Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη.
Καλό μεσημέρι. Στο Δουβλίνο βρίσκεται ο Πρωθυπουργός για την 9η Σύνοδο Κορυφής της Ευρωπαϊκής Πολιτικής Κοινότητας και την άτυπη Σύνοδο του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.
Ο Πρωθυπουργός αναμένεται να αναφερθεί στην ανταγωνιστικότητα της Ευρώπης, αναδεικνύοντάς την σε ζήτημα ασφάλειας και ευημερίας. Παράλληλα, θα προτάξει την ενίσχυση της διασυνδεσιμότητας ως στρατηγικού πλεονεκτήματος, μέσα από νέους εμπορικούς, ενεργειακούς και ψηφιακούς διαδρόμους, αλλά και την προστασία των θαλάσσιων οδών και της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας. Αναδεικνύοντας τον ρόλο της Ελλάδας ως ενεργειακού και διαμετακομιστικού κόμβου στην ευρύτερη περιοχή, θα εστιάσει στην ανάγκη εξασφάλισης προσιτής ενέργειας και διαφοροποίησης των πηγών εφοδιασμού.
– – – –
Το πακέτο της ΔΕΘ 2026, ύψους 2,2 δισ. ευρώ, είναι ένα από τα μεγαλύτερα πακέτα μέτρων των τελευταίων ετών και αγγίζει σχεδόν κάθε επαγγελματική και κοινωνική ομάδα: ελεύθερους επαγγελματίες, επιχειρήσεις, αγρότες, μισθωτούς, δημοσίους υπαλλήλους, συνταξιούχους, οικογένειες και νέους, καθώς και ανήλικα τέκνα.
Αποτελεί τον βασικό κορμό μιας Συμφωνίας Προόδου και Ευημερίας που εκτείνεται σε ολόκληρη την τετραετία 2027-2030. Μιας συμφωνίας που συνδέει την πρόοδο της οικονομίας με τη βελτίωση της καθημερινής ζωής των πολιτών και υπηρετεί μια σταθερή κατεύθυνση: περισσότερη ανάπτυξη, μεγαλύτερο διαθέσιμο εισόδημα, ισχυρότερη οικογένεια και ουσιαστικότερη στήριξη της Περιφέρειας.
Μεταξύ των βασικότερων μέτρων περιλαμβάνονται:
Σημαντικές μειώσεις φόρων και εισφορών με μηδενικό φορολογικό συντελεστή έως τις 20.000 ευρώ για τρίτεκνους και κατά κύριο επάγγελμα αγρότες, ελαφρύνσεις για συνεπείς ελεύθερους επαγγελματίες, μείωση της προκαταβολής φόρου, κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος και νέα μείωση των ασφαλιστικών εισφορών κατά 0,5% για τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα.
Παράλληλα, ενισχύεται το εισόδημα εκατομμυρίων πολιτών, με αύξηση της ετήσιας ενίσχυσης των συνταξιούχων στα 400 ευρώ, χωρίς εισοδηματικά κριτήρια, επίδομα Χριστουγέννων 500 ευρώ για τους δημοσίους υπαλλήλους, τιμαριθμοποίηση των αναπηρικών επιδομάτων και αυξημένο επίδομα γέννησης για τις πολύτεκνες οικογένειες.
Στο στεγαστικό και την περιφέρεια, προβλέπονται κατάργηση του ΕΝΦΙΑ σε μικρούς οικισμούς, φορολογικά κίνητρα για τη διάθεση κενών κατοικιών προς ενοικίαση, παράταση φορολογικών ελαφρύνσεων για τα ακίνητα και ειδική οικονομική ενίσχυση για τους κατοίκους της Μεγίστης. Παράλληλα, θεσπίζεται ο επενδυτικός «κουμπαράς» για τη νέα γενιά.
Η πολιτική μας έχει συγκεκριμένη κατεύθυνση: λιγότερα βάρη, μεγαλύτερο διαθέσιμο εισόδημα και περισσότερες καλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας. Με συνέπεια στις δεσμεύσεις μας, προχωρούμε σε μέτρα που επιδιώκουν να μεταφέρουν τα οφέλη της ανάπτυξης στην καθημερινότητα των πολιτών.
– – – –
Η ψηφιακή πλατφόρμα railway.gov.gr αποτελεί πρόσθετη δικλίδα ασφαλείας για τις σιδηροδρομικές μεταφορές.
Στα βασικά πλεονεκτήματά της είναι ότι, σε αντίθεση με το απλό GPS, επιτρέπει τον υψηλής ακρίβειας γεωεντοπισμό των τρένων στο σιδηροδρομικό δίκτυο, σε πραγματικό χρόνο, τόσο από το Σιδηροδρομικό Κέντρο Αχαρνών όσο και από τους πολίτες. Η ακρίβεια λίγων εκατοστών δείχνει σε ποια γραμμή κινείται κάθε τρένο, κάτι κρίσιμο εκεί όπου τα τρένα κινούνται σε δύο ή περισσότερες παράλληλες γραμμές.
Μεταξύ άλλων, είναι δυνατή η συνεχής παρακολούθηση της κυκλοφορίας των τρένων, ο εντοπισμός αποκλίσεων από τους κανόνες και η αυτόματη ειδοποίηση για τυχόν κίνδυνο σύγκρουσης.
Το ψηφιακό οικοσύστημα περιλαμβάνει σύστημα ελέγχου των φωνητικών επικοινωνιών μεταξύ προσώπων με κρίσιμα καθήκοντα ασφαλείας, προκειμένου να διασφαλιστεί ότι τηρούνται τα πρωτόκολλα που συνδέονται με την εύρυθμη λειτουργία των σιδηροδρόμων και την ασφάλεια.
Τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει σημαντικά βήματα εκσυγχρονισμού του ελληνικού σιδηροδρόμου, με ιδιαίτερη έμφαση στον τομέα της ασφάλειας:
-Έχουμε, πλέον, σηματοδότηση και τηλεδιοίκηση σε όλο το μήκος του άξονα Αθήνας–Θεσσαλονίκης.
-Το σύστημα ETCS έχει, ήδη, τοποθετηθεί στη γραμμή και στα τρένα και βρίσκεται σε φάση πιστοποίησης.
-Θεσμοθετήθηκαν ψυχομετρικές αξιολογήσεις, σε συνεργασία με το ΓΕΕΘΑ, για όλο το προσωπικό που ασκεί κρίσιμα καθήκοντα ασφαλείας.
-Έχουν παραληφθεί τα πρώτα δύο από τα 25 καινούργια τρένα, τα οποία θα τοποθετηθούν στο δίκτυο, ξεκινώντας από τις αρχές του επόμενου χρόνου.
– – – –
Ψηφίστηκε, από την Ολομέλεια της Βουλής, νομοσχέδιο του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, στο οποίο περιλαμβάνεται σειρά ρυθμίσεων για μια αγορά ηλεκτρικής ενέργειας πιο διαφανή, πιο σταθερή και πιο δίκαιη για τον καταναλωτή.
Οι καταναλωτές προστατεύονται αυτόματα από διακοπή ηλεκτρικού ρεύματος όταν βρίσκεται σε εξέλιξη διαδικασία επίλυσης διαφοράς με τον προμηθευτή, ενώ μέχρι σήμερα έπρεπε να προσφύγουν στα δικαστήρια. Τα νοικοκυριά αποκτούν περισσότερες επιλογές και μεγαλύτερη προβλεψιμότητα στους λογαριασμούς τους, καθώς οι προμηθευτές θα είναι υποχρεωμένοι να προσφέρουν σταθερά συμβόλαια διάρκειας τουλάχιστον ενός έτους.
Υλοποιείται η κυβερνητική δέσμευση για μείωση του ενεργειακού κόστους, καθώς η σταδιακή διασύνδεση των νησιών με το ηπειρωτικό σύστημα περιορίζει το κόστος ηλεκτροδότησής τους και μεταφέρουμε την εξοικονόμηση αυτή στους καταναλωτές. Παράλληλα, περιορίζουμε την έκθεση των καταναλωτών στις αναταράξεις της αγοράς. Οι εταιρείες προμήθειας θα πρέπει να διαθέτουν στρατηγικές αντιστάθμισης κινδύνου.
