Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στο Action24 και τους δημοσιογράφους Σ. Κοτρώτσο και Φ. Γιωτάκη
Σ. Κοτρώτσος: Ο Σωκράτης Φάμελλος είναι μαζί μας. Κύριε πρόεδρε, ευχαριστούμε πάρα πολύ.
Φ. Γιωτάκη: Καλησπέρα.
Σ. Φάμελλος: Καλησπέρα κα Γιωτάκη, καλησπέρα κ. Κοτρώτσο.
Σ. Κοτρώτσος: Η αλήθεια είναι ότι είστε από τα κατάλληλα πρόσωπα στον κατάλληλο χρόνο.
Σ. Φάμελλος: Στην εκπομπή σας εννοείτε;
Σ. Κοτρώτσος: Στην εκπομπή και γενικότερα το να συζητά κανείς μαζί σας αυτόν τον καιρό.
Σ. Φάμελλος: Εγώ πάντως έρχομαι συχνά, περιοδικά έρχομαι εδώ. Και κάνουμε καλές συζητήσεις, δεν έχω παράπονο.
Σ. Κοτρώτσος: Έρχεστε, έρχεστε. Λοιπόν, για να αξιοποιήσουμε όλο τον χρόνο θα ξεκινήσουμε αναγκαστικά, για να πάμε και στα πολιτικά, θα ξεκινήσουμε από τα δικά σας, εννοώ τα εσωτερικά. Ο κ. Νίκος Παππάς, ο κ. Παύλος Πολάκης και η κα Δούρου, αλλά στέκομαι στον κ. Παππά, τον οποίον χθες, εντός εισαγωγικών, δημοσιογραφικός όρος, «καρατομήσατε» από τη θέση του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου, λέει ρητώς ότι ο χρόνος που σας έχει δώσει, σας έχουν δώσει, να φέρετε συμφωνία με τον Τσίπρα εξαντλείται, είναι τα επόμενα εικοσιτετράωρα, πρώτον. Και δεύτερον ότι αυτή τη στιγμή, είπε σήμερα, «δεν συζητώ θέμα μομφής κατά του Σωκράτη Φάμελλου» κατά της ηγεσίας σας δηλαδή, μπαίνει όμως θέμα αρμοδιότητας, ότι δεν έχει την αρμοδιότητα, δεν μπορεί να έχει την αρμοδιότητα να οδηγήσει τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στις εκλογές, να φτιάξει ψηφοδέλτια. Ακόμη και το θέμα της κρατικής επιχορήγησης έχει βάλει ο κ. Παππάς στο τραπέζι.
Σ. Φάμελλος: Κύριε Κοτρώτσο υπέθετα ότι η πρώτη ερώτηση στην πρόσκληση σας και στην παρουσία μου εδώ θα είναι «τι έχει αποφασίσει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και τι έχετε αποφασίσει να κάνετε».
Σ. Κοτρώτσος: Αυτή είναι η δεύτερη ερώτηση, συγγνώμη που πάω με την επικαιρότητα.
Σ. Φάμελλος: Άρα, λοιπόν, εγώ θα σας πω ότι δεν ξεκινάω με μια συζήτηση εσωστρέφειας και μια συζήτηση αμφισβήτησης αυτού που έχουμε αποφασίσει, αλλά προτιμώ να ξεκινήσω λέγοντάς σας τι έχουμε αποφασίσει και ποια είναι και η αρμοδιότητα, αλλά και υποχρέωση μας.
Σ. Κοτρώτσος: Ναι, αλλά αν σας κάνει αύριο μομφή ο Παππάς, ο Πολάκης κτλ τι θα κάνετε;
Σ. Φάμελλος: Θα μου επιτρέψετε να σας πω τι έχουμε αποφασίσει και ποιοι το αποφασίσαμε; Γιατί έτσι διαμορφώνεται και η απάντηση σε αυτό το ερώτημα. Κύριε Κοτρώτσο, όταν η πλειοψηφία, η καθαρή πλειοψηφία της Κεντρικής Επιτροπής αποφάσισε κάτι και η συντριπτική πλειοψηφία της βάσης του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θέλουν κάτι, το οποίο έχει ξεκάθαρα διατυπωθεί στην απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής, όλα τα υπόλοιπα είναι περιττή εσωστρέφεια και φθορά.
Φ. Γιωτάκη: Ποιο είναι αυτό το «ξεκάθαρο»;
Σ. Φάμελλος: Γιατί εμείς έχουμε να δουλέψουμε για την εφαρμογή μιας απόφασης και τι λέει η απόφαση που έχουμε πάρει. Την οποία ναι, την εισηγήθηκα εγώ, αλλά δεν είναι μια επιλογή δική μου. Είναι μια απόφαση των Οργάνων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και η συζήτηση, η οποία ανακυκλώνεται γύρω από αυτήν, αμφισβητεί ότι δημοκρατικά πάρθηκε μια απόφαση. Ή σεβόμαστε τη Δημοκρατία και τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ή όχι. Εγώ και τα σέβομαι, αλλά και υπηρετώ αυτό που θέλει και η κοινωνία. Λοιπόν, εμείς αποφασίσαμε το εξής:
Μετά τη δημοσιοποίηση της διακήρυξης, την εκδήλωση στο Θησείο και την κατάθεση της αντίστοιχης αίτησης στον Άρειο Πάγο της πρωτοβουλίας του Αλέξη Τσίπρα για την ίδρυση της ΕΛΑΣ, αποφασίσαμε ότι η πρωτοβουλία αυτή, το νέο κόμμα, είναι μια θετική πρωτοβουλία, η οποία μπορεί να αποτελέσει τη βάση της απάντησης στο καθεστώς Μητσοτάκη στις επόμενες εκλογές.
Ότι εμείς την πρωτοβουλία αυτή τη στηρίζουμε, την αντιμετωπίζουμε θετικά και στεκόμαστε δίπλα της συντροφικά. Δεν είμαστε απέναντι της και θα ήταν στρατηγικό λάθος οποιαδήποτε αντιπαράθεση. Και πάμε ένα βήμα παραπέρα την απόφαση μας, και λέμε ότι από εδώ και μπρος, με αυτό το δεδομένο, με αυτή την τεκτονική αλλαγή, η οποία έχει γίνει στον προοδευτικό χώρο, δουλεύουμε για να υπάρχει μια ευρύτερη, ευρεία σύγκλιση, αντιλαμβανόμενοι και αναγνωρίζοντας την αλλαγή που έχει δημιουργήσει η ίδρυση της ΕΛΑΣ. Γιατί για να πέσει το καθεστώς Μητσοτάκη χρειάζονται πολλές περισσότερες δυνάμεις και εμείς είμαστε δίπλα. Στηρίζουμε και συμμετέχουμε σε αυτή την πρωτοβουλία.
