβη, είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Κάποιος μπορεί να κάνει έρευνα για να δει αν υπάρχουν ακόμα ζωντανοί.

Εγώ εκείνη την περίοδο δεν είχα καμία τέτοια αρμοδιότητα, αλλά εκ του ρόλου μου στη συνέχεια μεταφέρω τα πραγματικά δεδομένα όπως είναι. Άρα κάποιος μπορεί να έχει ακόμα ελπίδες να βρει ζωντανούς, αλλά ακόμα και η ανάσυρση νεκρών νομίζω ότι είναι μία πάρα πολύ σημαντική διαδικασία. Όλα αυτά όμως θα τα βρει το δικαστήριο, θα τα βρει η δικαιοσύνη. Και επίσης να θυμίσω ότι και απ’ την άλλη πλευρά, γιατί ο λόγος για τον οποίο έγιναν αυτές οι εργασίες έχει ειπωθεί από τους εμπλεκόμενους, η δικαιοσύνη θα αξιολογήσει όλα όσα έχουν πει, απ’ την άλλη πλευρά που υπήρχε μια εντελώς άλλη πλευρά επίσης, μια πλευρά που θα μπορούσαν να συλλεχθούν στοιχεία και έρευνες, δεν υπήρχε κανένα θέμα του χώρου ή οτιδήποτε τέτοιο.

Άρα, κάτι το οποίο θα μπορούσε να υπάρχει στη μία πλευρά και αναφέρομαι σε στοιχεία, δεν αναφέρομαι σε κάτι ιερό όπως είναι οστά ή οτιδήποτε άλλο θυμάτων, γιατί ζούμε και στη χώρα που πολλοί κάνουν καριέρα και με τη λαθροχειρία, θα μπορούσε να συλλεγεί το οποιοδήποτε στοιχείο. Συμπερασματικά, επαναλαμβάνω αυτό το οποίο είπα και σε προηγούμενη ερώτηση. Δεν έλεγαν όλοι αυτοί οι πολιτικοί και κάποιοι, μια μειοψηφία δημοσιογράφων, δεν μιλούσαν για «μπάζωμα» με όλα όσα τώρα τέλος πάντων προσπαθούν να μετατοπίσουν τα goalpost. Πηγαίνανε στον κόσμο και τους μιλούσανε για «ξυλόλια», «παράνομα φορτία», «χαμένα βαγόνια», «λαθρέμπορους». Όταν κατέρρευσε αυτό το αφήγημα, ψάξανε να βρούνε τον τρόπο που θα εμφανιστούνε και πάλι στην κοινωνία.  Άρα, ας αφήσουμε τη δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της κι ας πάρουμε ένα μάθημα από τα τόσα ψέματα που κάποιοι είπαν πριν από 1,5 χρόνο από το πολιτικό σύστημα στον κόσμο κι ας αφήσουμε στην ησυχία τους τους συγγενείς των θυμάτων. Δεν χρειάζονται αυτόκλητους υπερασπιστές. Ας κάνει ο καθένας τη δουλειά του και η δικαιοσύνη τη δικιά της.

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συμπληρωματικά, καταλαβαίνουμε τη στρατηγική σας για να μην απαντήσετε να βαφτίζετε μία δημοσιογραφική ερώτηση ως λαϊκισμό και εκμετάλλευση των συγγενών. Όμως οι ίδιοι οι συγγενείς μάς ζητούν να σας ρωτήσουμε για το θέμα, να μεταφέρουμε τα ερωτήματά τους εδώ πέρα, σε αυτή την αίθουσα. Άρα, μιας και δεν απαντήσατε, να σας ρωτήσουμε ξανά το εξής:  Μετά το επίσημο πόρισμα, επιμένετε ακόμη ότι υπήρχε λόγος που έγιναν οι συγκεκριμένες εργασίες και συγκεκριμένα ότι ο λόγος αυτός ήταν για να βρεθούν άνθρωποι εν ζωή, όπως εσείς είχατε δηλώσει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι εργασίες έγιναν για το λόγο που έχει πει ο καθένας ότι συμμετείχε στις εργασίες. Και όπως είπα και σε συνάδελφό σας, απλά επαναλαμβάνετε τις ίδιες ερωτήσεις για να δημιουργήσετε εντυπώσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, ό,τι έχει ειπωθεί μέχρι τώρα ισχύει στο ακέραιο. Στο τέλος της ημέρας, ο μόνος αρμόδιος να κρίνει αυτή τη θέση των ανθρώπων που θα βρεθούν ενώπιον της δικαιοσύνης και θα αξιολογηθούν, είναι η δικαιοσύνη και κανένας άλλος. Εδώ δικαστήριο δεν θα κάνουμε.