Για τα ελληνικά νησιά, ενεργοποιείται ο εθνικός μηχανισμός διαχείρισης και αξιοποίησης των πόρων του Ταμείου Απανθρακοποίησης Νήσων για την υλοποίηση επενδυτικού προγράμματος 2,3 δισ. ευρώ. Πέραν αυτών, περιλαμβάνει, επίσης, στοχευμένες παρεμβάσεις ώστε οι επαγγελματίες αγρότες να μπορούν να πάρουν αποζημιώσεις για έργα ΑΠΕ, οι Δήμοι να απαλλαγούν από τέλη υποβολής αιτήσεων έργων ΑΠΕ, οι οικιακοί αυτοκαταναλωτές να προστατεύονται από αρνητικές τιμές της χονδρεμπορικής αγοράς, η ωρίμανση και υλοποίηση έργων καθαρής ενέργειας να διευκολυνθεί.
Τέλος, με τον νέο νόμο δίνουμε λύσεις σε ώριμες κοινωνικές, χωροταξικές, πολεοδομικές και περιβαλλοντικές εκκρεμότητες, με συγκεκριμένο όφελος για πολίτες, τοπικές κοινωνίες, κοινωνικές υποδομές και προστατευόμενα οικοσυστήματα.
– – – –
Σημαντική οικονομική ενίσχυση συνολικού ύψους έως 53,77 εκατομμυρίων ευρώ θεσπίζεται για την οικονομική στήριξη των κτηνοτρόφων που υποχρεώθηκαν να περιορίσουν τη βόσκηση και να διατηρούν τα ζώα τους σε σταβλικές εγκαταστάσεις, λόγω των υγειονομικών μέτρων για την αντιμετώπιση της ευλογιάς των αιγοπροβάτων και του αφθώδους πυρετού.
Με την Κοινή Υπουργική Απόφαση του Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Μαργαρίτη Σχοινά, του Υφυπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Θάνου Πετραλιά και του Διοικητή της ΑΑΔΕ Γιώργου Πιτσιλή, ενεργοποιείται καθεστώς κρατικής οικονομικής ενίσχυσης για το έτος 2026, με στόχο την αντιστάθμιση της απώλειας εισοδήματος των παραγωγών εξαιτίας της αύξησης του κόστους διατροφής των ζώων, λόγω του υποχρεωτικού εγκλεισμού και της απαγόρευσης βόσκησης.
– – – –
Ολοκληρώθηκε η τμηματική παράδοση 742 οχημάτων και επιχειρησιακών μέσων διαφόρων τύπων στο Πυροσβεστικό Σώμα, συνολικής συμβατικής αξίας περίπου 79 εκατ. ευρώ από το Εθνικό Πρόγραμμα Πολιτικής Προστασίας «ΑΙΓΙΣ» με τη χρηματοδότηση του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, μέσω του Υπερταμείου.
Πρόκειται για ένα ακόμη σημαντικό βήμα στην ανανέωση και τον εκσυγχρονισμό του στόλου του Πυροσβεστικού Σώματος, καθώς ενισχύονται οι επιχειρησιακές του δυνατότητες στην αντιμετώπιση δασικών και αστικών πυρκαγιών, πλημμυρικών φαινομένων και άλλων έκτακτων συμβάντων, καθώς και στην υποστήριξη των πυροσβεστικών δυνάμεων σε ολόκληρη την επικράτεια.
Ο νέος εξοπλισμός καλύπτει ένα ευρύ φάσμα επιχειρησιακών αναγκών, από την πυρόσβεση και τη μεταφορά προσωπικού και υλικών έως τον ανεφοδιασμό με νερό και καύσιμα, τη μεταφορά βαρέων οχημάτων και την υποστήριξη επιχειρήσεων μεγάλης διάρκειας. Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα, κύριε Υπουργέ. Μία -αν μου επιτρέπετε- σύνθετη ερώτηση που σχετίζονται τα δύο σκέλη της. Ο κύριος Τσαβδαρίδης παραιτήθηκε γιατί η κόρη του θεωρείται ότι, χωρίς να το άξιζε, συμμετείχε και πήρε μόρια για να εισαχθεί σε ΑΕΙ. Αν εισήχθη, εν τέλει. Γνωρίζω ότι αυτό είναι ένα διαχρονικό, διακομματικό θέμα, η μοριοδότηση. Μπορώ και προσωπικά να το καταθέσω κάποια στιγμή από τη δεκαετία του ’70, ως έφηβος τότε, αλλά δεν μπήκα… Μπήκα στο πανεπιστήμιο χωρίς να είμαι πρωταθλητής. Αλλά, σκέφτεται η Κυβέρνηση να εξετάσει το πλαίσιο της μοριοδότησης των πρωταθλητών εκτός από τη Γυμναστική Ακαδημία (ΤΕΦΑΑ), που είναι λογικό, αλλά στα άλλα πανεπιστήμια; Ένα ερώτημα. Και, σε σχέση με αυτό, μετά την παραίτηση του κυρίου Τσαβδαρίδη, είδαμε ότι επιστρέφει ο κύριος Βαρτζόπουλος στην Κυβέρνηση. Ένα ερώτημα είναι: Γιατί; Και ποιος θα καλύψει το βιομηχανικό σκέλος, που ήταν το χαρτοφυλάκιο του κυρίου Τσαβδαρίδη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα τα πάρουμε ανάποδα, όπως τα ρωτήσατε. Είναι πολύ σημαντικό το χαρτοφυλάκιο της βιομηχανίας, από αυτά που λέμε «κρίσιμα» χαρτοφυλάκια, και γι’ αυτό και πάει απευθείας στον Υπουργό, τον Τάκη Θεοδωρικάκο, μετά την ανακοίνωση που εξέδωσα πριν από λίγη ώρα. Δεύτερον, ο κύριος Βαρτζόπουλος επανέρχεται στη θέση του Υφυπουργού Υγείας, με αρμοδιότητα την ψυχική υγεία, μετά τη σημερινή απόφαση του Πρωθυπουργού. Μία θέση, η οποία δεν είχε καλυφθεί, άρα δεν προστίθεται κάποιο παραπάνω μέλος στην Κυβέρνηση. Γιατί, αν θυμάστε, είχε ο ίδιος παραιτηθεί στο πλαίσιο της διερεύνησης της υπόθεσης του ΟΠΕΚΕΠΕ. Ήταν ένας εκ των βουλευτών που δικαιώθηκαν, που ενώ σπιλώθηκαν, ενώ κατηγορήθηκαν από την αξιωματική αντιπολίτευση και πολλά άλλα κόμματα ως «υπόδικος».
Έτσι είχε κατηγορηθεί και εκείνος, ως «υπόδικος» και οι συνάδελφοί του. Δεν υπήρξαν ούτε ενδείξεις για παραπομπή. Και μέχρι τώρα, για όσους έχει υπάρξει κρίση -γιατί επίκειται και για κάποιους ακόμα- έχει υπάρξει αυτό το αποτέλεσμα. Και σε συνέχεια της επιστροφής του Τάσου Χατζηβασιλείου, επέστρεψε και ο κύριος Βαρτζόπουλος. Και προφανώς η ίδια πρόθεση υπάρχει για τις υπόλοιπες περιπτώσεις βουλευτών και πρώην Υπουργών, πάντοτε βέβαια όταν υπάρχει και σχετική απόφαση του Πρωθυπουργού. Δεν λέω ότι είναι το αποκλειστικό κριτήριο, αλλά σίγουρα είναι και μία δικαίωση και για τον κύριο Βαρτζόπουλο. Και αντίστοιχη είναι και η δικαίωση η οποία ένιωσαν και οι υπόλοιποι βουλευτές, οι οποίοι κατηγορήθηκαν, λοιδορήθηκαν, τους αποκάλεσαν πολιτικά κόμματα και ένα μέρος των μέσων μαζικής ενημέρωσης «υπόδικους» και επέστρεψαν. Γιατί, ξέρετε, έχετε πολύ μεγάλη εμπειρία.