Σ. Κοτρώτσος: Τι σημαίνει το «δίπλα» κ. πρόεδρε;
Σ. Φάμελλος: Και ταυτόχρονα, κ. Κοτρώτσο, έχουμε τη δυνατότητα έτσι, σε μια ευρεία προοδευτική απάντηση, να συνεχιστούν και να βρουν τη συνέχεια τους και οι ιδέες του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και οι προγραμματικές μας προτάσεις. Γιατί πράγματι έχουμε να προσφέρουμε σε αυτή την κρίσιμη στιγμή της ανασύνθεσης. Έχουμε όμως αναγνωρίσει όλοι ότι αυτή τη στιγμή συμβαίνει μια τεράστια αλλαγή στον προοδευτικό άξονα. Έχει μεταφέρει και την προσοχή της κοινωνίας προς τα αριστερά. Δεν προήλθε από τις πρωτοβουλίες τις δικές μας σε όλη την περσινή περίοδο, τις οποίες τις αρνήθηκε κακώς και η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Αριστεράς. Εμείς ήμασταν απολύτως ειλικρινείς και τίμιοι στις πρωτοβουλίες που πήραμε, χωρίς καμιά διάθεση κομματικού εγωισμού.
Και αυτό που είπαμε στην Κεντρική Επιτροπή είναι ότι, ενώ εξελίσσεται αυτή η ανασύνθεση που εμείς την επιδιώκαμε, δεν θα μείνουμε παρατηρητές. Θέλουμε να συμμετέχουμε σε αυτό τον διάλογο και να δουλέψουμε για να διαμορφωθούν καλύτεροι συσχετισμοί. Αυτό είναι, κ. Κοτρώτσο, γιατί υπήρχε μια μεγάλη συζήτηση ότι «δεν κάνουμε όργανα, δεν συζητάμε…» Συζητήσαμε και πήραμε μια απόφαση.
Σ. Κοτρώτσος: Αντιλαμβάνεστε ότι εδώ προκύπτουν – εσείς καθαρά το λέτε, αλλά προκύπτουν ερωτηματικά. Παραδείγματος χάριν: Το δίπλα σημαίνει ότι κάποιοι πηγαίνουν στο κόμμα Τσίπρα, όταν ο ίδιος θέλει; Θα έχει ψηφοδέλτιο ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στις επόμενες εκλογές;
Σ. Φάμελλος: Το «δίπλα» σημαίνει ότι στο ερώτημα «δίπλα ή απέναντι» εμείς είμαστε δίπλα, γιατί η κοινωνία θέλει να είμαστε όλοι μαζί. Και στο ερώτημα, γιατί δεν είστε όλοι μαζί, εμείς απαντάμε πιο γρήγορα από τη θέση του ερωτήματος. Είναι σημαντικό να ξεκαθαρίζουν τα πράγματα γρήγορα, να παίρνονται τέτοιες αποφάσεις οι οποίες ξεκαθαρίζουν την όλη συζήτηση. Δεν συμφωνούμε με μια αντιπαραθετική ανταγωνιστική σχέση και είμαστε δίπλα. Δεν έχουμε μια ανταγωνιστική σχέση.
Σ. Κοτρώτσος: Άρα αυτό σημαίνει ότι δεν θα έχετε ψηφοδέλτια.
Σ. Φάμελλος: Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ παραμένει στην ίδια θέση, που έχω διατυπώσει με απόλυτη ειλικρίνεια εδώ και ενάμιση χρόνο, να συμμετέχουμε και να στηρίξουμε ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο για να διώξουμε το καθεστώς Μητσοτάκη, αυτό θέλει η κοινωνία. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν είχε μιλήσει ποτέ για κάτι διαφορετικό και μάλιστα εγώ είχα πει ότι οι αυτόνομες πορείες και η περιχαράκωση δεν κάνουν καλό στην κοινωνία.
Σ. Κοτρώτσος: Άρα ένα ψηφοδέλτιο θα είναι. Θα είναι το ψηφοδέλτιο της Ελληνικής Αριστερής Συμπαράταξης, στο οποίο ενδεχομένως να συμμετέχουν και κάποια στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Σ. Φάμελλος: Η δική μας τοποθέτηση – και το είπα και χθες στην Κοινοβουλευτική Ομάδα – είναι ότι δεν πρέπει και δεν θέλουμε να υπάρχει αντιπαραθετικό ψηφοδέλτιο. Από εκεί και μετά προφανώς εμείς πρέπει και να δουλέψουμε, γιατί τώρα εσείς μου κάνετε μια ερώτηση: «Τι θα γίνει μετά από δυο τρεις μήνες;»
Ναι, αλλά εγώ σας λέω ότι έπρεπε να απαντηθεί ένα μεγάλο ερώτημα για το τι στάση κρατάμε απέναντι σε αυτή την πρωτοβουλία. Γιατί γινόταν μια μεγάλη συζήτηση ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν έχει θέση ή ότι ο πρόεδρος δεν έχει στρατηγική. Και έχουμε λοιπόν μια ξεκάθαρη στρατηγική για να κάτσουμε να δουλέψουμε.
Φ. Γιωτάκη: Έχετε αποφασίσει ένα χρονοδιάγραμμα;
Σ. Φάμελλος: Η κοινωνία δεν έχει «plan Β» και «plan C». Έχει μια αγωνία: «Θα φύγει ο Μητσοτάκης; Θα συνεργαστούν οι προοδευτικές δυνάμεις για να φύγει ο Μητσοτάκης; Το λέτε ενάμιση χρόνο…» απευθύνονται προς εμένα και προς τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. «Θα είστε συνεπείς;»
Εγώ, λοιπόν, σας λέω ότι είμαστε συνεπείς και με βάση τα δεδομένα που υπάρχουν μέχρι στιγμής, γιατί συγγνώμη, μιλάμε και για μια πρωτοβουλία, η οποία διατυπώθηκε με δημόσιους όρους και θεσμικά πριν από δύο εβδομάδες. Δεν υπάρχουν ακόμα Όργανα συζήτησης για προγραμματική επεξεργασία. Γιατί πηγαίνετε τη συζήτηση αμέσως τόσο μακριά;
Φ. Γιωτάκη: Θα υπάρξουν Όργανα;
Σ. Φάμελλος: Από τη μεριά της πρωτοβουλίας του Αλέξη Τσίπρα δεν θα υπάρξουν Όργανα;
Φ. Γιωτάκη: Όχι από εσάς.