Κ. ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ: Η Άγκυρα συντηρεί μια ρητορική υψηλών τόνων όπως φαίνεται και σήμερα από τοποθετήσεις σχετικά με το καλώδιο. Το Υπουργείο Άμυνας της Τουρκίας επανέρχεται και λέει ότι δεν θα επιτρέψει μη εξουσιοδοτημένη δραστηριότητα σε περιοχές που, όπως ισχυρίζεται, ανήκουν σε τουρκική υφαλοκρηπίδα. Θα ήθελα μία απάντηση της κυβέρνησης γι’ αυτό. Και μία δεύτερη ερώτηση: Αν στο ΚΥΣΕΑ θα συζητηθεί η παραμονή των ελληνικών Patriot στη Σαουδική Αραβία και αν θα υπάρξει παράταση της παραμονής τους.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Για το ΚΥΣΕΑ δεν μπορώ να πω τίποτα. Θα ανακοινωθεί μετά το ΚΥΣΕΑ ό,τι τέλος πάντων μπορεί να είναι αντικείμενο δημόσιας τοποθέτησης ή ανακοίνωσης, όπως συμβαίνει σε κάθε αντίστοιχη περίπτωση. Για το καλώδιο δεν θέλω να πω κάτι περισσότερο από όσα έχουν πει μέχρι τώρα ο Πρωθυπουργός, ο Υπουργός Εξωτερικών και συνολικά η κυβέρνηση. Δεν τίθεται ζήτημα άδειας. Το έργο θα προχωρήσει κανονικά με βάση τον αρχικό προγραμματισμό και τίποτα περισσότερο δεν χρειάζεται να ειπωθεί πέραν όσων έχουμε πει μέχρι τώρα και ισχύουν στο ακέραιο. Δεν πρόκειται να ζητηθεί καμία άδεια για ένα τέτοιο έργο.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Άγγελος Συρίγος είπε ότι υποχωρήσαμε και στα δύο επεισόδια, αναφερόμενος στα δύο περιστατικά με τα τουρκικά πολεμικά πλοία στην περιοχή της Κάσου, τα οποία παρενοχλούσαν το ερευνητικό σκάφος. Τι έχετε να πείτε γι’ αυτή τη δήλωση, η οποία γίνεται από ένα σημαντικό στέλεχος και καθηγητή που ξέρει τα διεθνή ζητήματα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και έναν άνθρωπο ο οποίος πέραν από βουλευτής, μιλάει και με την ακαδημαϊκή του ιδιότητα, πάντοτε με ευπρέπεια σε ό,τι λέει. Τώρα, επί της ουσίας όμως του θέματος και αυτά τα οποία θα πω δεν αμφισβητούνται, δεν είναι εκτιμήσεις, καμία υποχώρηση δεν υπήρξε σε σχέση με την έρευνα και την πόντιση του ηλεκτρικού καλωδίου διασύνδεσης Ελλάδας – Κύπρου. Οι τοποθετήσεις αυτές στην πραγματικότητα συνιστούν προσωπικές εκτιμήσεις του κυρίου Συρίγου, χωρίς να λαμβάνουν υπόψη κάποια πραγματικά δεδομένα. Συγκεκριμένα: Πρώτον, η αρχική φάση εκτέλεσης του έργου στην Κάσο, γιατί μιλάμε για αυτή τη φάση, έγινε με βάση τον προγραμματισμό που είχε καταθέσει η  ανάδοχος εταιρεία και ολοκληρώθηκε κανονικά.

Δεύτερον, προέκυψαν ζητήματα, αλλά αυτά είχαν να κάνουν με την τεχνικοοικονομική βιωσιμότητα του έργου και υπήρξε επαναξιολόγηση των οικονομικών δεδομένων. Τρίτον, αναζητήθηκε αξιόπιστος επενδυτής με μεγάλη εμπειρία σε ανάλογα έργα για να ενισχυθεί τεχνικά και οικονομικά το έργο. Συμπέρασμα, σε συνέχεια και απάντηση στη συνάδελφό σας: Ελλάδα, Κύπρος, Γαλλία και Ευρωπαϊκή Ένωση, γιατί μιλάμε για ένα ευρωπαϊκό, ευρωπαϊκής σημασίας έργο, γιατί βγάζει απ’ την ενεργειακή απομόνωση μία ευρωπαϊκή χώρα όπως είναι η Κύπρος, στηρίζουν το έργο, η εκτέλεση του οποίου θα εκκινήσει το προσεχές διάστημα με βάση σχετικό αίτημα της αναδόχου εταιρείας.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχουμε και δεύτερο δημοσίευμα. Και οι Financial Times επιβεβαιώνουν ότι η πρέσβειρα των ΗΠΑ, μιλώντας στον υπουργό της ελληνικής κυβέρνησης, κύριο Παπασταύρου, για την επικείμενη κατάρρευση της ρουμανικής κυβέρνησης —επικείμενη τότε— του διεμήνυσε ότι «μπορούμε να το κάνουμε σε οποιαδήποτε χώρα θέλουμε, μπορούμε να το κάνουμε και εδώ». Το έγκριτο μέσο επικαλείται μία ακόμα πηγή με γνώση του περιστατικού. Το ίδιο είχε μεταδώσει και η Wall Street Journal με άλλες πηγές. Μάλιστα προσθέτουν ότι η πρέσβειρα τα είπε αυτά 18 Μαρτίου, κατά τη διάρκεια επίσημου δείπνου στην αμερικανική πρεσβεία.

Ο κύριος Παπασταύρου, μέχρι σήμερα, δεν έχει μιλήσει δημόσια για το τι ακριβώς ειπώθηκε και το συζητάνε όλα τα ΜΜΕ ότι δεν έχει εκφραστεί. Η ερώτηση λοιπόν είναι συγκεκριμένη και δεν αφορά την ερμηνεία που θα δώσετε εσείς στα λόγια της κυρίας Γκίλφοϊλ. Η ελληνική κυβέρνηση διαψεύδει τους Financial Times; Η φράση ξαναλέω είναι: «μπορούμε να το κάνουμε σε οποιαδήποτε χώρα θέλουμε, μπορούμε να το κάνουμε και εδώ». Ακούστηκαν από την κυρία Γκίλφοϊλ αυτές οι 14 λέξεις; Ναι ή όχι;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ισχύει στο ακέραιο η απάντηση, οι απαντήσεις που έδωσα στην τελευταία, στην προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών, οι οποίες δεν ήταν προϊόν ή αποτέλεσμα ερμηνείας, αλλά ήτανε σαφείς και δεν αφήνουν κανένα περιθώριο ως προς το επίμαχο και το θέμα που αφορά την κυβέρνηση. Άρα επαναλαμβάνω απολύτως όλα όσα είπα στην προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εμείς πάντως δεν σας ρωτάμε αν εσείς το ερμηνεύετε ως απειλή. Σας ρωτάμε αν ειπώθηκαν αυτές οι συγκεκριμένες λέξεις. Τις διαψεύδει η ελληνική κυβέρνηση; Ναι ή όχι; Τα είπε αυτά η κυρία Γκίλφοϊλ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω να προσθέσω κάτι. Ήμουνα κάτι παραπάνω από σαφής την προηγούμενη φορά.