Όταν βγαίνει μια υπόθεση, γίνεται συνήθως πρωτοσέλιδο: πάρα πολλά θέματα, πάρα πολλοί τίτλοι. Όταν δικαιώνονται -ή τέλος πάντων δεν παραπέμπονται- βουλευτές, υπουργοί, έχουμε στην καλύτερη περίπτωση ένα μονόστηλο. Είναι πολύ σοβαρό το θέμα το οποίο θίξατε, όλο το ζήτημα της μοριοδότησης και ό,τι έχει να κάνει με τις πανελλαδικές και την εισαγωγή μαθητών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Είμαι κι εγώ ένα από τα πολλά παιδιά που πέρασε αυτή τη διαδικασία χωρίς μοριοδότηση, από ένα δημόσιο σχολείο σε ένα δημόσιο πανεπιστήμιο. Έχουν περάσει τόσα χρόνια και ακόμα έχεις μνήμες αυτών των ημερών, την αγωνία των παιδιών, την αγωνία των οικογενειών, τον αγώνα των καθηγητών. Κρατάει πολλά χρόνια ο νόμος αυτός. Είναι ένας νόμος που θεσπίστηκε το 1999, όπως με ενημέρωσε σήμερα αναλυτικά η Υπουργός Παιδείας. Υπήρχαν και -επειδή βλέπω το νόημα που κάνετε- προηγούμενα, αλλά ο νόμος που εφαρμόζεται σήμερα είναι ο νόμος του ’99, με αρκετές τροποποιήσεις από πολλές κυβερνήσεις και την προηγούμενη από εμάς κυβέρνηση και τη δική μας Κυβέρνηση.
Με αφορμή, την υπόθεση του πρώην Υφυπουργού, έχει δώσει οδηγία ο Πρωθυπουργός στο Υπουργείο Παιδείας και στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού να έρθει με ένα νέο σχέδιο επανεξέτασης συνολικά του πλαισίου μοριοδότησης, όχι μόνο για τους αθλητές, με δύο βασικές κατευθύνσεις: την πραγματική συμμετοχή όσον αφορά στους αθλητές, στις ομάδες και στους αγώνες -εδώ υπάρχουν και κάποιες, βέβαια, τεχνικές δυσκολίες σε κάποια αθλήματα, αλλά εν πάση περιπτώσει είναι σημαντικό αυτό το ζήτημα- και το δεύτερο, και ακόμα σημαντικότερο, τα χρόνια συμμετοχής, σε αυτές τις δραστηριότητες. Για να μην υπάρξει σύγχυση, προφανώς, όταν καταλήξει σε κάποιο σχέδιο το Υπουργείο και κάτι τέτοιο προχωρήσει, θα προβλέπονται ρητώς και μεταβατικές διατάξεις για τα παιδιά τα οποία δίνουν φέτος εξετάσεις ή θα δώσουν του χρόνου εξετάσεις, για να είναι οι κανόνες οι οποίοι ισχύουν και πολύ δύσκολο είναι να αλλάξουν για κάποιον που δίνει φέτος ή του χρόνου πανελλαδικές εξετάσεις.
Είναι ένα πλαίσιο το οποίο κρατάει δεκαετίες, με τις όποιες αλλαγές έχουν γίνει και θεωρώ ότι είναι ευκαιρία συνολικά το πολιτικό σύστημα, με πρώτους εμάς που είμαστε στην Κυβέρνηση του τόπου, να το δούμε καθ’ ολοκληρία. Τώρα, ένα σχόλιο γενικά για την υπόθεση αυτή. Όπως είχαμε και σήμερα σχετική ενημέρωση, κεντρικά από το γραφείο Τύπου, μετά τα όσα έγιναν, αν και σύμφωνα με την ανακοίνωση της Ομοσπονδίας, δεν ετέθη θέμα νομιμότητας, εκρίθη, όπως μετέφερε και το γραφείο Τύπου, ότι οι εξηγήσεις δεν ήταν επαρκείς για το υπόλοιπο σκέλος της υπόθεσης και ο ίδιος ο Υφυπουργός είχε υποβάλει την παραίτησή του, η οποία έγινε αποδεκτή.
Και αυτό νομίζω τα λέει όλα και δεδομένου του γεγονότος, ότι μιλάμε και για μια περίπτωση που έχουμε ένα παιδί, ένα ανήλικο κορίτσι, ειδικά κατά τα χρόνια, κατά την περίοδο που συζητάμε, θα ήθελα αυτό να γίνει σεβαστό και να αποφύγουμε την ανθρωποφαγία, γιατί πίσω από μια υπόθεση που υπήρξε και μια έντιμη στάση, δηλαδή η παραίτηση από τον Υφυπουργό, κρύβονται και άνθρωποι, κρύβονται και οικογένειες, χωρίς να υποτιμούμε τη συζήτηση και το θέμα. Απόδειξη η κατάληξη και η αποδοχή της παραίτησης, αλλά και η συνολική επαναξιολόγηση του θέματος. Αλλά το βάζω αυτό γιατί καταλαβαίνουμε όλοι, ότι πρέπει να σεβαστούμε και το γεγονός ότι υπάρχει και ένα παιδί το οποίο συνεχίζει τις σπουδές του εκτός Ελλάδος.
Σ. ΜΠΟΛΑΚΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, εφόσον ο ίδιος ο κύριος Τσαβδαρίδης λέει ότι ήταν νόμιμη -και είπατε κι εσείς τώρα ότι ήταν νόμιμη αυτή η διαδικασία που έκανε- γιατί έγινε δεκτή η παραίτησή του; Και, δεύτερον, ποιες εξηγήσεις δεν κρίθηκαν επαρκείς, θα μπορούσατε να μας πείτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θέλω να επανέλθω πολύ στο θέμα. Υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις που κάτι που είναι νόμιμο δεν σημαίνει ότι είναι και ηθικό. Και γιατί το λέω αυτό; Το λέω αυτό γιατί εδώ το αν είναι νόμιμο ή όχι δεν το λέω εγώ, δεν το λέτε εσείς, το είπε με επίσημη ανακοίνωση η Ομοσπονδία του Χάντμπολ. Άρα το αν κάτι είναι νόμιμο ή όχι, στην περίπτωση της συμμετοχής ενός αθλητή, το λέει η Ομοσπονδία. Από εκεί και πέρα, όμως, γεννώνται κάποια ερωτήματα ως προς τον χρόνο που έγινε αυτό, με δεδομένη και την ιδιότητα την οποία είχε ο πρώην Υφυπουργός κατά την επίμαχη περίοδο. Και δεδομένου αυτού, δόθηκαν κάποιες εξηγήσεις, οι οποίες, μέσα σε περίπου μία μέρα, δηλαδή λιγότερο από μία μέρα, εκρίθη ότι δεν ήταν επαρκείς εν συνόλω. Αυτό είναι αυτό το οποίο δόθηκε σήμερα ως ενημέρωση και είναι αυτό που σας μεταφέρω και εγώ, συνολικά. Και γι’ αυτό και ελήφθη η απόφαση από τον Πρωθυπουργό να κάνει αποδεκτή την παραίτηση του πρώην Υφυπουργού.
Κ. ΤΖΑΒΑΡΑ: Εγώ θα ήθελα ένα σχόλιό σας για την τροπολογία που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ για την ενίσχυση των 400 ευρώ στους δικαιούχους της ετήσιας οικονομικής ενίσχυσης ευάλωτων κοινωνικών ομάδων, με την οποία ζητάει, ουσιαστικά, κατάργηση του ηλικιακού ορίου, χαρακτηρίζοντάς το απαράδεκτο. Και επίσης θέλει το ποσό να δοθεί, όπως λέει, στο σύνολο των δικαιούχων, χωρίς διακρίσεις. Επίσης, αν μου επιτρέπετε, και πώς σχολιάζετε τις δηλώσεις του εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ σχετικά με το αν το κόμμα του θα καταθέσει το πρόγραμμά του προς κοστολόγηση στο δημοσιονομικό συμβούλιο, αλλά και για τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζεται το δημοσιονομικό αποτύπωμα των μέτρων που προτείνει ένα κόμμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινώ υπενθυμίζοντας τι ψηφίζεται αυτές τις μέρες στη Βουλή για τους συνταξιούχους. Γιατί αυτά τα οποία ψηφίζονται είναι και κοστολογημένα και πραγματικά. Δεν είναι από «λεφτόδεντρα» ή «λόγια του αέρα». Ψηφίζεται, μεταξύ άλλων μέτρων που ανακοινώθηκαν από τον Πρωθυπουργό στην τελευταία Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης, η επέκταση και ως προς το ποσό και ως προς τους δικαιούχους της μόνιμης στήριξης στους συνταξιούχους των 400 ευρώ. Φέτος θα έχουμε συνολικά 750.000 περισσότερους δικαιούχους σε σχέση με πέρσι και για να είμαι πιο συγκεκριμένος, με το νομοσχέδιο της ΔΕΘ προστίθενται 270.000 δικαιούχοι σε σχέση με τις ανακοινώσεις που είχαμε κάνει τον Απρίλιο, καθώς τώρα καταργούνται και τα εισοδηματικά, αλλά και τα περιουσιακά κριτήρια για τους άνω των 65.