Σ. Φάμελλος: Σας παρακαλώ, δεν μιλάω σ’ αυτό, εγώ σας λέω για μία πρωτοβουλία η οποία ξεκίνησε πριν από δύο εβδομάδες. Επιτρέψτε μου να είμαι απολύτως συγκεκριμένος σε αυτό που λέω, για να μην μπερδεύονται.
Φ. Γιωτάκη: Εσείς είστε πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, μιλάτε για μια μεγάλη ενωτική πρωτοβουλία με φόντο το εγχείρημα του Αλέξη Τσίπρα. Θα πάτε ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στη φετινή ΔΕΘ να παρουσιάσετε τις προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;
Σ. Φάμελλος: Να σας πω την αλήθεια, εγώ θα ήθελα πολύ νωρίτερα από τη φετινή ΔΕΘ, χωρίς σαφέστατα να θέτω υπό αμφισβήτηση οποιονδήποτε πολιτικό σχεδιασμό του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, να υπάρχουν και πολιτικές εξελίξεις που θα συμβάλλουν στο να υπάρχει απάντηση στον Μητσοτάκη.
Γιατί εσείς ξέρετε αν μέχρι τη ΔΕΘ θα υπάρχει προετοιμασία για πρόωρες εκλογές ή όχι; Δεν το λέω προσωπικά για εσάς, το καταλαβαίνετε. Άρα λοιπόν, να το πω απλά προς τους πολίτες:
Κατά την άποψή μου, το συντομότερο δυνατόν που μπορεί να επιτευχθούν εξελίξεις για να υπάρχει ένα ξεκαθάρισμα και να ωθηθεί αυτή η κυβέρνηση σε παραίτηση και σε πτώση, είναι καλό και για τη Δημοκρατία και για την κοινωνία και για την οικονομία. Το έχω πει εδώ και πάρα πολύ καιρό ότι πρέπει να γίνουν το συντομότερο εκλογές και να φύγει αυτή η κυβέρνηση. Αν, λοιπόν, υπάρξουν καταλύτες και πρωτοβουλίες, όσο πιο σύντομα, τόσο πιο καλά για την Ελλάδα, τόσο πιο καλά για την κοινωνία, χωρίς αυτό να αμφισβητεί ότι το κόμμα μας και ο προγραμματισμός μας θα συνεχίσει να υπάρχει. Αλλά όταν ζητώ μέσα στη Βουλή την παραίτηση του κ. Μητσοτάκη και της κυβέρνησης, είναι δυνατόν να αμφισβητώ σήμερα, εδώ, από την εκπομπή σας, ότι πρέπει να φύγουν και σήμερα το συντομότερο, για να μην κοροϊδεύουν τους πολίτες, γιατί είναι μια διεφθαρμένη και επικίνδυνη κυβέρνηση;
Τολμώ να πω ότι εδώ και ενάμιση χρόνο, κ. Κοτρώτσο, και όσες φορές βρεθήκαμε, κα Γιωτάκη, δεν έχουμε παραβιάσει τις επιλογές μας, τη στρατηγική μας και την ταυτότητα μας. Είμαστε απολύτως σταθεροί σε αυτό που λέμε, παρότι είναι δύσκολη η ανασύνθεση και μεγάλα τα ερωτήματα που τίθενται, δεν είναι κάτι εύκολο. Αναγνωρίζω και την αγωνία που υπάρχει και από τον κόσμο και από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Σ. Κοτρώτσος: Επιτρέψτε μου να ζητήσω απαντήσεις σε δυο τρία ζητήματα τα οποία έρχονται και επανέρχονται:
Πρώτον, εάν αύριο μεθαύριο υπάρξουν βουλευτές που θέλουν να φύγουν, θέλουν να παραιτηθούν, να ακούσουν δηλαδή το κάλεσμα του Αλέξη Τσίπρα, που είπε ότι «εγώ παραιτήθηκα» και οι εκπρόσωποι του το έχουν καταστήσει σαφές -σήμερα ο κ. Παναγιωτόπουλος είπε κάτι ανάλογο- και θέλουν να φύγουν. Αυτοί οι βουλευτές τι θα γίνει; Θα αντικατασταθούν από κάποιους άλλους; Είναι ένα πρακτικό ζήτημα. Και το δεύτερο, πείτε μου σας παρακαλώ πάρα πολύ, επειδή εδώ πάλι σε αυτή την εκπομπή το έβαλε ο κ. Παππάς, γι’ αυτό και τον επικαλούμαι.
Σ. Φάμελλος: Ό,τι θέλετε, πείτε μου, απλά μην μαζεύονται πολλά για να τα θυμάμαι.
Σ. Κοτρώτσος: Δύο πράγματα είναι, «αυτοί που φεύγουν και αυτοί που μένουν, που λέει και το τραγούδι», λοιπόν, έβαλε το θέμα της κρατικής επιχορήγησης. Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ως ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν πάει στις εκλογές, δεν έχει δικό του αυτόνομο ψηφοδέλτιο, αυτόνομη κάθοδο, δεν είναι αυτοτελής δηλαδή η παρουσία του, τι γίνεται με αυτά τα 7+7, 14 και παραπάνω εκατομμύρια που λέει ο κ. Παππάς;
Σ. Φάμελλος: Για το πρώτο ζήτημα, ήταν επιλογή μου να εισηγηθώ στην Κεντρική Επιτροπή και να αποφασίσει η Κεντρική Επιτροπή ότι η δράση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας την επόμενη περίοδο θα είναι πάρα πολύ κρίσιμη. Και αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ήταν και μια διαβεβαίωση, αλλά και ένα κάλεσμα το οποίο επαναλήφθηκε χθες στην Κοινοβουλευτική Ομάδα. Και πρέπει να σας πω ότι υπήρχε ένα πολύ καλό κλίμα συζήτησης πάνω σε αυτήν την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής, ότι πρέπει να ενισχύσει τη δράση της το επόμενο διάστημα. Μακριά από εμένα οποιαδήποτε σκέψη για παραιτήσεις. Όταν έχουμε λαϊκή εντολή να εκπροσωπήσουμε την κοινωνία και να κάνουμε αντιπολίτευση σε αυτό το τραγικό και επικίνδυνο καθεστώς, αλλά ταυτόχρονα να καταθέτουμε και προγραμματικές προτάσεις, γιατί μέσα σε αυτή την ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου είναι σημαντικό η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αξιοποιώντας τον πολύτιμο ρόλο της Βουλής, να καταθέτει προτάσεις.