 ΜΙΛΤ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε εκπρόσωπε, βλέπουμε το ΠΑΣΟΚ και την Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη του Αλέξη Τσίπρα να ανταγωνίζονται, τέλος πάντων, στις δημοσκοπήσεις, να είναι πολύ κοντά. Και βλέπουμε και μία κόντρα που έχει αναπτυχθεί μεταξύ των δύο, με το ΠΑΣΟΚ να κατηγορεί την Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη για την κοστολόγηση του προγράμματός της. Πώς κρίνετε αυτή την κόντρα, αυτή τη διαμάχη μεταξύ των δύο και πώς κρίνετε το γεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ κατηγορεί για κοστολόγηση τον Αλέξη Τσίπρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μην αρχίσουμε τις παροιμίες τώρα, γιατί θα θυμηθώ, εκτός από το ρολόι, το «είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα». Έτσι; Τώρα, να είμαστε σοβαροί. Το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να παρουσιάσει την εκδοχή του, την τελευταία εκδοχή του, επί των ημερών του κυρίου Ανδρουλάκη, ως το «σοβαρό ΠΑΣΟΚ». Νομίζω το λένε πάρα πολλές φορές οι ίδιοι, μπας και το πιστέψουν πρώτα απ’ όλα εκείνοι για να το πιστέψει συνέχεια ο κόσμος. Έτσι;

Για τον κύριο Τσίπρα τα είπαμε, νομίζω αποδομήθηκε πλήρως το «περί κοστολόγησης», σοβαρής κοστολόγησης του προγράμματός του, τη στιγμή που ο ίδιος ο τομεάρχης οικονομικών του κόμματος, άδειασε την κοστολόγηση που είχε κάνει το κόμμα και ο πρόεδρος του κόμματος, όταν είχε πει ο κύριος Τσίπρας «7,5 δισεκατομμύρια ευρώ σε βάθος τετραετίας» και ο κύριος Κουτεντάκης είπε για «7,5 δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο» και είναι και πολλές άλλες αντιφάσεις. Επαναλαμβάνω ότι ούτε η κοστολόγηση του κυρίου Κουτεντάκη θεωρούμε ότι είναι ρεαλιστική. Η εκτίμηση που κάνει το Οικονομικό Επιτελείο, με επιείκεια κιόλας, είναι 13 δισεκατομμύρια κοστολόγηση το χρόνο.

Τώρα, το ΠΑΣΟΚ, δεν μπορούμε να μπούμε σε διαδικασία πλήρους κοστολόγησης, γιατί υπάρχουν και πάρα πολλά αόριστα τα οποία έχει πει. Δηλαδή: μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης, ΦΠΑ, δεν λέει σε πόσα αγαθά, πόσο. Αλλά, αν πάρει κανείς εφτά μέτρα από αυτά που εξήγγειλε ο κύριος Ανδρουλάκης, αυτά έχουν ετήσιο κόστος σε πλήρη εφαρμογή πάνω από 6 δισεκατομμύρια ευρώ. Και για να είμαι και δίκαιος, τα 6, τα πάνω από 6 δισεκατομμύρια ευρώ είναι τον τρίτο και τον τέταρτο χρόνο της εφαρμογής, γιατί έχει πει και θέλουμε να μην κάνουμε αυτό που κάνουν εκείνοι, που πέραν των πολλών χαρακτηρισμών και των υπερβολών και των φωνών κάνουν και συνεχείς λαθροχειρίες, ο κύριος Ανδρουλάκης έχει πει μισή 13η σύνταξη τα πρώτα δύο χρόνια και ολόκληρη τον τρίτο και τον τέταρτο χρόνο. Αλλά είναι 6 δις τον χρόνο σίγουρα τον τρίτο και τον τέταρτο χρόνο και κατά τι λιγότερο τον πρώτο και τον δεύτερο, σίγουρα όμως πολύ παραπάνω απ’ τα 4 δις την τετραετία που είχε πει ο κύριος Τσουκαλάς. Μιλάμε για χαοτική απόσταση.

Η επαναφορά 13ου μισθού για δημοσίους υπαλλήλους είναι ετησίως 1,5 δισεκατομμύρια ευρώ. Δεν ξέρω αν είναι 1,5 και 1,5 τον τρίτο και τέταρτο χρόνο και το μισό, άρα 1,5 συνολικά τον πρώτο και τον δεύτερο. Η 13η σύνταξη είναι 2,5 δις τον χρόνο, πάλι το ίδιο ισχύει, δηλαδή 2,5 τον τρίτο και τον τέταρτο, άρα πέντε, 2,5 το κάθε χρόνο και 2,5 τον πρώτο και τον δεύτερο γιατί έχει πει μισή και μισή, άρα 7,5 δις είναι η 13η σύνταξη στην τετραετία.

Η τιμαριθμοποίηση φορολογικής κλίμακας για το πρώτο έτος είναι μόνο 400 εκατομμύρια ευρώ, προσαυξανόμενο επιπλέον αναλογικό ποσό για κάθε έτος. Η κατάργηση τέλους επιτηδεύματος έχει ετήσιο κόστος 200 εκατομμύρια ευρώ, άρα 800 εκατομμύρια την τετραετία. Η μείωση προκαταβολής φόρου 7,5% κατ’ έτος και 30% στην τετραετία έχει ετήσιο κόστος 550 εκατομμύρια ευρώ. Η κατάργηση των τεκμηρίων για ελεύθερους επαγγελματίες, έτσι όπως τη λέει το ΠΑΣΟΚ, ετήσιο κόστος 500 εκατομμύρια ευρώ και όχι όπως το ανακοινώσαμε εμείς. Το ΕΚΑΣ για 380.000 χαμηλοσυνταξιούχους έχει ετήσιο κόστος 540 εκατομμύρια ευρώ.