Πέρυσι είχαν δοθεί 250 ευρώ σε 1,45 εκατομμύρια δικαιούχους, φέτος θα δοθούν 400 ευρώ σε 2,2 εκατομμύρια δικαιούχους. Άρα διαρκώς αυξάνουμε και τα ποσά και τους δικαιούχους με βάση τα δημοσιονομικά περιθώρια που προέρχονται από τα πλεονάσματα της ανάπτυξης, τις 600.000 θέσεις εργασίας, την αύξηση των επενδύσεων και βέβαια την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Άρα όσα παραπάνω λεφτά μαζεύουμε, χωρίς να αυξάνουμε τους φόρους και με βάση τους δημοσιονομικούς κανόνες, τις οροφές δαπανών, τόσα περισσότερα δίνουμε στους πολίτες, εν προκειμένω στους συνταξιούχους, οι οποίοι δέχθηκαν μία βίαιη και πολύ μεγάλη μείωση των εισοδημάτων τους τα προηγούμενα χρόνια. Τα 400 ευρώ τα παίρνουν μόνο οι συνταξιούχοι άνω των 65 ετών, πλέον χωρίς εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια; Η απάντηση είναι πως όχι.
Τα 400 ευρώ θα τα λάβουν και όσοι έχουν συντάξεις χηρείας και είναι άνω των 60 ετών, οι συνταξιούχοι αναπηρίας και αναπηρικών επιδομάτων ΟΠΕΚΑ, όπως και οι ανασφάλιστοι υπερήλικες. Αυτοί όλοι είναι τα 2,2 εκατομμύρια δικαιούχοι, εκ των οποίων 2 εκατομμύρια είναι συνταξιούχοι και οι υπόλοιποι είναι οι υπόλοιπες κατηγορίες που σας είπα. Το συνολικό κόστος που θα καταβάλλεται κάθε Νοέμβριο όλου αυτού του μέτρου είναι 880 εκατομμύρια ευρώ. Έρχεται λοιπόν το ΠΑΣΟΚ και λέει: «Όχι μέχρι τα 65, καταργήστε το». Τι δεν λέει το ΠΑΣΟΚ; Πόσο κοστίζει; Καταθέτει μια τροπολογία, ένα κόμμα της Βουλής και μάλιστα το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Το μόνο που ξεχνάει είναι πόσο κοστίζει. Έχετε ποτέ δει εσείς κάτι σοβαρό, πολλώ δε μάλλον που να αφορά τη ζωή των πολιτών, που κάποιος να το προτείνει και να μην λέει πόσο κοστίζει; Να αγοράσεις πας κάτι και ρωτάς πόσο κάνει, κάποιος που σου πουλάει σου λέει πόσο κάνει. Τα λεφτά δεν είναι αόριστα, δεν φυτρώνουν από κάπου, δεν έρχονται από τον ουρανό.
Είναι τα λεφτά των ανθρώπων που πληρώνουν φόρους, δηλαδή των Ελλήνων φορολογούμενων. Άρα το να σχολιάσουμε μια πρόταση, η οποία δεν περιγράφει το πόσο κάνει και δεύτερο πολύ σημαντικό από πού θα βρεθούν τα λεφτά αυτά για να υλοποιηθεί αυτή η πρόταση, είναι κάτι το οποίο δεν έχει κανένα νόημα. Όχι μόνο για εμάς, αλλά για τον κόσμο που μας ακούει, τους Έλληνες πολίτες, τους Έλληνες φορολογούμενους. Εμείς θέλουμε τα 400 να γίνουν και 500 και 600 και εσείς και όλοι, φαντάζομαι και από την αντιπολίτευση. Η διαφορά ημών με τα άλλα κόμματα είναι ότι πρώτα βρίσκουμε τα λεφτά. Όταν τα βρίσκουμε, μας λένε ότι υπερφορολογούμε τους πολίτες, ενώ τα λεφτά αυτά έρχονται από την ανάπτυξη της οικονομίας, τη δημιουργία θέσεων εργασίας και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και μετά τα επιστρέφουμε στον κόσμο που έχει τόση μεγάλη ανάγκη και δικαίως ζητάει περισσότερα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, το απόγευμα της Τρίτης, τα ερωτήματα από πλευράς Αξιωματικής Αντιπολίτευσης για τη ρηματική διακοίνωση για το Καλώδιο, ο Κοινοβουλευτικός σας Εκπρόσωπος έφτασε στο σημείο να πει στον κ. Ανδρουλάκη να ρωτήσει την Τουρκία. Εσείς χτες το πρωί είπατε πως ενημέρωση θα υπάρξει από το Υπουργείο Εξωτερικών στο σωστό χρόνο, επειδή μιλάμε για ένα έργο εν εξελίξει. Το μεσημέρι ο κ. Χατζηδάκης είπε πως ο κ. Γεραπετρίτης θα ενημερώσει Παρασκευή και Δευτέρα, γιατί το Σάββατο θα λείπει, τους πολιτικούς αρχηγούς. Και το απομεσήμερο μάθαμε πως το Σάββατο θα γίνει η ενημέρωση, τελικά, των πολιτικών αρχηγών. Τι έχει αλλάξει; Έχει μεσολαβήσει κάτι από το απόγευμα της Τρίτης, μέχρι χτες το μεσημέρι που έγιναν οι ανακοινώσεις; Και ένα δεύτερο ερώτημα: Εάν έχει επικοινωνήσει ο κ. Μητσοτάκης με τον κ. Μακρόν επί του θέματος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξέρετε τι έχω καταλάβει; Ότι κάποιοι παίζουν με τις λέξεις και προσπαθούν να πιαστούν από μια φράση για να βγάλουν έναν τίτλο. Τα κόμματα, αντιστοίχως, να πιαστούν από μια φράση για να τοποθετηθούν στον χώρο, πάνω σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, δεν βγαίνει σε κανέναν. Δεν τους βγαίνει. Και στο τέλος της ημέρας δικαιώνονται οι θέσεις μας, που δεν είναι οι θέσεις της Νέας Δημοκρατίας, είναι οι εθνικές θέσεις. Και αυτό κρατάει ο κόσμος. Δεν θέλω να πω πάρα πολλά παραπάνω, γιατί σχεδόν όλη η προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών ήταν αφιερωμένη στο θέμα αυτό, λόγω των ερωτήσεων που δέχτηκα. Καθήκον μου να απαντάω. Αλλά ας κάνουμε μια αναδρομή. «Σιγά μη γίνει το έργο» ήταν αυτό που ακούγαμε από κάποιους για πολλές εβδομάδες. Το έργο προχωράει. Το πλοίο ξεκίνησε τη διαδρομή του, το καλώδιο θα ποντιστεί.
Ναι, αλλά αν γίνει, λέγανε την προηγούμενη εβδομάδα, θα ζητήσουν άδεια από την Τουρκία. Καμία άδεια δεν ζητήθηκε από την εταιρεία, ούτε από τη Γαλλία, ούτε από κανέναν, από την Τουρκία. Σύμφωνα με την επίσημη ανακοίνωση. Εγώ δεν κάνω παραπομπή ούτε στον Πρωθυπουργό, ούτε στον Υπουργό Εξωτερικών. Κάνω παραπομπή στην κοινοπραξία, που δεν έχει έδρα την Πειραιώς, ούτε είναι γραμμένοι οι άνθρωποι αυτοί στη Νέα Δημοκρατία ή έχουν κάποια ιδιοτέλεια. Η επίσημη ανακοίνωση λέει ότι ξεκίνησε τη διαδρομή του το πλοίο και προχωράει το έργο με άδεια των ελληνικών και των κυπριακών Αρχών. Ακόμα και η NAVTEX της Τουρκίας, την οποία ακυρώσαμε με αντι-NAVTEX, δεν αναφέρεται σε άδεια. Άρα λοιπόν και το έργο προχωράει και μάλιστα σε περιοχή που αναφέρεται το παράνομο και ανυπόστατο τουρκολιβυκό μνημόνιο και εκεί με άδεια των ελληνικών και κυπριακών Αρχών.