Σ. Κοτρώτσος: Άρα λέτε να μην παραιτηθεί κανένας μέχρι την προκήρυξη των εκλογών.
Σ. Φάμελλος: Κύριε Κοτρώτσο, είναι ένα ερώτημα το οποίο δεν το δέχομαι ως ερώτημα. Να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για την εντολή που μας έδωσαν οι πολίτες. Δεν το δέχομαι ως ερώτημα. Δείχνω έτσι την κάθετη αντίδρασή μου σε οποιοδήποτε τέτοιο ζήτημα. Μας έχουν δώσει εντολή οι πολίτες. Η Βουλή είναι πολύτιμη για να μπορέσουμε να αναδείξουμε και τα σκάνδαλα του κ. Μητσοτάκη και την υποκρισία για την Αναθεώρηση, αλλά και να συζητήσουμε, γιατί θα έρθει τις επόμενες ημέρες το θέμα της ακρίβειας. Και αυτή τη λαϊκή εντολή πρέπει να την εκπληρώσουμε. Όσον αφορά τώρα το άλλο ζήτημα…
Σ. Κοτρώτσος: Τις επιχορηγήσεις, το κτίριο της Κουμουνδούρου και τα ΜΜΕ.
Σ. Φάμελλος: Εγώ θεωρώ ότι οποιαδήποτε τέτοια συζήτηση, στον κόσμο που αγωνιά πώς θα βγάλει τον μήνα, δεν είναι αποδεκτή. Διότι ο κόσμος αυτή τη στιγμή, το ερώτημα που μας θέτει, και αυτό το αντιλαμβάνομαι, είναι:
Θα είστε όλοι μαζί για να φύγει το συντομότερο αυτό το καθεστώς;
Πρέπει, λοιπόν, πρώτα απ’ όλα να επιλυθεί το πολιτικό ζήτημα της χώρας. Με αυτό το ζήτημα παράλληλα, ναι, εγώ το κατανοώ, πρέπει να απαντηθούν και τα μεγάλα ερωτήματα της συνέχειας της ιστορίας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, των ιδεών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, των προγραμματικών προτάσεων. Εκεί είναι η ουσία της πολιτικής και όλα τα υπόλοιπα θεωρώ ότι δεν πρέπει να μπαίνουν σε αυτή τη συζήτηση. Γιατί ο πολίτης αγωνιά πώς θα βγάλει τον μήνα, και θα συζητάμε για μια συζήτηση λανθασμένη -την απορρίπτω και την αποδοκιμάζω- για ασημικά;
Η κοινωνία αυτή τη στιγμή θέλει απαντήσεις. Υπάρχουν σοβαρά ζητήματα στο Κράτος Δικαίου της χώρας, στη Δημοκρατία δηλαδή. Θα μιλήσουμε γι’ αυτά; Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι έτοιμος να μιλήσει για αυτά. Καταλαβαίνω τη μεγάλη αλλαγή που έχει γίνει. Είπαμε ότι είναι μια τεκτονική αλλαγή στον προοδευτικό χώρο, αλλά τα πράγματα δίπλα μας εξελίσσονται, δεν πρέπει να παρεμβαίνουμε;
Σ. Κοτρώτσος: Με τον Τσίπρα μιλήσατε τον τελευταίο καιρό;
Σ. Φάμελλος: Κοιτάξτε κ. Κοτρώτσο, το είπα και αυτό δημόσια αρκετές φορές, να το επαναλάβω και στην εκπομπή σας. Η σχέση μου με τον Αλέξη Τσίπρα και πολιτικά και προσωπικά θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ καλή, θα μπορούσα να πω και άριστη.
Σ. Κοτρώτσος: Από το ρεπορτάζ μου το επιβεβαιώνω, χωρίς να σημαίνει τίποτα αυτό.
Σ. Φάμελλος: Ένα μεγάλο ζήτημα το οποίο είχε ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και θεωρώ ότι το έχει και η πολιτική στη χώρα, είναι το μεγάλο πρόβλημα αξιοπιστίας. Εγώ, λοιπόν, έχω δεσμευτεί ότι ό,τι έχουμε να πούμε για πολιτικά ζητήματα, και ιδιαίτερα για πολιτικές προτάσεις για την επόμενη μέρα της Αριστεράς και της προοδευτικής παράταξης, θα τα λέω δημόσια. Τα εισηγήθηκα στην Πολιτική Γραμματεία, πιθανολογώ ότι και ο Αλέξης Τσίπρας τα άκουσε μέσα από την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής. Και εγώ, επίσης, παρακολουθώ με ιδιαίτερη προσοχή και τις τοποθετήσεις του, γιατί ξέρω ότι ο Αλέξης Τσίπρας ό,τι έχει να πει, το λέει δημόσια.
Φ. Γιωτάκη: Άρα εκ του σύνεγγυς έχετε καιρό να συνομιλήσετε.
Σ. Φάμελλος: Απορρίπτω οποιαδήποτε συζήτηση περί κρυφών συνεννοήσεων και περί συμφωνιών. Και θεωρώ ότι αυτό είναι υποτίμηση. Γιατί δεν είναι δυνατόν τώρα να ακούω από τη μια μεριά ότι υπάρχει ερώτηση από εσάς για συνεννοήσεις και από την άλλη, να υπάρχει ερώτηση γιατί δεν απαντάει ο Αλέξης Τσίπρας σ’ αυτά που προτείνουμε… Λοιπόν, εδώ καταλαβαίνετε ότι υπάρχει και μια μεγάλη αντίφαση.
Σ. Κοτρώτσος: Ο Πολάκης και ο Παππάς το ρωτάνε, δεν το ρωτάμε εμείς.