Άρα, όλο αυτό βγάζει ένα σύνολο μόνο τα εφτά μέτρα, το ξαναλέω, 6 δις τον χρόνο, σίγουρα τον τρίτο και τον τέταρτο. Εμείς ανακοινώσαμε τα μέτρα για το ’27. Και βγήκε μια κοστολόγηση, που λέει, 2,2 δις το ’27. Ήταν 1,25 τα παραπάνω μέτρα και συνολικά όσα είχαν ανακοινωθεί και από πριν, συν τα μέτρα για την ενέργεια με τη ρήτρα διαφυγής, 2,2 δις. Και είπαμε πόσο κοστίζουν το ’28, το ’29, το ’30, γιατί υπάρχει μια αύξηση της κοστολόγησης από χρόνο σε χρόνο. Για παράδειγμα το τέλος επιτηδεύματος, το οποίο θα καταργηθεί σταδιακά ή η προκαταβολή φόρου που θα μειώνεται ανά 5%. Άρα είπαμε στον κόσμο ότι κοστίζει 2,2 δις το ’27, 2,6 δις στη συνέχεια και φτάνει μέχρι 3,2, 3,6. Δηλαδή είπαμε ακριβώς πόσο κοστίζει κάθε χρόνο. Αυτή είναι η σοβαρή κοστολόγηση και όχι αυτό το οποίο κάνει το ΠΑΣΟΚ. Και μπαίνω στη διαδικασία την αναλυτική γιατί προσπαθούν να κυκλοφορήσουν οι ίδιοι τον τελευταίο μήνα ότι είναι το «σοβαρό ΠΑΣΟΚ», αλλά στην πραγματικότητα ανταγωνίζονται με τον κύριο Τσίπρα ποιος είναι περισσότερο λαϊκιστής. Ας κερδίσει ο καλύτερος λαϊκιστής.

 Β. ΣΑΜΑΡΑ: Ο Πρωθυπουργός απέστειλε επιστολή στην Πρόεδρο της Κομισιόν και στον Πρόεδρο του Eurogroup και ζητά τα κράτη-μέλη της Ε.Ε. να αποκτήσουν έκτακτη ευελιξία ενόψει της παρούσας κρίσης. Γιατί όμως δεν προχωράει η Κυβέρνηση, έτσι και αλλιώς, στη μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης, ο οποίος στην Ελλάδα, στα καύσιμα, είναι πολύ πάνω από το κατώτατο όριο που θέτει η Ε.Ε., ειδικά στη βενζίνη. Είναι κάτι που σας το ζητά και η Αντιπολίτευση, αλλά και βουλευτές της Ν.Δ..

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι συνολικά στα καύσιμα, στη βενζίνη.

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Στη βενζίνη είναι πάνω από τον μέσο όρο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι ειδικά στη βενζίνη, στη βενζίνη, γιατί στα υπόλοιπα δεν είναι και δεν το έχουμε αρνηθεί αυτό. Αλλά είμαστε η Κυβέρνηση παράλληλα που έχει μειώσει ή καταργήσει 83 άμεσους και έμμεσους φόρους, έχει προβεί 83 φορές σε φοροελαφρύνσεις και αν αθροίσει κανείς τις φοροελαφρύνσεις του 2027 θα είναι 91. Προφανώς και θα θέλαμε και οι 91 να είναι 101, 201. Αλλά για να μπορείς να προχωρήσεις σε τέτοια κίνηση, πρέπει πρώτον να έχεις τα λεφτά, άρα κάθε τι που κάνουμε, το κάνουμε αφού πρώτα βρούμε τα λεφτά, βρίσκοντας δηλαδή έσοδα ενώ μειώνουμε φόρους από την ανάπτυξη της οικονομίας, τη δημιουργία θέσεων εργασίας και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Και δεύτερον, να μην ξεπερνάς τις οροφές δαπανών.

Είναι σαφής ο Πρωθυπουργός σε αυτό το οποίο λέει. Ο δημοσιονομικός χώρος που έχουμε αυτή τη στιγμή, για να μην ξεπεράσουμε τις οροφές δαπανών και βρεθούμε στο σημείο που σας περιέγραψα πριν ότι είναι η Ιταλία, δηλαδή της διαδικασίας υπερβολικού ελλείμματος, της διαδικασίας -για να είμαι ακριβής- εποπτείας που θα συνεχιστεί μέχρι το 2027, δεν πρέπει να ξεπεράσουμε τις οροφές δαπανών. Εάν λοιπόν πάρουμε το μέτρο αυτό, που μπορούμε να το πάρουμε, δεν είναι ότι απαγορεύεται να επιλέξουμε έναν φόρο και να τον μειώσουμε, χωρίς να πάρουμε αντίστοιχα κάποιο αντίμετρο, δηλαδή να αυξήσουμε κάποιον άλλον φόρο -που εμείς δεν θέλουμε να αυξήσουμε κανέναν φόρο- τότε θα ξεπεράσουμε τα όρια των οροφών δαπανών. Γι’ αυτό τον λόγο ο Πρωθυπουργός στέλνει αυτή την επιστολή. Και αυτή είναι και η μεγάλη ποιοτική διαφορά των αρχηγών των κομμάτων.