Αφού λοιπόν δεν βγαίνει το παραμύθι που θέλουν να σερβίρουν τα κόμματα, άλλα για να χτίσουν ένα έδαφος έντασης, άλλα για να χτίσουν ένα έδαφος υποχώρησης και κάποια Μέσα που στηρίζουν αυτά τα αφηγήματα, τώρα το καινούριο είναι «άλλα λέει ο ένας, άλλα λέει ο άλλος». Ο κ. Καιρίδης, για να τα πάρουμε με τη σειρά, είπε κάτι πάρα πολύ ειλικρινές, το οποίο το είπα κι εγώ στην ΕΡΤ με έναν διαφορετικό τρόπο ως προς το αν γνωρίζω αυτούσιο το κείμενο μιας ενημέρωσης. Είπε ότι «εγώ ο ίδιος», είπε ο κ. Καιρίδης, «δεν το γνωρίζω», αλλά διαφεύγει κάτι της Αντιπολίτευσης, ότι ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, σε συζήτηση που είχε στο travel.gr και στο «Πρώτο Θέμα» με τον συνάδελφό σας, τον Αντώνη Σρόιτερ, διαβεβαίωσε τους Έλληνες πολίτες, επωνύμως, δημοσίως, όχι με κάποια διαρροή, ότι το περιεχόμενο αυτής της ενημέρωσης της Γαλλίας σε κράτη της περιοχής, δηλαδή την Τουρκία και την Αίγυπτο, όπως είπε σε μια επόμενη τοποθέτησή του, δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα για τα εθνικά συμφέροντα.
Το είπε. Και ενώ το είχε πει αυτό ο Πρωθυπουργός και έχω πει εγώ από τη Δευτέρα και μέρα με τη μέρα το επαναλάμβανα, ότι στο σωστό χρόνο -γιατί μιλάμε και για ένα ζήτημα που άπτεται της εξωτερικής πολιτικής, δεν μπορεί να γίνονται όλα με τηλεοπτικούς χρόνους, επειδή τα κόμματα θέλουν να ασκήσουν μια πίεση, ενώ από την αρχή είχαμε πει ότι θα ενημερωθούν, γιατί έχουμε καθήκον να τα ενημερώσουμε- ανακοινώθηκε τις επόμενες ημέρες και ποιος είναι αυτός ο σωστός χρόνος, με βάση και τον προγραμματισμό του Υπουργείου Εξωτερικών και την πορεία του έργου και κάποια πράγματα που δεν είναι όλα για δημόσια χρήση. Άρα, ποιο είναι το συμπέρασμα; Το έργο προχωράει, οι θέσεις μας δικαιώνονται και τα κόμματα, τα κοινοβουλευτικά, όπως έχουμε καθήκον, θα ενημερωθούν. Τώρα λοιπόν, αφού έγιναν όλα αυτά, παίζουμε με τις μέρες.
«Ναι, ο ένας είχε πει Παρασκευή, ο άλλος είχε πει Δευτέρα». Προφανώς βρέθηκε, μετά την επικοινωνία του Υπουργείου Εξωτερικών με τα κοινοβουλευτικά κόμματα, τον προγραμματισμό του Υπουργού και την εξέλιξη του έργου, η κατάλληλη ημερομηνία. Τους πολίτες η ουσία τους νοιάζει. Και όχι να παίζουμε με τις λέξεις. Προφανέστερα δεν αναφέρομαι σε εσάς, που κάνετε τη δουλειά σας, όπως έχετε καθήκον, ούτε στους συναδέλφους σας. Αναφέρομαι σε ένα μέρος του πολιτικού συστήματος, που ακόμα κι ένα τόσο σοβαρό θέμα, που η εξέλιξή του δικαιώνει τις ελληνικές, τις πάγιες ελληνικές θέσεις, που όλες οι κυβερνήσεις υπερασπίστηκαν, πήγαν να το χρησιμοποιήσουν, τα κόμματα αυτά, ως ένα πεδίο στείρας κομματικής αντιπαράθεσης.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συγγνώμη, σας ρώτησα εάν μπορείτε να μας πείτε αν υπήρξε επικοινωνία του κ. Μητσοτάκη με τον κ. Μακρόν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με συγχωρείτε. Δεν γνωρίζω για κάποια τέτοια επικοινωνία. Θα επανέλθω και με νέο ερώτημα, αλλά δεν έχω τέτοια ενημέρωση.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να σας ρωτήσω και κάτι επιμέρους; Επειδή σας άκουσα και εσάς στην απάντησή σας να επικαλείστε και την τουρκική NAVTEX ως προς επίρρωση των όσων λέτε. Αλλά τις προηγούμενες μέρες έχουμε ακούσει και τον Πρωθυπουργό να λέει πως κάποιοι πιστεύουν την τουρκική πλευρά, και τον κ. Κυρανάκη να κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ, να του ζητάει να στηρίξει τις εθνικές θέσεις, τον κ. Γεωργιάδη να λέει πως αυτά που λέει η ΕΛ.Α.Σ. δεν τα λένε ούτε οι Τούρκοι. Ποιος επικαλείται τους Τούρκους; Και τι σημαίνουν αυτές οι αναφορές; Αμφισβητείται η εθνική συνείδηση των αντιπάλων σας στην αντιπολίτευση που σας κάνουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω πει πάρα πολλές φορές και δεν το λέω εκπροσωπώντας τον εαυτό μου, το λέω εκπροσωπώντας τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση, ότι δεν θεωρώ ότι υπάρχουν συνολικά, αλλά και στο πολιτικό σύστημα, περισσότερο ή λιγότερο πατριώτες. Αλλά ταυτόχρονα πιστεύω ότι είναι λάθος κάποιοι άλλοι να πιστεύουν ότι είναι περισσότερο ή λιγότερο από κάποιους άλλους. Καθαρές κουβέντες. Εγώ τι είπα; Ακόμα και η τουρκική NAVTEX, την οποία ακυρώσαμε με επόμενη NAVTEX και την οποία κάποιοι επικαλούνται -προσθέτω- δεν μιλάει για άδεια. Δεν έδωσα αυτή την απάντηση, λοιπόν, σκέτη. Έφερα μια σειρά από επιχειρήματα, με κορυφαίο την ίδια την πραγματικότητα. Η κοινοπραξία του έργου έβγαλε μια ανακοίνωση αδιαμφισβήτητη: «Το έργο προχωράει κατόπιν αδείας από τις ελληνικές και κυπριακές Αρχές». Τελεία.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή είπατε να μιλήσουμε και επί της ουσίας: στην υπόθεση της Κάσου το 2024, η Αθήνα είχε επιλέξει να προχωρήσει στις έρευνες χωρίς να έχει προηγηθεί ιταλική διακοίνωση προς την Τουρκία. Όμως, όπως παραδέχτηκε ο κύριος Συρίγος, η χώρα υποχώρησε μετά την παρέμβαση της γειτονικής χώρας με πολεμικά πλοία. Στην τρέχουσα φάση, η γαλλική διακοίνωση προς την Άγκυρα παρουσιάστηκε από την Κυβέρνηση ως «φυσιολογική κίνηση». Ωστόσο, ακολούθησε η έκδοση τουρκικής NAVTEX, με την οποία η Άγκυρα επαναφέρει τις διεκδικήσεις της στην περιοχή. Μάλιστα, στο κείμενο, επειδή αναφερθήκατε, γίνεται λόγος για συγκατάθεση και τουρκική υφαλοκρηπίδα. Δεν δημιουργείται έτσι μια εμφανής αντίφαση ανάμεσα στις κυβερνητικές διαβεβαιώσεις και στην πραγματικότητα που διαμορφώνεται στο πεδίο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε πει πολλές φορές και αυτή είναι η αλήθεια, ότι δεν υπήρξε καμία υποχώρηση το 2024 στην Κάσο. Το επαναλαμβάνω. Δεύτερον, το γεγονός ότι επέλεξε η Γαλλία να προβεί σε μια ενημέρωση σε κράτη της περιοχής, χωρίς καμία νομική δέσμευση, κανένα αίτημα αδείας, μια ενημέρωση που δεν παράγει κανένα έννομο αποτέλεσμα, δεν είναι κάτι που αναιρεί όλα όσα έχουμε πει, το αντίθετο. Η εξέλιξη των πραγμάτων, όπως τα περιέγραψα σε απαντήσεις μου σε συναδέλφους σας, μας επιβεβαιώνει. Καμία αντίφαση δεν υπάρχει, και αναφέρομαι σε όσα είπα προηγουμένως.