Σ. Φάμελλος: Εγώ, λοιπόν, απορρίπτω όλη αυτή τη λογική και σας παρακαλώ πολύ, δεν έχει καμία σχέση με εμένα, νομίζω και είμαι απόλυτα σίγουρος ότι δεν έχει καμία σχέση και με τον Αλέξη Τσίπρα και πιστεύω ότι δεν πρέπει να έχει καμία σχέση με την Αριστερά.
Σ. Κοτρώτσος: Είστε σαφής.
Σ. Φάμελλος: Έχουμε τη δυνατότητα με τον δημόσιο λόγο μας και με την παρουσία μου εδώ και τη φιλοξενία σας, να διαμορφώνουμε όχι μόνο πολιτική πρόταση, αλλά και άποψη στους πολίτες. Γι’ αυτό μας ακούνε οι φίλοι και οι φίλες που μας βλέπουνε. Θεωρώ ότι πρέπει να επιστρέψει η αξιοπιστία στην πολιτική, την έχει φθείρει πάρα πολύ ο κ. Μητσοτάκης. Και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ πέρασε μια δύσκολη περίοδο, να είμαστε ειλικρινείς.
Φ. Γιωτάκη: Και περνάει.
Σ. Φάμελλος: Και ανέλαβα σε μια πάρα πολύ δύσκολη περίοδο, μια περίοδο απαξίωσης. Άρα οι δημόσιες επιλογές γίνονται με πολιτικό τρόπο και δημόσια. Εγώ πιστεύω και είμαι αισιόδοξος γι’ αυτή την επιλογή, παρότι είναι δύσκολη και κάποιοι τη θεώρησαν πολύ τολμηρή την εισήγηση που έκανα στην Κεντρική Επιτροπή, γιατί ανταποκρίνεται σε αυτό που θέλει και η βάση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και σε αυτό που θέλει και η κοινωνία. Και αυτό έδειξε και η Κεντρική Επιτροπή. Γι’ αυτό και επιστρέφοντας στην εισαγωγική ερώτηση του κ. Κοτρώτσου, όταν έχει επιλέξει και η βάση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αλλά και όλη η Κεντρική Επιτροπή μια συγκεκριμένη ξεκάθαρη επιλογή -που επαναλαμβάνω είναι πάρα πολύ καθαρή με βάση και τα δεδομένα που υπάρχουν μέχρι σήμερα- θα προχωρήσουμε λοιπόν σε αυτή τη διαδρομή.
Σ. Κοτρώτσος: Ο κ. Παππάς μας είπε 60-40, και αυτό όχι ακριβώς έτσι. Εδώ με τη Φώφη ήμαστε.
Σ. Φάμελλος: Πολλά από τα ερωτήματα που μου θέτετε, προσθέτουν εσωστρέφεια και φθορά. Και πρέπει να το επισημάνω αυτό σε συντρόφους που ανακυκλώνουν τα ίδια και τα ίδια. Η ίδια συζήτηση γινόταν και πριν την Κεντρική Επιτροπή. Τώρα έχουμε κάτι να κάνουμε μπροστά μας. Θα δουλέψουμε για να υπάρχει ένα ενωτικό συντροφικό κλίμα, για να υπάρχει σύγκλιση και να έχει η κοινωνία λύση; Εμείς λοιπόν είμαστε εδώ, δίπλα στην πρωτοβουλία του Αλ. Τσίπρα.
Σ. Κοτρώτσος: Μια – δυο μικρές ερωτήσεις, για να το κλείσουμε αυτό. Να πάμε λίγο στα πολιτικά, στον χρόνο που μας απομένει.
Φ. Γιωτάκη: Από αυτά που λέτε, εγώ καταλαβαίνω το εξής: Εσείς, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ο αρχηγός και αρκετά στελέχη λέτε να πάμε μαζί με τον Αλέξη Τσίπρα με το νέο εγχείρημα και ότι υπάρχει ακόμη περιθώριο να υπάρχουν συγκλίσεις. Η Αμαλίας όμως, δηλαδή ο κ. Τσίπρας και τα στελέχη του, λένε, εμείς δεν τους θέλουμε. Πρέπει να παραιτηθείτε από βουλευτές και τότε συζητάμε. Πώς μπορεί να υπάρξει μια γέφυρα συνεννόησης, όταν εσείς λέτε αυτό και ο κ. Τσίπρας λέει, εγώ δεν κάνω πίσω. Λέω ότι δεν πρόκειται να μπουν στο κόμμα μου νυν βουλευτές. Και έχετε αρκετούς. Δεν είναι λίγοι.
Σ. Φάμελλος: Επειδή ήδη αναφέρθηκα σε αυτό, θα μου επιτρέψετε μια πολύ λιτή απάντηση. Πώς θα γίνει αυτό; Η απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής είναι μια γέφυρα με το μέλλον. Έτσι τη χαρακτήρισα. Απαντάει και στα ερωτήματα της επόμενης μέρας και διαμορφώνει ένα κλίμα ώστε να έχει η κοινωνία απαντήσεις, γιατί αυτό θέλουν οι πολίτες. Και επιτρέψτε μου να σας πω ότι είμαι πολύ αισιόδοξος, γιατί αυτό που αποφάσισε η Κεντρική Επιτροπή είναι αυτό που θέλει η κοινωνία και η βάση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Άρα να δουλέψουμε γι’ αυτό. Τώρα ξεκινάμε όμως γιατί μιλάτε για κάτι που ήρθε πριν μια βδομάδα ως απόφαση. Και συζητάμε πολύ για την απόφαση και όχι για την υλοποίησή της. Ας δουλέψουμε γι’ αυτό λοιπόν.
Σ. Κοτρώτσος: Εγώ κάνω μια ερμηνεία όσων λέει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και θα το πω έτσι, όχι για να το επιβεβαιώσω…
Σ. Φάμελλος: Δεν μου αρέσουν οι ερμηνείες, πάντως, εκ των προτέρων.
Σ. Κοτρώτσος: Δεν πειράζει. Δημοσιογραφική εννοώ, δημοσιογραφική. Λοιπόν, είναι προφανές ότι όλα θα κριθούν από τη στιγμή που θα προκηρυχθούν εκλογές. Από τη στιγμή που θα προκηρυχθούν εκλογές, όποτε και να προκηρυχθούν, τότε δεν θα υφίσταται κώλυμα.
Σ. Φάμελλος: Συνεχίζουμε τον πολιτικό σχεδιασμό μας καθαρά και με αυτοτέλεια και κανείς δεν έχει αμφισβητήσει αυτό. Και ταυτόχρονα επιδιώκω και δουλεύουμε για να υπάρχουν γρηγορότερα εξελίξεις, γιατί η χώρα έχει ανάγκη να φύγει αυτή η κυβέρνηση.
