Συνέντευξη της Προέδρου του Κινήματος «Ελπίδας για τη Δημοκρατία», Μαρίας Καρυστιανού, στο MEGA
Το συνολικό πρόγραμμα της «Ελπίδας για τη Δημοκρατία» θα έχει ολοκληρωθεί έως το τέλος Αυγούστου, ενώ η αναλυτική παρουσίαση των προγραμματικών θέσεων της «Ελπίδας για τη Δημοκρατία» αναμένεται να γίνει στη ΔΕΘ, προανήγγειλε η Πρόεδρος του Κινήματος «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» σε συνέντευξη της για την τηλεοπτική εκπομπή «Κοινωνία Ώρα MEGA» και τους δημοσιογράφους Τζωρτζίνα Μαλλιαρόζη και Βασίλη Τσεκούρα.
Η κ. Καρυστιανού τόνισε ότι η «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» δημιουργήθηκε με έναν σαφή και συγκεκριμένο στόχο: την «ολική αναδιάρθρωση της χώρας». Η Πρόεδρος της «Ελπίδας για τη Δημοκρατία» υποστήριξε ακόμη ότι η «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» επιδιώκει να λειτουργήσει διαφορετικά από το παραδοσιακό κομματικό μοντέλο, επιλέγοντας ευρύτερες και περισσότερο συμμετοχικές διαδικασίες.
Όπως ανέφερε, το Κίνημα βρίσκεται μόλις τρεις μήνες μετά την ίδρυσή του και ήδη έχουν ξεκινήσει να οργανώνονται τοπικές κοινότητες σε διάφορες περιοχές της χώρας. Η κ. Καρυστιανού απέρριψε τις αιτιάσεις περί συγκεντρωτικής λειτουργίας υποστηρίζοντας ότι οι αποφάσεις λαμβάνονται συλλογικά από το Πολιτικό Συμβούλιο, ενώ ειδικότερα σε ότι αφορά τις αποχωρήσεις, έκανε λόγο για ανθρώπους που, όπως υποστήριξε, ενδεχομένως προσέγγισαν το Κίνημα με διαφορετικές προθέσεις από αυτές που είχαν αρχικά δηλώσει.
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη της Μαρίας Καρυστιανού:
Β.Τ.: Θέλω να σας ρωτήσω το εξής και να ξεκινήσουμε από αυτό. Έχουμε δει τις τελευταίες ημέρες ένα κύμα αποχωρήσεων από το κόμμα. Και θέλω μια δική σας απάντηση σε όλους αυτούς οποίοι αφήνουν αιχμές για το πως κινείται η «Ελπίδα για τη Δημοκρατία».
Μ.Κ.:Εγώ να ξεκινήσω με μια ερώτηση. Άραγε έχουμε αποχωρήσεις σε άλλα κόμματα; Φαντάζομαι ότι έχουμε.
Πάντα θα υπάρχει αυτό. Το δικό μας κίνημα άνοιξε τις πόρτες του διάπλατα στην κοινωνία και είπε: όποιος πολίτης θέλει να συστρατευθεί μαζί μας σε αυτόν τον ιερό σκοπό είναι καλοδεχούμενος. Όπως καταλαβαίνετε δεν μπήκαν μόνο καλοπροαίρετοι άνθρωποι.
Και παίρνω αυτή την αυστηρή θέση διότι το να βγαίνεις και να κατηγορείς, να συκοφαντείς, να λασπολογείς – κάτι το οποίο έχουμε συνηθίσει να το κάνει εδώ και τριάμισι χρόνια περίπου το σύστημα- το να το βλέπεις από κάποιους ανθρώπους με τους οποίους έχεις μια συνεργασία, γεννά διάφορα ερωτήματα. Γεννά κατ’ αρχάς το ερώτημα για την πρόθεσή τους. Αν ήταν καλή ή κακή.