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Συγγνώμη, κάτι συμπληρωματικό. Το ’24 το ιταλικό κράτος δεν έστειλε διακοίνωση στην Άγκυρα. Το ’26 το γαλλικό κράτος στέλνει. Αυτό δεν είναι αντικειμενικά μια αντίφαση; Δεν είναι ένα ζήτημα που παράγει τετελεσμένα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν παράγει κανένα τετελεσμένο. Και είναι λάθος, αν μου επιτρέπετε, να λέμε πράγματα, τα οποία δεν προκύπτουν από πουθενά, από καμία επίσημη ενημέρωση, από καμία επίσημη ανακοίνωση, ούτε από καμία πρόβλεψη του διεθνούς δικαίου της θάλασσας. Το γεγονός, ότι ένα κυρίαρχο κράτος επέλεξε να προβεί σε κάτι το οποίο ούτε άδεια συνιστά ούτε παράγει κανένα έννομο αποτέλεσμα, δεν συνιστά κανένα πρόβλημα, με βάση και το γεγονός ότι, όπως έχει πει δημοσίως ο Πρωθυπουργός και αντιστοίχως θα υπάρξει και σχετική ενημέρωση από τον Υπουργό Εξωτερικών στα κοινοβουλευτικά κόμματα, η ενημέρωση αυτή καθ’ αυτή δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα στα εθνικά συμφέροντα.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, Καλησπέρα. Στον απόηχο των δηλώσεων του Πρωθυπουργού στο συνέδριο το travel.gr, για το ενδεχόμενο κάποιας συγκυβέρνησης που ανέφερε ο Πρωθυπουργός, ότι πιθανότατα μόνο με το ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε να συνεργαστεί, ο κύριος Τσουκαλάς, σήμερα, ανέφερε ότι το ΠΑΣΟΚ σε κυβέρνηση συνεργασίας θα είναι μόνο ως πρώτο κόμμα και με Πρωθυπουργό τον Νίκο Ανδρουλάκη. Τι απαντάτε επ’ αυτού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δικαίωμα του εκπροσώπου κάθε κόμματος να απαντάει ό,τι πιστεύει. Δεν μπορεί κανείς να υποχρεώσει ένα κόμμα να έχει μια θέση, την οποία μπορεί να μην πιστεύει. Αλλά αξιολογούνται τα κόμματα, όχι οι εκπρόσωποι. Οι εκπρόσωποι θέσεις μεταφέρουν. Αξιολογούνται τα κόμματα για το τι λένε. Εν προκειμένω, δεν το θεωρώ και τόσο ρεαλιστικό κάτι τέτοιο. Δηλαδή, έχει λίγο κάποια στοιχεία αλαζονείας. Όχι ο εκπρόσωπος, το ξαναλέω, γιατί κάνει πολλές φορές αυτό το ατόπημα, θεωρώ, το ΠΑΣΟΚ, να επιτίθεται στα στελέχη, στους εκπροσώπους. Αλλά το ίδιο το κόμμα. Όταν είσαι τρίτος στις δημοσκοπήσεις, μια τέτοια θέση δεν πατάει και πολύ στη γη.
Αλλά νομίζω ότι ό,τι και να λέμε τώρα, σημασία έχει τι θα πουν οι πολίτες στις εκλογές. Ο κυρίαρχος ελληνικός λαός. Και περισσότερο σημαντικό από όλο αυτό, είναι και οι πολιτικές και αυτούς με τους οποίους θέλεις ή δεν θέλεις να συνεργαστείς. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει το ΠΑΣΟΚ είναι ότι έχει πάρει μια απόφαση συνεδρίου, η οποία λέει «να μην συνεργαστούμε με τη Νέα Δημοκρατία». Λες και εμείς ζητήσαμε κάτι τέτοιο. Δεν ζητήσαμε κάτι τέτοιο ποτέ. Αλλά δεν αποκλείει ούτε την κυρία Κωνσταντοπούλου, ούτε τον κύριο Τσίπρα, ούτε τον κύριο Βαρουφάκη, ούτε κανένα άλλο κόμμα. Οπότε σε αυτό σοβαρή απάντηση δεν έχουμε πάρει. Το ξαναλέω: εμείς ζητάμε αυτοδυναμία, αυτός είναι ο μοναδικός μας στόχος, οι πολίτες θα αποφασίσουν στο τέλος της ημέρας για όλα.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, να επιστρέψω στο καλώδιο, στην υπόθεση. Είπατε ότι δεν είναι όλα για δημοσιοποίηση. Λογικό ακούγεται, αφού είναι εθνικό θέμα. Το Σάββατο ο Υπουργός Εξωτερικών, ο κύριος Γεραπετρίτης, θα ενημερώσει τους πολιτικούς αρχηγούς και θα τους δώσει, από ό,τι διαβάζουμε, από το ρεπορτάζ μαθαίνουμε, θα τους ενημερώσει για το τι ακριβώς λέει η ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας. Τι θα σημαίνει άραγε αν αυτό διαρρεύσει, αν το περιεχόμενο της ρηματικής διακοίνωσης διαρρεύσει από κάποιον από τους πολιτικούς αρχηγούς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από την πλευρά της Κυβέρνησης υπάρχει αυξημένη προσοχή. Ζητήματα εξωτερικής πολιτικής και εν ευρεία εννοία εθνικών θεμάτων, δηλαδή ζητήματα που άπτονται της χώρας, εθνικά θέματα, να αντιμετωπίζονται με την δέουσα σοβαρότητα και χωρίς διαρροές. Από εκεί και πέρα, θέλω να πιστεύω ότι πλέον το πολιτικό σύστημα της χώρας έχει την ωριμότητα να καταλάβει, ότι κάτι τέτοιο είναι αυτονόητο. Πρόκειται για μια ενημέρωση που θα γίνει σχετικά με το περιεχόμενο, στο μέτρο που αυτό είναι γνωστό, στο Υπουργείο Εξωτερικών, σε συνέχεια όσων έχει ήδη πει δημοσίως ο Πρωθυπουργός. Τα υπόλοιπα θα τα μάθουν τα κόμματα θεσμικά από τον Υπουργό Εξωτερικών.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ακούμε τις προηγούμενες ημέρες τον κ. Γεωργιάδη να επαναφέρει τις καταγγελίες κατά του κ. Τσίπρα περί χρηματισμού για να περάσει τους Ποινικούς Κώδικες. Προχθές, ο Πρωθυπουργός όταν ερωτήθηκε σχετικά, είπε, μεταξύ άλλων, πως «σε καμία περίπτωση ως Κυβέρνηση και ως κόμμα δεν έχουμε ακολουθήσει αυτή τη ρητορική, αναφορικά με τις δηλώσεις του κ. Γεωργιάδη, πως θα προσπαθήσω να επιβάλω στην παράταξη να μην ασχολούμαστε με τον κ. Τσίπρα και πολλές φορές έχω επισημάνει κι εγώ δηλώσεις οι οποίες μερικές φορές αποκλίνουν από την επίσημη θέση του κόμματος». Ποια είναι η επίσημη θέση του κόμματος; Δεν εκφράζεται από τον αντιπρόεδρο του κόμματος, τον κ. Γεωργιάδη; Είναι εκτός θέσης του κόμματος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω την έχω δώσει αυτή την απάντηση πάρα πολλές φορές. Ο κ. Γεωργιάδης είναι ένα πρόσωπο, το οποίο έχει στοχοποιηθεί σε προσωπικό επίπεδο μαζί με άλλα πολιτικά πρόσωπα, στο πλαίσιο της σκευωρίας Novartis από τη συγκεκριμένη συγκυβέρνηση, με Πρωθυπουργό τον κ. Τσίπρα. Και είναι ένας άνθρωπος, που έχει το θάρρος της γνώμης του και εκφράζει τις απόψεις του. Σε συνέχεια, μάλιστα, όσων έχει πει ο ίδιος ο Υπουργός Δικαιοσύνης του κ. Τσίπρα, ο κ. Κοντονής. Δεν λέω ότι έχει πει το ίδιο ο κ. Κοντονής -για να μην παρεξηγηθώ- έχει πει όσα έχει πει και ο κ. Κοντονής. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για όσα λέει. Εμείς δεν ξεκινάμε τις τοποθετήσεις μας ή τις ανακοινώσεις μας, με στόχο να θυμίσουμε ή να επιτεθούμε, αλλά όταν δεχόμαστε επιθέσεις και, μάλιστα, πέραν των ορίων, με χαρακτηρισμούς, οι οποίοι ξεφεύγουν των συνηθισμένων ορίων αντιπαράθεσης δημοκρατικών κομμάτων και με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, θα θυμίζουμε. Και ο Ποινικός Κώδικας του 2019 είναι ένα μείζον πολιτικό θέμα.