Φ. Γιωτάκη: Άρα στη ΔΕΘ θα είστε;
Σ. Φάμελλος: Εγώ σας είπα ότι θέλουμε και γρηγορότερη εξέλιξη. Δηλαδή εσείς δεν θέλετε γρηγορότερα να ανασάνει η χώρα μας; Εγώ το θέλω και το θέλει ο λαός.
Φ. Γιωτάκη: Εγώ ρωτάω αν θα είστε στο ραντεβού της ΔΕΘ.
Σ. Φάμελλος: Σας είπα ότι συνεχίζουμε τον δικό μας προγραμματισμό ξεκάθαρα, αλλά παράλληλα έχουμε μια εντολή από τους πολίτες: Κάντε ό,τι μπορείτε να φύγει αυτή η κυβέρνηση. Μην παρερμηνεύετε τα λόγια μου. Δεν έχω αφήσει κανένα περιθώριο. Γυρίστε πίσω το βίντεο και ελέγξτε το.
Σ. Κοτρώτσος: Κύριε πρόεδρε, να κάνω μια προσωπική ερώτηση, αν μου επιτρέπετε. Όταν φτάσει η ώρα, με ενωτικό ψηφοδέλτιο, αν και όταν φτάσει η ώρα, ο Σωκράτης Φάμελλος, ο οποίος παρέλαβε έναν ΣΥΡΙΖΑ μετά τον «τυφώνα Κασσελάκη», όπως κι εσείς το έχετε αποκαλέσει κατά καιρούς -και εγώ θα πω, δικό μου το σχόλιο, τον συμμάζεψε σε μεγάλο βαθμό, τον συμμάζεψε και με μετριοπάθεια κάνατε τις κινήσεις που κάνατε- είναι έτοιμος σε μια πορεία ενωτική να είναι στις επόμενες εκλογές απλός υποψήφιος βουλευτής στην πατρίδα του, στην εκλογική σας περιφέρεια, σε ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο υπό τον Αλέξη Τσίπρα, μετά την προεδρία στον ΣΥΡΙΖΑ;
Σ. Φάμελλος: Κύριε Κοτρώτσο, κάνετε πάρα πολλά άλματα και υποθέσεις, αλλά ξεχνάτε κάτι το οποίο για εμένα είναι πιο σημαντικό. Όχι ότι δεν κάνω πολιτική με υποθέσεις, γιατί βάλατε πάρα πολλά «αν». Και προφανώς βάλατε πρώτα απ’ όλα το μεγάλο «αν» της δυνατότητας να υπάρχει μια ευρύτερη σοβαρή πρόταση προοδευτικής αλλαγής στη χώρα, που για μένα είναι προτεραιότητα.
Αυτό που πιθανά δεν έχει συζητηθεί πάρα πολύ είναι ότι εγώ δεν κάνω ποτέ πολιτική με προσωπικούς όρους. Και αυτή ήταν μια επιλογή την οποία την έχω κάνει από την αρχή της συμμετοχής μου στα δημόσια πράγματα, γιατί είχε μια ειλικρινή, αξιακή αφετηρία. Θεωρώ, λοιπόν, ότι το σημαντικότερο που ζητάει σήμερα η κοινωνία και από μένα, με την ευθύνη που έχω ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και του ΣΥΡΙΖΑ συνολικά, είναι να συμβάλει για να φύγουν το συντομότερο και να υπάρχει ενότητα στον προοδευτικό χώρο. Το πάλεψα με πάρα πολύ μεγάλη συνέπεια όλο τον προηγούμενο χρόνο. Συνεχίζω να το κάνω, παρά τις δυσκολίες. Αναγνωρίζω ότι τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.
Σ. Κοτρώτσος: Ε ναι, γιατί δημοσκοπικά είστε στο 1,5-2%…
Σ. Φάμελλος: Πρέπει να σας πω ότι και σε αυτόν τον τομέα είχαμε πολλά σημαντικά βήματα το 2025, με πρωτοβουλίες που είχαμε πάρει. Αλλά είναι γεγονός ότι η τεκτονική αλλαγή μετά τη διακήρυξη του Αλέξη Τσίπρα έχει αλλάξει και τη δημοσκοπική εικόνα, γιατί είχαμε σαφέστατη βελτίωση και σταθεροποίηση των δημοσκοπικών ποσοστών. Αλλά αυτό το αφήνω στην άκρη, γιατί είναι μια συζήτηση, η οποία δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Εγώ, λοιπόν, σας λέω ότι η δική μου ευθύνη – και το έχω πει σε κάποιες δημόσιες τοποθετήσεις στο παρελθόν πριν προκύψουν όλα αυτά – είναι η ουσιαστική συμβολή μου στην επόμενη μέρα, την ενωτική επομένη μέρα της προοδευτικής παράταξης, για να έχει ο πολίτης λύση στις εκλογές. Θεωρώ πολύ πιο πολύτιμο να συζητάμε για το τι θα κάνω για να πετύχουμε αυτόν τον σημαντικό στόχο, παρά υποθετικές ερωτήσεις που έχουν να κάνουν με την προσωπική μου τοποθέτηση. Έχω πολιτική τοποθέτηση και στάση με βάση την ευθύνη μου ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ. Σας λέω, λοιπόν, ότι έχω κάνει πάρα πολλά και πολλές υπερβάσεις και θα συνεχίσω να κάνω πάρα πολλά για να φύγει το συντομότερο αυτό το καθεστώς, αλλά και να έχουμε προοδευτική κυβέρνηση. Και αυτό είναι δέσμευσή μου ότι αυτή είναι η ταυτότητα ενός αριστερού πολιτικού που εγώ υπηρετώ. Καμία σχέση με υποψηφιότητες.