Γιατί όταν μπεις σε ένα κίνημα το οποίο έχει πολύ ξεκάθαρες θέσεις – εμείς δεν έχουμε αλλάξει και δεν έχουμε παρεκκλίνει των κόκκινων γραμμών που έχουμε θέσει ούτε εκατοστό – και ίσως αυτό ήταν το μεγάλο πρόβλημα.
Β.Τ.:Ήταν αφιλτράριστη δηλαδή, η είσοδος των στελεχών; Δηλαδή, άμα έχεις πρόθεση να είσαι κοντά στις συντηρητικές αρχές του κόμματος αυτού, έλα. Αυτή ήταν το αρχικό κάλεσμα στα στελέχη;
Μ.Κ.: Μιλήσατε για συντηρητικές αρχές, δεν ξέρω γιατί το είπατε αυτό.
Β.Τ.:Συντηρητικές δεν την ανέφερα, αλλά ναι.
Μ.Κ.: Νομίζω άκουσα αυτό. Ωραία. Όχι, εμείς δημιουργηθήκαμε για ένα πολύ συγκεκριμένο στόχο. Ο στόχος μας δεν είναι να δημιουργήσουμε ένα κίνημα. Ο στόχος μας είναι πολύ πιο πάνω. Μιλάμε για μια ολική αναδιάρθρωση της χώρας. Έτσι, σε ό,τι αφορά τη δημοκρατία, σε ό,τι αφορά τη δικαιοσύνη, τους θεσμούς, όλα. Λοιπόν, όποιος ήθελε, προφανώς, μπορούσε να συμμετέχει.
Β.Τ.: Αυτό ήταν το αφιλτράριστο, αυτό είπα πριν.
Μ.Κ.: Οι κόκκινες γραμμές, συγγνώμη που σας διακόπτω, αφορούσαν τα πρόσωπα τα οποία αποτελούν μέρος του πολιτικού συστήματος.
Β.Τ.: Όλοι οι υπόλοιποι καλώς να έλθετε. Αυτή ήταν, δηλαδή, η αρχή;
Μ.Κ.: Βεβαίως και τους καλοδεχτήκαμε.
Τ.Μ.: Επειδή είδαμε τις προηγούμενες ημέρες μια κοινή ανακοίνωση από τα πρώην πλέον 22 στελέχη που έφυγαν. Είχαμε και χθες μια αποχώρηση από ό,τι πρόλαβα να δω. Λένε για κάτι πολύ συγκεκριμένο και θέλω να σας το διαβάσω γιατί πραγματικά δεν το έχω καταλάβει. Λένε ότι χαρακτηρίζουν την «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» ένα απολυταρχικά προσωποπαγές κόμμα και το ηγετικό δίδυμο Μαρία Καρυστιανού – Μαρία Γρατσία ως διευθυντήριο, είδα σε κάποια άρθρα. Γενικότερα βλέπω μια στάση ότι δεν είναι το πρόβλημα τι πρεσβεύετε και τι θέλετε να περάσετε από το κόμμα σας αλλά είναι άλλα τα ζητήματα. Εσείς τι απαντάτε σε αυτά;
Μ.Κ.: Το κόμμα αυτό, επαναλαμβάνω, δημιουργήθηκε με ένα πολύ συγκεκριμένο σκοπό. Όπως καταλαβαίνετε το σύστημα δεν μπορεί να το επιτρέψει εύκολα να το πραγματοποιήσει αυτό το σκοπό. Είμαστε το μοναδικό κίνημα το οποίο πραγματικά έχουμε την πρόθεση και θέλουμε να βάλουμε ανθρώπους να λογοδοτήσουν και αυτοί που θα λογοδοτήσουν πιθανότητα να βρεθούν φυλακή. Μιλάμε για κάτι τέτοιο. Είναι πολύ ξεκάθαρος ο στόχος μας. Μιλάμε για την απόλυτη κάθαρση. Για αυτές τις κόκκινες γραμμές έχουμε δεχτεί πίεση. Εγώ έχω δεχτεί πολύ πίεση, προσωπικά εγώ.