Τα ερωτήματα που έχει θέσει η Κυβέρνηση αυτή, και, μάλιστα, θυμάμαι να τα έχω θέσει, άμα τη ενημέρωση της επιστροφής του κ. Τσίπρα με νέο κόμμα, τα ερωτήματα είναι καθαρά πολιτικά. Γιατί είναι μείζον πολιτικό θέμα να κρατάει κάποιος ανοιχτή τη Βουλή, ενώ έχει προαναγγείλει εκλογές και, μάλιστα, έχει προαναγγείλει και την ημερομηνία, όπου θα διαλυθεί η Βουλή και θα πάει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, να μην τηρεί τον λόγο του, να την κρατάει κάποιες μέρες παραπάνω, για ένα μόνο νομοσχέδιο. Και το νομοσχέδιο αυτό, το οποίο θα μπορούσε να φέρει 4,5 χρόνια, αν ήταν τόσο σημαντικές -που δεν τις υποτιμώ εγώ- οι επιστημονικές εισηγήσεις, σύμφωνα με τον κ. Τσίπρα, να έχει ως αποτέλεσμα να μειωθούν ποινές στα πιο ειδεχθή εγκλήματα, με αποτέλεσμα, σε συνέχεια νομοσχεδίου του 2015, να αποφυλακιστεί πρόωρα το βαρύ έγκλημα της χώρας.
Αυτό, λοιπόν, φέρει τη σφραγίδα της κυβέρνησης που το φέρνει στη Βουλή και των βουλευτών που το ψηφίζουν. Αυτό έχουμε θέσει εμείς. Από εκεί και πέρα, ο ίδιος ο Υπουργός Δικαιοσύνης του κ. Τσίπρα έχει μιλήσει και για τα κίνητρα. Απαντήσεις σοβαρές δεν έχουμε πάρει, παρά μόνο «στρίβειν δια της επιστημονικής επιτροπής». Αυτή είναι η απάντηση. Αυτή, λοιπόν, είναι η θέση της Κυβέρνησης. Την έχω πει δεκάδες φορές. Με την ευκαιρία της ερώτησής σας, την επαναλαμβάνω: Πολιτικά, η στάση μας ήταν και παραμένει ξεκάθαρη. Ούτε το 2019 ούτε το 2023, ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η Νέα Δημοκρατία κέρδισαν τον Αλέξη Τσίπρα. Κέρδισαν την εμπιστοσύνη των πολιτών, επειδή έπεισαν, πείσαμε, περισσότερο από τους υπόλοιπους για το πρόγραμμά μας και για το τι θέλουμε να κάνουμε για τα επόμενα χρόνια για τη χώρα. Άρα το ίδιο πρέπει να κάνουμε και τώρα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επιτρέψτε μου όμως να επιμείνω όσον αφορά τις επιτροπές, επειδή μιλάμε για έργο αρκετών ετών, συγκεκριμένων Επιτροπών, νομοπαρασκευαστικών και συγκεκριμένους ανθρώπους, μην φάω τον χρόνο τώρα να παραθέσω τα πρόσωπα και πράγματι, και ο Πρωθυπουργός έχει μιλήσει για γραμμάτια που ξεπλήρωσε ο κύριος Τσίπρας ως ερώτημα, για να ρωτηθεί ποια γραμμάτια ξεπλήρωσε. Οπότε και ο κύριος Γεωργιάδης σε αυτήν τη γραμμή εντάσσεται. Τα ερωτήματά σας απευθύνονται και στους ανθρώπους αυτούς που επιτέλεσαν αυτό το έργο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο θυμάμαι να το έχω απαντήσει πάρα πολλές φορές. Εάν ήταν τόσο σημαντικό για μια Κυβέρνηση να συζητηθούν, να επεξεργαστούν και να ψηφιστούν οι εισηγήσεις μιας επιτροπής, θα το έκανε σε ουδέτερο ή τέλος πάντων, κανονικό πολιτικό χρόνο, μέσα στα ολόκληρα τεσσεράμισι χρόνια που είχε. Και να δεχθώ ότι τον πρώτο χρόνο, αν και τον πρώτο νόμο αποσυμφόρησης, τον έφεραν στα δύσκολα χρόνια της «υπερήφανης», εντός πολλών εισαγωγικών, διαπραγμάτευσης και της μεγάλης «κολοτούμπας» του 2019, αυτό είχαν χρόνο να το φέρουν. Από το ’15, το Σεπτέμβριο του ’15 μέχρι τον Ιούλιο του 2019, είχανε κανένα τεσσάρι χρόνια μπροστά τους, δεν την έφεραν την εισήγηση αυτή να μπει σε δημόσια διαβούλευση, όπως μπαίνουν τα νομοσχέδια αυτής της περιόδου, από το 2019 μέχρι σήμερα, να τα δει ο νομικός κόσμος της χώρας, να τα δουν οι οικογένειες των θυμάτων, να κάνουν τα σχόλιά τους τα κόμματα.
Τι δεν καταλαβαίνετε; Όταν κάτι δεν το φέρνεις τεσσεράμισι χρόνια και το φέρνεις τη βδομάδα που κρατάς ανοιχτή τη Βουλή, ενώ έχεις πει ότι θα την κλείσεις, θα την διαλύσεις για να προκηρυχθούν εκλογές, γνωρίζοντας ότι πιθανότατα θα φύγεις από την εξουσία γιατί υπάρχει ένα αποτέλεσμα συντριπτικό στις ευρωεκλογές, ε, όλα αυτά κάπου οδηγούν. Το ξαναλέω, πολιτικά είναι τα ερωτήματα. Και το, το λέω για άλλη μια φορά, γιατί επιμένετε, για κάτι το οποίο είναι φως φανάρι ότι είναι προβληματικό πολιτικά. Όταν ο Υπουργός Δικαιοσύνης ενός Πρωθυπουργού λέει τόσο βαριές κουβέντες, δημοσίως, ξανά και ξανά, το πρόβλημα είναι ο Κυριάκος Μητσοτάκης, η Νέα Δημοκρατία ή τι λέει ο Άδωνις Γεωργιάδης; Έχετε καταλάβει τι θα γινόταν εδώ, σε μια τηλεόραση, στη Βουλή, αν ένας εκ των Υπουργών του Κυριάκου Μητσοτάκη, Υπουργών Δικαιοσύνης, έλεγε το ένα χιλιοστό όσων έχει πει ο Σταύρος Κοντονής; Μόνο γι’ αυτό θα ρωτούσατε από το πρωί μέχρι το βράδυ, ένα μέρος των Μέσων. Εμείς δεν κάνουμε αυτό το πράγμα. Αλλά όταν βγαίνει ένας πρώην Πρωθυπουργός και κατηγορεί τον Πρωθυπουργό της χώρας με τους χαρακτηρισμούς που έχει χρησιμοποιήσει, δεν γίνεται ο Πρωθυπουργός και συνολικά η Κυβέρνηση να μην απαντήσει, το ξαναλέω, σε πολιτικό και μόνο επίπεδο.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, μετά και την απομάκρυνση του Λάζαρου Τσαβδαρίδη από τη θέση του Υφυπουργού Ανάπτυξης, μεγαλώνει η λίστα με τους Υπουργούς και τους Υφυπουργούς που έχουν αποχωρήσει από το κυβερνητικό σχήμα από το 2019. Μιλάμε για 17 άτομα, αν δεν κάνω λάθος, από τα οποία βέβαια κάποια επέστρεψαν στο κυβερνητικό σχήμα μετά από κάποιο διάστημα, όπως για παράδειγμα ο κύριος Βαρτζόπουλος σήμερα. Όμως και πάλι, ο αριθμός είναι πολύ μεγάλος. Πώς αξιολογεί το Μέγαρο Μαξίμου αυτή την εικόνα και στις πόσες αποχωρήσεις καίγεται μια Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Κυβέρνηση εκλέγεται ή επανεκλέγεται ή δεν επανεκλέγεται από την ψήφο των πολιτών. Από εκεί και πέρα, μην τσουβαλιάζουμε όλες τις περιπτώσεις. Πολλές εκ των περιπτώσεων που αναφέρεστε ήταν περιπτώσεις Υπουργών ή Υφυπουργών που, οικεία βουλήσει, παραιτήθηκαν στο πλαίσιο της διερεύνησης μιας υπόθεσης και στη συνέχεια η θέση τους δικαιώθηκε. Και δεν είναι μόνο οι βουλευτές, ένας εκ των οποίων ήταν και ο κύριος Βαρτζόπουλος, που στη συνέχεια αρχειοθετήθηκε η υπόθεσή τους και δεν ασκήθηκε καν ποινική δίωξη λόγω έλλειψης, με συγχωρείτε, ενδείξεων. Άρα δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες. Κάθε περίπτωση έχει τη δική της ξεχωριστή σημασία. Και το ξαναλέω, ας αφήσουμε στην άκρη την ανθρωποφαγία. Ένας άνθρωπος, ενώ η ίδια η Ομοσπονδία είπε ό,τι είπε, πήρε την ευθύνη και είπε «παραιτούμαι», για να μην δημιουργηθεί περαιτέρω θέμα ούτε συνολικά στην Κυβέρνηση και για να μην συνεχιστεί μια επίθεση στην ίδια του την οικογένεια.