Τα υπόλοιπα κόμματα, ο κ. Τσίπρας, ο κ. Ανδρουλάκης, λένε «μειώστε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης, μειώστε τον ΦΠΑ». Στην πραγματικότητα αυτό είναι ένα ευχολόγιο. Κανείς δεν είναι αντίθετος επί της αρχής στο να μειωθεί οποιοσδήποτε φόρος. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης κινείται σε ευρωπαϊκό επίπεδο για να μπορέσει η χώρα μας και οι υπόλοιπες χώρες να έχουν τη δυνατότητα εξαίρεσης αυτών των έκτακτων παρεμβάσεων από τις οροφές δαπανών, από τον υπολογισμό δηλαδή ως προς τις οροφές δαπανών, για να μπορούν να πάρουν έκτακτα μέτρα -θα δούμε ποια θα είναι αυτά αν δοθεί τελικά αυτή η άδεια, για να μπορέσει να εφαρμοστεί αυτό το μέτρο. Άρα, η Αντιπολίτευση μιλάει στον αέρα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης κάνει τις κινήσεις αυτές που θα επιτρέψουν στη χώρα μας, συμπληρωματικά με όλα αυτά μέτρα τα οποία έχουν ήδη παρθεί και έχουν ανακοινωθεί και κάποια ήδη εφαρμόζονται, να προχωρήσουμε και σε μια τέτοια πρωτοβουλία. Δεν μπορώ να ξέρω, αν δοθεί η άδεια, ποιος ή ποιοι φόροι επιπλέον έκτακτα θα μειωθούν. Ας φτάσουμε σε αυτό το σημείο και το συζητάμε τότε.

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Πρωτοσέλιδο σήμερα αναφέρεται στην αύξηση του ιδιωτικού χρέους και ότι τα νοικοκυριά αντιμετωπίζουν πάρα πολύ σημαντικό θέμα.  Τι σχολιάζετε γι’ αυτό; Έχει αυξηθεί το ιδιωτικό χρέος; Ποιες είναι οι κινήσεις που έχετε κάνει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ως προς το ιδιωτικό χρέος, έχω δώσει βέβαια την απάντηση αυτή και στο παρελθόν. Επικαιροποιημένη ενημέρωση από το Υπουργείο Οικονομικών: Το ληξιπρόθεσμο ιδιωτικό χρέος ανέρχεται στα 238,6 δισ. από 237,8 δισ. στο κλείσιμο του 2025 ήταν προηγουμένως, ήταν το προηγούμενο ποσό, σημειώνοντας αύξηση που οφείλεται κυρίως στους πιστωτές του Δημοσίου και δευτερευόντως στα μη εξυπηρετούμενα δάνεια τραπεζών με ταυτόχρονη υποχώρηση και στα μη εξυπηρετούμενα δάνεια των services. Μάλιστα, τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια προς τους χρηματοδοτικούς φορείς συνολικά ανέρχονται σε 72,34 δισ. για το πρώτο τρίμηνο του 2026 από 99,69 που ήταν πριν αναλάβουμε, δηλαδή το 2018 που ήταν η τελευταία πλήρης χρονιά πριν αναλάβουμε εμείς.

Άρα, παρουσίασαν αληθινή μείωση τα νούμερα, από 99,69 σε 72,34. Η διόγκωση του ιδιωτικού χρέους στο Δημόσιο οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην επιβάρυνση της βασικής οφειλής με τόκους και προσαυξήσεις. Χαρακτηριστικά: Το 82,5% των οφειλών προς την ΑΑΔΕ, οφείλεται μόλις στο 0,7% των οφειλετών. Άρα, ένας πολύ μικρός αριθμός οφειλετών αναφέρεται στο 82,5% των συνολικών οφειλών. Άρα, δεν είναι η οφειλή η οποία βαραίνει μεγάλο αριθμό πολιτών. Ποιο είναι το συμπέρασμα; Ότι τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια μειώθηκαν, οι οφειλές στην εφορία φαίνονται αυξημένες, αλλά είναι από λίγους που χρωστούν πολλά.

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Και κάτι συμπληρωματικό για άλλο θέμα. Τι έχει συμβεί στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας; Έχετε γνώση του θέματος; Είπε ο Πρύτανης ότι 400 άτομα -επιτυχόντες τελικά δεν έκαναν εγγραφή στο Πανεπιστήμιο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σίγουρα πρέπει να μας προβληματίσει καταρχάς, το γεγονός αυτό. Όταν ένας μαθητής που πετυχαίνει σε μια σχολή δεν εγγράφεται στη σχολή αυτή -και ένας να ήταν- είναι από μόνη της μια δυσάρεστη είδηση. Δεν είναι φετινό φαινόμενο, κάθε χρονιά το 4% με 5% των εισακτέων δεν εγγράφονται στις σχολές εισαγωγής τους. Είναι προφανής ο βασικός λόγος, μπορεί να υπάρχουν και ειδικές περιπτώσεις, αλλά σίγουρα ο βασικός λόγος είναι το κόστος ζωής. Είναι πολύ μεγάλη υποχρέωση οικονομική για μια οικογένεια, ειδικά της μεσαίας τάξης, χαμηλότερων εισοδημάτων, να σπουδάσει ένα παιδί μακριά από το σπίτι. Μόνο όποιος το έχει κάνει αυτό μπορεί να καταλάβει πόσο δύσκολο και σημαντικό είναι. Είναι να πληρώνει το νοίκι και το φαγητό και το κόστος διαβίωσης, τις μετακινήσεις.