Τ.Μ.: Από τα ίδια τα στελέχη σας εννοείτε;
Μ.Κ.: Γενικά από το σύστημα. Καταρχάς μιλήσατε για 22 στελέχη. Θα σας πω ότι πρέπει τρεις, τέσσερις, πέντε άνθρωποι να είναι γραμμένοι. Στελέχη δεν έχουμε. Είμαστε όλοι απλοί στρατιώτες. Έχουμε μέλη Πολιτικού Συμβουλίου. Δεν έχουμε μοιράσει αρμοδιότητες και καρέκλες. Ακριβώς επειδή θέλουμε να λειτουργήσουμε λίγο διαφορετικά και όχι με το παλαιοκομματικό σύστημα όπως το γνωρίζουμε. Άρα έχουμε μέλη Πολιτικού Συμβουλίου που παίρνουν αποφάσεις. Συγκεντρωνόμαστε και παίρνουμε αποφάσεις όπως γίνεται παντού. Αυτό το θεωρώ πολύ δημοκρατικό.
Τ.Μ.: Τις αποφάσεις παίρνετε όλοι μαζί ή υπάρχουν κάποιοι συγκεκριμένοι άνθρωποι που παίρνουν τις αποφάσεις; Γιατί γι’ αυτό μιλούν εδώ.
Μ.Κ.: Προφανώς παίρνουμε όλοι μαζί τις αποφάσεις. Αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι σας εξηγώ ότι περισσότεροι είναι απλοί φίλοι, δεν είναι καν εγγεγραμμένοι στο Κίνημα. Εγώ κάποιους δεν τους ξέρω. Έρχονται δίπλα μας. φωτογραφίζονται ή δηλώνουν και μετά από μερικές μέρες βγαίνουν έτσι και με τέτοια ένταση αποχωρούν. Για μένα αυτό δείχνει δολιότητα και άρα κάτι κερδίζουν. Και ελπίζουν ότι θα χάσει η «Ελπίδα για τη Δημοκρατία».
Όλες οι διαδικασίες γίνονται με δημοκρατικό τρόπο φυσικά. Γι’ αυτό υπάρχουν τα μέλη. Άρα συγκεντρωνόμαστε, θέτουμε τα θέματα και βγάζουμε τις αποφάσεις. Υπάρχουν όμως αυτές που σας είπα οι κόκκινες γραμμές. Αυτές λοιπόν δεν μπορώ εγώ που 3,5 χρόνια έχω περάσει από όλη αυτή την ιστορία και όλο αυτό το πόλεμο να δεχτώ εκβιασμούς από ανθρώπους οι οποίοι είναι δίπλα στο Κίνημα. Δεν υπάρχει περίπτωση.
Β.Τ.: Άρα υπήρχαν λέτε στελέχη τα οποία είχαν άλλους σκοπούς τελικά;
Μ.Κ.: Αυτό δείχνουν τα γεγονότα. Όχι εγώ, η δική μου άποψη. Η δική μου άποψη μπορεί να είναι διαφορετική και μπορεί να είναι και χειρότερη, δεν ενδιαφέρει όμως τον κόσμο. Και τον κόσμο αυτό που τον ενδιαφέρει είναι αν τελικά εμείς έχουμε βγει πραγματικά για να κάνουμε αυτό που έχουμε υποσχεθεί ή αν τελικά θα ενδώσουμε σε εκβιασμούς.
Τ.Μ.: Ουσιαστικά θεωρείτε ότι είναι μια οργανωμένη πολιτική αμφισβήτηση του ίδιου του κόμματος ή συγκεκριμένα της ηγεσίας του κόμματος;
Β.Τ.: Ή είναι ένα μεγάλο ξεκαθάρισμα από την δικής σας πλευρά;
Μ.Κ.: Και τα δύο μπορεί να συμβαίνουν. Μπορεί να μπήκαν κάποιοι άνθρωποι, να μας προσέγγισαν πιστεύοντας ότι είμαστε δύο γυναίκες. Ξέρετε, θα το πω το γυναίκες, γιατί κακά τα ψέματα μετράει αυτό, ότι είμαστε γυναίκες, ότι εύκολα μπορεί να μας διαχειριστούν και να μας αλλάξουν, θα μας εκβιάσουν, θα μας κάνουν… Γιατί εγώ τα δέχτηκα αυτά, αλλά δεν τους βγήκε. Εμείς είμαστε πολύ ξεκάθαροι σε αυτό που πάμε να κάνουμε. Επομένως, δεν καταλαβαίνουμε από αυτά και αυτό νομίζω είναι που τελικά αντιλαμβάνεται ο κόσμος.