Φ. Γιωτάκη: Υπάρχει περίπτωση να υπάρξει ένα μέτωπο συνεργασίας με την κ. Κατσέλη και τον κ. Κοτζιά, που είχατε κάποιες επαφές;
Σ. Φάμελλος: Κοιτάξτε, είναι γεγονός ότι η αναμονή της πρωτοβουλίας του Αλέξη Τσίπρα και το ίδιο το γεγονός έχει αλλάξει αρκετούς από τους συσχετισμούς στον ευρύτερο προοδευτικό χώρο. Γιατί είναι γεγονός ότι είχα μια συνεπή επικοινωνία για πάρα πολλούς μήνες με τον Νίκο Κοτζιά, τη Λούκα Κατσέλη, τον Πέτρο Κόκκαλη, αλλά και πολλές άλλες προοδευτικές προσωπικότητες και συλλογικότητες, που δεν θεωρώ σκόπιμο τώρα να τις αραδιάσω, αλλά μπορώ να σας βεβαιώσω. Και υπήρξε μια αναμονή – όχι από όλους – σχετικά με την πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα. Έχει ταράξει τα νερά στον προοδευτικό χώρο. Σήμερα, μάλιστα, διάβασα και δηλώσεις της Λούκας Κατσέλη πάλι για μία προοπτική προοδευτικής, αν θέλετε, συμπαράταξης, συνεργασίας.
Σ. Κοτρώτσος: Υπάρχει κι ένα κλείσιμο του ματιού από τον κ. Σακελλαρίδη, από τη Νέα Αριστερά.
Σ. Φάμελλος: Θα πάρει και μια πρωτοβουλία, νομίζω, για τα προγραμματικά ζητήματα. η Λ. Κατσέλη την άλλη Δευτέρα, στην οποία επιδιώκω να είμαι κι εγώ εκεί. Και θα μιλήσει και ο Κώστας Αρβανίτης για το κράτος δικαίου. Θα συνεχίσουμε να συμμετέχουμε σε πρωτοβουλίες για τον διάλογο του προοδευτικού χώρου, αλλά τώρα έχουμε και ένα μεγάλο γεγονός που αλλάζει τον προοδευτικό άξονα.
Σ. Κοτρώτσος: Σε αυτό, λοιπόν, το γεγονός έρχομαι εγώ να ρωτήσω κάτι πολιτικό. Η κυβέρνηση έχει εγκαινιάσει τη στρατηγική μιας κάλπης. Βάζει, να το πω έτσι λαϊκά, η κυβέρνηση όλα τα λεφτά της στο να πετύχει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα, ίσως και την αυτοδυναμία, από την πρώτη εκλογική αναμέτρηση. Ο Αλέξης Τσίπρας γράφει υψηλά ποσοστά, αυτή τη στιγμή. Είναι δεύτερο κόμμα. Φαίνεται να είναι σε μια απόσταση ικανή, δημοσκοπικά πάντοτε, από το ΠΑΣΟΚ. Θεωρείτε ότι ο Τσίπρας μπορεί να νικήσει τον Μητσοτάκη;
Σ. Φάμελλος: Σας είπα εισαγωγικά – δεν ξέρω αν έγινε αντιληπτό – όταν αξιολογούσα την πρωτοβουλία του Αλέξη Τσίπρα και την ίδρυση της ΕΛΑΣ, ότι μπορεί η πρωτοβουλία αυτή και η ίδρυση της ΕΛΑΣ να αποτελέσει τη βάση για την απάντηση στον κ. Μητσοτάκη, για να υπάρχει προοδευτική διέξοδος στις επόμενες εκλογές, συνδυάζοντάς το με την ανάγκη να έχουμε μια ενωτική συστράτευση, συμπαράταξη. Αλλά είναι και στον τίτλο του νέου κόμματος η λέξη «συμπαράταξη», γιατί κανείς μόνος του δεν μπορεί να κερδίσει τον κ. Μητσοτάκη. Αυτό το έχουμε πει εδώ και πάρα πολύ καιρό.
Τι βλέπω όμως τώρα, γιατί με ρωτάτε τώρα τι γίνεται: Οι συνθήκες στην κοινωνία, τα αδιέξοδα, από τη μια μεριά, αλλά και η αγωνία, νομίζω ότι δημιουργούν τους όρους για να φύγει αυτό το καθεστώς από τις πρώτες εκλογές. Γιατί αυτό είναι το ερώτημά σας: Αν μπορεί η προοδευτική παράταξη να διώξει τον κ. Μητσοτάκη από τις πρώτες εκλογές. Θα μπορούσε μια τέτοια συνεργασία με άλλους όρους να γίνει και το 2025. Δεν έγινε. Επέλεξαν οι ηγεσίες του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Αριστεράς, για διαφορετικούς λόγους και με διαφορετικές αφετηρίες, να αρνηθούν μια τέτοια συνεργασία.
Νομίζω ότι οι κοινωνικοί και πολιτικοί όροι και ταυτόχρονα και η οικονομική ανάγκη και της παραγωγής της χώρας, αλλά και της επιβίωσης της κάθε οικογένειας, συντελούν στο να υπάρχει μια τέτοια ανατροπή. Πώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Νομίζω ότι χρειαζόμαστε θετικά βήματα σύγκλισης και ενότητας. Γι’ αυτό και είπα και εισηγήθηκα στην Κεντρική Επιτροπή να δουλέψουμε για κάτι τέτοιο. Για να μεγαλώσουμε, αν θέλετε, τη συστράτευση και τη σύγκλιση.
Χρειάζεται δουλειά. Νομίζω ότι οι επόμενοι μήνες είναι κρίσιμοι. Γι’ αυτό και σας είπα ότι θα κριθεί και η δική μας απόφαση σε μερικούς μήνες, γιατί πρέπει να δημιουργήσουμε και το μήνυμα προς την κοινωνία. Δηλαδή οι πολίτες λένε: «βρείτε τα να γλιτώσουμε» και «γιατί δεν είστε όλοι μαζί;». Λοιπόν, ο ΣΥΡΙΖΑ πήρε μια πρωτοβουλία θαρραλέα. Απάντησε ήδη και στα δύο ερωτήματα. Εμείς λέμε ότι είμαστε εδώ, είμαστε δίπλα, δεν έχουμε τίποτα που να μας χωρίζει και πάμε να το κάνουμε δυνατό και να το κάνουμε ανταγωνιστικό προς όφελος της ελληνικής κοινωνίας.