Εμείς τι κάνουμε γι΄ αυτό; Έχουμε αυξήσει πολύ το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα, φτάνει μέχρι τις 2.500 ευρώ για κάποιον ο οποίος θα συγκατοικήσει, αν μιλήσουμε για δύο άτομα είναι 5.000 ευρώ τον χρόνο και αντίστοιχα οι επιστροφές ενοικίων συνολικά για τους ενοικιαστές, για το 80% για την ακρίβεια. Έχει γίνει μια πολύ σημαντική δουλειά και από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για τις φοιτητικές εστίες και προχωράνε και ανακαινίσεις και ανεγέρσεις. Έχει παρουσιαστεί από το Υπουργείο Παιδείας ένα συνολικό πρόγραμμα που το τρέχει το Υπουργείο μαζί με το Ίδρυμα Νεολαίας και Δια Βίου Μάθησης. Εντάξει, μπορεί να υπάρχει και μια διάσταση, η οποία πάντοτε υπάρχει, ότι μπορεί κάποια παιδιά να μην ενδιαφέρονται για τα τμήματα. Αλλά το ξαναλέω, δεν πάω να δικαιολογήσω, συμβαίνει δυστυχώς πολλά χρόνια, ειδικά από τα χρόνια της κρίσης και μετά και πάρα πολλές περιπτώσεις έχουν οικονομικά αίτια, γι΄ αυτό και παρεμβαίνουμε όσο μπορούμε στη στήριξη του εισοδήματος, στην αύξηση των στεγαστικών επιδομάτων, για να μπορέσουν όσο γίνεται οι γονείς να πάρουν περισσότερες ανάσες.

ΕΛ. ΓΚΡΗΓΚΟΒΙΤΣ: Θέλω να ρωτήσω για το νομοσχέδιο, το σχέδιο νόμου που περιμένουμε για τους ανηλίκους, αν θα κατατεθεί στη Βουλή εντός του Οκτωβρίου ή πιο μετά, αν έχουμε κάποια εικόνα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι το νομοσχέδιο είναι σε τελική μορφή. Ενεκρίθη από το Υπουργικό Συμβούλιο, άρα είναι στον προγραμματισμό των νομοσχεδίων από την Προεδρία της Κυβέρνησης. Δεν γνωρίζω ακριβή ημερομηνία, αλλά δεν μιλάμε για μεγάλο διάστημα, άρα σχετικά έως και πολύ σύντομα.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Οι εργασίες για το Μετρό έχουν προκαλέσει σοβαρές καθιζήσεις και ρωγμές σε πολυκατοικίες στην Κυψέλη. Έχουν καταγραφεί βλάβες ακόμα και σε υποστυλώματα και δοκούς, δηλαδή στα βασικά στοιχεία που κρατούν όρθια τα κτήρια. Ο πολιτικός μηχανικός, Νικόλαος Κρασάκης και ο καθηγητής του Πολυτεχνείου, Δημήτρης Καλιαμπάκος, έχουν προειδοποιήσει για τη σοβαρότητα των βλαβών, έχουν προειδοποιήσει από πριν, καθώς και ότι μπορεί να υπάρξουν ακόμα και καταρρεύσεις σε περίπτωση ισχυρού σεισμού. Οι μετρήσεις της ίδιας της ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΕΤΡΟ δίνουν καθιζήσεις έως 55 χιλιοστά, όταν το όριο ασφαλείας ήταν 15 χιλιοστά, δηλαδή τέσσερις φορές χειρότερα.

Ο αρμόδιος Υπουργός, κ. Ταχιάος, έχει δηλώσεις ότι οι μετακινήσεις των κτηρίων παρακολουθούνταν σε πραγματικό χρόνο, ότι υπάρχουν συγκεκριμένα όρια συναγερμού και ότι όταν αυτά ξεπερνιούνται, ενεργοποιούνται οι προβλεπόμενες διαδικασίες. Μιας και έχει τεθεί στη Βουλή, έχει πάρει θέση ο Δήμος Αθηναίων, έχει συζητηθεί εκτενώς στην τηλεόραση, ασφαλώς θα έχετε ενημερωθεί, οπότε να σας ρωτήσουμε. Οι μετακινήσεις των κτηρίων, αν παρακολουθούνταν σε πραγματικό χρόνο όπως αναφέρθηκε, η ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΕΤΡΟ και το Υπουργείο γνώριζαν πότε ξεπεράστηκαν για πρώτη φορά τα όρια συναγερμού στις πολυκατοικίες, γιατί δεν σταμάτησαν τότε οι εργασίες και επέτρεψαν στον εργολάβο να συνεχίσει μέχρι να καταγραφούν καθιζήσεις σχεδόν τετραπλάσιες του ορίου ασφαλείας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει δώσει πολλές απαντήσεις στο παρελθόν το Υπουργείο, αναφέρομαι σε αυτές. Αν υπάρχει κάτι περισσότερο, θα σας ενημερώσω.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε αυτό το συγκεκριμένο δεν έχει απαντήσει όμως. Δεν παρακολουθούσαν τελικά live, όπως είχε δηλωθεί ή παρακολουθούσαν και επέτρεψαν στον εργολάβο να συνεχίσει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα μεταφέρω το ερώτημά σας και θα επανέλθω.

Α. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Κυριάκος Μητσοτάκης είπε χθες στο Υπουργικό Συμβούλιο, ότι στο τέλος της ημέρας όλους θα μας κρίνουν οι πολίτες, αλλά μέχρι τότε είναι δική μου ευθύνη να αξιολογώ ατομικές συμπεριφορές βουλευτών και Υπουργών. Ήταν αυτή η διατύπωση και ένα μήνυμα στην κυρία Μπακογιάννη που άνοιξε τη συζήτηση για αλαζονικές συμπεριφορές στη δημόσια σφαίρα; Το είχατε πει και εσείς υπενθυμίζω.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι ότι ήταν μήνυμα προς κάποιον συγκεκριμένο. Τη φράση αυτή.