Άρα, μην μετράμε αυτούς που απομακρύνονται από δίπλα μας και μάλιστα με τόσο θορυβώδη τρόπο και με κατηγορίες που δεν ευσταθούν και δεν υπάρχουν επιχειρήματα, γιατί εκεί θα φανεί η ακεραιότητα του χαρακτήρα. Εγώ, λοιπόν, θα περιμένω από τον δημοσιογράφο τον κύριο Αυγερινό, ο οποίος έχει βγάλει βαρύτατες κατηγορίες, να μας δώσει και τα αποδεικτικά στοιχεία. Και αφού δεν τα έδωσε σε εμάς, που είχαμε καλή σχέση και μέχρι την προηγούμενη μέρα βρισκόμασταν για να τα θέσει, να τα δούμε όλοι, και προτίμησε το δημόσιο διάλογο, έστω δημόσια, να αποδείξει ότι ευσταθούν αυτά που λέει. Εγώ αυτό θα περίμενα από τον κύριο Αυγερινό.
Τ.Μ.: Εγώ καταλαβαίνω ότι σας αιφνιδίασε, δηλαδή δεν είχατε συζητήσει πριν πριν ληφθεί η απόφασή του να αποχωρίσει, δεν είχατε συζητήσει.
Μ.Κ.: Όχι μόνο εμένα. Και θα σας πω και κάτι άλλο, με το που αποχωρεί ο κύριος Αυγερινός, κατευθείαν βγαίνει ένα ολόκληρο σύστημα, το οποίο μέσα σε ώρες, σε ώρες προσέξτε, μπορεί και λιγότερο από δύο ώρες, κατευθείαν συντονίστηκε σε διάφορες πόλεις της Ελλάδος, συντονισμένα υπέρ του κυρίου Αυγερινού. Και θα σας ρωτήσω, πόσο αυταρχικό και απόλυτο μπορεί να είναι ένα Κίνημα, το οποίο μέσα στους κόλπους του οποίου έχει δημιουργηθεί ένα τέτοιο παρακίνημα;
Β.Τ.: Ναι, γιατί ο κύριος Αυγερινός λέει στην ουσία ότι το τομέας επικοινωνίας πήγε αλλού παράλληλα με αυτόν, για παράδειγμα.
Μ.Κ.: Θα απαντήσω και για τον τομέα επικοινωνίας. Βέβαια αυτό το παράλληλο κίνημα το είχαμε αντιληφθεί εν τη γενέσει του και η γέννηση του ήταν πριν την Ιδρυτική μας. Απλά το αφήναμε να εξελιχθεί ώστε να μπορέσουμε να βρούμε κι εμείς όλους τους ανθρώπους που εμπλέκονταν.
Β.Τ.: Γιατί ο κύριος Αυγερινός και η κυρία Μουτσάτσου που αποχώρησαν ήταν τα πρόσωπα που παρουσίασαν τα αποκαλυπτήρια του κόμματος στο Ολύμπιον…
Μ.Κ.: Αν μη τι άλλο, περίμενα επομένως μία αποχώρηση ή τουλάχιστον μία καθαρή εξήγηση. Εγώ είμαι και σαν άνθρωπος έτσι. Οπότε εξεπλάγην διπλά. Διότι θεωρούσα ότι δίπλα μας έρχονται άνθρωποι πέρα από τον κοινό στόχο και από αυτό που λέγανε: Μαρία πέρα από τον πόλεμο και που θα δεχτούμε εμείς θα παραμείνουμε μέχρι τέλους. Αυτό τελικά αποδείχτηκε… Δεν έχουν όλοι αυτό το ψυχικό σθένος και την καθαρότητα. Περίμενα ότι η καθαρότητα θα υπήρχε και θα εξηγούνταν πρώτα σε εμάς γιατί έτσι έπρεπε να γίνει και σε συνέχεια αν ένιωθαν ότι είχαν αυτή την ανάγκη να φανεί και αυτό δημόσια, οκ, ας γινόταν.