ANT. KOTZAI: Και να μην μείνει ένα κενό, που υπάρχει. Είπατε εισαγωγικά ότι, όπως ο κύριος Βαρτζόπουλος, ενδεχομένως το επόμενο διάστημα, κάποιες εκκρεμότητες ανθρώπων που αρχειοθετήθηκαν, να ξαναγυρίσουν αυτοί οι άνθρωποι, τέλος πάντων, στο κυβερνητικό σχήμα. Υπάρχει κάποιος χρονικός ορίζοντας γι’ αυτό που είπατε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει χρονικός ορίζοντας, ούτε υπάρχει – σας ευχαριστώ για την ερώτηση που κάνατε για να αποφύγουμε και παρεξηγήσεις, οι οποίες δημιουργούνται ειδικά με θέματα ανασχηματισμού- στα σκαριά κάποιος ανασχηματισμός. Σήμερα κιόλας ανακοινώθηκαν κάποια ονόματα, μια μετακίνηση, μια επαναφορά και μια κάλυψη κενού. Στην πραγματικότητα, αυτές είναι οι ανακοινώσεις από τον Πρωθυπουργό μετά τις αποφάσεις που ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έλαβε. Αλλά όπως και ο κύριος Χατζηβασιλείου, έτσι και ο κύριος Βαρτζόπουλος (έτσι και οι υπόλοιποι παραιτηθέντες Υπουργοί ή Υφυπουργοί που στη συνέχεια δικαιώθηκαν), είναι από τα πρόσωπα που, σε περίπτωση που προκύψει κάποια ανάγκη κάλυψης ή οτιδήποτε, τέλος πάντων -το οποίο τώρα δεν προγραμματίζεται ούτε σχεδιάζεται, το ξεκαθαρίζω- είναι από τα πρόσωπα τα οποία προφανώς είναι προς αξιοποίηση. Γιατί εκτιμήθηκε, πρώτον, η στάση τους και στη συνέχεια (όπως και συνολικά όλων των βουλευτών που ζήτησαν να αρθεί η ασυλία τους, δηλώνοντας ότι είναι αθώοι και δικαιώθηκαν στη συνέχεια) από εκεί και πέρα, το κριτήριο, το ξαναλέω, δεν είναι μόνο αυτό. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός γνωρίζει και εκείνος αποφασίζει και μόνο.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ανακοινώσατε σήμερα τον κύριο Σπανάκη, Υφυπουργό Ανάπτυξης. Εχθές ο Υπουργός, με την προηγούμενή του ιδιότητα, Εσωτερικών, βρέθηκε στο νησί της Χίου στους εορτασμούς για τα 114 χρόνια από την απελευθέρωση. Οι κάτοικοι εκεί διαμαρτύρονται γιατί κλείνει το αεροδρόμιο για τέσσερις μήνες και καταγγέλλουν πρόχειρο σχεδιασμό και μια ευρύτερη ανασφάλεια. Ενδεικτικά, πριν λίγες μέρες το Συμβούλιο Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών γνωμοδότησε θετικά για αύξηση δρομολογίων και σε τρεις μέρες κλείνει το αεροδρόμιο. Γιατί αρνήθηκε ο Υπουργός να λάβει το ψήφισμα διαμαρτυρίας των κατοίκων; Πού είναι η σχέση σας, της Κυβέρνησης εννοώ, με την τοπική κοινωνία γι’ αυτή τη δύσκολη περίοδο, έτσι; Είναι τέσσερις μήνες κλειστό αεροδρόμιο, τουλάχιστον.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί ο στόχος είναι να αναβαθμιστεί και να είναι αντάξιο των προσδοκιών των κατοίκων και των επισκεπτών του νησιού, των ανθρώπων που βρίσκονται και εργάζονται στη Χίο, αλλά και επισκέπτονται το νησί αυτό. Τώρα, δεν γνωρίζω αυτό το οποίο μου λέτε, αν δεν δέχθηκε να παραλάβει ένα ψήφισμα ο κύριος Σπανάκης. Μου κάνει εντύπωση γιατί είναι ένα στέλεχος το οποίο είναι ένα χαρακτηριστικό του να ακούει τους πολίτες, τους προβληματισμούς τους. Θα επικοινωνήσω μαζί του για να καταλάβω τι έχει γίνει. Όπως αντιλαμβάνεστε, δεν μπορώ να απαντήσω για κάτι που δεν γνωρίζω.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν δεν υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, να ρωτήσω για κάτι άλλο επί της αυτοδιοίκησης, γιατί έχουμε δει τη διαμαρτυρία μιας σειράς δημάρχων για τους συντελεστές δόμησης και μιλούν μάλιστα για πρόχειρη δουλειά στην αύξηση των συντελεστών δόμησης -στην επιστολή τους, στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ αναφέρομαι- για τον βόρειο τομέα. Τι έχει συμβεί εκεί; Αν είναι όντως πρόχειρη η δουλειά, ποιος φέρει αυτή την ευθύνη και αν η Κυβέρνηση θα εισακούσει τα αιτήματά τους, να αποσυρθεί δηλαδή και να μπει σε ουσιαστική διαβούλευση μαζί τους.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προς αποφυγή παρεξηγήσεων και με απόλυτο σεβασμό στους ανθρώπους οι οποίοι αντιδρούν, γιατί έτσι σέβονται και την εμπιστοσύνη των πολιτών, κάθε αυτοδιοικητικός, αυτή είναι η υποχρέωσή του. Εδώ το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας δημοσίευσε μια μελέτη προς διαβούλευση. Ούτε κάποιο νομοσχέδιο, ούτε κάποια τετελεσμένη απόφαση. Η μελέτη αυτή δημοσιεύθηκε, ούτως ώστε να υπάρξουν σχόλια, παρατηρήσεις, επισημάνσεις. Έχω ήδη απαντήσει, λαμβάνοντας ενημέρωση από το αρμόδιο Υπουργείο, νομίζω την προηγούμενη Παρασκευή, στην προ-προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών, ότι δεν πρόκειται να γίνει δεκτή η οποιαδήποτε δυνατότητα μεταφοράς τετραγωνικών από δήμο σε δήμο. Δεν πρόκειται να γίνει κάτι, προσθέτω -όπως έχω πει και σε συνέντευξή μου και έχει πει και ο Γενικός Γραμματέας, ο κύριος Κυριαζόπουλος και ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης ο Κωστής Χατζηδάκης- χωρίς συνεννόηση και αλληλεπίδραση με τους δημάρχους και τους ανθρώπους της περιοχής. Και βέβαια, ό,τι είναι να γίνει, θα γίνει με απόλυτο σεβασμό στη φυσιογνωμία κάθε δήμου. Ευχαριστώ πολύ.