Α. ΚΟΤΖΑΙ:  …Ναι, τη φράση, αλλά ναι είχε ερμηνευτεί έτσι.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αντιλαμβάνεστε, ότι οι απαντήσεις που δίνω ειδικά στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών απηχούν των απόψεων της Κυβέρνησης, του Πρωθυπουργού και νομίζω ότι αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός είναι κάτι που ισχύει για όλες τις Κυβερνήσεις και για όλα τα στελέχη, τους ανθρώπους, τους πολιτικούς, όλους αυτούς οι οποίοι έχουν ή έχουμε ένα αξίωμα. Αξιολογούμαστε από τον κόσμο, από τους πολίτες από τους ψηφοφόρους. Ο πολίτης θα προσέλθει στην κάλπη και θα αξιολογήσει αποτέλεσμα, έργο, συμπεριφορές. Όπως είπα και σε προηγούμενη ερώτηση, μέχρι τότε όλους μας αξιολογεί ο Πρωθυπουργός.

Δεν είναι λοιπόν ένα μήνυμα προς συγκεκριμένο αποδέκτη, καταλαβαίνω την ανάγκη να βγουν τίτλοι, δεν θεωρώ βέβαια ότι αυτά είναι τα θέμα που ενδιαφέρουν πολύ τον κόσμο, σίγουρα τον κόσμο τον ενδιαφέρει η καθημερινότητα του, όλα όσα συζητάμε για τον χειμώνα που έρχεται, τα μέτρα ανακούφισης, όλες αυτές οι συζητήσεις για όλα τα υπόλοιπα θέματα, αλλά εν πάση περιπτώσει, το μήνυμα αυτό είναι ένα αυτονόητο μήνυμα, το οποίο ο Πρωθυπουργός το λέει γιατί πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας ότι και τους μήνες που έρχονται μέχρι τις εκλογές, αλλά και στη συνέχεια, αναλόγως με την κρίση των πολιτών, για το έργο μας θα αξιολογηθούμε. Άρα αυτό πρέπει να προβάλουμε, όσο γίνεται με περισσότερα επιχειρήματα και βέβαια με το σωστό ύφος.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στα Τέμπη, βλέπουμε τον κ. Φλωρίδη να κάνει δηλώσεις κάθε μέρα πάνω σε μια ανοικτή υπόθεση, μια για το μπάζωμα, μια για την πυρόσφαιρα, μια για το δυστύχημα. Οι συγγενείς κάνουν δηλώσεις, ότι ο κ. Φλωρίδης και ο κ. Μητσοτάκης, δρουν σαν αντίδικοι σε ανοικτή υπόθεση. Να αξιοποιήσουμε εδώ και τη νομική σας κατάρτιση. Επιτρέπεται αυτό; Υπουργός Δικαιοσύνης Κυβέρνησης που διορίζει την ηγεσία της Δικαστικής εξουσίας για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, μια τόσο σοβαρή υπόθεση ανοικτή να κάνει διαρκώς δηλώσεις που προκαταλαμβάνουν το τι μπορεί να βγει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Δεν είναι δηλώσεις που προσπαθούν να προκαταλάβουν καμία κρίση και νομίζω η τελευταία παράταξη, οι τελευταίοι που μπορούμε να κατηγορηθούμε για παρέμβαση στη Δικαιοσύνη ή για το ότι προσπαθούμε να κάνουμε τους δικαστές ή τους τηλεδικαστές είμαστε εμείς. Αυτό το ερώτημα είναι πάρα πολύ καλό να το απευθύνετε σε όλη την αντιπολίτευση της χώρας. Σε όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Δεν είμαστε αντίδικοι με κανέναν και πολύ παραπάνω με ανθρώπους που έχασαν τους δικούς τους ανθρώπους σε μια τραγωδία, όπως το δυστύχημα των Τεμπών. Με αυτούς που αντιδικούμε πολιτικά, είναι με εκείνους που ένα τόσο τραγικό δυστύχημα και αναφέρομαι στα πολιτικά κόμματα και μόνο, γιατί ούτε με τους δημοσιογράφους αντιδικούμε, αλλά δυστυχώς κάποιοι, λίγοι, έπαιξαν αυτό το παιχνίδι, με αυτούς που αντιδικούμε είναι με τους πολιτικούς μας αντιπάλους, οι οποίοι προσπαθούν να επιβιώσουν πολιτικά πάνω σε ένα τόσο τραγικό δυστύχημα και με κανέναν άλλον.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Λέτε ότι είστε οι τελευταίοι που μπορούν να κατηγορηθούν, ότι επεμβαίνουν στη Δικαιοσύνη, οι συγγενείς έχουν άλλη εικόνα και το εκφράζουν διαρκώς σε δηλώσεις τους. Ξαναλέμε, ο κ. Φλωρίδης κάνει δηλώσεις για ζητήματα, που πρόκειται να συζητηθούν στο Δικαστήριο. Κάνει δηλώσεις ως Υπουργός Δικαιοσύνης για μια δίκη που είναι σε εξέλιξη. Μας λέτε, ουσιαστικά, ότι αυτές δεν είναι δηλώσεις μόνο του κ. Φλωρίδη, αλλά είναι θέση της ευρύτερης Κυβέρνησης ή αποδοκιμάζετε τις διαρκείς δηλώσεις του κ. Φλωρίδη;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κ. Φλωρίδης δεν δικάζει, ούτε αθωώνει, ούτε καταδικάζει. Όταν του γίνονται ερωτήσεις παρουσιάζει κάποια πραγματικά δεδομένα. Ούτε πανηγυρίζει μια παραπομπή ή μια αθώωση, όπως κάνει κατά καιρούς η αντιπολίτευση, ακόμη και με την παραπομπή κάποιου, εδώ έχει πανηγυρίσει, έχει καταδικάσει, έχει βαφτίσει ως υπόδικους ανθρώπους, που δεν είχε ασκηθεί καν για εκείνους η ποινική δίωξη, ούτε, τέλος πάντων, βγάζει ετυμηγορίες. Όταν του γίνονται ερωτήσεις και έχει κάποιες απαντήσεις, δίνει τις απαντήσεις αυτές. Όλοι όμως συμφωνούμε και ο κ. Φλωρίδης και σύσσωμη η Κυβέρνηση, ότι στο τέλος της ημέρας τις τελικές απαντήσεις θα τις δώσει η Δικαιοσύνη.

ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε γνωρίζω, ότι δεν μπαίνετε στα των άλλων κομμάτων, όσον αφορά τους ανθρώπους που τα απαρτίζουν, αλλά είχαμε μια επιστροφή στο ΠΑΣΟΚ, του κ. Γιάννη Μιχελογιαννάκη. Είναι μια ιδιάζουσα περίπτωση ο κ. Μιχελογιαννάκης, γιατί ήταν και «στις πάνω και τις κάτω πλατείες» εκείνη την περίοδο, οπότε θα ήθελα ένα σχόλιο το πως βλέπετε αυτή την μεταγραφή στην κεντροαριστερή παράταξη; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Εντάξει, δεν μας πέφτει λόγος, αλλά τι να πω, ας τον χαίρονται αυτοί οι οποίοι -και δεν έχω κάτι με τον άνθρωπο, δεν είναι προσωπικό. Έχει την διαδρομή του, έχει την πορεία του, από όπου έχει περάσει, τέλος πάντων, τις δηλώσεις του. Το ΠΑΣΟΚ με τις επιλογές του αποδεικνύει αυτό που έχουμε πει, ότι το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη παίζει, πλέον, σε άλλο γήπεδο, στο γήπεδο των λαϊκιστών.

Από την Διεύθυνση Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της Π.Ε. Ημαθίας, ανακοινώνεται ότι λόγω μετεγκατάστασης στο καινούργιο κτίριο της Περιφέρειας αναστέλλονται οι λειτουργίες της υπηρεσίας ως εξής:

Τα τμήματα Αλιείας, Ποιοτικού & Φυτ/κού Ελέγχου και Φυτικής & Ζωικής Παραγωγής από Παρασκευή 02 Οκτωβρίου έως την Δευτέρα 05 Οκτωβρίου 2026.

Τα τμήματα Κτηνιατρικής & Πολιτικής Γης από Παρασκευή 02 Οκτωβρίου έως και την Παρασκευή  09 Οκτωβρίου 2026.

Στο διάστημα αυτό θα εξυπηρετούνται μόνο οι εισαγωγές και εξαγωγές νωπών και μεταποιημένων Φυτικών Προϊόντων καθώς και οι εξαγωγές προϊόντων Ζωικής Προέλευσης.

Tα γραφεία Αλεξάνδρειας και Νάουσας θα λειτουργούν κανονικά.

Με ιδιαίτερη χαρά και συγκίνηση γιορτάστηκε η Παγκόσμια Ημέρα Ηλικιωμένων από τα ΚΑΠΗ του Δήμου Ηρωικής Πόλεως Νάουσας, μέσα από μια σειρά όμορφων και ουσιαστικών δράσεων που ανέδειξαν τη σημασία της ενεργού συμμετοχής, της κοινωνικής επαφής και της δημιουργικής αξιοποίησης του ελεύθερου χρόνου στην τρίτη ηλικία.

Στο πλαίσιο του εορτασμού πραγματοποιήθηκαν πλούσιες εκδηλώσεις και δράσεις, με τη συμμετοχή των μελών των ΚΑΠΗ, δημιουργώντας ένα κλίμα χαράς, επικοινωνίας και συντροφικότητας.

Παράλληλα, το ΚΑΠΗ Νάουσας εμπλουτίζει τις δραστηριότητές του με τη δημιουργία νέων τμημάτων Αγγλικής γλώσσας και Χορευτικού, δίνοντας στα μέλη τη δυνατότητα να αποκτήσουν νέες γνώσεις, να αναπτύξουν δεξιότητες, να εκφραστούν δημιουργικά και, κυρίως, να συμμετέχουν σε δραστηριότητες που ενισχύουν την κοινωνικοποίηση και την ενεργό γήρανση.

Ξεχωριστή στιγμή του εορτασμού αποτέλεσε η επίσκεψη στη Μονάδα Φροντίδας Ηλικιωμενων Ναούσης, σε συνεργασία με το ΚΑΠΗ Μαρίνας, όπου τα μέλη είχαν την ευκαιρία να συναντήσουν και να προσφέρουν αγάπη, χαμόγελα και όμορφες στιγμές στους ηλικιωμένους που φιλοξενούνται εκεί. Η δράση αυτή ανέδειξε με τον πιο όμορφο τρόπο την αξία της ανθρώπινης επαφής, της αλληλεγγύης και της προσφοράς.

Τις εκδηλώσεις τίμησε με την παρουσία του ο Αντιδήμαρχος Κοινωνικής Προστασίας, Εθελοντισμού και Αλληλεγγύης κος Χατζηιωαννίδης Λάζαρος, ο οποίος απηύθυνε θερμές ευχές προς όλους τους ανθρώπους της τρίτης ηλικίας, ευχόμενος «Χρόνια Πολλά, με υγεία, δύναμη, χαμόγελο και πολλές όμορφες στιγμές».

Η Παγκόσμια Ημέρα Ηλικιωμένων αποτελεί μια σημαντική υπενθύμιση ότι η τρίτη ηλικία είναι μια περίοδος ζωής γεμάτη εμπειρία, γνώση, δημιουργικότητα και προσφορά.

Τα ΚΑΠΗ του Δήμου Ηρωικής Πόλεως Νάουσας συνεχίζουν να βρίσκονται δίπλα στους ανθρώπους της τρίτης ηλικίας, δημιουργώντας ευκαιρίες για συμμετοχή, επικοινωνία, ψυχαγωγία και ενεργό παρουσία στην κοινωνική ζωή.

Γιατί κάθε ηλικία αξίζει να έχει χώρο, φροντίδα, χαμόγελο και όμορφες στιγμές.