Β.Τ.: Από τη στιγμή που είχατε κάποια δείγματα γραφής ακόμα και πριν τα αποκαλυπτήρια του κόμματος, στα πρόσωπα αυτά είχατε εστιάσει επάνω τους να δείτε πως θα κινηθούν ή να αποκαλυφθούν στην πορεία γιατί αυτό αν κατάλαβα καλά είπατε νωρίτερα.
Μ.Κ.: Βεβαίως, είχαμε καταλάβει όλο αυτό που γίνεται και του παρακολουθούσαμε.
Β.Τ.: Αλλά παρ’ όλα αυτά τα αφήσατε να βγουν μπροστά.
Μ.Κ.: Ναι φυσικά τα αφήσαμε να βγουν μπροστά. Εγώ δεν θεωρώ ότι αυτό έκανε κακό στην «Ελπίδα», μας έχει συσπειρώσει, ας μιλάω ειλικρινά, δεν θα μιλήσω για τις δημοσκοπήσεις οι οποίες ξέρουμε όλοι το σκοπό τους και δεν ξέρω πόσοι από τους συμπολίτες μου αυτή τη στιγμή εκτιμούν τις δημοσκοπικές εταιρείες και τις θεωρούν…
Τ.Μ.: Δεν τις διαβάζετε εσείς, δεν τις ακούτε; Δεν αποτελούν έναν οδηγό σας;
Μ.Κ.: Καθόλου! Εμείς κάνουμε δημοσκοπήσεις άτυπες σε σχέση με την καθημερινότητα, με αυτά που λαμβάνουμε από την κοινωνία γιατί αποτελούμε μέρος της κοινωνίας κυκλοφορούμε, εργαζόμαστε.
Β.Τ.: Ούτε τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των δημοσκοπήσεων διαβάζετε, διότι δεν είναι μόνο η πρόθεση ψήφου; Στη δημοσκόπηση υπάρχουν πάρα πολλά ακόμα ερωτήματα για την Οικονομία για παράδειγμα, για την Ασφάλεια.
Μ.Κ.: Αυτά φυσικά μας ενδιαφέρουν εννοείται, και τα μελετούμε. Αλλά σας λέω ότι εμείς αποτελούμε μέρος της κοινωνίας, δεν έχουμε βγει με διαφορετικό τρόπο, τα γνωρίζουμε πολύ καλά αυτά τα προβλήματα από πρώτο χέρι. Να σας απαντήσω όμως και στο τομέα της επικοινωνίας που θέσατε γιατί είναι πολύ σημαντικό. Να πω κατ’ αρχάς ότι ο κύριος Αυγερινός ήρθε σε εμάς, δεν τον αναζητήσαμε εμείς, που σημαίνει ότι τρία χρόνια μας έβλεπε τι λέγαμε, ποιοι ήμασταν.
Εγώ προσωπικά σε κάποιον ο οποίος έχει ίσως ακολουθήσει την πορεία μου θα είχε δει ότι αυτά που λέω είναι πάντα τα ίδια, δεν έχω αλλάξει καθόλου σε αυτά που λέω και ούτε θα αλλάξω. Άρα ήρθε σε εμάς γνωρίζοντας το πλαίσιο λειτουργίας του Κινήματος. Ήταν από τους ανθρώπους που μας βοήθησε να συντάξουμε την Ιδρυτική Διακήρυξη. Ανέλαβε τον τομέα της επικοινωνίας χωρίς να του το αναθέσει κάποιος. Πήγε φυσικά λόγω του επαγγέλματός του, πήγε εντελώς φυσικά ότι θα τον αναλάβει εκείνος. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι εγώ που δεν είμαι δημοσιογράφος δεν μπορούσα να κρίνω ότι δεν πηγαίνει καλά το κομμάτι της επικοινωνίας.