Φ. Γιωτάκη: Υπάρχει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα; Σας ακούω τόση ώρα, αλλά δεν έχετε περιγράψει ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Λέτε ότι είναι κρίσιμοι οι επόμενοι μήνες. Έχετε πει, για παράδειγμα, ότι μέσα σε τρεις μήνες θα πρέπει να ξεκαθαρίσετε απολύτως τα βήματα προς τις εκλογές και σε σχέση φυσικά με τον κ. Τσίπρα;
Σ. Φάμελλος: Δεν γίνεται πολιτική με υποθέσεις. Και επίσης δεν γίνεται και με προβλέψεις. Και δεν θα χρησιμοποιήσω άλλον όρο, γιατί θέλω να σεβαστώ αυτή τη συζήτηση. Δεν είναι δηλαδή κάτι η πολιτική το οποίο γίνεται βάζοντας κουτάκια πάνω σε ένα τραπέζι και προβλέποντας χρονοδιαγράμματα σε ένα σχέδιο. Σας είπα την πολιτική μου άποψη ότι αυτή η κυβέρνηση έπρεπε να έχει ήδη φύγει. Και σας λέω ότι η πολιτική μας άποψη σήμερα ότι πρέπει να κάνουμε το ταχύτερο δυνατόν -και σήμερα- για να αποδειχθεί η κυβερνητική κρίση, που είναι οξεία, και να γλιτώσουμε από αυτή την επικίνδυνη και διεφθαρμένη κυβέρνηση. Και αύριο; Και αύριο. Και μετά από 15 μέρες; Και μετά από 15 μέρες. Για μένα τα συμφέροντα της κοινωνίας είναι πάνω από κομματικούς σχεδιασμούς και ιδιαίτερα προσωπικές στοχεύσεις στην πολιτική.
Σ. Κοτρώτσος: Μια τελευταία ερώτηση: Πού θα κριθούν οι εκλογές; Θα κριθούν στα πρόσωπα; Δηλαδή Μητσοτάκης, Τσίπρας, Ανδρουλάκης, παραδείγµατος χάριν; Ή θα κριθούν και στα πρόσωπα, αλλά κυρίως στα μείζονα ζητήματα της ακρίβειας, του κόστους ζωής, του κράτους δικαίου, όπως λέτε εσείς κτλ;
Σ. Φάμελλος: Η ένταξή μου στον αριστερό και προοδευτικό χώρο εδώ και χρόνια επιβεβαιώνει ότι για μένα προτεραιότητα έχουν οι πολιτικές και ιδιαίτερα οι προγραμματικές πολιτικές. Δηλαδή το πρόγραμμα το οποίο θα δίνει λύση, έτσι ώστε ο μήνας να βγαίνει, έτσι ώστε να έχουμε καλύτερο μισθό, να έχουμε καλύτερη υγεία, καλύτερη παιδεία. Εκεί θα κριθεί. Αλλά είναι τα πρόσωπα που θα πρέπει να κληθούν να εφαρμόσουν αυτές τις πολιτικές. Και πρέπει να έχουν και το πολιτικό κεφάλαιο, αλλά και το κύρος και ταυτόχρονα την αφετηρία, δηλαδή την κοινωνική, τη λαϊκή αφετηρία για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα του λαού.
Εγώ θέλω να σας πω κάτι, το οποίο μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση σήμερα και το είδα ότι το συζητούσατε με τον κ. Ραφτόπουλο λίγο πριν, στην εκπομπή σας. Δημιουργεί η κυβέρνηση ένα εργαλείο, το «πόσο κάνει». Και εγώ αναρωτιέμαι: Ο κ. Μητσοτάκης μας είπε πριν από λίγες μέρες ότι «λυπάται και θυμώνει» με την ακρίβεια. Και τώρα δημιουργεί ένα εργαλείο για να εκπαιδεύσει τους πολίτες στην ακρίβεια, ενώ θα έπρεπε να πάρει μέτρα ο ίδιος, και με την έμμεση φορολογία, αλλά και με τον έλεγχο των καρτέλ, για να πέσει η ακρίβεια. Είναι δυνατόν να έχουν πάνω από 1 δισεκατομμύριο κέρδη προ φόρων και αποσβέσεων τα δύο διυλιστήρια, το πρώτο τρίμηνο της χρονιάς, όταν έγινε και η επίθεση στη Μέση Ανατολή; Και ο κ. Μητσοτάκης ακόμα να μας λέει ότι «λυπάται και ότι θυμώνει»; Και τώρα κάνει ένα εργαλείο για να μαθαίνουμε πόσο ακριβά είναι τα προϊόντα.
Λοιπόν, εγώ του λέω ότι το ζήτημα δεν είναι πόσο κάνουν τα προϊόντα. Το ζήτημα είναι γιατί δεν κάνει κάτι για να πέσουν οι τιμές των προϊόντων. Και ακούμε τον κ. Πιερρακάκη, τον κ. Στουρνάρα, να αμφισβητούν ακόμα και αποφάσεις του Αρείου Πάγου που προσπαθούν να δώσουν ανάσα στους δανειολήπτες και να εφαρμόσουν τον νόμο Κατσέλη, μέσα στο πλαίσιο του κράτους δικαίου.
Λοιπόν, αυτή η κυβέρνηση δεν είναι μόνο επικίνδυνη στα θέματα δημοκρατίας. Είναι επικίνδυνη, γιατί στερεί την επιβίωση των νοικοκυριών και της οικονομίας και παραβιάζει το κράτος δικαίου, ακόμα και μετά από μια απόφαση του Αρείου Πάγου, που τουλάχιστον δίνει μια ανάσα σε δανειολήπτες.
Αυτά πρέπει να αλλάξουν. Γι’ αυτό και σας είπα ότι η άποψή μου είναι ότι και αύριο να έπεφτε αυτή η κυβέρνηση, όφελος για τη χώρα θα ήταν. Άρα, να κάνουμε τα πάντα. Το θέλουν οι πολίτες. Έχουμε όλοι πάρα πολύ μεγάλη ευθύνη. Και ο ΣΥΡΙΖΑ ανέλαβε και θα έλεγα ότι ανέλαβε με θάρρος να δώσει μια διαδρομή, που δίνει απάντηση στην ελληνική κοινωνία.
Σ. Κοτρώτσος: Κύριε πρόεδρε, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Σας δώσαμε άπλετο χρόνο. Και το κάναμε γιατί υπάρχουν πολλά ζητήματα που σας αφορούν.
Σ. Φάμελλος: Κι εγώ σας ευχαριστώ. Ελπίζω να βοήθησα.
Σ. Κοτρώτσος: Εμείς ευχαριστούμε για αυτή την πρώτη ουσιαστική συζήτηση, μετά από αρκετό καιρό, με αφορμή όσα συμβαίνουν στον χώρο της Κεντροαριστεράς.