Και αυτό δεν ήταν κάτι που έκανα παράπονα εγώ στο Θανάση: Θανάση τι άλλο μπορούμε να κάνουμε, πες μου τι χρειάζεται να κάνουμε, πώς να βοηθήσουμε; Δεχόμασταν συνεχώς σχόλια από απλούς πολίτες ότι: γιατί δεν σας βλέπουμε, εμείς θέλουμε να βλέπουμε εσάς, δεν θέλουμε να ακούμε τους ίδιους και τους ίδιους να μας λένε τα ίδια και τα ίδια, θέλουμε να ακούσουμε εσάς. πού είσαστε; Λοιπόν, όλα αυτά τα προβλήματα τα γνώριζε ο κύριος Αυγερινός μαζί με έναν συνεργάτη που είχε επιλέξει και δεν τα μετέφερα μόνο εγώ, τα μετέφερα όλα τα μέλη του Πολιτικού Συμβουλίου. Και ο κόσμος. Γιατί τα γραφεία μας είναι ανοιχτά, πήγαινε κόσμος, έκανε τις ίδιες σκέψεις.
Ο κύριος Αυγερινός όμως επέμενε σε μια συγκεκριμένη τακτική. Αυτό, όπως καταλαβαίνετε, σε εμένα που δεν μπορώ να περιμένω επί μακρό κάτι να πηγαίνει άσχημα, θεώρησα ότι πρέπει να επέμβω στον τομέα της επικοινωνίας και επειδή ο κ. Αυγερινός είχε επιφορτιστεί και με διάφορα άλλα πράγματα, αποφασίσαμε ότι χρειαζόμαστε και ένα Γραφείο Τύπου το οποίο θα κάνει και κάποια διαφορετικά πράγματα.
Β.Τ.: Είχε ενημερωθεί ο κύριος Αυγερινός ότι θα υπάρξει αυτό το γραφείο Τύπους; Από την ανάρτηση του εγώ κατάλαβα ότι δεν το γνώριζε..
Μ.Κ.: Και εγώ αυτό διάβασα και μου έκανε εντύπωση. Διότι όταν ανακοινώθηκε ότι θα δημιουργηθεί ένα Γραφείο Τύπου και υπάρχει αυτή η πρόθεσή μου και ότι προσπαθώ να βρω ανθρώπους που θα το απαρτίζουν έγινε σε συνάντηση του Πολιτικού Συμβουλίου.
Τ.Μ.: Άρα ήσασταν όλοι παρόντες
Μ.Κ.: Βεβαίως, και αυτό έγινε τουλάχιστον σε δύο ή τρεις συναντήσεις πριν την δημόσια τοποθέτηση του κυρίου Αυγερίνου επί του θέματος.
Β.Τ.: Να μείνω σε κάτι; Σε ένα ερώτημα, γιατί και αυτό θέλω να μου το απαντήσετε. Διαβάζοντας τις ανακοινώσεις και την κοινή ανακοίνωση των στελεχών που αποχώρησαν
Μ.Κ.: Μην τα λέτε στελέχη όμως…
Β.Τ.: Πήγα να το διευκρινίσω, κυρία Καρυστιανού. Μας είπατε ότι κάποιους ενδεχομένως δεν τους ξέρετε καν
Μ.Κ.: Όχι μόνο εγώ. Δεν τους ξέρουμε.
Β.Τ.: Υπάρχουν όμως κάποιοι που συμμετείχαν στον πρώτο δημόσιο και οργανωτικό πυρήνα του εγχειρήματος, κάποιοι από αυτούς υπήρξαν, όπως και ο κύριος Αυγερινός που λέμε τώρα και κάποια άλλα άτομα
Μ.Κ.: Μόνο ο κύριος Αυγερινός.
Β.Τ.: Θέλω να ρωτήσω το εξής… και η κυρία Μουτσάτσου δεν ήτανε;
Μ.Κ.: Όχι
Β.Τ.: Απλά συμμετείχε στην παρουσίαση η κυρία Μουτσάτσου;
Μ.Κ.: Ακριβώς! Νομίζω γνωριμία του κύριου Αυγερινού είναι, ήρθε για την παρουσίαση της εκδήλωσης.
Β.Τ.: Αναφέρομαι σε αυτούς γιατί κάνανε την παρουσίαση. Αλλά πάντως διαβάζω σε αυτή την κοινή επιστολή ότι το κόμμα έχει απομακρυνθεί από τις ιδρυτικές του αρχές.
Μ.Κ.: Θα πρέπει να μας το εξηγήσουν γιατί εγώ δεν το καταλαβαίνω.
Τ.Μ.: Άρα μιλάει και για κάτι άλλο
Μ.Κ.: Και ο κύριος Αυγερινός είπε και για αδιαφάνεια, αυτό είναι πολύ βαρύ. Πλέον, δεν είμαι εγώ η Μαρία Καρυστιανού, η μητέρα της Μάρθης που τρέχω στον αγώνα των Τεμπών και μπορώ να δέχομαι όλη αυτή τη στηλίτευση και αυτή τη λασπολογία γιατί θέλω να μείνω focus στο νομικό μου αγώνα. Τώρα, πρέπει να προστατευτεί και το Κίνημα.
Επομένως όλοι αυτοί οι άνθρωποι, εάν δεν εξηγήσουν με επιχειρήματα που βασίζονται και κάνουν αυτές τις αδιανόητες και άκρως προσβλητικές κατηγορίες θα υπάρξουν νομικές συνέπειες. Δεν μπορεί ο πας ένας να βγαίνει και να λέει ό,τι του κατέβει γιατί ακριβώς προφανώς υπάρχει κάποιος δίπλα που το στηρίζει οικονομικά αυτό. Ξέρετε τι πληροφορία μου ήρθε εμένα χθες;
Ότι έρχονται άνθρωποι δίπλα μας για να βγουν μια φωτογραφία, να δηλώσουν το όνομά τους δίπλα στο δικό μου και μετά από μερικές μέρες τους πλησιάζει το σύστημα άρα γίνονται γνωστοί στο σύστημα, τους πλησιάζει και στη συνέχεια βγαίνουν…
Β.Τ.: Είναι σοβαρή κατηγορία.
Μ.Κ.: Ακριβώς. Εγώ γίνομαι κοινωνός τέτοιων πληροφοριών οι οποίες όμως μου ταιριάζουν με αυτό που βλέπω. Διότι τον κύριο που βγήκε χθες, εγώ δεν τον έχω δει ποτέ. Δεν έχει μιλήσει ποτέ. Έχει, από ό,τι μου είπανε στα Χανιά, πάει σε μία ή δύο συγκεντρώσεις, πραγματικά δεν έχει εισφέρει σε τίποτα, μα σε τίποτα! Και ξαφνικά βγαίνει και λέει αποχωρώ γιατί υπάρχουν αυτά και αυτά τα οποία δεν τα γνωρίζει καν.
Β.Τ.: Δεν μπορεί να υπάρχουν και κάποιες τοπικές οργανώσεις για παράδειγμα που σιγά σιγά αρχίζουν και οργανώνονται διότι και το κόμμα, το κίνημα αυτό δεν ανακοινώθηκε και πάρα πολλούς μήνες πριν, δηλαδή είναι σχετικά νεοσύστατο θέλω να πω.
Μ.Κ.: Τρεις μήνες είμαστε και μας έχουν κάνει και την κηδεία ότι πεθάναμε.
Β.Τ.: Μήπως υπάρχουν λοιπόν και κάποια στελέχη που σιγά σιγά οργανώνονται τοπικά και αυτά είναι στελέχη τα οποία συμμετέχουν και βλέπουν ότι δεν μου κάνει και αποχωρούν;
Μ.Κ.: Θα σας πω! Έχουμε αποφασίσει ότι ακριβώς επειδή δημιουργήθηκαν διάφορες ίντριγκες σε τοπικό επίπεδο από ανθρώπους οποίοι ήθελαν να είναι πρόεδροι, αντιπρόεδροι, συντονιστές και υπήρχε διαμάχη γιατί να είσαι εσύ, υπήρχαν όλα αυτά.
Τ.Μ.: Αυτά δεν τα ελέγχουν κάποιος, κυρία Καρυστιανού;
Μ.Κ.: Έτσι λειτουργεί το παλαιοκομματικό σύστημα. Δηλαδή πας σε μια τοπική οργάνωση, κάνεις εκλογές. Εμείς λοιπόν επειδή θέλουμε να απομακρυνθούμε από όλο αυτό και επειδή οι κοινότητες αυτές οι τοπικές ήταν μικρές – επομένως δεν έχει νόημα να κάνουμε εκλογές σε ένα μικρό αριθμό – θα πρέπει να είναι μια πιο ευρεία βάση για να είναι πιο αντιπροσωπευτική και πιο δημοκρατική, πιο δίκαιη. Αποφασίσαμε ότι όλοι θα είμαστε απλοί στρατιώτες, άρα κάνουμε μικρές τοπικές κοινωνίες όπου όλοι εισφέρουμε αυτό που μπορούμε και διαθέτοντας τον χρόνο που θέλουμε.
Αυτό όμως όπου λειτουργήσει με αυτόν τον απλό τρόπο – η Θεσσαλονίκη είναι μία από αυτές και τώρα λειτουργούν κι άλλες, οι Σέρρες κλπ – λειτουργούν έτσι ακριβώς. Όπου λοιπόν λειτούργησε αυτό πήγαν εξαιρετικά. Στην Κρήτη για παράδειγμα, όπου υπήρχε ένας άνθρωπος ο οποίος αυτοχρίστηκε συντελεστής, συνηγέτης τι άλλο έχω ακούσει από τοπικούς, είπε διάφορα λοιπόν για το σύστημα και προσπαθούσε να τα έλεγξει όλα, είδατε τι δημιουργήθηκε στην Κρήτη.
Β.Τ.: Άρα δεν θα υπάρχουν τίτλοι, πολύ απλοϊκά;
Μ.Κ.: Όχι, δεν υπάρχουν τίτλοι, ούτε μοιράζουμε καρέκλες, ούτε μοιράζουμε ρόλους, ούτε μοιράζουμε τίποτα. Είμαστε όλοι απλοί στρατιώτες σε αυτόν τον κοινό σκοπό. Θα το ξαναπώ, ο σκοπός μας δεν είναι η δημιουργία ενός ακόμα κινήματος που θα βγαίνει να διαμαρτύρεται, όπως υπάρχουν τα γνωστά. Εμείς δημιουργηθήκαμε για να πράξουμε.
Β.Τ.: Κλείνοντας, πολύ γρήγορα ένα συνολικό πρόγραμμα πότε αναμένετε να παρουσιάσετε;
Μ.Κ.: Τέλος Αυγούστου.
Β.Τ.: Άρα πριν τη ΔΕΘ θα γνωρίζουμε όλες τις θέσεις, τις προγραμματικές θέσεις και του κόμματος «Ελπίδα για τη Δημοκρατία».
Μ.Κ.: Θα έχουν ολοκληρωθεί τα προγράμματα, θα πάρουν την τελική τους μορφή και στη ΔΕΘ όπως είθισται, θα ανακοινωθεί και το πρόγραμμα αναλυτικά.
Τ.Μ.-Β.Τ.: Κυρία Καρυστιανού, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ! Να είστε καλά, καλημέρα, καλή εβδομάδα.
